d itu human resour development human resources demotivator gitu jadi misalnya gajinya R juta kalau kontribusinya dia 5 juta itu baru be minimumnya kan bukan minimum itu belum jalanusahaan itu [Musik] kembali lagi di Malaka podcast Eh ada saya chokiar Dede sudah lama tidak melihat saya karena memang saya sibuk dan sakit sibuk dan sakit dia du S Iya itu Du S ya Dan ini lagi lag sibuksibuk sakit habis itu dan ini lagi-lagi menunjukkan bahwa memang semua founder malka Project tuh memang orang sibuk ya makanya kita rolling gitu Ini Malaka Project itu bukan satu-satunya Project kita gitu Kania punya proeknya sendiri Feri punya projeknya sendiri Saya punya projeknya sendiri but anyway eh kita kembali lagi di Malaka Project di eh Malaka podcast dan kali ini kita kedatangan seorang ini gua nih Kakan ya Jujur ya gua nih merasa terhormat loh iya S1 Gunadarma seperti saya nih ketemu Profesor itu tuh experience yang membuat humble gitu kayak the true definition di atas langit tuh masih ada langit kita kedatangan Mas has abdahman Samat apa nih sore pagi siang Halo aja K Gak tahu orang-orang nontonnya engak tahu nih mereka nontonnya Pagi siang sore apa malam ya i terima kasih l S1 yang yang ada gunanya lu ggak ada gunanya Iya betul jurusan si S1 UI kan S Aduh wauangak ada gunanya Lul betul bang apalagi memang UI dan Uda Dar tuh posisinya dekat ya dekatk tetanggaan tetanggaan Nah kalau Mas Hasan nih agak jauh s1-nya dia di UGM S1 fisika di UGM Habis itu langsung ngambil PHD ya program S3 di tohoku University Iya di Jepang jadi phd-nya fisika nih Mas Iya iya iya tapi di konten kali ini Kita sebenarnya enggak ngomongin fisika dulu nih cok Iya kar nanti akan ada waktunya lah Iya karena kalau Ti ngomongin fisika kayaknya belum siap nih karena kemarin habis ngomongin biologi dan jangankan yang nonton saya juga jangan langsung gitu dong saya juga belum tentu siap nih Anda main mau ngomong-ngomong fisika aja jadi kali ini kita mau ngobrol sama Mas Hasan nih ngomongin SDM Nah kenapa bisa ngomongin SDM Karena Mas Hasan sendiri sebenarnya experience ya berpengalaman berapa udah berapa tahun masih dunia kerja di labor Force nih di industri manufaktur lah ya saya saya itu murtad dari dunia sains jadi eyaarcher 10 tahun saya sebagai researcher di Jepang kemudian tahun 2007 tu pulang Jadi sudah 17 tahun ya udah udah kalau kita punya anak tuh sudah gadis lahu gadis remaja sev 17 tahun saya berkarir dan Eh sekitar 15 tahun itu saya karir di perusahaan Jepang H ya gitu jadi ee Sebetulnya saya tidak langsung ee mengurusi HR gitu ya tapi Oke ee perhatian saya terhadap ee SDM itu yang yang saya pikir akan akan saya ceritakan gitu loh menarik Iya jadi konteksnya gini Mas Hasan di sosial media ya Dan juga mungkin di mana-man lah gitu ya sering diperbincangkan soal SDM Indonesia ni gitu Banyak yang bilang ee gimana kita mau Indonesia emas kalau sdm-nya seperti ini gitugitu ya terus ada juga statement dari pihak Kementerian Tapi gua lupa tuh cokok itu kementian karena mungkin nanti bisa dicari Ya intinya waktu itu sempat diperdebatkan juga karena intinya bukan Kementerian humor ya bukan bukan ini beneran ini Kementerian resmi nih apa dari pihak pemerintah dari dari lembaga pemerintahan intinya ee sempat ramai juga statement ini dibilang bahwa produktivitas tenaga kerja kita tergolong rendah gitu dan kenapa jadi ramai karena semua langsung membicarakan soal gaji jadi kayak ya Kok gaji kita juga rendah gini-gini Nah jadi jadi kita pengin nanya nih kalau dari Mas Hasan yang Memang secara langsung berhadapan berhadapan Iya dengan dengan ee tenaga kerja gitu ya Ee Apa betul bahwa ee produktivitas kita rendah pertama itu dan yang kedua Apa betul bahwa masalahnya adalah Mas gaji Iya okeit Nah gini Ee kita ngomong kayak gini nih harus sebetulnya harus datanya harus komprehensif nah saya sendiriul aku sendiri bukan researcher di bidang ini Jadi lebih ke ke praktisi tapi tadi itu iseng Isang ini buka ada ee satu nanti di diinet aja ke sini He regional study on labor productivity in Asian jadi khusus untuk di Asean Nah kita itu tentu saja di bawah Singapura productivity-nya ah baik I itu terlalu jelaslah gitu kan Ya enggak usah disebutin gitu ya enggak perlu diteliti kemudian perlu ada di bawah Malaysia Oh kita di bawah Malaysia ya di bawah Thailand Oke di bawah Thailand dan di bawah rata-rata ASEAN Oh sebenarnya kalau Abang sudah bilang di bawah rata-rata ASEAN udah semuanya itu jadi yang di bawah kita si masih ada sih yang di bawah kita I itu filipinip ya okelah Filipin tuh sebetulnya enggak jauh beda sama kita 111 gitu l ya Oke Baik ee kemudian e kalau yang jauh di bawah kita itu adalah ya negara-negara yang selama ini babak belur oleh perang yaitu Lao Vietnam Myanmar Kamboja Oke tapi untuk negara-negara yang istilahnya pendiri Vietnam eh sor pendiri Asean itu ya kita tuh termasuk golongan nomor bontot nah ini ini fakta yang saya buka Nah kemudian dari data ini juga ditunjukkan selain ee aktual eh productivity-nya grow-nya juga ditunjukkan baik kita tuhak gitu l selama berapa tahun itu dari tahun 70 sampai tahun 2018 maksudnya ini yang staknan apanya nih produktiv pertumbuhan produktivitasnya tuh hampir flat jadi flat aja tuh Dari 70-an ya I ini coba nanti teman-teman bisa kaji Lebih Detail saya juga belum detail jadi 50 tahun kira-kira ya 50 tahun tuh Ee tingkat produktivitas kita tidak meningkat ya sekarang kalau saya refleksikan ke pengalaman saya ya pengalaman saya ee bekerja itu ya orang kita tuh kerja kerja tapi ya kalau orang Jawa bilang tuh SSE Apa itu artinya iniak seenaknya aja gitu Jadi kita kan ada namanya Aku suka ledekin nih Heeh eh pdca kan pdca kan plan to check action He nah kalau aku bilang orang kita tuh kerjanya plan Day tapi ini jampur bahasa Jawa ya Iya Apa itu Plan D plan durung Oh jadi kalau ditanya ini kapan jadinya belum Pak ini satu hal yang terus terang buat aku frustrasi Oh wow karenapa begini Kalau kita dalam sistem manajemen kan ini kerja nih ada plan dong Iya kapan selesainya Oh ini tanggal sekian kalau belum selesai itu harus ada alasan kenapa itu belum selesai kan Oke Iya baik dan harus ada jawaban Kapan itu selesai Oh iya Mak sense Iya kan orang kita enggak ada tenggat waktu pun ya biar aja lewat aja lewat Ya udah lewat kemarin tenggat waktu ini belum selesai Iya Pak belum Udah gitu ya jaab kapan ini selesai saya usahakan secepatnya Pak oke nah Ini yang e saya bilang aku ledekin tuh plan durung sama plan mengko nanti gitu kan Oke meng ber d dan plan m kita tidak terbiasa bekerja dengan sistem yang EE sistematis i ya Ee terencana ya Ee teratur dan ngikutin standar ahah ini problem jadi kita enggak bekerja ngikuti standar oke j kalau ada standar gimana kerjanya bisa enggakiku itu men sana incorporisano itu istilahnya standarnya ke sana dia jalannya ke sono jadi standar ya standar jadi aku sebagai konsultan nih kan sekarang aktivitas ee sebagai konsultan juga sebagai ek Uti perusahaan juga baik datang ke perusahaan Pak ini kita minta tolong bapak untuk perbaiki sistem manajemen ya saya bilang coba saya lihat dokumennya dulu ya standar-standar tuh ada semua standar yang ada disimpan di laci Wow orang tuh bekerja berdasarkan apa Nah ini menariknya dia bekerja berdasarkan ya apa yang dia pahami apa yang dia sukai gitu kan Oh jadi bisa menurut masing-masing ini ya yang dirasa dirasa enak atauas beras enak dan sebagainya Ya sudah menurut persepsi dia G agak freestyle ya berarti ya agak agak agak seram juga ya kalau begitu ya iya i i i itu yang yang terjadi nah kemudian eh lebih menarik lagi itu leveling-nya H ya kan ada kalau aku bagi ada level operator baik kemudian di atasnya ada supervisor ya kemudian di atasnya manajer lah He nah yang lapisan manajemen ini kan sebetulnya dari supervisor ke atas ya kita bisa katakan itu nah supervisor tuh ngapain operator Oke bekerja tadi kan He walaupun enggak ngikutin standar ya dia kerjalah supervisor tuh ngapain supervisor itu adalah super operator he ketika operator enggak bisa kerja ya dia turun ngerjain he begitu nanti sudah beres nah ini kerja dia balik lagi ke ke pos dia not doing anything gitu lah Heeh H nah manajer sering kali juga jadi super operator hm manajer tuh merasa keren eh kalau gua datang tuh Wi beres dah entar gua enggak ada enggak beres lagi Gitu kan he ya dia kalau datang Oh ini nih nih diginiin nih beresin begini dahah dia tidak membuat sistem untuk mengoreksi Kenapa ini tadi tidak beres dia tidak ngumpulkan data seberapa banyak ketidakberesan baik nah ditambah lagi ya dia tentu saja dia tidak membuat sistem lah gitu kan Nah ini ini manajer he he Jadi ya manajer tuh kelasnya ya operator plus dikitlah gitu kan I makanya aku suka ledeken ini semua pada GM ya saya bilang oh bukan Pak kami manajer enggak kalian ini GM bilang gaya netok manajer e ditambah lagi kebiasaan seperti eh fororderer yaorder itu ee apa yang diminta atasan he dia langsung sampaikan itu ke bawahan apa yang dituntut bawahan kalau orang Jepang bilang tuh sono Mama Ya seperti itulah dia minta ke atasannya ini bawah bawah mintanya begini Pak Oh jadi kayak main yang bisik-bisik itu ya aku lebih seram lagi ngatain itu lu tuh ibarat pipa bilang Apun yang mau dilewatin orang situ lewat termasuk kalau taiah dilewatin situ taiah lewat juga Patai bilang Aduh lucu banget lucu banget nah ini ini ini kasus yang kut bilang tadi aku enggak bisa bilang oh di Indonesia tuh kondisinya seburuk ini aku enggak bisa bilang begitu tapi dari pengalamanku tuh ada banyak banget kasus yang seperti ini bahkan ini ini tapi mungkin kita bisa ngambil sampelnya dari sisi Misalnya ini profile perusahaannya cukup besar enggak Mas perusahaan besar ya perusahaan skala menengah termasuk perusahan-perusahaan asing yang tadi aku bilang aku kan lama di perusahaan Jepang ya di perusahaan-perusahaan Jepang itu orang tidak iya tidak bekerja dengan mentality Jepang dengan disiplin Jepang dengan apa sistem Jepang ya dia jalan sendiri Nah akhirnya kenapa nah ini menariknya kenapa Eh bagaimana perusahaan itu bisa jalan ya akhirnya diturunkanlah orang-orang Jepang untuk posisi-posisi strategis Tuh kan jagain gawang Git kan I Nah itulah yang membuat orang kita tuh enggak bisa nembus posisi itu jadi ya sudah kita hanya kelas pesuruh manajer apa eh lower level Manager lah gitu kan Iya baik yang bisa nembus ke atas tuh ada tapi sangat sedikit Jadi kalau misalnya nembusnya itu dengan cara dikuotain misalnya harus berapa persen orang sini Sebenarnya bisa berbahaya buat companyya ya bisa berbahaya I kan kalau misalnya kontrolnya tidak akan terjadi ya tidak akan terjadi Wah ini perspektif baru juga baya jadi ee makanya waktu orang ribut-ribut soal Tenaga Kerja Asing orang ribut soal buruh yang dibawa ke sini gitu kan I gua bilang ngapain lu ribut soal buruh kita tuh enggak enggak usah ribut soal itu gimana kita ngerebut posisi posisi manajerial posisi strategis di perusahaan-perusahaan karena itu yang meter sebenarnya itu yang penting buruh Ma akan dengan tersingkir dengan sendirinya kalau kita mampu merebut posisi-posisi Itu lah ini kok kita ngomplain eh Jangan ambil dong posisi buruh buat gua itu gitu kan fakta bahwa itu yang terpikirkan aja udah sebuah problem sendiri itu aja udah sebuah problem bahwa kita terfokus untuk yang di situ kan bukan yang di atasnya kan iya ya karena kalau kita bicara sumber daya yang dikelolanya di sini misalnya Harusnya kan kita ambil posisi strategis dong yang menjadi decision makers atas sumber daya ditambah lagi itu tadi ee aku tuh nulis buku judulnya from Dream to Habits artinya pikirannya Lu tuh punya mimpi I Lu kejar supaya dapat mewujudkan mimpi itu caranya dengan membangun kebiasaan-kebiasaan yang mengarah ke sana gitu ya i i problemnya pekerja Indonesia itu banyak yang enggak punya mimpi H buat aku ya sor I kalau ada orang kerja he jadi staf 9 tahun Oke lu ngapain sih jadi staf 9 tahun gitu kan jadi staf M 3 tahun udah udah cukup kali 2 tahun sudah cukup kali kalau perlu setahun gua jadi manajer dulu di perusahaan Jepang cuma 1 tahun habis itu jadi direktur he ngapain Udah 9 tahun jadi staf dan dia berbahagia dengan terus-menerus jadi Star i ya ya ya Nah untuk bisa mencapai t t kan ada carier Plan I pada saat yang sama lu punya learning plan dong untuk bisa sekarang gue staff supaya gua bisa jadi supervisor skill yang mesti gua kumpulkan kan ini ini ini ini nih ya Sekarang gua udah punya apa nih portofolio gua berarti ini ada tiga atau empat lagi list yang mesti gua penuhi Gimana caranya gua penuhin itu begitu Itu terpenuhi Lu pasti jadi supervisor atau lu bisa jadi manajer Kan masalahnya dia enggak punya itu he ya hidup tanpa tanpa tanpa plan tadi ya kayak seperti lagu The Beatles itu no man sitting on his no Land thinking of his no plan for Nobody Nah sekarang kita tanya tadi soal bayaran I mengenai gaji katanya masalahnya digaji lu bego Siapa yang siapa yang mau gaji lu mahal gitu kan Iya kan gaji itu terkait dengan eh tadi Eh added value contribution h oh iya benar ya Iya kan sekarang sederhana gini kalau lu kontribusi ke perusahaan setahun 3 miliar ya perusahaan gaji lu misalnya eh r00 juta itu kan nothing I iya kan iya ya sekarang apa gitu loh betul makanya tai i ono itu ee eh tokoh dalam sistem manajemen Toyota I everyone of you is the cost Hm nah luutut dalam keseharian lu bisa bayar enggak ke perusahaan much more than the cost they spend for you h hm kalau tidak berpikir seperti itu ya itu tadi orang hanya akan datang ya ngisi daftar hadir ya nunggu ya gajian tiap bulan Makanya dan sudah merasa cukup dengan itu sudahah cukup dengan itu gua enggak telat datang misalnya heak enggak bolos I kontribusinya Apa iya iya itu yang enggak terpikirkan Makanya kalau aku kasih training ke anak-anak tuh k tanya kenapa lu digaji Lah kan gua punya kontrak Pak W wow kan padahal jawaban Seharusnya kan because I contribute Iya karena kalau kita pikir tanpa itu perusahaan itu enggak bisa hidup betul sekarang kalau setiap orang di dalam perusahaan tu berkontribusi lebih rendah daripada cost yang dikeluarkan oleh perusahaan untuk dia apa akibannya tutup perusahaan iya iya kan kalau dia berkontribusi sama itu enggak jadi perusahaan jadi Majelis Taklim Iya kan enggak ada enggak ada profitnya kan Iya enggak ada profit harus harus contribute I lebih Misalnya tiga kali atau empat kali dari apa yang dibayarkan perusahaan untuk berarti sebenarnya dengan kata lain kalau misalnya berandai-andainya di Bang ya Misalnya gajinya R juta kalau kontribusinya dia 5 juta itu baru be minimumnya kan bukan be minimum Bu itu belum jalan itu belum jalan perusahaan itu gak Seriuslah Iya benar benar benar benar terus mau makan apa betul ya perusahaannya betul akhirnya terjadilah itu jadi kayak kumpul-kumpul aja ya bukan jadi perusahan Lebi mesin segala macam dia harus kontribusi empat kali lima kali dari itu oh ini ini perspektif yang menarik ini ya ya kan untuk running Sya mau gimana apa badanbadan perusahaannya mau gimana Iya iya i jadi itu yang jarang dipikirkan oleh EE karyawan he mereka merasa ya orang sangat merasa hebat dengan adanya kontrak itu lu mesti bayar gua gitu kan Iya padahal ketika itu hanya bisa dipaksakan ketika perusahaan masih beroperasi dengan profit i ya kan Kalau enggak ya sudah enggak bisa mau kamu mau menuntut mau apa pun kontrak makanya aku sekarang kerja dia enggak pakai kontrak santai aja selama saya tidak berkontribusi jangankan kontrak gua mundur sendiri kalau enggak ada Kontribusi saya ngapain Gitu kan he kan buat apa he karena kalau sekarang kan gua kerja langsung ke owner I dia akan ngerasakan sendiri profit dia nambah atau enggak he sales dia atau cost down dia terjadi atau enggak kalau enggak dia akan bisa tahu gitu loh oke oke oke berarti ee kalau misalnya ada yang yang harus diperbaiki nih Mas dari SDM yang kita miliki secara umum dari pengalaman masasan deh ya menurut masasan E apa yang harus diperbaiki pertama nih Mas yang harus diperbaiki pertama itu tadi pertama mentality oke mentality itu artinya Lu kerja itu eh timbal baliklah ya orang bayar du bayar orang dong itu satu karena itu harus Har cari di bagian mana aku bisa berkontribusi H nah ini keyword yang menurutku sangat jarang dianut oleh teman-teman eh yang belajar manajemen ya keyword tadi Eh edit value contribution itu harus dimiliki dulu Oke jadi pada setiap posisi di perusahaan sebetulnya orang harus berkontribusi pada profit H profit itu dicapai dengan apa dengan naikkan sales dengan menambah sales mengurangi kost n tinggal lu Tentukan lu berdiri di sisi mana Iya mauambah ditambahin dengan cara meningkatkan penjualannya atau dengan menguranginya nah seringki orang-orang di yang tidak di frontliner tidak di sales dan sebagainya itu enggak tahu Posisiku tuh apa misalnya orang ga ga itu Posisiku apa gitu kan kontribusi I aktualnya tuh apa dia gak konkritnya gitu ya padahal kan sebenarnya real kalau misalnya perin engak bisnis enggak jalan i i kan aku dulu sebagai ge I melakukan cost down melalui misalnya penurunan pajak dan sebagainya dan sebagainya kita seperti itu sama orang HRD nah leh kacali orang HRD dia enggak tahu di mana dia akan berkontribusi gitu kan l kita kan HRD Pak gitu Pal tumpuannya dia turu di dia I apalagi kalau untuk produk-produk yang sifatnya ee produk ide gitu ya Misalnya kreatif lah konten di di di manufaktur juga iya manufaktur juga sih betul cuman maksudnya iya cuman kan lebih parah lagi efeknya kalau di industri kreatif mas karena justru tumpuannya murni SDM nih gitu Eng ada mesin gitu kan Nah ketika HR enggak ngerti kalau dia tuh tumpuan dari segala sesuatu iniya seenaknya aja dia rekrut ini ini ini datang dari rasa penasaran lagi Mas Hasan ee perlu waktu berapa lama untuk mengejar ketertinggalan kita itu kecepatan kecepatan kecepetan Seles I mau jelasin dulu yang berikutnya adalah life no plan life no plan living the life without plan ya orang enggak enggak punya pikiran oh besok aku mau jadi apa ini Yang kalau di Seven habits-nya Stepen cofe itu kan dibilang beginning with the end mind itu engak ada bakal pensiun Entar lu bakal pensiun sebagai Apa gaji lu berapa i i kan apa orang yang pernah kamu bre Berapa banyak Lu pernah bikin kontribusi apa They don't have that gitu ya jadi aku tuh terusang k kalau udah terlalu semangat ngasih training tuh habis itu aku frustrasi juga udah capek dorongin kayaknya nih orang gak melihat There will be future for me gitu Kanah karena mereka enggak punya Dream tadi ya yang berikutnya adalah konsekuensi dan juga bagian dari there's no learning habit Hm aku kan aku tuh tanya ya ke banyak manajer Lu pernah baca buku manajemen apa mostly They don't have the answer wow Jadi enggak ada manajer yang enggak pernah baca buku manajemen ada buku manajemen yang pernah dibaca jadi manajemen tektbook itu dari step by step ini manajemen konsepnya begini begegini Itu gak ada he Hm boro-boro kita mau bicara misalnya buku ee Kaizen seperti yang Imai itu gitu kan enggak ada mereka kalau filosofi mereka sendiri mas maksudnya mungkin si manajer-manajer ini punya mazhab manajemen mereka sendiri enggak juga enggak ada punya Framework gua bikinnya frameworknya gini Enggak ada enggak ada mereka enggak enggak ada Framework gitu Ya sekedar ngelakoni gitu loh jadi kelasnya tuh betul-betul ya akhirnya ee nah ini menariknya kok bisa itu jadi manajer Ah iya iya itu karena udah lama kerja W Oh jadi banyak yang rekrutmen posisi manajer itu adalah dari berapa lama dia kerja Berapa lama dia kerjaah ini juga seru sebetulnya kita kan seringkali Oh berpengalaman kerja sekian tahun nah pengalaman tuh sebetulnya menipu is experence ya ya Gua pernah dong e masuk ke UI gitu kan apa lu berpengalaman jadi anak UI kan enggak Nah begini loh yang dibutuhkan itu kan bukan pengalaman yang dibutuhkan tuh knh knowledge I problemnya Apakah setiap orang yang mengalami itu bisa mengkristalisasikan mensummaryereng dia menjadi knowledge Iya kemudian mengubahnya menjadi knowwh H ada orang yang sudah puluhutaan tahun ngurusin hal yang sama masih salah-salah juga Oh iya ya lupa atau apa atau apa kalau aku masih izin nambahin dikit soal pengalaman nih soalnya menarik karena e aku juga berapa kali melakukan rekrutmen ya Dan aku tuh menjadikan jumlah tahun pengalaman tuh sebagai pengali Nah apa yang dikalikan yang dikalikan adalah skor kompetensinya jadi aku uji dulu kompetensinya misalnya dengan suatu model assessment atau Case Study atau apa nanti skor itu baru dikali dengan tahun pengalamannya Jadi kalau misalnya kompetensinya minus pengalamannya 15 tahun Min minus banget serius gini serius gini gini aku punya pengalaman menarik dulu di rumahku itu heeh ee yang bisa renang tuh cuman aku oke ya aku makhluk kali lah di kampung ya tapi aku kan renang kaya Kampung I kena satu hari eh jadi dulu kalau renang tuh ke kolam renang tuh aku bawa anakku main istriku enggak ikut dia enggak bisa renang satu hari istri itu sakit kaki sama dokter suruh belajar renang kemudian dia belajar renang dia serius kemudian dia Mahir renang anak-anakku semua dilesin renang renang dengan benar Iya sehingga terakhir itu heeh yang renangnya paling jelek tuh aku oke anakku yang nomor dua tuh malah sempat jadi atlet kan atlet renang di tingkat kabupaten lah ikut O2 SN dan sebagainya Nah itu menarik sangat menarik Jan gini Eh renangku ini renang orang kampung ini Iya Pertama bikin aku enggak bisa ya ama ama anakku yang cewek aja aku kalah kan sama anakku yang masih SMP aja waktu itu aku kalah I itu udah satu artinya renangku sangat tidak produktif oke yang kedua Kalau kupaksakan itu bukan bikin aku sehat bikin aku cedera kalau aku misalnya renang dengan cara itu banyak misalnya ee 3.000 m i Aku bakal cederra itu tadi orang yang bekerja dengan cara yang keliru kontribusinya makin lama itu makin merusak sistem Mak makin susah mau dibenerin bikin konflik dengan pihak lain betul betul itu betul jadi makanya ada pengalaman itu yang harus di apa ada dikalikan dengan minus itu betul dan keed dirinya sendiri juga cok karena tadi habit misalnya kayak berenang tadi kan sudahud menjadi habit nih kanempel padal semakin banyak dia berenang dengan cara itu semakin cidera nah sama dengan rusak organ iya iya wow wow wow Heeh sangat menarik nah ee tapi Bilanglah misalnya ada sat buuah perusahaan Mang ada sebuah perusahaan dan misalnya abang dihire sebagai konsultan untuk memperbaik kinerja perusahaan tersebut lah misalnya ee dengan sdmsdm yang kurang lebih seperti yang kita bicarakan tadi sejauh mana sistem bisa membantu Bang kalau sdm-nya ee levelnya tuh ya terutama udah di usia kerja kan Mas sudah dewasa nih he sebenarnya gini eh ada level yang kita sediakan kayak lorong tikusnya orang tinggal ikut itu bisa Oh bisa tuh ya Mas ada bagian yang yang bisa seperti makanya tadi bilang di perusahaan-perusahaan seperti perusahaan Jepang tuh ya Ada ada tukang nongkrongin lorong-lorong tikus Tuh kan supaya orang engak belok-belok tuh dia hanya menjaga titik-titik strategisnya Iya kan Tapi kalau itu dilepas tuh Ambiar itu bisa nah tapi sebetulnya kan Harapan Kita kan tadi kan tidak hanya lorong-lorong tikus itu tapi lu berkembang menjadi lebih lebih besar nah ini yang kita terus terang ee belum belum jauhlah masih dari situ ya ya masih jauh dari situ nah aku tuh gini he ada pengalaman aku jadi aku tahun 2016 itu pergi training ke kota kecil namanya mishima tempat ee perusahaanku punya Training Center di sana di dekat Gunung Fuji itu kan di ee si zoka ya Nah ini kecil kotanya tapi itu jalan ya jalan rayanya itu ya sekitar seginilah lebarnya satu jalur itu sekitar 78 met atau 6 m Lebih lah Iya Nah trotoarnya itu kurang lebih mungkin 4 meteran di belelah dua satu buat sepeda satu buat ini e buatjalan kaki dan sangat rapi Udah gitu kasih lampu LED gu bilang anjing nih Jepang duitnya banyak amat Iya kan kita bikin trotoar suuprit aja udah setengah mati nyari duitnya dia tuh bikin gede banget kan Iya terus gua Mikir lama Kenapa mereka bisa punya banyak uang seperti ini ya ya karena itu tadi produktivitas dia tinggi he produktivitas mereka tinggi sehingga duit tuh doesn't matter gitu loh Jepang itu kan enggak punya sumber daya alam kalau Saudi misalnya bisa bangun yang macam-macam tuh Jepang tuh enggak punya sumber daya alam Tapi semata-mata tuh dari produktivitas orang mengumpulkan sen by sen Penny by Penny ya Yen by Yen kalau di sana itu jadi jadi apa Jadi uang buat negaranya bangun H Nah kalau kita enggak seperti itu he Oh kita kan juga punya trotoar bagus Jakarta Iya itu duit mah boleh minjam ngutang iya iya benar gitu Jadi kita ya kalau mau menuju ke sana itu he kita harus revolusi sebetulnya gitu revolusi tentang cara kita kita bekerja he Mas Hasan ada ini enggak sih faktor dari ee skill dasar lah gitu basic skills yang aku pikir maksudnya gini kan Ketika kita bicara peningkatan produktivitas ya yang biasanya diobrolin itu tentang upskilling gitu jadi tiba-tiba ngomongin skill-skill yang Advance lah kayak misalnya sekarang lagi heboh Ai akhirnya pemerintah biasnya langsung bilang inilah butuh pelatihan Ai pelatihan machine learning ini kok sering banget ini di mana-mana di sosial media di mana-mana Iya pokoknya begitu ada teknologi baru itulah kita harus kejar nih pelatihan Krip blain kayak gitu nah tapi aku tuh punya kecurigaan sebetulnya gini itu kan pelatihan di tingkat lanjutan ya Nah tingkat lanjutan itu kan bangunannya butuh ada fondasi dasarnya Nih misalnya kayak membaca instruksi gitu menulis dengan kalimat yang jelas itu kan dasar-dasar Nah aku pikir Iya numerasi logika dasar dari pengamatan Mas Hasan betul enggakar Kalau ngomongin soal pemerintah itu pemerintah itu mohon maaf kerjanya ngoceh dari ngoceh itu dia bikin proyek du nya keluar dia bisa ngembat itu dulu oke oke I mau ngomong Apun dari zaman nih kan ya dari zaman nyediain mesin jahit buat buat Pekerja Sosial itu udah udah ngembatnya dari situ apa lagi dengan yang sekarang berbusa-busa itu satu problem big problem corruption Oke tapi di luar soal itu ya itu tadi berapa banyak sih program-program pembinaan sebelum kita bicara e a sebelum bicara apa tuh berapa banyak yang menghasilkan dulu lupada masih belum lahir yang namanya dulu tuh ada menterinya menteri urusan produksi dalam negeri gitu promosi produksi dalam negeri Apa hasilnya he enggak ada artinya kita enggak pernah dalam konteks program pemerintah tuh enggak pernah ada yang benar-benar serius jalanin program untuk menyelesaikan problem itu enggak ada evaluasi outcomesnya ituat dari memang enggak pernah ada setting outcome-nya gitu loh jadi bukan evaluasi ya ini planningnya dulu nih planningnya adalah Gimana caranya duit ini sebagian besar masuk kantong gua gitu kan pemerintah oke itu satu hal makanya gua gua enggak usah terlalu inilah dengan apa yang pemerintahililisasi digital segala macam itu kan Nah tapi di luar soal itu ada beberapa hal yang menarik ya gue dulu miskin banget dari keluarga miskin banget gue enggak sekolah tumbuhnya di daerah mana mas Di kampung di kuburaya sana Kabupaten kuburaya Pulau terpencil untuk bisa ke pontiana itu mesti sehari penuh naik kapal gitu kan itu kalau ada orang udah sekarat tuh udah jangan coba-coba ke rumah sakit S Ma di tengah jalan Entar gitu kan saking jauh dan terpencilnya ya justru mendingan sama keluarga aja mati di situ aja dah reservasi sama malaikat cabut gua di sini dah gitu kan Nah kemudian Emak gua tuh sangat semangat untuk nyekolahin anak sehingga akhirnya kami itu sekeluarga ee laki-lakiah semua yang cewek ee enggak kebagian ya Ee bisa sekolah Nah menariknya ketika kami sekeluarga itu sudah sekolah abang gue sudah mulai agak jadi di kota kemudian orang-orang kampung tuh mulai juga ngirim-ngirimin Anaknya sekolah Oke Ah tapi itu tadi mereka ketika sekolah membayangkan yang indah-indah di kota itu I kan Oh pergaulannya begini dandanannya begini Su kalau pulang kampung itu aku nih cok pulang kampung libur bukan liburan ku bilang kau udah berapa bulan enggak kerja kau balik kerja suruh kerja kebun orang-orang tetangga-tetanggaku itu tadi pada ya ngeceng lah gu ni pulang dari kota nih beginibegini iya i akhirnya banyak yang tidak jadi apa-apa h banyak yang putus sekolah ya mungkin ada problem IQ dan sebagainya aku juga enggak enggak detail lah mengat itu tapi problem mentalityya ada nah kita itu yang harus dibenai dulu tadi he What do you want for your life itu harus dijawab dulu oleh setiap individu-individu individu kalau aku dulu dosen ketika aku ngih kuliah hari pertama tuh aku selalu tanya kamu kuliah tuh mau ngapain itu yang kalau itu tidak pernah terjawab tadi habit kedua dari di Seven habit itu enggak ada iya hidup hanya akan mengalir ketika hidup itu mengalir Ya sudah Iya ya ya Nah itu satu kemudian ketika kita bicara skill ya Heeh ya Skill dasar kita tuh enggak dibentuk he ya kemampuan berlogikanya enggak dibentuk eksplorasinya enggak ada He aku tuh Mungkin sedikit beruntung karena guru-guruku dulu tuh lumayan rajin bikin praktikum anak-anakku sekarang enggak praktikum loh di sekolah mahal loh He aku ngamuk-ngamuk loh akhirnya aku bikin praktikum di rapannya gitu ya Enggak ada enggak eksplorasi itu enggak ada ya kemampuan memaparkan data tu enggak ada nah ini lucu nih lucu lucu orang bisa presentasikan data he I yang angkanya tuh enggak kelihatan angka di sumbu x dan sumbu z tu saking kecilnya enggak kelihatan orang Jepang tuh Suka ngamuk he dia bilang lu ngapain as ikan sesuatu yang kalau ditampilkan tuh orang enggak bisa lihat I lu bayangin enggakil Cok gua tunjukin nih Cok gua punya belian nih cok segede ini Cok tapi lu kagak bisa lihat dan itu kelasnya manajer kelasnya GM segoblok itu gitu kita kan menampilkan sesuatu itu kan i i i supaya orang tuh lihat dan orang tuh paham kan Iya betul lah angkanya dan seringkiali juga angka tuh salah dia enggak sadar Iya gitu He nah hal-hal semacam ini ya ya aku sih dulu juga Ee tidak tidak serta-merta jadi gitu ya aku banyak digembleng oleh profesorku di di Jepang ya digembleng Jepang ya yang menariknya itu Aku tidak digembleng dalam hal fisika sebenarnya fisika tuh nyari sendiri jungkir balik Baca buku baca jurnal eksperimen ya tapi Attitude itu betul-betul dia bentuk hm menariknya dari mana dari proses penulisan jurnal Iya H sering diomelin kan Kamu nih bodoh apa di orang Jepang bodoh Baka tuh bilang Baka aja gitu kan dianime juga k Baka kah kan ini orang kalau lihat kayak gini paham enggak orang bisa ngikutin Enggak ah itu aku digempur di situ gitu ya Nah kita tidak pentingnya lagi dalam ruang kerja kita pun tidak terjadi proses itu hm nah ini menarik lagi Oke he supervisor itu sebetulnya sudah dibebani dengan tugas mengajar Oke jadi ee aku kebetulan punya sertifikasi trainer untuk eh twwi training Within industry i jadi supervisor tuh punya lima lima syarat oke dua itu knowledge tiga itu keterampilan skill pertama dia paham tentang pekerjaannya itu konten pekerjaan kemudian paham tentang syarat-syarat pekerjaan struktur dan sebagainya nah yang tiga ini pertama job instruction dia tahu cara mengajarkan pekerjaan yang kedua itu Job relation dia tahu cara mengelola bawahan yang ketiga itu Job method tahu cara improvement nah ini tidak dimiliki oleh supervisor kita dan yang paling mengerikan manajer itu tidak sangat banyak manajer yang tidak sadar bahwa dia tuh punya tugas membina bawahan sehingga tidak boleh dibilang enggak ada manajer yang membina yang membina itu kan kita kamu harus punya kurikulumnya kamu mau coaching pun harus ada kurikulum iya bukan freestyle ya bukan freestyle disadari tidak di nah Oke kalau kita ngomong nyalahin e orang dulu ya salah juga kan Tapi secara organisasi perusahaan-perusahaan pun tidak mau invest untuk membangun sistem training nah nah itu yang yang e juga berat tidak banyak orang yang sanggup mengembangkan training termasuk lagi-lagi balik lagi manajer HR kebanyakan tuh cuman jadi officer untuk ngisi daftar hadir kontrak hubungan industrial mecat-mecatin orang yang mana itu bisa dilakukan mesin dengan sangat mudah Iya itu bisa bikin aja program engak dan maksudnya itu sebenarnya proporsi kecili kecil dari HR makanya seringkiali gua bilang HR itu bukan human resources HD itu bukan Human Resource development human resources demotivator gitu jadi dia tuh ngabisin motivasi orang aja gitu menarik satu-satu aku e penasaran bagian tadi karena masa sempat nyebutin data ya Kanya eh karena eh aku tiap kali ngpromote scientific thinking ya kemampuan berpikir ilmiah banyak yang nganggapnya itu teori doang gitu Itu sebenarnya di textbook doang gitu nah aku pengin Mas Mungkin cerita kalau dari sisi industri kepakai enggak sih sebenarnya untuk mencari bukti untuk meng harus masalah gitu gimana lu hidup tanpa teori Iya kan sekarang lu pesan pesan nasi padang oke terus si si Udanya ngitung keluarlah lu mesti bayar 235 cok Iya heeh itu kan ada teorinya enggak tiba-tiba muncul gitu enggak tiba-tiba muncul dong lu enggak bisa dong tanya sama Heeh e apa lu teori doang lu lu gitu kan enggak bisa dong semua harus ada teori dong Iya kan sesederhana gu guminta ngurusin Kebon nih sama I EE gua kan enggak enggak terlalu ngerti ya soal kebun gua tanyalah teman iya ee yang yang sudah matang Di kebun ya gua adopsilah pengetahuan dia kan Nah ee ya gitu biasa itu San orang lapangan tuh kalau ditanya sumber datanya dari mana Enggak ada data Warung Kopi semua gitu oke ngarang data wangsit data ini karena tadi enggak enggak percaya teori namanya Kebon tuh kan kalau sawit itu umur sekian ya I kan eh buahnya standar satu ini berapa dong Ada dong standarnya kemudian Eh kalau 1 hektar tuh ada berapa batang pohon maka 1 hektar untuk sawit umur sekian harus menghasilkan sekian dia tuh bikin misalnya data rencana panen itu udah ngarang sendiri menurut dia sendiriurut sendiri nah kemudian lucunya ketika itu tidak tercapai ya sudah dia laporkan tidak tercapai Padahal di dunia perkebunan ini ada teori-teorinya yang sebenarnya bisa menjadi arahan ya harusnya produktivitasnya berapa gitu Sama halnya dengan teori manajemen tadi kita enggak bisa dong ngomong manajemen tanpa teori Lah terus lu Mau ngomongin apa gitu kalau manajemen tanpa teori ya tetap harus ada teorinya dong terus ada lagi orang salah loh Itu kan teori enggak sesuai dengan lapangan Nah ya itu gimana Bang itu makin goblok lagi gitu loh maksudnya gimanaah kalau teori itu justru diambil dari fakta lapangan polanya di buat polanya kalau itu enggak cocok dengan lapangan lu lu salahambil pola teori gini loh I dalam fisika itu ada namanya gas ideal Iya gas ideal itu sendiri gak ada H itu kan tapi kondisi yang paling mendekati ideal itu dibuat begini ketika dia tidak ideal tuh ada faktor-faktor ini ni ni yang membuat dia tidak ideal sehingga nanti kurvanya akan Begini Nah kamu gagal memperhitungkan faktor ini ini itu tadi lu salahin teorinyaak gitu loh karena cara membaca teori seperti kayak itu adalah wangsit tadi ya Maksudnya seperti datang dari mimpi Jangankan gitu lu bikin resep kue aja kan gitu kan Iya I kan dia tetap harus ada situasi yang tidak tercermin di dalam resep itu gitu kan yang harus Diga kalau enggak sesuai hasilnya dipikir nih Apa nih ya entah mungkin ovennya ternyata rusak misalnya panasnya enggak sesuai Makanya saya bilang ya bacalah teori itu I jangan nganggap Ah itu mah teori gua enggak perlu belajar gua dari lapangan aja tapi ada efek konkritnya enggak mas maksudnya dengan orang tidak menggunakan teori atau tidak mengambil kerangka teori yang benar ada efek konkrit di dunia kerja masacau ngacau banget oh ketika misalnya aku pernah dikasih training tuh cerita problem solving ya cerita ngebahas eh apa Sori aku agak lupa detailnya Pokoknya dia menyatakan di sini ada eh ada apa namanya eh sumber kos begini begini begini kosnya aku keliru I ususnya usus ternyata ada frou Oh ternyata ada penipuan itu sebagai sebagai eh dia masukkan itu sebagai cos gitu loh Oh Nah hal-hal semacam itu jadi cara orang melihat persoalan itu yang dikatakan oleh Stepen cofe itu The Way You see the problem is the problem gitu jadi cara dia melihat masalah itu sudah bermasalah karena itu kemudian ke mana-mana jadinya ya bermasalah G ya Jangankan dia jadi problem solver he he is the bel itu yang jadi jadii gak cok enggak sih kalau menurut gua ee sebuahenjabaran yang cukup menarik ya Dan mudah-mudahan teman-teman kita yang menonton ini bisa mengambil kebermanfaatan sama Jepang enggak di buat perbandingan Oh iya ada Inside Mas Mas Hasan kan ada pengalaman ya di Jepang seringkali orang ngelihat aku tuh Oh Hasan tuh pemuja Jepang gitu kan Ah i itu itu bagaimana enggak lah kita paling ya kelas-kelasnya jaav-nya gitu kita Puja gitu kan iya iya aduh mudah-mudahan nih aman nih untuk YouTube aman aman Ben dolar kuning tem yang yang menonton ini kan udah punya critical thinking dolar kuningnya makudnya Enggak apa-apa Enggak apa-apa kan kan singkatannya Bisa apaan aja lanjutlanjut tapi aku tidak melihat Jepang itu sebagai ee sistem yang perfek yangudah sempurna Gitu Ee Jepang tuh dalam banyak hal kaku kreatif ya kemudian lamban dalam membuat keputusan dan sebagainya tapi kalau k lihat yang paling mendasar itu adalah ee hal-hal yang sifatnya dasar itu sudah beres di mereka oke pertama boleh dibilang orang Jepang tuh enggak punya masalah working Attitude walaupun sekarang genz juga sudah mulai ada ya Iya I working Attitude tu mereka enggak punya masalah ya jadi orang datang terlambat itu dah sudah enggak l ceritanya I Iya dasar-dasarnya sudah benarlah ya I dia tidak tepat waktu dalam deliver pekerjaannya itu enggak terjadi nah menariknya gini itu dulu menjadi apa ee ethic of majority di Jepang tentu saja ada minority-nya Oke Enggak tahu seberapa besar Katakanlah eh 60%nya begitu gitu ya yang 40% kan sebetulnya enggak begitu juga kalau ikut kita ikut ini kan pasti ada kan cuman Jepang itu punya sistem yang memaksa agar yang 40 ini ikut kalau enggak kamu akan terlepas dari Society gitu lah karena itu di Jepang itu kan dulu eh harasment Power harassment tu sangat Biasa eh sampai sekarang kan ada karosi itu eh mati kelelahan karena bekerja itu ada itu benar-benar mati kelelahan gitu jadi orang dipaksa untuk itu cuman sekarang perusahan-perusahaan Jepang pun sudah mengadopsi sistem modern ya Ee ada yang namanya wellbeing kemudian eh harasment itu enggak diperbolehkan sehingga ini salah satu sebab kelemah lemahnya Jepang sekarang dia mengadopsi sebagian nilai itu nilai-nilai tradisional yang tadi dia pakai untuk bangkit zaman dulu itu sudah enggak bisa enggak bisa lagi kepakai oke nah persoalannya kita ini yaitu tadi pendidikan kita itu enggak enggak ngelatih tingkah laku H kok di Jepang anak kelas 1 kelas 2 Kelas 3 itu kan enggak enggak terlalu banyak diajarin matematika yang aneh-aneh EE yang diajarin apa sederhana anak TK diajarin cara naik BS He nah kelihatannya sederhana tapi coba lu bayangin kalau orang tuh enggak tahu caranya naik kereta KRL di Tokyo itu di salah satu station yang monot lain yang demikian padatnya i dia jalan ngelawan arus di situ kecelakaan ter kecelakaan I dan sistem tidak berjalan berarti praktikal-praktikal yang praktikalnya tuh ya itu sudah terbentuk jadi mereka tuh ya itu tadi ee pendidikan dasarnya membentuk perilaku perilaku ini sudah sudah ada lah kita buang sampah enggak diajarin i i kan telat ya oke oke aja gitu kan baikya betul Iya kan kemudian apalagi ee sekarang n anak SD di Jepang He ini zonasi nih kalau ngomongin zonasi itu seru sebetarnya kalau ngomongin zonasi yang namanya zonasi itu peta kotanya dibuat dulu ni wilayah pemukiman di zona ditaruhlah sekolah di situ kalau kita nih Sekolahnya udah tumbuh engak kadu-kaduan di zonasi zonasi itu kerjaan orang sinting Aku paling gedek sama zonasi itu nah zonasi di Jepang itu didesain sedemikian rupa sehingga anak SD itu harus bisa berjalan kaki ke sekolah Oke barar l kata punya Bentley anak lu mesti jalan kaki ke sekolah I enggak ada ceritanya diantar pakai mobil bokupnya emaknya ngapain He VTA itu jagain anaknya ketika nyebrang zebra k bawa Bendera Kuning Eh stop nih anak-anak pada mau lewat enggak ada ibu yang satu-satu nentengin anaknya ke sekolah anaknya jalan sendiri Iya iya jadi zonasinya jadi I Har itu dimungkinkan dengan tadi letaknya sudah diatur dari awal jadi hal-hal seperti ini tidak terjadi di dunia pendidikan kita kemudian tadi eksplorasinya dan sederhana can ya I EE pelajaran mengarang tuh kok kayaknya sekarang enggak ada gitu loh Oh iya ya sudahudah enggak ada lagi UN gitu ya Iya ngarang ngarang cerita gua dulu ngarang cerita pergi bertamasya ke rumah nenek rumah nenek gua sebelah sebah rumah gua gitu kan tapi gua tuh bisa ngar Iya iminasi itu enggak adaaham itu enggak tahu sih bisa jadi beda-beda juga sih kadang-kadang Ya kurikulumnya maksudnya karena kan sekarang udah lebih Merdeka Ya tapi terlepas dari itu gua ingat dulu di zaman gua tuh di zaman gua tuh ada tuh Bang ada iya mengarang tuh gua ingat Gua paling semangat tuh mengarang tuh ya Kalau dulu kan lebih terstandar juga sekarang dia paling semangat tuh ngarang alasan tapi setidaknya praktikal jadi sekali lagi ee aku enggak ngelihat Jepang itu ee sebagaia Sempurna ada tadi pertama dia punya sistem ketika sistemnya tuh diambil satu bagian dia rontok memang nah dia harus menemukan satu sistem baru pertanyaannya kita ini sistemnya apa Aduh lucu banget terutama dalam konteks industri tadi Ya maksudnya ketenaga kerjaan dan bagaimana cara kerja kita ni Sist lagi ni terakhir nih aku DCI tadi sistem aku tadi itu ngomong eh soal training Within industry I training Within industry ini adalah training yang dibuat oleh Angkatan perang Amerika dalam Perang Dunia Kedua Oke jadi bagaimana Jadi kemenangan terhadap Jerman itu I sebetulnya adalah kemenangan logistik Wow aku kemarin nonton dokumenter I Jerman tuh dibom habis-habisan tadinya kan Amerika menghajar ee sasaran-sasaran Militer I tapi kok enggak kalah kalah nih Jerman iya akhirnya disadari apa penduduk sipilnya masih kuat di industri-industri senjata Hm akhirnya mulailah Amerika menghajar dridden menghajar sipil sasaran sipil untuk menghentikan logistik perang Jerman Oke Jerman kalah di Rusia tuh karena apak di M Moskow karena musim dingin logistiknya habis W bedilnya enggak bisa dipakai nah Amerika itu pada waktu membuat kapal Indo itu mungkin aku lupa kemarin datanya tuh yang di didokumenter di netflix itu kayaknya kalau enggak salah sebulan atu deh jadi kapal induk di zaman itu gokil ya kapal perang itu udah kayak kacang goreng aja bikinnya pesawat-pesawat tempur itu lihat segitu banyak jatuh rontok Tuh kan harus ada penggantinya ya i i nah sebanyak itu itu dibangunlah training Within industry tadi job instruction Bagaimana mengajarkan pekerjaan job Eh job relation Bagaimana menjalin hubungan dengan bwan dan job method job method ini yang menjadi cikal bakal yang kita kenal sekarang dengan kaizizen jadi Kaizen tuh bukan punya orang Jepang baru ya itu punya orang Amerika oh nah ketika Jepang kalah perang ya kan Marshall Plan tuh I dibawa ke ke ini tidak hanya modal tapi Amerika tuh membawa Knowledge he datang eding itu Profesor fisika dan statistik ya dialah yang makanya gua bilang tadi Kalau kagak ada teori lu mau ngomong apa industri Jepang itu sudah hebat artinya dia bisa bikin Mitsubishi Zero sebanyak itu Tapi secara quality ya orang Amer lu jelek barang lu he ya Nah akhirnya diajarinlah sama Edward deming tadi untuk memperbaiki kualitas pada sisi yang lain training with Din industri itu diajarkan dan training itu sampai sekarang masih berlangsung aku kemarin ikut sebagai trainernya itu dapat nomor induk 5.000 sekian untuk satu satu jenis training artinya sudah ada 5.000 orang yang pernah ditraining selama 70 tahun nah sedihnya yang instrukturku tuh cerita setelah ngajar di Jepang tahun di zaman Marsha plan tahun -an itu Iya ahli ahli Amerika ini sebenarnya pergi ke mana Setelah dari Jepang pulang lagiah ke Indonesia mengajarkan hal yang sama dan tidak ada sisanya Di kita Kok bisa enggak ada sisanya Mas ya karenaang enggak ada yang ngurus I kan Nah itu makanya kita nih sekarang harus mempertanyakan ya kemarin aku Sebenarnya waktu ya kampanye presiden tuh yang mau membina tenaga kerja kita ngomong industrialisasi mau busa-busa busanya banyak banget gitu yang mau membina SDM industri ini siapa dengan konsep apa melalui struktur pengajaran Seperti apa blueprintnya mana selama itu enggak ada kita hanya akan jadi industri tukang jahit yang menerima limpahan pekerjaan yang sudah Enggak sanggup dikerjakan orang Jepang di sana karena labor costnya terlalu tinggi dibawa ke sini atau produk-produk yang memang harus dibuat di sini karena mau dipasarkan di sini that's it Iya H jadi kita enggak akan jadi seperti Jepang atau Taiwan He kalau itu tidak diberesi kalau ngejar Vietnam karena dengar-dengar katanya sekarang Vietnam juga lagi grow banget lagi lagi grow banget gitu Masih Mungkin enggak kita ngejar Vietnam menurut pengalaman lu Mas aku enggak terlalu tahu Vietnam ya tapi gini heh Vietnam ini negara yang enggak bisa dikalahin sama Amerika oke iya gitu aja Aduh bagus lagi jawabannya iya kan iya iya i i Iya kan artinya ini Ngeri ini manusia ya faktanya gitu aja zaman gua kecil enggak ada ceritanya Vietnam tuh menang nomor satu di di Sea gameses Iya betul kurang ajar kali gitu kan sekarang kita Indonesia Nomor 6 Iya banyak doang [Musik] manusianya ya i I Wak dekat mungkin kita akan akan kalah potensi mka dengan Vietnam karena apa Itu tadi dia enggak enggak enggak enggak mau kalah gitu nah ada yang menarik juga kita bicara labor lagi balik lagi ke labor di Jepang itu ada namanya trainy I sebenarnya itu bukan train itu akal-akalan orang Jepang aja itu sebetulnya dia cari chip labor juga dibawa ke sana kan tadinya banyak ngambil dari Indonesia oh banyak sekali alumni kita yang di di sana yang sebagian bagusnya tu sudah bisa mengadopsi bisa jadi pengusaha dan sebagainya dan sebagainya jadi manajer di perusahaan He tapi lama-lama itu mulai lagi-lagi digantikan oleh Vietnam oh pasar tenaga kerja kita di Jepang sana tuh digantikan oleh Vietnam gitu nah ini sekali lagi ee pengalamanku ya Ee basis datanya tidak cukup kuat tapi ee dari pembicaraan ini aku pengin buat pertanyaan besar ya untuk kit l semua ya Aku sudah 50 sekarang ya 56 Aku pengin ee di akhir hidupku itu aku punya jawaban serius dari pertanyaan apa Indonesia ini akan membangun industrinya dengan basis pengembangan sumber daya manusia model apa H aku tidak hanya bertanya tapi aku memperjuangkan itu aku membangun itu di di di di Skala yang aku bisa Aku ingin perkenalkan itu ya Aku pengin kasasih sebanyak-banyaknya ya termasuk di acara-acara seperti ini kalau ada pembangku kepentingan bangsa ini yang mau berdiskusi secara serius soal itu ayo Kalau enggak ya kita tidak akan menuju Indonesia emas tapi kita menuju Indonesia cemas gitu Iya makasih Mas Terima kasih Mas Hasan dan gua rasa sudah banyak yang bisa kita ambil ya dan mudah-mudahan e para malakan juga bisa mengambil banyak sekali manfaat dari podcast ini ee silakan kasih rekomendasi mungkin mudah-mudahan Tetap optimis ya Oh iya rasa optimisme itu harus tetap dijaga iya ee Walaupun memang belakangan ini agak sulit ya tapi sampai taraf tertentu itu tetap harus dijaga kalau kita kalau beberapa yang paling gua dapat dari Mas Hasan ini adalah Eh kita harus punya Attitude ya Attitude yang yang benar gitu Dan mungkin kalau Excellence exactly dan kalau misalnya ada rekomendasi mungkin Siapa yang perlu kita undang iepisode berikutnya Iya dan atau kalau ada yang ingin mengikuti masasan lebih lebih lanjut bisa follow ada iya ada sosal medianya ada platform apa namkripsi juga aku genx ya masih main facebookakan tiktok juga ada sih tapi kualitas Videonya masih jelek Oke Baik nanti kita di Facebook nanti kita kasih aja kanalnya di sini baik kalau begitu Terima kasih masan atas waktunya sampai ketemu lagi di m podc by than