yang gua dengar juga lu Sering diskusi dan juga ditawari menteri Bang Enggak gua ggak mau ditawarin gua mau milih sendiri Lu mau jadi apa bang jaksa agung jaks agung Kenapa ya Gua mau tangkap semua orang siapa yang orang pertama akan lu tangkap Jo Emang Jokowi jahat ya Bang ya Bahkan kejahatan seluruh kejahatan Jokowi itu tidak sebanding dengan seluruh kejahatan yang pernah dibuat di era reformasi Karena Jokowi Adalah puncak dari kejahatan gua ucapin tu serus ya bagaimana mungkin Prabowo akan diingat oleh dunia kalau dia masih bawa baggage apa namanya sampah politik dari Jokowi kan [Musik] [Musik] [Musik] yo Jumpa lagi bersama kami di bocor alus politik bersama saya Stefanus Pramono gua Husein ABRI dongoran dan rondri untuk teman-teman yang belum subscribe silakan Klik tombol subscribe di akun YouTube tempo.co dan untuk untuk teman-teman yang ingin membaca laporan-laporan jurnalistik yang berkualitas jangan lupa klik Link yang ada di kolom deskripsi di studio sudah hadir teman-teman kami dari mahasiswa Trisakti silakan kamera mengarah mahasiswa dari ya kita akan main apa dulu jadi e apa namanya ini akan memainkan edisi khusus e Jokowi jadi akan terbit di majalah Tempo versi digital tanggal 28 versi cetak tanggal 29 Juli itu akan kita ulas dari politik hukum ekonomi sampai lingkungan jadi bisa dibilang Nawa dosanya Jokowi di sini ada yang positif engak si di situ aduh bertanya nantiama tamu kita investor Ik investor Ik investor IKN perkenalkan perenalkan Bungi GR noti no Jokowi no apa bang yang in mempercepat pemeriksaan kejahatan Jokowi ikut gue emang Jokowi jahat ya Bang ya Bahkan kejatan seluruh kejahatan Jokowi itu tidak sebanding dengan seluruh kejahatan yang pernah dibuat di era reformasi itu karena Jokowi Adalah puncak dari kejahatan gua ucapin itu secara serius ya waduh belum apa ada argumentasinya itu itu di depan Oke Bang kami kan sudah nyiapin ya DII khusus 10 tahun Jokowi ya Ee terutama soal politik dan hukum gitu ya lu sendiri nih 10 tahun pemerintahan Jokowi lu kan sebagai biang rusuh ya kan di negara ini setinya lu menjadi musuhnya istana lah tapi nyatanya omongan lu banyak benarnya juga nih atau hampir semuanya benar gitu ya Ee soal kritik-kritik lu terhadap Jokowi gitu nah lu sendiri sebenarnya memberikan nilai berapa nih untuk pemerintahan Jokowi skala 1 sampai 10 1 sampai 10 sampai ka enggak pakai angka gitu pakai angka aja Dek ya pakai angka boleh a minus a minus Kenapa a untuk kejahatan minus untuk kejujuran itu ibaratnya c itu ya Bang ya kalau lu jadi dosen lulus G Bang ya ngulang pun do pun sebetulnya makan do pun enggak pantas dia tuh L kalau enggak Do Terus apa Bang ya daftar ulang juga ya Bolehlah tapi tetap kita mau serius karena kita mau lihat ini nasib Negeri Indi begitu dialihkan ke Pak Prabowo berapa banyak liability yang mesti diperbaiki Prabowo tuh dan kelihatannya asetnya memang enggak ada tuh jadi Jokowi membebani bangsa ini melalui Prabowo segala macam kejahatan dia tu saya sebutnya kejahatan karena dari awal seluruh indikasi untuk menunjukkan B Jokowi tidak taat pada Aturan itu terbukti itu dan itu yang menyebabkan defisit anggaran kerusakan lingkungan keakraban warga negara hilang Tu ketegangan sosial naik terus segala macam hal sebetulnya di situ kan Nah kalau kita mau mengatakan bahwa Jokowi ada prestasi ya mungkin dia prestasi yang hal yang tidak dia janjikan Ik enggak di janjikan kita cepat enggak dijanjikan bahkan yang dia janjikan aja enggak dipenuhi justru dia mau ambil Legacy dari yang enggak dia janjikan tuh dan itu juga gagal kan itu aja e ya kejujurannya mesti kita sebutin di situ tuh bahwa beban Pak Prabowo bukan sekedar menentukan arah ekonomi tapi mengikat kembali demokrasi itu dan itu itu hal yang hanya bisa dibuat atau di di rekayasa ulang kalau Prabowo betul-betul ingin menghidupkan the supremacy of zivian values dan itu yang pertama tuh yang kedua Prabowo mau masuk pada rasionalitas ekonomi itu belum apa-apa dia sudah bilang 8% pertumbuhan itu artinya kayak kayak Bajai dikebut di jalan tol itu meledak mesinnya itu kita mau kasih Ingatkan itu kan kan ada ukuran-ukurannya tuh Ambisi jangan sampai Ambisi yang sama juga Diulangi oleh Pak Prabowo artinya Prabowo sedang akan mengendarai dia akan mengendarai bajai iisan Jokowi bajai warisan Jokowi mau dikebut jalan tol lain kalau Lamborghini di situ tuh tuh jadi poin kita selalu Melihat kapasitas negeri ini untuk ditumbuhkan kembali secara rasional kenasional pemerintahan Jokowi itu irasionalitas semua tuh Oh oke udah udah udah cukup ee pancnya udah cukup salah satu ya Bang salah satu yang kemudian ada di apa ya di termin akhir begitu ya pemerintahan Jokowi itu adalah bagaimana dia membangun dinasti yang sudah secara telanjang gitu ya Abang melihat ini gimana sih iya bukan memang telanjang tapi ketelanjangan itu kan mestinya pekah terhadap mereka yang menyaksikan kan itu sama dengan cerita Hans Christin Anderson tentang seorang raja yang dipolis demikian rupa sehingga dia enggak ngerti lagi bahwa sebetulnya dia lagi teranjang tapi oleh punggawa-punggawa dia punggawa itu artinya lembaga survei ya polsterperang Kok juga l Yes Bapak lagi pakai Sutra halus kepuasan publik tinggi Iya tapi saya enggak lihat Iya Justru karena terlalu halus maka Raja enggak bisa lihat busanya sendiri sampai dia keluar terus ada anak yang beritahu eh raja kamu telanjang tuh nah anak anak itu namanya BEM trisaktiangar masuk gitu begitulah kondisi kita kan jadi dipukau oleh tadi lembaga survei elektabilitasnya 84 likeibility 82% tuh tapi kita enggak ngerti apa yang terjadi di barik lembaga survei itu kalau kita lihat bahwa semua hal bahkan semua jurnalis yang paling kecil pun itu tahu kejatan Jokowi netizen itu caci maki jadi seolah-olah ada ada jarak antara Apa yang diucapkan di survei-survei dengan batin manusia Indonesia tu Nah gua lebih percaya pada batin arirnya lu enggak percaya dengan hasil survei tingkat kepuasan 70% itu Oh gua percaya 70% bohongannya lu percaya kebohongan Oke tapi kalau kita melihat e dinasti politik Jokowi ya ini kan muncul rasionalitas ya rasionalisasi terhadap ee dinasti politik itu sendiri dan bahkan oleh orang-orang yang sebenarnya kita lihat e punya pendidikan yang bagus gitu ya E doktor-doktor dan segala macamnya bahkan juga mereka ikut terlibat dalam merancang perpanjangan masa jabatan presiden dan melanggangkan kekuasaan dari Jokowi itu sendiri gitu nah menurut lu nih ya Eh Apakah juga ada yang nganggap itu sebagai Asian value gitu kan Nah Menurut lo gitu Menurut lo gitu apakah apakah kita memangang memang sudah Ee berbalik arah logika akal sehat kita ketika kemudian ee apa namanya menganggap dinasti ini sebagai sesuatu yang wajar kalau dianggap dinasti itu memang kehendak Jokowi oke aja tuh jadi kita anggap ya setiap pemimpin kalau dia kekurangan pengetahuan tentang demokrasi dia akan rancang dirinya itu dihologramkan melalui anak-anaknya at tanya hologram semua nih kan yang hologram tiba-tiba merasa R kalian itu tanya hologram Gibran itu hologram doang tuh Apang hologram itu yang kosong artinya kan masih mending kita bilang hologram gitu kan demikian juga kesang segala macam itu tetapi kemudian aparat penentu opini publik ini dibikin survei Dan menganggap bahwa itu real kan sebetulnya Pak Jokowi juga mengirim sinyal palsu palsu pada anak-anaknya tuh anak-anaknya makin lama makin Coba lihat Gibran makin lama ngikutin jejak bapaknya tuh belum dilantik jadi wakil presiden sudahah ke mana-mana bagi-bagi ini segala macam itu kan padahal sebetulnya itu bertentangan konstitusi kan Gibran hanya boleh bekerja kalau diperintah oleh Prabowo kan kan di wakil presiden wakil presiden itu kan ban serep yang Bahkan tempatnya bukan di belakang mobil tapi di garasi itu enggak boleh dibawa-bawa sebnya tapi lu yakin Gibran hanya akan menjadi banerep pastiah kecuali Prabowo itu bikin deal dengan Jokowi Tapi kan enggak mungkin di dalam teori kepemimpinan begitu Prabowo memerintah maka dia akan pakai cara berpikir dia sendiri ya sekarang ya memang ada sopan santun bias saya dididik oleh Pak Prabowo di memang dipersiapkan tetapi kemampuan Prabowo untuk melihat dunia dengan cara yang lain itu tidak mungkin e setara dengan kemampuan Pak Jokowi kan kalau kita lihat misalnya tu soal Global security Jokowi buta huruf tuh kibran pasih buta huruf kita kita lihat kondisi-kondisi humanitas dunia itu kan kan enggak mungkin Prabowo itu diam jadi saya kira Prabowo akan berupaya untuk tampil sebagai potensi untuk jadi pemimpin as sebagai pemimpin Indonesia udah tuh dan bayangin misalnya dunia itu melihat Asia itu sekarang dipimpin oleh mahtir Muhammad nah Prabowo pasti punya ide untuk melampaui matir jadi dia akan beroperasi di tingkat Global untuk memuliakan kembali Indonesia sebagai Global player dan itu artinya tugas-tugas dalam negeri akan dikasih pada Gibran nah masalahnya Gibran mampu enggak itu ngatasin anak-anak B misalnya tuh Bang tapi masalahnya ada akan ada lembaga negara baru yaitu dewan ban Agung ya Nanti banyak yang menyatakan bahwa itu Jokowi akan menjabat sebagai ketuanya dan posisinya setara dengan Presiden itu gimana l Bang membacanya Bang Iya dia ketua terus e dewan ini kan juga Primus interpars kan jadi ada ada anggota dewan lalu dipilih seorang ketua tuh ya kita bayangin anggota dewannya siapa siapa yang mau mau ada di situ kan bayangin misalnya misalnya Ibu Mega nekad tuh Oke saya mau jadi anggota dewan ya tenggelamlah Jokowi di situ kan Apalagi SB bilang anggota dewan kan itu akan jadi problem Jokowi anggota DPA eh ketua DPA kan ini mau dibikin semacam e apa tempat reuni mantan-mantan presiden presidenial Club gitu kan Ya pasti pak kamera bocor alus pertama-tama ada ke SB kamera bocor beneran ada pada Megawati kan lalu Jokowi Ya udah jadi bansap lagi di situ kan ini persainganpaingan personalitas kan dan Jokowi sebagai ketua dewan enggak akan dianggap apa-apa di situ Apa kelemahan Jokowi di antara presiden-presiden itu P sehingga kamera tidak menyorot dia Andaikan presidensial penampilan presidensialitasnya itu kan Ibu Mega tetap kelihatan punya wibawa itu dan SB juga kelihatan e punya kapasitas intelektual n jokoi punya apa ya punya IKN mangkrak wus juga wus wus wus itu Jokowi marah-marah enggak bisa penuh itu ya Bahkan kita tahu kan B kan sudah disubsidi pun na na itu apalagi kalau harganya harga pasar itu itu ngacau gitu kan dan kita sebetulnya yang bayar itu kan yang gua juga investor wus kan karena pakai APBN kan yang pajak gue di situ kan Bang tapi misalkan Jokowi dinastinya berhasil begitu dalam konteks Gibran menjadi wakil presiden nanti terus kesang menjadi di Jawa Tengah Bobi Sumatera Utara begitu Apakah dan orang-orangnya menjabat sebagai kepala daerah ya apakah dia masih punya bergen kepada praboho ya ya itu artinya keajaiban ke-17 tuh kalau 33 enggak mungkinlah itu itu pasti enggak akan terjadi itu bargin apa bargin ya justruau senang itu karena dia enggak harus ngurus Mereka lagi kan akan diurus oleh masing-masing klub di daerah-daerah kan kalau Gibran jadi apa kaang jadi apa Bobi jadi apa ya sama-sama orang tahu bahwa Prabowo akan meninggalkan e rezim ini jadi tetap Prabowo akan bikin instintif karakter dalam kepimpinan dia kan kita tahulah watak Pak Prabowo tuh bagaimana mungkin Prabowo akan diingat oleh dunia kalau dia dia masih bawa baggage apa namanya sampah politik Dar dari Jokowi kan kira-kira begitu ya Gibran ksang B samp politik Jokowi bukan gue ngomongin itu kan pikiran e berkali-kali tempo justru pamerkan ituah itu sampah yang tidak layak disandangak disandang D juga netien juga lihat begitu kan Apalagi dunia internasional kan yang masih menganggap bahwa ya legitimasi Prabowo itu cacat secara etis dan tentu Prabowo tahan diri oke nanti deh gua betulin itu setelah Oktober Oke kita simpan Prabowo dulu dari yang lu sudah jelaskan tadi sepertinya Jokowi ini buat lu enggak punya Legacy positif apapun Iya gua berupaya untuk nyari positif yang gua ketemu negatif semua bimana bimana caranya gitu aku berupaya gitu untuk memberiahu setiap kali orang tanya Tuh kan kalau orang bertanya gu pikir kalian yang cemaskan Kenapa gu yang mesti jawab legusya apa ya enggak ada Ang Demi Tuhan tuh engak ada bagi-bagi B Mungkin Bang yang bisa memenangkan 58% ini Bang itu itu bagi bansus kan apa itu kan upacara mistik tapi melihat gak sih memang Memang damage dari dari e Apa yang dilakukan oleh Jokowi gitu dan juga dengan dinasi politiknya ini ini begitu besar pada sistem ketatanegaraan kita betul belum pernah ada kenekatan netisen membuat mem segala macam itu menghina gua Kalau hina Jokowi itu ada basis logikanya ada ada ada basis filosofinya tuh dan itu yang aku anggap bahwa aku kasih kritik dengan dasar argumentasi tapi yang bikin mem itu gila-gilaan kan hinaan itu betul-betul sampai slapstick itu e menghina sampai soal d itu jadi visi itu bau ikan kan hinaan itu kan jadi kita mau lihat Bagaimana sebetulnya bangsa ini bikin penilaian terhadap pemimpinnya pemimpin itu dinilai berdasarkan karakter dia bukan pada kemuliaan jabatannya tuh ya jabatan presiden iya ada ada nobility di situ tapi nobelenessnya Jokowi itu hilang Justru karena cewek-cewek dia yang terus-eruskan kan mestinya dia sudah sadar minimal setelah selesai 14 Februari kemarin ini masih ke mana-mana coba dan memamerkan B ini saya bawa pak pak ee Prabowo dalam sidang kabinet ngikutin Iya tapi itu kan juga ya Prabowo mungkin nahan-nahan diri aja kan kan mestinya ada semacam penghormatan udah ada elected Presiden itu artinya saya berhenti untuk memamarkan diri kan jadi itu menunjukkan ya kecemasan orang yang yang eh sebentar lagi apa namanya The beginning of the end itu kan dia sudah di ujung dia enggak ngerti bahwa ini proses beginning of the end bukan proses untuk e menjadikan dia diingat oleh publik tu justru semakin dia lakukan sesuatu ingatan publik bahwa Jokowi itu betul enggak tobat-tobat Oke gue ingat waktu pertama kali lu ke sini lu tuh eh sempat mention juga soal dinasti politik ya kita ngobrol banyak dan salah satu lu sempat membela ahy dan Demokrat nih dan juga SBY gitu tapi nyatanya sekarang kalau kita lihat partai-partai ya Ee sekarang e atau sebelum Pemilu ramai-ramai ee mendukung ee apa yang lu sebut sebagai kejahatan Jokowi tadi termasuk juga Demokrat benar Yes seb itu gua membela H dengan maksud supaya mereka enggak nyemplung ke dinasnya Jokowi terny jugabur ya memang dunggu mau diapain kan waktu itu kan kita mau terangin bahwa dinasti itu cuma ada pada Jokowi ternyata juga Ah ada genit-genitnya nih Demokrat segala macam tuh nebeng di situ W itu prahmatisme Tapi kan ada value yang mesti kita pertahankan kan gua gua kenal dengan baik itu cara berpikir Pak SB tetapi Ya tentu SB punya dalil ya kalau kita enggak ngikut kita punah sebagai partai kan itu pragmatismenya tapi kemudian ak justru tidak mampu lagi berdiplomasi udah udah jadi jadi e pemuji Jokowi IKN hebat segala macam belakangan dia mulai tahu juga bahwa ya enggak segitu juga hebatnya Jokowi kan Tapi biarlah orang-orang orang ditegur oleh kedunguan mereka sendiri bukan ditegur oleh bocor alus lu sempat ketemu sama PSB membicarakan ini Iya dan semua hal ini kan kita tahu gua dekat dengan Demokrat juga dekat dengan teman-teman grinda jadi ambience-nya ini ambien suasananya aku kenal itu karena itu ya ya biasa aja kan gua kasih tahu ini masalahnya begini Kenapa begini di di grup grup-grup WA yang ada Demokrat Negeri tetap aja gua kasih kasih poin yang enggak enggak gua edit-edit sama bocor alus anti edit Bang gua ada satu yang menarik adalah Dulu ketika 2014 e Jokowi terpilih orang mengelulukan gitu kan bahkan itu ada fotonya gimana tu He mana tadiangkat gitu kan presiden dari masyarakat sipil tidak terkait dengan e dinasti politik yang lama begitu kan orang yang lahir dari rakyat biasa Kemudian justru dari orang inilah Segala kerusakan itu ee terjadi apakah kemudian kita fair untuk mengatakan misalnya ee dikotomi rakyat biasa atau dari ee latar belakang politik tertentu itu menentukan ee arah I aku tahu itu tuh Dan gua bahkan berkelahi atau berantem dengan teman-teman LSM yang ngeluk ngelin Jokowi bilang enggak itu lu kalian akan salahah sebetulnya kalauok bisa ng gitu Gua tahu wataknya itu ada beberapa hal yang aku temui di Jogja ada seorang bekas e pemimpin rakit dari sebuah partai yang terlarang itu bahkan pernah bisikin gue bahwa itu Jokowi itu dia disebut merak rakyat seolah-olah ada negosiasi dalam soal pemindahan macam-macam Itu ide Jalan bolong segal macam selesai tapi itu enggak pakai APBN APBD tu itu dia nelpon aja tuh oligarki di situ kan jadi dari awal pengetahuan gue tentang Jokowi lebih lengkap dari pengetahuan lembang-lemb survei ini Nah karena itu aku mengerti bahwa Ya duuh kasihan juga nih anakak bahkan lebih lengkap dari gengnya Teten segala macam itu yang teman-teman gua LSM situ sukarin segal macam Tapi kan enggak mungkin gua ucapin karena gua memusuh Jokowi tetapi suatu waktu ada berita bahwa Jokowi akan membaca buku yang didalilkan akan jadi eh inti kampanye dia tuh ya Nawa Cita dan R mental itu aku diskusi sama teman gua bilang gini ya itu di Amerika ada tradisi terutama dari partai Demokrat supaya buku kampanye itu dicetak berdasarkan visi si presiden tuh supaya ada janji yang diikat di situ misalnya Bill Clinton dulu waktu dia muncul pertama kali sebagai calon presiden Demokrat dia nulis buku judulnya putting people first itu dahulukan rakyat di situ ada janji dia bagaimana dia akan deal dengan Timur Tengah dengan politik Islam bagaimana dia akan penuhi tuntutan negara-negara berkembang untuk visinya dituangkan di situ di situ social sa human r dan dilakukan semua kan oleh Bill Clinton Obama juga lakukan hal yang sama itu Obama menulis buku judulnya The Audacity of hope keberanian untuk berharap gitu punya harapan itu dan di buuktikan semua itu Jokowi menulis Nawa Cita yang pada waktu itu ee mungkin 120 halaman Gua pernah usul bikin eh resume di situ bikin aja Ex sumary itu dan gua dapat berita Iya bahkan yang empat halaman itu enggak dibaca oleh Jokowi jadi bagaimana dia dituntun oleh paradigma yang tidak ada di kepalanya itu soalnya kan jadi kekosongan gagasan itu yang menyebabkan akhirnya Jokowi menganggap apa yang dia ucapkan itu itu menjadi kebijakan kan banyak yang diucapkan tidak didasarkan pada janji dia tuh coba dibaca di apa Ben janji untuk bikin ibu kota dengan anggaran yang menyedot separuh dari APBN kan enggak pernah kan kalau ditanya dari mana Ya ide itu ya dari dukun pasti kan emang Jokowi pakai dukun ya Bang ya kita mesti sebutin itu karena enggak ada penjelasan lain Bang tadi menarik soal partai yang lu bilang bisa punah begitu ya ini kan Jokowi juga dilihat sebagai orang yang sangat kuat terhadap partai-partai begitu di bisa mengontrol hampir seluruh partai begitu ya Bang ini sebetulnya apa yang terjadi Bang lu melihatnya ada dinamika apa makanya partai menjadi begini semua Iya Jokowi Iya karena di kantong Jokowi itu ada sprindik yang ada inisial cimin oke Ada sprindik inisial eh ee air langangga ada sprindik ini sebutin aja terus entar kita pusing konfirmasinya ini Bang e apa namanya Jul khas Kan semuanya kita mesti Andaikan di situ cum itu keterangannya Kenapa Jokowi menjelaskan ya bisa mengontrol bahkan secara masif kegiatan pert-perta ini kan dan sebaliknya Jokowi punya banyak kartu untuk dia bujuk ke masyarakat kan BLTU di kantong kiri kanan ini kantong sprindik ini kantong janji kan BLT apa ee kartu Indonesia pintter segala macam itu satu kartu yang dia enggak mau bagi kan dia Mau pakai sendiri tuh apa tuh kartu Indonesia dungu kide kide ya karena itu yang menyebabkan kita dinilai sebagai ee negara dengan IQ tinggal 78 ya keterangannya apa ya karena dia pakai sendiri Oh makanya partai-partai di DPR semuanya nurut ya undang-undang mulus segala macam B itu itu kan operasi hegemonik sebetulnya tuh nah sekarang kelihatannya akan berbalik kan Cak Imin sudah mulai mempersoalkan apa kemarin cimin apa namanya undang-undang basl apa segala macam ip juga gitu ya udah ya kimianya berbalik aja karena melihat bahwa Jokowi itu sudah jadi e bebek lumpu jadi lemdak gitu kan Nah banyak orang perkirakan Jokowi ini menjadi lemdak ee 1 tahun atau 2 tahun sebelum ee dia Lengser tapi nyatanya sampai sekarang pun partai-partai masih menyimpan kekhawatiran ketakutan atau ini Han salal waktu aja Bang itu artinya partai-partai bukan bebek lumpuh betul-betul e bebek goreng digoreng Jokowi duluan Jadi sebetulnya itu yang terjadi di kita kenapa karena dari awal tidak ada satu partai yang berani mengucapkan janji untuk jadi Watch Dog itu H jadi ee penyeimbang bahkan tuh kan ya belakangan PDIP mau jadi penyeimbang kan itu masalah kita takut untuk mengatakan Kami adalah partai yang tidak menginginkan anda jadi presiden kan He kan mesti ada partai bilang begitu kan PKS pun ragu-ragu waktu itu tuh ya Mas si siksa karena berharap nanti akan ya Ada transaksi-transaksi Kecil Jadi intinya adalah culture oposisi itu tidak ada di kita tuh nah gua mengikuti bocor alus menjadi oposa gua yang ngikuti lu ya bukanuh Bang tapi misalkan Apa yang membedakan ya bang di era 98 ya kan ini kalau yang sekarang ini kan yang mengkritik itu hanya El doang yang gua rasa ya Bang ya tapi 8 98 itu kan banyak juga segala macam tapi kenapa orang-orang juga sekarang kayaknya sedikit sekaliilah yang mengkritik Jokowi secara terang-terangan 98 itu momentumnya tiba bersamaan dengan krisis ekonomi itu itu penting jadi ada momentum di situ tuh ditahan-tahan pada akhirnya krisis ekonomi memberanikan variabel yang membuat keberanian orang seperti Harmoko orang seperti ee apa namanya siapa namanya nih Akbar Tanjung ngomong orang seperti e siapa insyur ee yang jadi menteri perekonomian terakhir itu anak ITB itu jadi semua akhirnya mengerti bahwa harus berhenti Oke dan EE yang kita sebut sebagai korupsi pada waktu itu kan Ya ada tetapi tidak semasif sekarang kan kan korupsi dikendalikan secara efisien oleh soardto kan Nah sekarang koruptornya banyak sehingga Jokowi juga tahu bahwa Kalian kan ee menikmati kue yang gua bikin kan he jadi itu intinya tuh kalau pada waktu itu ya koruptor jelas itu menterinya koruptor segala macam tidak semas sekarang kalau sampai di daerah kan jadi Jokowi tahu bahwa dengan tukar tambah seendidik-spendidik itu dia masih bisa bertahan tuh Mahasiswa juga begitu mahasiswa menganggap bahwa apa intinya ya mau disebut Joko itu otoriter Ya ada juga lemahlembutnya misalnya tapi lemah lembut tipuan kan tetapi sekali lagi begitu ada krisis momentum seperti di 98 itu pasti semua orang akan balik ke jalan itu dan itu pasti akan terjadi 2 minggu ini ya Mahasiswa pasti akan balik ke situ ya bak Bangin kalau dia makan siang sekarang itu e apalagi kalau makan siang gratis tertunda tu cuma dapat 10.000 tu r.500 bang jadi ini ini sebetulnya yang biasa diterangkan sebagai teori perubahan sosial yaitu diekonomypit gitu jadi kelihatannya kalau ekonomi memburu dan pasti memburuk itu gerakan mahasiswa gerakan buruk akan tumbak ke jalan dan itu bisa terjadi dalam 2 minggu ke depan itu karena variabel-variabel ketegangan Global segala macam itu dan yang lebih penting adalah kekurang ee atau keragu-raguan Pak Prabowo untuk langsung memperlihatkan postur kabinetnya kan kan semua inspektor nunggu UN Siapa yang ak jadi Menteri Keuangan Apakah Menteri Keuangan itu profiskal atau Pro monetar seorang monetaris atau seorang fiskus kan itu yang ditunggu karena semakin lama di digantung semakin investor ragu-ragu ini Ada apa di dalam itu apa ada transaksi lagi dengan Jokowi jadi kepastian itu jadi soal momentum aja I Bang lu tadi di awal menyebutkan bahwa semua dosa yang dikumpulkan selama 10 tahun itu jauh lebih besar ketimbang 98 secara argumentasi misalnya dosa tentang eh kemakmuran itu kan kan kita lihat setiap malam ada kira-kira 19 juta orang Indonesia tidur dengan perut kosong enggak pernah terjadi di zaman Soeharto ada 60 juta pemuda Indonesia yang di proyeksi akan menganggur sampai ke 245 tuh kira-kira tuus Padahal naikin e ekonomi tumbuh 5% nyirapnya berapa tuh 5* 400 2 juta orang nah 58 ini mau ke mana itu kan kan Jokowi enggak pikirin itu kan juga hal-hal yang menimbulkan kecemasan kita Harto tidak pernah mengganggu partai politik karena dia tahu partai politik itu sudah bagian dari dia tuh masuk akal karena itu ad rezim yang militaristik nah Jokowi di zaman yang demokrasi terbuka semua Munas partai dia dia kengkangi kan jadi dia merusak demokrasi Okelah merusak demokrasi enggak ada soal masih kita perbaliki tapi dia merusak Partai Demokrasi Indonesia Perjuangan sendiri tapi suartu juga juga waktu itu intervensi ya kan dengan kongres Medan memang suart intervensi karena ideologinya adalah stabilitas nomor satu pertumbuhan nomor dua distribusi nomor t lalu dia putar-putar kan jadi soharto konsisten dia punya trilogi pembangunan di dalam keadaan rakyat Masih miskin pertumbuhan Ma dinaikkan akan terjadi kristusnya maka stabilitas dipasang dulu tuh karena itu di Fungsi ABRI itu buat mengamankan setelah di Fungsi ABRI cukup mengendalikan keadaan politik diputar lagi e pertumbuhan grow-nya nomor satu maka dia push 6 7% itu baru timbul efek trickle downnya dalam bentuk eh pembererataan kan dan itu memang dibuktikan eh Soeharto kan di zaman Pak Harto ekstraktif industri pada waktu itu mungkin belum ada hikel segala macam batuara sedikit tapi hutan itu HP kita tahu pada waktu itu dikasih itu soharto mendorong orang eksploitasi Le Eh oligarki lu ambil nih gua kasih lu izin tapi lu balikin ya ke gua ya yang balik itu masih 35% masuk dalam bentuk SD impres irigasi Puskesmas segala macam tuh bulok segala macam tuh jadi rakyat merasa ya enggak ada soal ada jenis otoritaranism tapi dia benevolent kira begitu kan nah di Joko di Jan paksb yang Bali itu tinggal Har 35 S Balinya 27% zaman Jokowi yang baliik tinggal 6% artinya di jauh kan ya orang marahlah sebetulnya apalagi kelas menengah tuh kalau kelas bawah masih bisa disogok oleh BLT kelas atas ya rampok tuh tapi kelas menengah ini kan makan tabungan Kan setiap hari dia lihat atm-nya berkurang tuh nilai rupiah juga kurang tuh jadi kemarahan kelas menengah yang kita tunggu Bukan Kita tunggu yang akan terjadi pasti itu Kapan itu bang ya 2 minggu lagi Bang Apakah lu juga eh artinya meyakini bahwa Jokowi worst dan Soeharto sangat Soeharto itu enggak ada salahnya tuh karena dia konsisten dia bilang gue mesti tahan dulu partisipasi politik karena itu masa mengambang itu masuk akal buat dia tuh apa namanya floating Mass itu nah sekarang kita di era demokrasi justru Jokowi memanfaatkan cara-cara yang militaristik kan itu intinya kan pemilu kemarin p partai mana yang paling kuat pada pemilu kemarin ya polisi Hm partai kepolisian I Kenapa Bang partai Kemendagri segala macam ya aparatnya Kan ada di situ kan kita Mas jujur katakan itu kalau kita bikin evaluasi Apa yang mewenangkan Jokowi pengerahan aparat itu aja yang kemudian di-back up dilegitimasi oleh survei-survei H nah survei-survei ini juga ya dia bilang salah apa gua diamplopin tetapi ini survei-surveir ini orang-orang yang punya akal kan yang harusnya juga tahu bahwa ini ada kemaksiatan yang yang di di di balik ampelop yang tebal-tebal itu kan jadi memang kerusakan moral kerusakan value ini betul-betul sempurna dibat oleh Jokowi itu kan bayangin misalnya di depan mata ini surveyor ini masih menjilat Jokowi kan ini kan surveyor yang musnya pakai otak kan tapi banyak surveyor yang enggak enggak bisa pakai otak ya pakai cincin doang Oke Bang di sini ee ada teman mahasiswa yang ingin mengajukan ee pertanyaan silakan dari Trisakti perkenalkan perkenalkan tes tes ya izin Bang Perkenalkan nama saya Fauzan aledrus Saya dari bemfa Trisakti aledrus Oke siap bang nomor berapa lu apa Bang Enggak Gang alirus nomor berapa y siap Bang izin Bang e mungkin gini bang ya Eh perihal pembahasan 10 tahun Jokowi saya coba memaksa mengingat Bang apa sih sebenarnya hal positif yang ada di rezim Jokowi gitu yang ada malahan cuma catatan-catatan hitam selama dia 10 tahun nah saya mengingat bahwa resau pernah mengatakan republik adalah e konsep yang begitu besar memberikan kebebasan kepada rakyat tetapi demokrasi musuh terbesar Demokrasi adalah kekuasaan nah menurut Abang Apakah kita harus hancurkan kekuasaan Bang untuk berjalannya demokrasi yang ideal seperti Jokowi mungkin Pang Terima kasih cocok jadi mahasiswa luak hebat Lu jurusan apa apa hukum Bang hukum itu belajar rusuh betul itu saya kutipkan lebih tepat penjelasan rusuh itu satu waktu Zang ruso ditanya oleh wartawan tempo zaman dulu gua bayangin aja imajinasinya Profesor ruso Apa yang menyebabkan demokrasi di Roma runtuh di abad di abad pertama tahun 100 Roma itu demokrasi pertama di dunia dan dia runtuh di tahun 100 jadi bayangkan si wartawan tempo ini bertanya pada ruso di abad 17 tentang peristiwa 17 abad sebelumnya 1700 tahun sebelumnya tuh tentang demokrasi di Roma jawaban Rasul begini demokrasi itu ibarat buah sangat bagus buat kesehatan tapi hanya lambung yang sehat yang mampu mencernanya Hm Nah sekarang pertanyaan kita lambung macam apa yang ada di Jokowi yang ada di kabinet sehingga gagal mencerna buah reformasi itu yang baru 25 tahun yang lalu jadi kelihatannya parafrasing ruso itu relevan buat kita buat menguji apakah lambung pemimpin-pemimpin ini termasuk pemimpin utamanya Jokowi itu adalah lambung yang mampu mencerna Bu buah reformasi lalu jangan-jangan memang ya dia enggak ada lambung itu semuanya usus dari mulut sampai ke anu iya sehingga Enggak bisa mencernakan itu aja intinya begitu kan jadi ini juga menunjukkan bahwa culture kita itu tidak dipersiapkan oleh Jokowi untuk menerima limpahan dari problem yang dia buat lain kalau culture demokrasi ada Oke Jokowi bikin kesalahan enggak ada soal tuh biasa pemimpin kesalan tetapi demokrasinya Hidup kan enak juga kan H ya ini demokrasi dia matikan dulu supaya kejahatannya itu tidak terbaca oleh mahasiswa padahal sebetulnya bagi mahasiswa dia lebih percaya ruso daripada percaya lembaga-lembaga surveinya Jokowi Yes ada lagi pertanyaan satu lagi perkenalkan Bung nama saya Ahmad dari Fakultas Hukum Universitas Trisakti saya izin bertanya Bung tadi kan Bung sempat menyinggung tentang Presiden tentang Jokowi nah saya ingin mengutip apa yang dikatakan oleh plato Plato mengatakan bahwasanya dikutip siapa Plato Plato Plato mengatakan negara yang ideal adalah negara yang memiliki pemimpin untuk memberhentikan kekacauan namun faktanya Berdasarkan pelaksanaannya Jokowi malah menambah kekacauan nah Plato pun juga menambahkan seorang pemimpin harus memiliki sifat yang bijaksana dan seorang filsuf Nah apakah Jokowi punya kedua sifat itu dan apa E menurut Bang Ri apa harapan-harapan untuk mahasiswa sekarang nih melihat pemimpin yang seperti itu Terima kasih gini ya Jokowi memang tidak mengkoleksi republiknya Plato dia mengcan Coba gua bandingin ya Eh pemimpin Amerika itu B ya sebelum Bill Clinton siapa namanya Oke Bill Clinton Bill Clinton itu di pinggir tempat tidurnya ada buku judulnya the the History of Western philosophy itu dari zaman Plato sampai heidegger buku kira-kira tenya 750 halaman ditulis oleh berton Russell di dalam pengakuan Bill Clinton setiap malam dia membaca buku itu untuk dapat inspirasi tentang ide itu itu bedanya dengan Jokowi Sultan Syahrir misalnya Sultan Syahrir itu orang yang antiarksisme itu tapi kata Sultan Syahrir Setiap hari saya terpaksa membaca ulang jilid lembar-lembar di dalam jilid Das kapital untuk mengerti apa yang terjadi dalam masyarakat jadi kita enggak bisa bandingkan kalau kita bandingkan misalnya antara eh Bill clintonah dan Jokowi Nanti kalian bilang atau baster-baster Jokowi bilang itu kan bukan Apple to Apple memang bukan Apple to Apple tapi buat saya itu Apple to Apple antara apel sehat dan apel busuk yang busuk yang mana Bang tanya pada bocor yang sedang halus Bang tapi ini kan sebentar lagi ada ada perubahan kepemimpinan ya prabo ya apakah prabo ini akan seburuk Jokowi juga ya bang bukan seburuk pertanyaannya kalau kalau itu berarti Prabowo betul-betul meneruskan keburukan Jokowi kan karena kan dihasilkan dari Iya karena dianggap begitu kan Tapi kan Pak probbowo menganggap bahwa dia tahu keburukan itu dia enggak mungkin ucapkan sebagai basa-basi eh desensy sebagai pemimpin baru kan pemimpin enggak boleh e mengutuk yang belakang soal pengikutnya mengutuk itu lain Jadi kita mau lihat apa yang akan jadi beban pada Prabowo atau apa yang musti dia dia selesaikan sebagai beban supaya dia bisa lari dengan cara berpikir yang bersih yang pertama soal demokrasi karena itu kita tuntut atau kita kita kita tekan supaya semua undang-undang yang potensi mengembalikan Indonesia pada sifat militaristik baik undang-undang pori undang-undang TNI TNI itu itu dibatalkan tuh pulihkan justru undang-undang yang menghormati civilian value undang-undang omnibus Law undang-undang kebebasan pers segala macam kan jadi semua itu yang kita tuntut Nah itu mungkin yang akan jadi poin pada Eh Prabowo artinya kalau dia gagal membatalkan undang-undang otoriter dan justru eh sor saya putar kalau dia tetap ingin mengucapkan politiknya melalui undang-undang otorit yang berkarakter otorit ini omnibas l it segala macam dan gagal mback up undang-undang yang sifatnya humanitarian human ini maka dia akan lebih buruk dari Jokowi Kenapa Jokowi seorang sipil bertindak secara militaristik Prabowo dasarnya militaristik kalau tidak diimbangi dengan fasilitas solidaritas ini undang-undang yang penuh dia akan jadi lebih dari Jokowi kan tapi saya kira Eh Prabowo mengerti dia kekurangan legitimasi di dalam pemilu yang lalu tuh masih dipersoalkan bahkan di internasional Bah ee Prabowo terpilih dengan eh ya secara secara e legal tapi legitimasinya kurang itu karena itu apa namanya kemarin kan pemerintahan waktu sidang di Geneva itu kan e unsur dari Afrika mempersoalkan legitimasi Prabowo atau legitimasi dari Pemilu kemarin jadi Pak Prabowo ngerti dia mesti perbaiki ini nih Nah upaya itu yang mesti didorong tuh dari awal tuh nah itu kita ingin supaya Prabowo di awal pemerintahannya mengucapkan saya akan mengaktifkan kembali kemerdekaan berpikir tidak ada penghalangan terhadap kebebasan sebab hanya dalam suasana itu Prabowo bisa ucapkan hal-hal lain Jadi tanpa conditioning itu dia akan gagal tuh bagaimana misalnya minta dukungan publik dengan per ekonomi yang bisa memanaskan ekonomi dengan disparitas kalau diskursusnya dia dia kendalikan Jadi pertama kali Jo prabo mesti kasih public address saya akan revive akan menghidupkan kembali the very idea of the supremacy ofivilian value kan itu yang ditunggu oleh Indonesia juga Ditunggu oleh luar negeri Nah kalau itu diucapkan mungkin investor menganggap Oke Indonesia sudah pulih akal sehat demokrasinya maka mari kami bantu Indonesia Apakah bisa dan mau Bang melihat rekam jejak Prabowo he I kan dalam hal kebebasan just itu rekam jejak Prabowo akan jadi beban buat dia kan Nah kalau dia enggak mampu balancing itu ya dia akan terja pada dia akan bikin rekam jejak yang yang seperti itu kan Apalagi orang sudah mulai curiga ini seberapa seberapa jujur sih Prabowo akan menghidupkan kembali demokrasi itu kalau sekarang misalnya soal Sisi kabinetnya kira-kira Ya sebagian orang gerinda dan sebagian betul-betul corornya Prabowo itu yang dari Corps yang sama kira-kira kan itu intinya Apakah nanti wilayah-wilayah ekonomi itu e datang dari tradisi memanfaatkan the intelektuual teknokrat bukan dari kalangan dia sendiri kan jadi a new kind of fedalism a new kind of protootoritarism harus di di di diperiksa dari sekarang fungsi kita adalah itu mengingatkan karena kita enggak mampu untuk lakukan counter feeling Force karena itu ad fungsi dari DPR nah pada saat yang sama mestinya PDIP pastikan bahwa dia akan jadi betul-betul partai oposisi di situ kan Nah apa tanda partai PDP beroposisi Jangan tunggu beroposisi pada Prabowo mulailah beroposisi pada Jokowi dengan membentuk panitia angket sebetulnya kan Jokowi masih bisa diturunkan di sebelum Oktober kok jadi nanti Prabowo dilantik bukan dialihkan kekuasaan dari Jokowi ke Prabowo nah Saya membayangkan itu karena mesti ada semacam pembatas Jokowi mesti diturunkan itu intinya supaya beban Prabowo hilang supaya rakyat ini tahu bahwa Oke kita sudah Ee Jokowi sudah 9 tahun dan dia sudah diturunkan tuh bukan turun karena konstitusi tapi turun karena kejahatan politiknya kejahatan ekonominya kan itu kan Nah ini pesan buat ibu Megan nih tapi ketika lu lu tadi menyebutkan soal ee Prabowo harusnya pada awal masa jabatannya akan begini akan begitu artinnya lu kan punya harapan nih ya kan pada Prabowo sama sentara Kalau kami di pers juga e menilai Prabowo e yaitu apa yang lu harapkan itu tug TR sepertinya ya karena tadi rekam jejak gitu dan kita melihat cara dia memperlakukan wartawan gitu dan juga orang-orang dekatnya memperlakukan wartawan ya Rang sudah merasakannya ada ancaman-ancaman tekanan-tekanan gitu l karena gua tahu itu J berpikir tempo ya gua moderasikan se itu tapi gua tetap menginginkan supaya kondisi dari awal itu diucapkan dong bahwa saya akan menjaga demokrasi Oleh karena itu setiap langkah saya yang membatalkan ide demokrasi silakan kasih maki saya itu yang kita tunggu kan jadi ini forum untuk menekan dia sebetulnya karena tadi karena sudah ada bukti-bukti bahwa Prabowo itu juga tidak tidak tidak tidak begitu Ee legah dengan soal demokrasi kan karena mungkin juga itu karena dia tahu bahwa Iya itu kalau demokrasi dilepas lagi itu artinya pemerintahan itu Bisa tiap Harada dikritik padahal sebetulnya itu yang diinginkan jadi sekali lagi kita mau Terangkan bahwa Prabowo itu harus dicegah untuk tiba Pada momen ketika dia merasa terdesak lalu dia pakai seluruh akses negara dan mengembalikan ciri militaristik dari pemerintahan dia nanti Jokowi dulu berjanji untuk ee memperkuat pemberantasan korupsi memperkuat KPK dan waktu itu orang juga juga percayal ya termasuk juga soal pengusutan pelanggaran HAM dan tidak ada yang ter tidak ada yang terwujud gitu kan Nah sementara kalau kita Prabowo ada ee persoalan dalam pelanggaran HAM dan juga demokrasi dan dia adalah bagian ee dari orde baru Nah What do you expect Bang Oke kita refleksi bahwa Prabowo tahu itu Duri di dalam tulangnya itu atau tulang di dalam dagingnya itu yang akan mengganggu keadaan di depan kan mestinya kita bicarau di outnya di as it be seharusnya Prabowo dari awal karena dia mengerti itu dia mulai membuka pembicaraan he tentang soal itu kan kita lagi gue juga lagi tunggu sebetulnya kan kan tetap bahwa sadar Prabowo dia akan dimensikan dalam soal segi-segi itu tuh Apakah Prabowo mampu Untuk mensublimasikan kecemasannya itu melalui peraturan perundang-undangan yang membuat orang Oke percaya bahwa ada problem Human Rights tetapi fakta-fakta yang dia lakukan sekarang itu mengarah pada perbaikan perbaikan etiks kepemimpinan tapi kalau dia masih tidak rawan dengan pertanyaan per segala macam itu artin dia akan enggak akan berubah dong kan itu dna-nya final tuh tetapi kita mesti anggap demokrasi itu memungkinkan orang berubah tu jadi kita kasih semacam e ya blessing kecil kan Tapi kita tetap tahan itu bahwa Oke kita enggak kita tidak kasih cek kosong pada anda ya Anda mesti ucapkan itu supaya kelihatan bahwa anda jujur untuk mengembalikan Indonesia dari keburukan atau dari sifat yang otoritarian pemintahan Jokowi Jangan justru tambah e kadar otor an itu Bang lu punya harapan berarti ya pada Prabowo ya punya kalau gua terus-menerus ngoc seperti ini dan bocor halus kan gua tetap anggap bahwa argumen itu bisa masuk akal dan diterima oleh orang yang juga berpikir secara masuk akal Nah gua anggap Prabowo masih punya kemampuan berpikir secara masuk akal gitu entah orang-orang di sekitar dia kan kan itu Nah Enggak mungkin gua minta pada Jokowi Karena ya terbatas tadi kan soal-soal kalau kita ngomong dengan Pak Jokowi ya Secara konseptual kelihatan ya dia mangut-mangut tap tapi seperti yang dia suruh katakan sudah sudah mengerti Pak Sudah tapi belum bang kita dengar nih Abang Ah banyak ngobrol nih sama Prabowo bocorin dong itu gak mungkin dibocorin kalau dibocorin bocor jadi gede tapi benar lu udah berapa kali ketemu dengan prab bertemu bahkan sebelum dia jadi presiden bertemu terus gitu jadi dari awal gua ah kira-kira ya begituan Jalan pikirannya Prabowo Tadi aku bilang dia ingin menumbuhkan ide dia sebagai pemimpin Asia dari awal itu intinya Bukan sa di presiden tuh nah karena itu dalam perbandingan politik Prabowo akan ambil perbandingan dengan makhatir kan kalau Prabowo tetap sebagai apa namanya penerus ide Soekarno eh sor ide siapa namanya orang itu ide Pak Jokowi itu artinya dia tidak mungkin masuk di Dalam persaingan figur Asia jadi itu yang aku m lihat tuh ada mahatir ee di Asia itu dan mahatir memperlihatkan ide demokrasi yang bagus humanity di dalam perencanaan ekonomi kan kan itu parameternya kan Nah bagi karena itu aku anggap bahwa kalau saya diskusi Pak Prabowo kira-kira itu yang dia maksudkan bahkan suatu waktu dia pernah e bicara bahwa Ini mesti jadi negara sosialis pertama di Asia kan jadi ide Koperasi ada di situ dia pemberataan ada di situ kan Tapi ini ide dari seseorang yang ada sekarang dalam tawanan krisis ekonomi beban hutang macam macam bisa berubah juga kan tetapi idealnya kira-kira begitu tuh Itu yang gua maksud tadi bahwa kalau gua ngomong dengan Prabowo walaupun e kritik gua masihahu bertentangan tapi ada ide di situ ada ide itu kadang kala ide itu bisa dibatalkan oleh peristiwa peristiwa sehari-hari yang bisa mungkin bikin dia jengkel l muncul watak watak dasarnya kan itu itu soalnya itu bang e Prabowo kan suka berdiskusi dengan orang-orang yang bacaan bukunya banyak seperti itu ya yang gua dengar juga lu Sering diskusi dan juga ditawari menteri Bang enggak gua enggak mau ditawarin gua mau milih sendiri itu lu mau jadi apa bang jaks Agung jaks Agung Kenapa ya Gua mau tangkap semua orang siapa yang orang pertama akan lu Tangkap jowi ya kan cuman itu intinya masa masa nangkap e lembaga survei kan kan gorong-gorong semuatinya gitu kita sedikit bercanda tapi kita serius mengatakan bahwa problem negeri ini tergantung pertama kali pada penampilan nanti setelah dia dilantik oleh Prabowo sekarang mungkin kita menduga-duga ada krisis Bagaimana ngatur komposisi kabinet itu memanfaatkan eneri masyar tapi enerya makin makin habis kan karena dimakan waktu tuh jadi kemampuan Prabowo untuk mempercepat model atau memperlihatkan lebih cepat model kepimpinannya itu hambat oleh sampai Oktober masih panjang dan dari sekarang sampai Oktober masih banyak bocor yang yang masih banyak bocoran yang kita ucapkan wupun dengan cara yang halus bang Gua ingin membandingkan dengan 2014 ya waktu itu Jokowi pertama kali menjabat dia berbenturan dengan partai soal komposisi menteri kabinet ya kalau Prabowo kira-kira akan seperti apa bang dia kan ketua umum partai presiden terpilih kan dan partai-partai sudah berusaha mendekati Prabowo maupun orang-orangnya seperti itu apakah Prabowo punya kekuatan menentukan sendiri kabinet-kabinetnya atau masih di tekan oleh Jokowi dan partai-partai sekelilingnya Bang kalau kita mulai mendeteksi eh sebut aja filosofi kepimpinan itu tetap enggak mungkin berharap bahwa Prabowo akan sangat demokratis tuh Walaupun dia dianggap sudah pindah dari tradisi militer dan ambil risiko membuat partai politik itu artinya dimensi kesatan ada di situ tapi perabo terlalu lama ada di dalam tradisi yang kita sebut kepemimpinan istilah apa dalam tentara military effisiency itu jadi span of Command itu nah itu yang kelihatannya akan dipakai di situ tuh tetapi tadi gua Terangkan bahwa kalau dia pakai itu terus-menerus dia enggak mampu menyatakan diri sebagai pemimpin Asia karena di Asia itu sekarang yang dinilai kemampuan untuk menghidupkan zivilian value kan itu kompleksityya kan di situ kan Nah itu ya Tergantung Apakah misalnya Pak SB mampu untuk menegur Prabowo kan yang paling senior di situ kan SB kan yang lain pasti enggak didengar prabola kan Pak luhud Ya mungkin tapi kita tahu ya mungkin era pakut sudah udah mulai namanya Sunset itu kan karena jadi tetap ada pemimpin baru di situ yang lain dari partai-partai ya dengan mudah per bilang Gua lebih pintar dari kalian kan kan tetap kita mesti lihat ada semacam eh menjengkelkan memang tapi ya kalau berdebat soal macam-macam ide misalnya erlangka enggak bisa nandingi Prabowo Prabowo baca anyya lebih luas Darga Apalagi zulkas apalagi cakimin segala macam kan Yang Jadi kita mesti lihat keadaan itu nah dalam keadaan semacam itu ada semacam kemewahan pada perb mengatakan gua tuh ngerti semua soal tuh nah dalam pengertian itu kalau enggak ada orang yang beroposisi negor tempo atau yang lain yang memang cuman tempo sama gua yang bisa negor itu ya sudah Prabowo tidak ada lagi sparing pattern untuk diskusi kan itu intinya lain dengan paksb paksb jauhjauh lebih mampu untuk menampilkan ee visi visi bukan kesantunan visi ke siiviliannya daripada e Pak Prabowo tuh kira-kira Itu aja tuh pak sepertinya akan menjadi e pembela Prabowo nih ke depan nih kalau melihat dari arah omongan dari tadi gua bukan pembela Prabowo Gua ingin mengarahkan Prabowo ke jalan yang benar dari segi demokrasi itu karena gua bela gua belum bisa lihat arahnya kan Yang aku Terangkan tadi kita ingin jadi ini adalah niat itu keinginan untuk memastikan bahwa pemerintah Ini mesti berbeda dengan yang kemarin kan Tapi karena Prabowo merasa terus-menerus Iya saya dididik prabow dididik Jo segala macam ya kita tunggu Kapan pembuktian itu H bahwa dia beralih pada akhirnya Kalau dia enggak beralih ya ngapain Kita bela kan enggak jadi bukan gua bela gua ingin paraabau mengikuti jalan pikiran publik yang gua ucapkan itu kira-kira itu tanda-tanda salah jalan itu sudah ada Bang dari hari ini bukan sudah ada dari awal juga sudah ada yait memilih Gibran itu tanda tanda kelirakak mungkina bilang J jangan dia udah megang-megang Kid tadi tuh Bang memilih Gibran diaal masuk kantong kantong tetap aku aku kritik Gibran kritik prab pun aku tetap kritik tuh Soal rencana apa namanya pertumbuhan SEG ekonomi soal undang-undang Oh itu lu sampaikan ketika ketemu dia kemarin yang Kapan itu yang terakhir kali yang Berk bocorin dikitlah Enggak bukan terakhirkali berkali-kali gitu Jadi tetap visi masyarakat sipil mesti tiba di dia itu kan kan enggak ada yang mau mau mau ngomong kan gua ngomong dengan e di grup di segala macam tetapi kelihatannya perb mulai mengerti itu tuu dan tapi kita mau mau lihat kan impact dari pengertian itu apa dalam kebijakan he Bel belum ada kenapa ya Karena Jokowi masih presiden kan itu intinya kan i jadi prab merasa bahwa ya bagaimana Jadi kegelisahan dia juga itu menunjukkan bahwa ini sistem kita itu buruk itu musti Jokowi bilang saya sudah berhenti ya tinggal 6 bulan maka saya benar-benarin a kardu Saya mungkin ada mainan atau apa namama komik yang masih tersinggal di kartu itu itu yang mesti diperlihatkan tuh jadi gua bisa bayangkan kecemasan Prabowo kegelisahan dia itu menanti e ee kursi yang harusnya D di tempat itu nah ketika kursi hari pertama itu nah lu tanya sama gua itu gua masih Pro apa enggak gitu atau gua ingin dia seperti apa kan kita maelihat eh first idea atau FR idea dari dia tentang demokrasi kan tetapi kita mesti katakan bahwa Prabowo tidak dididik di dalam tradisi demokrasi Dia kemudian memilih demokrasi dengan mentuk partai tapi Carry over ke dalam situ adalah sistem tadi military efisiency kan kan kita bisa lihat postur eh grinda tetap di situ Itu itu supaya gua enggak dianggap su membela Prabowo gua membela demokrasi dan menginginkan Prabowo jadi seorang Demokrat dan adaart grindra tuh menarik juga Bang itu undang-undang versi pertama ternyata undang-undang dasar ya bukan amandemen artinya kan akan ada perubahan undang-undang yang akan dilakukan Gerindra ini kalau gua ngobrol sama orang-orang DPR ya mereka berdasarkan adrt dan itu back pemikirannya Prabu adalah pemikiran berdasarkan undang-undang dasar versi pertama gitu Bang pernah enggak Pak prabot tercetus gitu ya ingin mengembalikan undang-undang gitu Bang undang-undang apa undang-undang Dasar 1945 yang non amandemen iya ya itu kan itu suatu yang yang terlalu normatif untuk dibicarakan politik itu dijaminkan pada daily activities dia itu kan ya S juga apapun yang disebut di undang-undang itu kita lihat ee derivatnya apa dalam kebijakan kan Ya undang-undang bicara baik Misalnya di atas undang-undang ada Pancasila misalnya gua tanya misalnya Pak Pero nanti bagaimana di dalam keadaan soal Papua misalnya soal konflik-konflik horizontal soal ide ee negara Kara kesejahteraan tuh bisa kita tanya tuh lebih penting mana sih kalau soal Papua tuh sila kedua apa sila sila ketiga H kemanusiaan ada berarab atau Persatuan Indonesia kalau Prabowo bilang persatuan Indonesia itu salah momentumnya salah H orang Papua lebih menginginkan sila k sila kedua diucapkan kemun demikian juga backup internasional kan jadi itu akan kacau nanti kalau paradigmanya Pancasila Ti kita tunggu Pancasila yang mana itu ada Pancasila di situ kan he Apakah pertumbuhan ekonomi yang 8% atau sila kelima keadilan sosial pertumbuhan itu tidak akan menghasilkan keadilan sosial tuh Apakah koperasi mau mau dijagokan atau kembali pada sinyal-sinyal monetor aja Tuah itu soal kemakmuran itu cuman soal pengendalian jumlah uang yang beredar kan jadi paradigma ini yang mestinya dibuka tuh kar itu gua dorong supaya semua orang itu Nagi pada Prabowo itu apa sebetulnya idemu tentang Republik ke depan kan itu dasar itu tadi lu sempat mention bahwa e ada kekhawatiran Prabowo gitu ya ya ya tadilah soal Jokowi dan lain-lain gitu ya n gua enggak tahu tuh isi pertemuan lu dengan Prabowo itu sepertu enggak ada enggak ada isi pertemuan begituan lah kita kita cuman mencoba ee membuat thought ekserimen di kepala gitu begituan begituan tuh tetapi tetap fungsi-fungsi publik semacam itu kalau kita kita tagihkan dia mesti dijawab Nah masalahnya selalu adalah bagaimana kita tagih dia belum dilantik tapi pu menceritakan kepusingannya dia enggak berkali-kali di dalam di dalam banyak diskusi soal yang sama itu bisa kita deteksi walaupun tidak diucapkan kan bahkan melalui ya mungkin kalau Pak Prabowo mungkin hal yang yang paling inti kita bisa baca bahwa ya Sebagai seorang taktikus dia ngerti apa yang mesti di di di di apa yang jadi final solution tetapi yang belak yang sebelum final solution ya diplomatic ideas bahasa-basa diplom ati itu bisa muncul di situ oke oke ee pindah subjek jangan lagi soal itu takut bocor ya dia kan banyak yang sudah beredar tuh punya Lis ini Lis itu Lis ini Lis itu kan ya tapi buat Prabowo Ya itu list Apa sih itu dibuat oleh siapa ingin mungkin dalam hati Prabowo gua pakai asumsinya dalam hati Bro kalian mau Nagi Gue kira-kira begitu Kalian mau jebaak gue kira-kira begitulah artinya Prabowo punya kecurigaan juga pasti dia punya kecurigaan dengan siasat-siasat itu dia mengungkapkan itu juga I mengungkapkan juga nah ee mengungkapkan itu ke publik ragu-ragu amat sih bocorinnya Pak sebenarnya kita karena dari situ kan kita bisa melihat prabowa itu seperti apa sih sekarang tadi genealogi dari kepiran Prabowo yang detailnya itu bisa ditambahkan tapi yang kita inginkan adalah paradigmanya Apa itu yang detail kan bisa dia dia ubah-ubah kan tapi paradigmanya terbaca di situ bahwa dia ingin menjadi pemimpin Asia dan dalam perbandingan dengan beberapa peminasia kar itu ide terakhir dia dan e mungkin Secara implisit dia bilang ini ide gua ini gua cuma mau satu period ini karena itu gua mau ambil alih ide itu tuh nah implikasinya adalah dia mesti ucapkan dari sekarang the very ideas of democracy itu nah itu yang kita mau tagih itu bahwa dia ucapkan itu oke sebagai ide tapi kita kan mau tagih nah tagihan itu baru bisa kita peroleh ketika dia dilantik ya dilantik karena pada waktu itu Jokowi tidak mungkin lagi cawek-caw cawek-cawek kan nah kalau Gua terangin Detailnya nanti nanti lu tanya lagi itu di Di menit ke berapa diucap dibikin kronologi itu jadi k gua tahu arah itu tapi sekali lagi sudah terjadi perubahan kepimpinan tu Dan basa-basi itu enggak boleh ada lagi di hari pertama Prabowo berkuasa tuh enggak boleh bbasi kan Nah sekarang bbasi ya ya kan Dari awal kan enggak bisa kita lihat semacam e garis batas yang yang drastis Prabowo magang 5 tahun sebagai Menteri kok jadi mental itu Carry over juga kan diam-diam juga ya itu apa namanya sopan santun palsu kadang kalala masih dipertahankan Bang 20 Oktober Jokowi mesti ngapain tuh H setelah 20 Oktober tahun ini Jokowi bukan pertanyaannya 20 Oktober kita mesti apain Jokowi iyalah iya J kita mau ngapain coba itu orang yang punya mimpi ya ya kita bayangin dia mar-mandir nyari cara supaya diundang bocor alus supaya diisa bocoran hal-hal yang lain orang sudah enggak peduli lagi kan jadi ini e tragis betul Pak Jokowi itu kan lain kalau dia Fading away pelan-pelan kan Oke sampai akhirnya oke dia akhirnya jadi rajja sekarang masih itu be habis yakin l ya dia akan habis setelah habis habis sama sekali Habis tuh hm gua Jadi curiga jangan-jangan pernahudah ngomong bahwa 20 Oktober Jokowi habis ya kita bisa bayangin bahwa bagi orang seperti Prabowo tentu apa yang dia janjikan itu belum tentu apa yang di putuskan dan itu adalah tipe semua pemimpin dong masa terus-menus menganggap Oke peralatan untuk menyelamatkan Jokowi Apa itu kan itu yang akan ditagih pada Prabowo Prabowo akan menganggap bahwa Kenapa tagih ke saya peralatan itu kan kan itu dasarnya Tuh kan enggak Mungin sudahudah untung anaknya jadi wapres gitu ya Iya jadi kira-kira begitu kan kenapa m lagi ke saya Bukankah ee Pak Gibran sudah ada di samping saya dan sekarang mungkin Gibran yang cemas lalu Prabowo datang saudara Gibran tenang aja saya sudah ada di sini sekarang Terbalik ya karena Iya kecemasan Jokowi itu akan terbaca Pada penampilan Gibran pertama tuh tiba-tiba Gibran tahu bapak gua bukan presiden lagi kan kan selama ini psikologi Gibran dia akan bersama dengan dengan Prabowo didampingi terus oleh bapaknya tuh satu waktu selesai itu H secara Absolut nihilisasi Jokowi sudah terjadi H dan bayangin misalnya tempo hari pertama itu Belu akan wawancara Jokowi pasti enggak tuh ngapain coba he maksudnya jangan bukan Bang tapi apa yang lu lihat dari indikasi perpecahan Prabowo dan Jokowi sekarang ini Bang kan kan Prabowo diperkenalkan Sebagai Presiden terpilih dan seterusnya ya soal Anggaran kan Jokowi enggak ngerti bahwa Ambisi itu akan dibatalkan oleh APBN Ambisi Jokowi Prabowo ngerti seluruh Ambisi Dia itu kalau tidak comply dengan APBN nikil Nah karena itu dia mulai Cicil bahwa saya tidak akan dilantik di IKN atau Saya mungkin akan mengutamakan makan siang dan sinyal itu kan pada Jokowi kan jadi Probo bakkan Tunjukkan bahwa eh yang gua janjiin makan Siang pun yang berapa 76 triliun itu yang 7000 yang 15.000 gua pangkas jadi separuh loh Pak Jokowi apalagi IKN kan itu itu kan khususnya dibaca sebagai e gramar jaffan culture kan Prabu menguasai itu juga ya oh ya sangat Lu sebenarnya akrab banget sama Prabowo berarti ya belakang iya gua baca buku yang sama dengan dia oke ya kita tunggu nanti Seperti apa Prabowo dan juga seperti apa Rocky Gerung setelah Prabowo dilantik akankah dia menjadi pembela Prabowo gitu atau tetap seperti sekarang nah saya tunggu nanti 12 jam secara Prabu dilantik Apakah bocor alus berani Undang saya untuk memulai kritik pertama pada oke tok kita J oke ya oke Jangan lupa baca edisi 10 tahun Jokowi di majalah Tempo karena di situ ada begitu banyak cerita yang menarik kami mengirimkan begitu banyak e reporter ya Mulai dari cicak ke Solo gitu ya terus ada juga yang ke Papua terus ke Marauke dan lain-lain untuk Meliput khusus soal kinerja Jokowi ee selama 10 tahun saksikan terus bocor alus politik di youtubetembo.co dan kalian bisa dengarin juga di spotify bocor alus politik sampai jumpa sampai jumpa [Musik]