Si habrá planes convenientes para sumarte a la comunidad más grande del país, súmate a Antel y disfruta de los planes de 70 GB por 795 pesos por mes y los mejores beneficios. Bien, ya comenzamos con la primera entrevista en Empresarios de Acá, pero antes les quiero comentar que nos acompañan las aguas saborizadas de Salo Fruté, que ya son un clásico en cada mesa uruguaya, con toda su variedad de sabores que combinan el sabor real de... la fruta con la frescura y la naturalidad del agua mineral natural Salus. Esto las convierte en una opción refrescante y saludable. Ahora Salus lanzó sus dos nuevos sabores para disfrutar, frutilla, limón y naranja.
Durazno, las tienen que probar a todas porque les van a encantar y yo acá tengo mi copa de salud y ya mismo le vamos a dar la bienvenida a Juan Pablo Salgado director de Cutsa y vicepresidente de la española, bueno muchas gracias por estar aquí en Empresarios de Acá Bueno, Juan Pablo ya una trayectoria interesante ya vamos a hablar en lo que respecta a por ejemplo tu actividad en Cutsa, como continuidad familiar, pero hacernos una apuesta a punto hoy porque te presenté con dos compañeros cargos sumamente interesantes y un poco contanos de tu rol, ¿no? Justamente en las empresas. Bueno, sí, en realidad el más antiguo, digamos, que estoy es en La Española, que estamos en el Consejo Directivo desde el año ya 2013, desde 2013 que estamos en el Consejo Directivo, hoy ocupando el cargo de Vicepresidente y bueno, ya hace dos años y poquito de Director de Encusa. Vayamos a algunos temas. temas de coyuntura, ¿no?
¿Cómo cierra este 2023 para lo que es, bueno, la venta de boletos, que de alguna forma representa el desempeño del transporte colectivo? Bueno, a ver, cerramos un año, si se quiere, comparado al anterior, con un leve crecimiento. Hoy estamos en un mercado de 215 millones de boletos, que es más o menos lo que va a cerrar el 2023. Ahí vamos a cerrar el 2022. en 208, por lo tanto ha crecido un poco, pero esto se enmarca dentro de una nueva realidad post pandemia que hoy vivimos, fíjate que en el año 2019 el mercado era 255 millones de boletos, por lo tanto hoy estamos cerrando en un 85% de ese mercado.
No hay mucha perspectiva de que esto el año que viene, por ejemplo, fuera a crecer mucho, más o menos lo que creemos es que se va a mantener. tener en unas cifras similares. Y lo que creemos que es el nuevo 100% que dejó la pandemia, por un montón de motivos, desde cambios de hábitos, de trabajo, de forma de movilizarse de la gente, es lo que hoy creemos que es el nuevo mercado que tenemos.
Allí, digo, siempre se pregunta, bueno, o se tiene en cuenta qué perspectivas hay para lo que son las tarifas. de las empresas siempre se trata de que el ajuste sea lo menor posible para no impactar tanto en el mercado, pero eso, ¿qué tanto se está pensando? A ver, hoy la tarifa tampoco diría que es el factor predominante en la caída o lo que puede ser en este año, levantado un poco el mercado. Te puedo decir que la tarifa ha crecido por debajo de los niveles del IPC en los últimos años. no es que venimos de aumento, si tampoco el combustible que me preguntabas hoy está siendo un factor, sobre todo por el fideicomiso que hay hoy del gasoil, no sería un factor.
Hoy el motivo, la forma en la que uno podría encontrar para que el mercado podría crecer, Juan dice, es buscando otro tipo de soluciones, que es, a ver, el diagnóstico es bien sencillo, después las formas pueden ser un poco más complicadas, que es en mejorar los tiempos de viaje. Ahí es donde está la clave. y es donde uno puede ver que es donde hay que trabajar para que ese mercado un poco vuelva a tomar volumen. Que es achicar los tiempos desde el origen al destino y los viajes de la gente.
Ese sería un poco el tema. Y eso es interesante, Juan Pablo, porque tú sabes que ese comentario, yo recuerdo hace muchos años, que también viene siendo como un tema de preocupación de los empresarios de transporte. Pero ¿de qué está dependiendo? Porque algo común que estamos notando todos, es que, por ejemplo, Montevideo está prácticamente colapsada de calles cortadas, de obras y demás. Bueno, eso obviamente tiene un impacto.
...lo que es los tiempos de transporte, pero ¿de qué depende mejorarlo? Bueno, a ver, depende de algunas decisiones que habría que tomar y de priorizar el transporte público. Lo que hemos visto en los últimos años, como decíamos antes...
y algunos cambios de costumbre que hay bueno el cambio de costumbre es que se ha priorizado el uso del transporte individual lo vemos en la calle la cantidad de autos no para de aumentar y bueno uno puede empezar a pensar es decir bueno porque se da eso y cómo queda el el transporte público de ARN en esa situación, porque uno puede mejorar un montón de cosas, pero si los ómnibus van en la misma fila que los autos, se hace muy difícil. Las calles son las que hay, los espacios son los que hay, no tenemos tampoco una infraestructura que uno pueda seguir ensanchando calles, los espacios son los que hay. Lo que habría que buscar es la forma de generar un tipo de prioridad, que con algunas medidas ahora se está intentando o se está intentando.
y es darle prioridad al transporte público para que pueda ganar en velocidad. ¿Qué medidas? Por ejemplo, carriles exclusivos para el transporte público.
¿El solo bus? El solo bus, por ejemplo. Es lo que hablamos, ninguna medida por sí sola puede solucionar este problema. Acá lo que se necesita es un plan de movilidad y de forma de crecimiento de Montevideo. Habría que pensar con todos los actores.
Esto no es solo el trabajo. transporte hay que tener en cuenta los comercios por donde pasa el transporte de la gente de la bicicleta las personas que caminan los autos pero habría que repensar algo en como en una totalidad sea muy difícil con esfuerzos aislados lograr una solución al problema que tenemos hoy este el carril solo bus está funcionando bueno graban la idea es que empiece para ahora no digo que empieza a funcionar poco un control porque cuando uno pone el carril solo bus pero este es Si no se controla, es muy complicado. Y después también hay hasta temas propios de la convivencia que tiene que haber.
Si uno tiene un carril solo bus y tiene prohibido parar y estacionarse, no puede parar para bajar a una farmacia y ponerlos pica-pica, como si eso te convirtiera en algo invisible y que lo molesta. Entonces, es un poco, como te digo, de todo y de muchos esfuerzos de muchos sectores. En cuanto a, por ejemplo, el plan de movilidad y toda esta conjugación, de actores que podría estar participando en una mejora o implementar mejoras, ¿está en la agenda o estamos lejos de poder lograrlo? A ver, conversaciones hay, nunca te voy a decir que estamos lejos, porque siempre estamos trabajando para eso y es algo que buscamos.
A veces es un poco más complicado, sobre todo por eso, porque la verdad es que en Uruguay, en Montevideo, que es lo que nos atañe en particular, es muy difícil tomar decisiones y que las cosas... funciones si no se consulta a todo el mundo y la verdad que hay que consultar mucha gente, hay que poner de acuerdo a mucha gente, pero bueno eso es lo que nosotros creemos que hay que hacer, elaborar una especie de master plan a 2040, poner una idea de Montevideo en la cabeza y empezar a hacer las transformaciones pensando en ese plan que debería estar armado y consensuado con todos los actores. Ahora Juan Pablo, tú me hablas de plan, me hablas de movilidad, me hablas de mejoras y hoy hay un... Por ejemplo, una ciclovía muy criticada por la principal avenida 18 de julio.
¿Esto fue una buena iniciativa? A ver, va un poco con lo que veníamos conversando. Las iniciativas pueden ser buenas, malas. A veces lo que puede complicar es eso que decíamos, alguna iniciativa aislada puede dar una solución para alguno de los puntos, pero no termina de darle una solución al sistema.
A ver, si me preguntás a mí, la idea de agrupar los distintos tipos de vehículos, distintos carriles, es una idea que generalmente ayuda a ordenar, eso que decíamos de la convivencia, si uno va por un mismo carril, van taxis, van autos, van ómnibus, van bicicletas, eso genera inseguridad, problemas de convivencia en el tránsito, entonces la idea de canalizarlo de distintas maneras siempre es una idea buena. aparte lo que decíamos la idea de hacer cosas pensando en mejorar la movilidad siempre es buena ahora las cosas por sí solo por sí solas no funcionan eso se necesita que esté en comunicación con todas otras decisiones que se puedan tomar es el tema de la seguridad y ver cómo eso repercute pero como te digo a ver la idea de este tipo de medidas y de que haya gente como decíamos si hay alguien pensando movilidad personalidad siempre Siempre es bueno. Ahora habrá que ver cómo...
¿Cómo se desarrolla? Acá hubo conversación con los empresarios en la ciclovía. Y las conversaciones siempre están, el diálogo es permanente, por supuesto que cada uno da su punto de vista. A ver, pudimos ver cómo la ciclovía también tomó otro camino en la parte más... angosta 18 de julio, ahí en la calle Yaguarón, porque ahí 18 de julio en ese pedazo se angosta y ya hubiese generado que en el carril, yendo hacia Plaza Independencia, hubiese quedado un solo carril, que eso hubiese complicado mucho porque los ómnibus como bien sabemos, las...
las paradas están salteadas, necesitan pasarse unos a otros, por lo tanto un carril solo hubiese sido un caos. Entonces hay situaciones que obviamente se escuchan y después las autoridades son las que toman las decisiones. Allí en Trambía, mencionaste Juan Pablo, desde Ciudad Vieja hasta El Pinar, ¿ese proyecto, como lo ven, quizás con experiencias de lo que pasa en el mundo, ¿va en detrimento de lo que es el ómnibus? No, al contrario.
A ver, nosotros cualquier... Cualquier idea que ayude, que venga a contribuir para mejorar la movilidad y mejorar los tiempos de viaje de la gente, para nosotros es buenísimo. Lo primero que hacemos es recibirlo con alegría.
Por supuesto que nos queremos involucrar desde el primer momento. Creemos, y es lo que se ha conversado, que cualquier intervención de este tipo la debe operar el sistema de transporte que hoy está en Montevideo. Pero, a ver, lo mismo para nosotros.
¿Qué cambio nos puede traer a nosotros? Y bueno, que obviamente si tenés un tren vía que va por Avenida Italia, hay determinadas líneas que hacen el mismo recorrido, nos llevaría a hacer algunos cambios. Por ejemplo, dejaríamos de hacer un motor de kilómetros en forma lineal y pasaríamos a hacerlo en forma circular, que sería para alimentar esas paradas que tendría el tren vía para llevar a la gente a tomarse el tren.
O sea, siempre nos van a parecer bien cualquier tipo de... de solución, tenemos que ver de qué manera se integra, hoy no tenemos exactamente todos los detalles ni cómo sería, pero por supuesto que lo recibimos bien y nos llevará a operar este sistema de tren, porque por supuesto nosotros empresa de construcción no somos, o sea que eso se encargan los que han presentado el proyecto, nos encarguemos de operar y de ver de cómo hacemos convivir al sistema que no sería problema. Bien, allí Juan Pablo, bueno te voy haciendo como un picadito varios temas porque es súper interesante.
Pero no menor es lo que es el transporte colectivo en cuanto a incluir la matriz energética, los buses eléctricos que ya están circulando por la ciudad y demás. Esto más allá de la implicancia, obviamente, positiva que tiene para el medio ambiente, ¿podría impactar hoy o mañana en el precio del boleto? Digo, no está generalizado el uso, ¿no? A ver, hay que ver muchas cosas. Hoy el tema del gas...
gasoil, con el fideicomiso del gasoil de hace muchos años, el peso no vendría estardado de esa manera. A ver, con el cambio energético, hoy Kutsa tiene un compromiso que es no renovar unidades por coches diésel, o sea, renovar el 100% de la frota eléctrica en un plan a 2040, en el cual se va en quinquenios del 25%. Nosotros tenemos ahora próxima una renovación que estamos en estos días... iría terminando de definir la marca o las marcas con las que vamos a empezar a trabajar y ahí tenemos una renovación de alrededor de 250 coches que pasarían a ser eléctricos. Ahora, para el medio ambiente seguro que esto tiene un impacto, o sea, Kutsa consume millones de litros, más de 20 millones de litros de gasoil, estamos hablando que el impacto va a ser grande, a ver, no solo en el tema del consumo de combustible, tiene el impacto...
sonoros de todo tipo ahora tampoco que lo que decíamos recién tenemos que pensar que la movilidad eléctrica viene a solucionar los problemas de movilidad o sea si nosotros tenemos la misma calle para ir en el mismo sentido de la misma manera el coche eléctrico va a ir a la misma a la misma velocidad o sea los problemas de movilidad no los va a arreglar la movilidad eléctrica trae un montón de soluciones por supuesto pero tenemos que pensar las cosas en un todo como decíamos ya podemos pensar en la movilidad eléctrica nosotros creemos que es el camino, es el camino que estamos adoptando y el que vamos a seguir, pero lo que decimos, por sí solo, la movilidad eléctrica no va a solucionar los problemas que tenemos de movilidad en este video. Lo pregunto en términos de que ya no estarían usando gasoil. Ya no estaríamos usando gasoil, cambiamos de proveedor si se quiere, vamos a cambiar de ANCAP a UTE, ese sería.
Pero ahí bajan los costos. Bajan los costos en el consumo, digamos, en ese sentido. baja los costos de mantenimiento.
El mantenimiento de las unidades ahí también, porque tiene un montón de componentes menos y el mantenimiento es distinto. Ahora los costos de la inversión son muchísimo más altos. Un coche eléctrico sale mucho más que un coche a gasoil. Y no solamente eso, lo que es más importante son los costos de infraestructura y los cambios que tenés que hacer. Nosotros en Cucha tenemos que intervenir.
Cinco plantas que hoy tenemos de estacionamiento, crear las centrales. Estaciones. Estaciones de carga.
capacitar personal, hacer nuevos talleres, porque los talleres no van a ser los mismos, no va a ser la clásica fosa y el mercado, sino que necesitas más personal, más cuando vas a estar conviviendo, o sea, tampoco es que sustituyas a uno por otro, sino que vas a estar durante muchos años conviviendo las dos cosas. Y lo que digo, la inversión en infraestructura es muy grande y sobre todo, que es lo que tiene esto al principio, porque toda esta inversión que hay que hacer, o sea, los beneficios, los costos, capaz que... que los pesas a ver a partir del octavo o noveno año. Pero al principio tenés los costos de la inversión en los coches, más todo el costo de infraestructura, capacitación de personal, creación de nuevos talleres, que es muy grande, entonces los costos ahí son altos.
Bien, qué interesante. Bueno, vamos a estar activos. ¿Cuánto representa, digamos, en porcentaje, me habías dicho un 25% hoy, la flota eléctrica?
Kutsa tiene 1.140 ohmios, de los cuales tiene 20 coches eléctricos desde hace tres años. Ahora la renovación, el plan va a ser de un mínimo de 200 coches, puede llegar a los 250. Esa es la idea de lo que se va a renovar ahora entre 2024 y 2025. Bien, bien. ¿Y allí se incluye el suburbano con los eléctricos?
Bueno, nosotros tenemos un orden de renovación que es por la flota más antigua. Justo en este caso, aparte de los primeros lugares de renovación son de coches suburbanos. La renovación viene tanto para el urbano como para el suburbano.
Los coches eléctricos se adaptan perfectamente a cualquiera de los dos servicios. Nosotros lo hemos probado. Hace poco trajimos otra unidad eléctrica con una tecnología diferente a la que teníamos para ir probándola. Estuvo recorriendo todas las líneas de la empresa, tanto urbano como suburbano.
Eso no hay ningún problema y dentro de la renovación vienen los coches suburbanos. ¿Ya los probaste tú? ¿De primera mano?
Exactamente, de primera mano. Bien, qué interesante Juan Pablo, porque lo hablamos fuera de la... de cámara y ahora este bueno hacerlo obviamente de enfrente es más interesante no porque bueno de alguna forma quienes están en los diferentes sectores de actividad van creciendo juntos no esté como que van formando un tejido en este caso empresarial de colegas ejecutivos y demás y como es tu esa interacción o no o esas ganas de los jóvenes como tú de seguir la continuidad en las empresas familiares muchas veces eso En la actualidad a veces es un poco cuestionado porque no todos quieren seguir.
Tenemos una población que sigue siendo casi 3 millones y medio, envejecida. Entonces es importante saber en qué están pensando hoy los jóvenes de 30 y pico, como nosotros, a la hora de la continuidad familiar. A ver, para mí, como te decía al principio, había sido una decisión muy fácil.
Escucha. Exactamente no es un modelo de empresa familiar en el sentido de que es una familia la dueña de la empresa, sino que es una empresa familiar porque está constituida por miles de familias y tiene una forma, una estructura y una forma de trabajo y de convivencia que es una familia gigantesca, que es un poco también el secreto de lo que le ha permitido el éxito, digamos, esa tradición pero no... no tradición como algo dado de que hay que repetir lo mismo en el correr de los años exactamente de la misma manera, sino que es esa tradición, esa esencia de la empresa que se va atrapasando de generación en generación, que ahí lo vemos, o sea, yo trabajo, yo soy nieto de una persona que trabajaba en Cucha, tenemos nietos y nietos que hoy están en la empresa, y como esa tradición hay que irla moldeando, obviamente, a los tiempos y con los cambios, pero manteniendo determinadas cosas que es lo que le permite... a una empresa, como decís, familiar, por el concepto de empresa familiar, sobrevivir, cuando a veces es, cuando tiene todas las complejidades que tiene una familia, pero creo que si vos me preguntás, la fortaleza más grande que tiene Kucha es esa forma de integración y es lo que le permite hoy estar donde está.
Y bueno, después en lo que hay, en el contexto en el que uno hoy se puede mover, a ver, se nota una interacción, creo yo difícil comparar, pero yo vi una interacción. una interacción muy grande, un interés muy grande. de gente joven queriendo hacerse cargo de determinadas cosas, de ir llevando la delantera en algunos temas. Y bueno, yo desde mi lugar intentando, por supuesto, llevar la delantera. tenemos bastantes delanteros ahí, pero sí formarme, aprender, escuchar y trabajar mucho, que es lo que al final a mí me gusta.
Juan Pablo, ¿y en el rol de la española específicamente? Y bueno, ahí en la española, como te decía, estamos desde el año 2013, es una... Es un rubro diferente, ¿no? Es un rubro diferente, pero una institución muy similar, desde sus orígenes, también esto que decía de la tradición, yo lo escuchaba en el aniversario que tuvimos de los 170 años, al gerente Julio Martínez, hablar de esto mismo, de cómo la tradición ha sido el estandarte de la española, de mantenerla y de que podamos llegar a los... 70 años de la manera que estamos y la tradición como te decía, no es mantener como decimos ahora el año pasado una romería y mantener determinadas prácticas culturales que se llevaron durante muchos años sino esa tradición de ese compromiso, de los valores del mutualismo y la verdad que para Concutza son muchos de esos valores que tenemos en común Por lo tanto, para mí ha sido muy sencillo, aparte de una tradición que hay de dirigentes de Kutsa, también siendo dirigentes de la española desde los años de José Añón, el fundador de Kutsa, pasando por Azcárate, Puey, Salvadorcito, hoy estamos con Alejandro Veira, ahí Carmen Concelo, la directiva.
Es una institución, dos instituciones con las cuales tienen mucha relación y se hace muy fácil poder estar en los dos lados. Bueno, y además dos instituciones que forman parte de la institución. aparte también de la historia de las empresas en Uruguay, del Uruguay, del desarrollo, algo que yo siempre destaco que es difícil en muchas partes del mundo que tantas empresas, de la cartilla de empresas, prosperen más de 60 años ya. Y acá, bueno... Estamos hablando de la española, 170 años y Kutsa, 86 años, en agosto.
Bien. Y aparte esos años también de esta... instituciones creadas por inmigrantes y no solamente creadas, sino que basadas en la idea de darle oportunidad al inmigrante cuando venía, de ser solidario con el otro de familias enteras trabajando en un lugar, y esas son las cosas que te decía con los cambios que obviamente hay, hoy la inmigración no viene de Europa y no son españoles viene de otro lado, pero como hoy hay que seguir manteniendo eso y esa solidaridad que caracterizó a las dos instituciones y que nos han hecho hecho tan fuerte en el correr de los años. Bueno, bueno, felicitaciones por estar al frente y con muchas ganas.
Juan Pablo Salgado, director de Cutsa y vicepresidente de La Española. Te esperamos en otra oportunidad, quizás ya para hablar de Mutualismo. Porque tenemos varios temas para hablar contigo.
Ahora te liberamos, ven en algunos días de licencia, de vacaciones. Digamos, por lo menos a pasar fin de año a La Paloma, que es ahí donde nos escapamos. El lugar, La Paloma. Precioso la paloma Bueno, muchas gracias Juan Pablo por estar en este cierre de la novena temporada Te espero en la diez Bueno, muchas gracias y feliz año para todos Bueno, feliz año para ti Gracias ¡Viva mía! ¡Miren quién llegó!
¡Es una tormenta de facha! ¡Pero qué buen clima que hay acá! ¡Fanfrisas!
¡Qué buen equipo, eh! ¿Vos viste? Es 5G Lo saqué con tremendo descuento Pensaron que no iba a aparecer ¡El huyo! ¿Vos siempre estás?
Estoy, sí Pero lejos de la parrilla Como el momento amerita, yo te arrimo una tirita tranquilo Lucho, que con 5G llega volando y calentito si habrá motivos para hacer la comunidad más grande como tener la mayor cobertura, el mejor entretenimiento y la mayor velocidad de 5G, ante él estamos para conectarte GSS, única empresa en Uruguay dedicada al Facility Services limpieza, seguridad, outsourcing de personal y mantenimiento conozca más en www.gss.com.uy agregamos valor a las empresas empresas. Recursos humanos, proveedores, impuestos, finanzas, bla, bla, bla. Manejás tu negocio o tu negocio te maneja vos.
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