Transcript for:
Лекция о стоицизме с Сергеем Суховым

Господа у меня в гостях Сергей Сухов человек который занимается глубоко Темой стоицизма А мне эта тема очень интересна поэтому сегодня вместе с вами вместе с Сергеем мы разбираемся в этой теме Спасибо тебе большое что приехал Приехал специально в наш чудный город чтобы записать этот шикарный выпуск очень рад тебя видеть очень рад тоже поучаствовать А хочется начать с такого Мне очень понравилось под одним из видео с тобой на тему стоицизма комментарий самый залайканный про воду и про стакан что для оптимиста стакан наполовину полон для пес стакан наполовину пусто а для стойка стакан есть и это факт и в этом и в этом заключается вся суть стоицизма Расскажи пожалуйста мне как человеку чтобы ты понимал такие вводные данные для меня Тема стоицизма ограничивается книжкой стоицизм на каждый день это вот то что я осилил погрузился так сказать и у меня есть какие-то более-менее такое представление но в первую очередь даже не про то что такое стоицизм А как получилось так что ты увлёкся этой темой Потому что знаешь как правило Бывает так что у человека в жизни есть какой-то сложный период и он ищет для для себя какую-то опору какой-то фундамент или какой-то переломный момент и находит какую-то Вот определённую жизненную философию как ты увлёкся Этой темой А ну вот какого-то такого прямо триггера не было если посмотреть ретроспективу то Ну я давно веду блог и лет наверное Мне кажется сть се может больше даже назад Я там выложил несколько цитат которые мне просто очень понравились там буквально по-моему штук 10 их было и потом уже на прошествии какого-то времени я вдруг обнаружил что их автор сенеко более того у самого У меня же у самого в блоге вдруг потом Нашлись и другие цитаты стойков потом были всякие разные там поиски они честно говоря сейчас есть но вдруг в какой-то момент я понял что вот эта тема она Ну как сейчас модно говорить резонирует то есть я читаю тексты которые были написаны Ну в общем давно да 2000 лет и мне как-то вот они очень понятны вот такое оние что ты общаешься с знакомым человеком вот что это как будто бы люди которые ведут с тобой диалог не в каком-то мистическом понимании а просто вот Ну ты обнаруживаешь как будто бы свои мысли изложенные тогда и мне вот показалось что надо значит в это пойти поглубже плюс Это здорово как-то соотносится с тем чем я по жизни занимаюсь там с предпринимательством с проектами с какими-то исследовательскими историями и вот стоицизм он как-то вот собрал угу вот этот пазл и поэтому вот вот он возник да наверное так для тех кто нас слушает немножко больше вводных данных про тебя что такое особенно Почему да Один из таких моментов интересно Почему мне захотелось именно с тобой на эту тему поговорить потому что ты имеешь непосредственное как бы э скажем так соприкосновение с предпринимательством Да потому что ты сам занимаешься бизнесом и для тех кто нас смотрит Ребят я Оставлю обязательно ссылки можете почитать но Сергей занимается маркетингом Сколько уже лет уже ну лет 12 лет лет лет 12 да и как бы поэтому на пересечении очень интересно и Давай наверное сразу коп в такую прикладную часть от которой мне хочется оттолкнуться потому что вот знаешь все любая философия вообще неважно любая там религия и так далее Она очень интересна и вот такая вот одухотворенно практику начинаешь перекладывать становится очень сложно вот давай в практическую жизнь что ты нашёл для себя такого в стоицизм что тебе срезовая вот идеи Ну таких вещей много например Да например Это определённые упражнения или практики Они как мне кажется очень хорошо ложатся именно на современный ритм и ну скажем так на Европейский менталитет Ну Европейский в широком Да смысле слова имеется в виду не восточный Хотя я обожаю Индию занимаюсь там одним из китайских стилей боевых искусств но тем не менее Вот какие-то чисто рече ские истории они всё-таки у нас очень во многом идут из вот из вот Греции Рима Вот откуда-то отсюда А и практики которые есть у стоиков они как мне кажется максимально применимы человеком живущим вот в современном ритме Потому что когда ты сталкиваешься там с буддийским или с йоговские какими-то историями которые сами по себе прекрасны Но по большей части они Ну они сложно вписываются в наш ритм Ну потому что когда тебе говорят Ну как бы надо часика два в день вот этим вот заниматься А ещё вот это а ещё вот это то Ну если это как бы не твоя профессиональная деятельность то вряд ли ты найдёшь время я тебя здесь перебью я так я живу в мусульманской стране Я наблюдаю вот этот вот ритм да то что они намас условно там каждые 4 часа а в пятницу есть какой-то я Я очень далёк но тем не мене там в пяни Есть какой-то момент когда вот это самое обязательное время когда вот прям нужно реально вот поехать мечеть и чтобы ты понимал что происходит Просто для такого обычного обывателя который приехал условно в Дубай встаёт просто город там на час на полтора все таксисты просто все идут в мечеть и просто коллапс такой т к слову про обычный ритм жизни да Для нас это Сложно представить Да поэтому вот перво Это упражнение потому что многие из них Ну когда их рассказываешь они кажутся иногда настолько простыми или там основанными просто на здравом смысле что люди иногда говорят слушайте Ну мы вроде как даже чуть ли не интуитивно это когда-то делали Это первое Второе я вижу огромное количество параллелей между стоицизм и тем что на сегодня мы знаем Из когнитивных наук из нейробиологии из искусственного интеллекта и вот здесь Мне тоже кажется вот этот момент очень важным а мне да тоже может быть важная Ремарка там я не Академический философ Я даже диссертацию в 2000 году писал про искусственно нейронные сети О актуальне да Когда ещё в общем-то никто не знал что вообще это такое поэтому я даже на стоицизм смотрю с очень такой менеджерский и мне кажется что для современного человека это вообще единственный правильный путь понять стоиков Глядя на то что Они открыли через призму физики через призму биологии через призму когнитивных наук а не грубо сейчас скажу да а не ходя в музей Угу Почему Потому что мы всё равно живём Ну в другой среде Ну конечно есть там такие диспуты на тему там а человек-то не изменился 2.000 лет прошло всё смотрите всё тоже да многое то же самое но многое и другое ну и плюс мы на сегодня знаем Ну мне кажется в десятки раз наверное в сотни Может в тысячи раз больше про то как устроен мир да про то как устроен человек нуно у нас вот-вот искусственный интеллект появится и как бы кажется странным сейчас было бы если бы я говорил что ребята значит А давайте все наденем тоги Вот и куда-то вот туда отправимся поэтому мне кажется Несмотря на то что мы говорим про древнюю систему старую систему Мы про неё всё равно должны говорить Таким очень-очень современным языком вот буквально все термины переводя в современный контекст тогда она будет работать понял Давай тогда ещё чуть-чуть на этаж ниже для начала спустимся А ты сказал что какие-то практики для себя нашёл какие-то вещи супер применимые А можешь привести пример какой-то вот может быть не самый постоянный но вот такой вещи которые тебя прямо ты попробовал практику такой О классно меня это цепляет я нашёл для себя пользу знаешь как у меня в первый раз когда я попробовал помедитировать честно сказать я так себе регулярность в этом испытываю Но каждый раз когда я сажусь помедитировать Я настолько кайфую И вообще мыс знаешь ментально просто и настолько получаю какой-то вот этот вот такой экстаз что я понимаю блин это классная штука надо делать регулярно правда На следующий день я об этом забываю но тем не менее в моменте Я ощущаю бум всплеск вот этот что из техник стоицизма у тебя на тебя такое впечатление произвело Ну вот у стойков есть модель которую впоследствии м кто только не перенял себе и различные школы психологии и частично коучинг Но какой как бы современная интерпретация она называется от впечатление к действию от впечатление де дест Да И вот можно чтобы сразу какая-то иллюстрация была чтобы там ты тоже почувствовал может быть наши сейчас зрители тоже как-то на себе отметили Вот давай я тебе покажу как эта штука работает Давай А вот Представь себе что канун какого-то праздника Нового года Нового года а есть какой-то очень важный для тебя человек неважно в личном плане в в профессиональном плане неважно Ты очень долго тщательно составлял ему некое сообщение в Telegram Угу поздравление вот всё вывел каждое слово там вот может быть думал в какое время в общем вот создал Да отправил видишь что прочитал молчит и молчит падло просто Ненавижу эти моменты Да вот вот что в этот момент начинает делать наш ум искать тысячу вариантов где ты провинился Что произошло что-то написал не так и так далее и так далее и так далее вот А причём Обрати внимание что он как правило щет что-то хорошее да то есть мы не думаем такие слушайте Он наверное Ну Ну в таком вообще экстази восторге что просто ответить не может Вот что произошло как бы ну условно в физическом мире Да в физическом мире какой-то набор пикселей появился на экране в начале у меня А потом у человека но мы с вами машина интерпретации человек - это машина интерпретации мы не можем не как бы не трактовать мир мы постоянно всему подряд приписывая какие-то смыслы значения там интерпретации ещё что-то и вот стойки заметили Да что обычный человек Он всегда в два такта работает вот сенсорные системы принесли какую-то информацию и дальше мы себя обнаружили в каком-то действии всё два такта автоматизм такой да да это нормально Это очень хорошо это система номер один по Кану Если бы так не было мы бы постоянно тормозили а ну потому что нам надо было бы осмысляется водой как она открывается Что такое бутылка Ну мы ж мы на самом деле Делаем сложнейшую операцию это как знаешь из разряда Говорят вы никогда не задумываетесь о том как вы дышите И как только ты начинаешь об этом думать у тебя начинает сбиваться дыхание то есть начинаешь Ой как-то сейчас вдохнуть надо не надо этот странный такой процесс Начинается да А вот если бы ты вдруг решил запрограммировать искусственный интеллект или робота которому тебя надо было бы научить что вот эта бутылка ты бы столкнулся со сложнейшей задачей потому что тебе много чего пришлось бы сделать Просто у нас на автомате работает да наша нейронка обучена друзья стоицизм учит нас сохранять трезвый Разум и позитивный настрой в любых ситуациях это особенно полезно в путешествиях Я уже побывал более чем в шестидесяти странах и понял для себя две вещи во-первых нужно всегда Быть готовым к тому что что-то может пойти не по плану и не унывать из-за этого и второе заранее выбирать самые надёжные варианты чтобы ситуации в которых нужно проявлять стоицизм было поменьше например бронировать отели на MTS Travel важное преимущество сервиса - гарантия заселения это особенно ценно если вы планируете поездку в другую страну поддержка MTS Travel доступна круглосуточно А значит вам всегда помогут даже если вы на другом конце планеты в другом часовом поясе на этом приятные бонусы не заканчиваются при бронировании отеля за границей вы получите кэшбэк до 15% А в поездке бесплатный роуминг на все дни бронирования оплачивать зарубежные отели можно картами российских банков А значит цена не изменит несмотря на разницу курса валют Мне кажется что звучит супер выгодно и супе доб Кроме того по моему промокоду Соколовский вас ждёт скидка 10% успейте воспользоваться ею до конца года путешествуйте и наслаждайтесь отдыхом а Об остальном позаботиться МТС Travel ссылка на сервис будет в описании и не забудьте про промокод Поехали Ты знаешь так как я человек так или иначе косано из it я над своим партнёром Артёмом очень часто моя любимая шутка про он разработчик А я так как я с ним в Связки Работаю много лет я понимаю у меня любимая шутка про разработчиков что разработчик он когда ложится спать Он с одной стороны ставит стакан на то случае с водой если захочется пить а с другой стороны пустой на тот случай если не захочется Ну вот Ну вот что-то Типа того Так вот да возвращаясь к вот этому такому наше нашему тестовому примеру и вот этой идее а стойки открыли что между двумя вот этими шагами между шагом восприятия и шагом Ну некой реакции или действия это может быть эмоция поступок не есть ещё два промежуточных шага Шаг согласия и шаг импульса что это за штуки мы можем благодаря тому что у нас есть вот эта как бы частичка разума мы можем вот эту автоматически созданную интерпретацию отследить и пересмотреть Угу да Потому что если мы вдруг это не делаем то Мы абсолютные роботы вот мы как бы действуем по по алгоритму и вот почему говорят о том что стоицизм это очень во многом работа с ментам с ментальной частью с умом Да потому что Стоик при Стоик ищет некую дисциплину ума Он понимает что его мозг Вот в этих интерпретациях может ну как бы сказать не всегда выдавать адекватные вещи да Именно поэтому нас там не знаю начинает вдруг просто из себя выводить какой-нибудь странный фактор типа там незакрытый тюбик зубной пастой там говорящий рядом по телефону человек и так далее Всё это от от недостатка дисциплины ума потому что ум например интерпретировал эту штуку как там оскорбление неуважение там придумал себе что-нибудь про Ну вот эту самую сообщения в мессенджере и так далее если мы не контролируем Вот эту вот трактовку мы соответственно влетаем в реакцию там выделяются нейромедиаторы гормоны Ну всё Мы вот получили этот химический коктель у себя так вот Вот это практика которая как бы побуждает тебя быть очень внимательным очень аккуратным к тем вот этим вот автоматическим интерпретация которые выдаёт ум вот для меня это во многом такой такое сердце стоицизма Угу Угу И вот когда меня спрашивают там Сергей а ты там сам что больше всего я вот пытаюсь воспитать в себе м ну вот некого такого наблюдателя который Ну ну мне хочется чтобы хотя бы в каком-то значительном количестве случаев он успевал влезть Вот эту вот в такую как бы сказать такую обезьяну интерпретацию Да потому что наш мир он он подбрасывает нам такое количество триггеров да Что Ну просто там Диву да даёшься А наши трактовки этих триггеров они могут быть ещё больше и они иногда бывают Ну там не знаю крайне крайне далеки от там действительности Ну не знаю пример который часто привожу там весело поющие птицы да нам ведь прямо хочется верить что они любви поют да но вот прямо вот прямо и причём ещё мало того специально для нас да там солнышко улыбается лично нам Да да там А вот тучи вот прямо специально нам портят там настроение и так далее Хотя если мы там посмотрим исследования мы узнаем что птицы чаще всего от голода поют реально Да не знал интересно или наоборот тут еда тут еда вот как бы то есть это ну нет там есть как бы ну я понимаю Яри Есть конечно и нет соловей безусловно поёт только о любви Да но и вот таких вот штук много и мы живём вот в этом вот неком таком облаке из разной степени адекватности интерпретации и когда говорят там не знаю про управление эмоциями про точность решений вот стойки скажут что ключ ключ ко всем этому состоит в том чтобы успеть успеть вот свою вот эту частичку разума поместить вот в ту самую микросекунда это на самом деле от х по-моему до ты секунды это очень быстро это очень кратко это прямо очень Да быстро когда прилетела вот эта трактовка и тогда ты получаешь ключ и к эмоциям и к поступкам и ко всему остальному но у этой вещи есть ещё множество там более глубоких трактовок может мы о них тоже поговорим потому что очень интересный вопрос Возникает из того Откуда вот эти выборы берутся в трактовках Угу Да потому что вот насколько я помню у тебя был в гостях дубынин Да я это не поешь у меня ровно как бы в голове сейчас Следующий вопрос как раз подн потому что мы с ним обсуждали затрагивали вот эту тему выбора и принятия решения что мозг Он предопределяет уже Да вот это пространство той вариант на самом деле определено мозгом за какое-то мгновение до того как ты сделал что-то вот да то что там ситуация пространство оно всё вот уже как склоняет к тому чтобы было принято определённое решение и по сути там нет у тебя какого-то времени для паузы для того чтобы переосмыслить это решение А ну вот как раз вот эти микро микро мгновения есть если ты как бы в этом тренируешься А тогда мы на самом деле вот Ну вот знаешь на Вот это Восточная поговорка Живи здесь и сейчас да А так вы здесь здесь сейчас Мы роботы Да это знаешь как человек - это набор автоматизма таких определённых Да и по сути если взять да если это просто мы берём нашу обычную жизнедеятельность мы на абсолютно таком автоматическом режиме летим вот я так понял из того что сейчас рассказал То есть как раз идея стоицизма которая тебя как бы затянуло и которая тебе понравилось что ты по сути в некоторые моменты вот пытаешься отловить эти автоматизмы и понять осмысленно Как бы ты повёл себя в этой ситуации Да почему ты принимаешь то или иное решение Почему ты делаешь то или иное действие да то есть такое микропауза нажали подумали и потом приняли решение они сделали это по тяге какой-то эмоции да Или ещё чего-то Да и там там выясняется ещё на самом деле огромное количество очень интересных моментов потому что вот я сказал что в цепочке это четыре шага Да вот восприятия Вот мы сейчас поговорили про Согласие или несогласие на интерпретацию а третий шаг там импульс импульс - это уже реакция тела и соответственно ты ещё можешь научиться отслеживать А как это ощущение в теле проходит потому что любая эмоция Например если мы опять же так вот прям задумаемся мы поймём что любая эмоция - это набор ощущений в теле Угу и всё а мы обучены мы просто обучены вот этот набор ощущений опять же интерпретировать Как страх сомнения радость вину и так далее наша с вами система регуляции Ну сейчас уже все знают про всякие там дофамина серотонина и всё прочее она представление не имеет о том что такое там Гнев счастье и так далее да это механизм А мы ему приписывая значение Ну да набор химических происходит химическая реакция мы её научились каким-то образом называть да да И ещё ещё за счёт того что мы её так называем мы получаем ещё как бы вторую петлю То есть например там Гнев нельзя гневаться или наоборот ещё сильнее разгневал ну такие как бы петли разной степени полезности петли так вот Вот стоицизм он во многом Вот про какие-то такие истории Это один его большой блок Да ну просто он мне близок потому что мне такие практики Ну мне они интересны они как мне кажется очень большое прикладное значение имеют Ну и так далее а второй большой блок он связан с некой этической системой или с Что гораздо правильнее сказать с тем что стоицизм работает с моделью мира человека в отличие скажем от там не знаю психологии коучинга и всего прочего такого стоицизм лезет вот в ту самую Ну мы с тобой поскольку оба в операционную систему ума Да потому что Ну вот если провести некую такую аналогию то можно да сказать что вот у нас есть Ну упрости пока мозг Да но это механическая система электрохимическая система но на эту систему как бы установлено некое по Да И вот это по - это наше мировоззрение и именно мировоззрение определяет тотально определяет качество жизни человека потому что именно Миро объясняет она нам объясняет ВС что вокруг нас происходит Она даже нас создат очень во многом и вот стоицизм он предлагает свою версию не претендуя Кстати на то что это некое там божественное Откровение свою версию картины мира свою свой набор ценностей которые формируют человека определённого типа этото СХ ность собранность некую дисциплину в трудные времена вот за стоицизм вообще закрепился такой так философия трудных врем и вот это вот второй Аспект который мне очень-очень интересен это условно говоря А как работает модель мира Вот как вот эта прошивка вообще что с ней как Как устроены её механизмы Можем ли мы её перестраивать или это некая такая абсолютная впечатай данность если можем то как да И вот тут включается там этика А дальше ещ включается называемая Физика стоиков или онтология это их представление мироустройстве Но если успеем тоже поговорим друзья ни для кого не секрет что в моём окружении есть представители самых разных бизнесов и с каждым из них мы обмениваемся опытом делимся инсайта и даже не побоюсь этих слов секретами успеха если говорить про девелоперов то все как один уверены в том что немалая часть успеха зависит от грамотной рекламы поэтому девелоперы и топ-менеджеры как никто другой разбирается в маркетинге но ещё не все из них знают о существовании классного инструмента который поможет выделиться среди конкурентов а именно про иммерсив ную модель здания от 2гиз Если вы тоже девелопер или менеджер по маркетингу сейчас для вас будет супер полезная информация иммерсивные модели от 2гиз - это ваша возможность показать себе не только на рекламных буклетах и рендерах Но и на картах Вот как это выглядит красивая 3D модель в цвете сразу бросается в глаза среди других зданий на ней можно отразить все важные элементы архитектуры и прилегающей территории тропинки лавочки спортивные и детские площадки просто посмотрите на одно и то же строение на карте разница действительно есть за счёт этого иммерсивная модель может решить сразу несколько маркетинговых задач во-первых расширит воронку и зацепит внимание людей которые пока что ещё ничего не знают о вашем проекте во-вторых сразу покажет преимущество архитектуру локацию придомовую территорию Ну и конечно удержит внимание пользователь либо сразу захочет Позвонить в отдел продаж с карточки либо перейти на сайт чтобы узнать больше о Проекте ещё стоит выделить крутую возможность для торговых и бизнес-центров это отрисовка этажей она поможет отразить внутреннюю планировку это удобно для арендаторов или покупателей коммерческой недвижимости потому что всё сразу как на ладони плюс созданная 2гиз 3D модель интегрируется не только на картах но и остаётся у вас её можно использовать на сайтах и ресурсах проекта Поэтому если вы связаны с девелопментом то советую присмотреться и к такому варианту каталоги проекта раздаточные материалы реклама на автобусах это всё Конечно работает но это уже есть и у ваших конкурентов А что насчёт реалистичных моделей на картах Если вы действительно хотите выделиться переходите по ссылке в описании там сможете узнать все подробности и заказать 3D модель для вашего здания поехали Слушай у меня знаешь какой вопрос возникает когда я и в целом там стоицизм слегка Вот погружался на уровне того того что я там успел в своей жизни и вот из того что ты говоришь вот это вот такая часть называ рационального мышления Да что ты по сути как человек здравомыслящий Человек обладающий интеллектом ты обретаешь определённый навык Вот это умение поставить на паузу осмыслить принять какой-то правильное рациональное мышление и здесь у меня возникает Такой тонкий нюанс у меня ээ который касается знаешь в большей степени даже современной культуры и того Куда идёт мир это действие на каких-то ощущениях на чувствах да меньше рационального больше чувствительно эмоционального когда и вообще в целом если мы посмотрим на поколение которое там помладше чем мы с тобой И вот на какие-то идеи которая трактуется сейчас и которые несутся в массы Это идея того что наоборот нужно делать Как ты чувствуешь нужно слушать своё сердце слушать свои ощущения и не рационализировать Да и даже прямо есть целая идеи концепции которые говорят у вас всё так плохо потому что вы слишком рационально Да и то что нужно доверяться чувствам интуиции и так далее и здесь получается ты наоборот вырабатывает другую модель которая вот эти вот вещи она притупляет и говорит нет твои эмоции и твои чувства - это лишь набор как каких-то вот там химических реакций А вот разум твой Да он тебе говорит Как на самом деле надо правильно вот какой какой тези потому что у меня на самом деле Смотри я сам по себе такой супер рациональный чувак прямо знаешь там всё просчитать всё продумать Там план А B C D Е С другой стороны Мне очень нравится идея вот этого гедонистической модели знаешь такой немножко в сегодняшних реалиях когда хочется немножко расслабиться и вот вот куда тебе Зов души ведёт туда и идти как стоицизм отвечает на это и как ты размышляешь об этом я конечно знаю про этот тренд и знаю много очень уважаемых мною в том числе предпринимателей которые Ну как бы говорят говорят что они ему следуют Угу а но потом как правило внутри обнаруживается всё равно очень рациональный железный стержень абсолютно у таких людей что я думаю я думаю что есть как бы сказать есть интуиция с маленькой буквой А есть интуиция с большой буквой и я думаю что с маленькой букво это расхлябанность кака Да невроз Да И вот когда человек принимает свою Ну некую ну давай расхлябанность некую невротичность некие Ну Странности поведение и выдаёт это как бы за Чуйко знаки знаки считывает вот знаки - это вообще отдельная Тема да Короче говоря мне кажется что вот людей есть люди у которых правда прокачана чуйка Угу есть люди которые действительно чувствуют вот эти вот как бы Ну там не знаю потоки сигналы Триггер есть я сам даже знаю таких но большинства нет большинство живёт как раз скорее в неком некой Мути вот из вот этого коктейля там эмоционального невротического и так далее стойки Ну стойки наверно Сказали бы что сни проп чувств а про то что надо вначале подлечиться нормально вот а потом уже доверять Да хороший тезис да Про то что ты как бы вначале пойми хоть что-нибудь как в тебе происходит а потом уже говори о том что у тебя там прокаченная какая-нибудь чуйка потому что как правило Ну эта чуйка не выдерживает никакой рациональной проверки А мне меня Ну честно скажу да Меня изумляет иногда такие люди из недавнего опыта кстати тоже про модель мира сейчас будет хорошая иллюстрация А меня пригласили провести несколько лекций в одном университете очень хороший университет очень классные ребята Я уж не помню как мы вышли на тему вообще что такое как бы Какими качествами должен обладать настоящий мужчина Угу А хотя бы про бизнес была лекции Ну как-то вот туда и я значит них спросил ребята ну вот Какие бы качества вы назвали Я сейчас очень часто кстати провожу этот такой микротест на Ну там не знаю каких-нибудь выступлениях Вот ты бы Какие качества назвал очень сложный вопрос Я никогда не формулировать для себя а но давай Наверное я первый Я назову ответственность Угу Почему ответственность потому что мне кажется что в любой деятельности своей связанны там с бизнесом с семьёй Да с там не знаю Дети Жена родители и так далее вот задача мужчи быть ответственным и брать как бы на себя определённые обязательства и хотеть желать бы и выполнять второе это наверное назовём это словом стойкость слш знаешь я бы сказал уверенность в завтрашнем дне То есть это такое определённый склад Мне кажется он в сегодняшнем мире особенно важен когда ты с одной стороны умеешь настоять на своём и дожать где надо И вот это определённая Да где надо встать с утра пораньше сделать То что не хочешь делать и так далее и с другой стороны она проявляется в том что когда у тебя не знаю череда невзгод или какая-то случайная резкая большая проблемная ситуация Ты должен быть тем человеком который всем вокруг да такое лидерское немножко качество скажет я иду вперёд вы идёте за мной и всё будет хорошо и вот мне кажется я по крайней мере для там для своей семьи и для там своих друзей стараюсь быть таким человеком который говорит ребята вообще мир сыпется мы впереди всех всё будет окей вот три да пусть три Да вот так вот пусть три Отлично я Ну вот задал аналогичный вопрос ребятам и они и они меня огорошил так ну-ка даже заинтриговал меня а они говорят Ну как Настоящий мужчина это тот кто умеет плакать навзрыд не я умею плакать навзрыд но не считаю это ключевым качеством мужчины Я говорю Ну я да я удивился говорю Слушайте Ну а вы вообще откуда такое взяли то они говорят Ну как все на настоящие герои ревут в смысле о говорят Ну как и дальше мы стали разматывать значит эту историю и поняли что ребятки растут на корейских дорамах Это что такое земную неграмотность это корейские сериалы проще говоря да ну просто в корейском языке у них там не все буквы не все звуки присутствуют они слово драмы не могут выговорить они говорят драма вот так вот там одно из качеств как бы настоящего мужика такого мужика Да это умение плакать Почему Потому что как бы дальше очень красивый ход мысли что только действительно мужественный человек может позволить себе настолько явное проявление чувств это нормально звучит когда объясняешь вот Ага И вот когда я говорил да Что Что именно картина мира мировоззрения Да система ценностей задаёт всё вот это яркий пример Да вот человек там с той точко зрения которая которую ты озвучил она например мне очень то она может быть сейчас не популярна в современном мире вообще неважно неважно Да он будет и вести себя определённым образом и результаты у него будут определённые и жизнь у него будет определённая сейчас не берём там успешная хорошая счастливая Вот это кстати Простите при не определяется качествами именно мужчины Мне кажется это вообще из другой области я если бы ты меня спросил качество успешного человека Я бы другие вещи назвал вообще а а вот человек у которого там из такой мировоззренческой установки исходит он вот он он по-другому будет он другие решения примет а Ну не знаю ещ пример там Сравни человека который Свято верит в то что есть реинкарнация да и который говорит Ну что сейчас я вот так вот плохо живу ну потому что в прошлой жизни нагрел да и неважно вообще что сейчас важно что будет в следующей жизни а другой человек например там не знаю откуда-нибудь у нас с Севера скандинавский такой чувак он вообще считает что самое главное что ты должен в жизни совершить Это красиво умереть желательно в бою да Если ты это не сделал жизнь зря вот всё мировоззренческие прошивки а они просто в нас настолько глубоко сидят что мы огромное количество все считаем абсолютно само собой разумеющимся Мы даже под вопрос Это не ставим А вот цим ставит и вот в этом вот о Мне он очень интересен это вообще вот качество нормальной философии не той которая ну вот я думаю что у тебя тоже наверное не самый может быть не самые лучший лучшие Воспоминание в философских лекциях в институте Ну меня преподаватель по философии просто ненавидел Мне кажется просто потому что я я был тот самый человек это как знаешь игра на понижение фильм про собственно кризис 2008 года и там собственно в начале фильм Когда начинается там вот это вот главный Марк Баум Он учился в Еврейской школе и там такой момент в фильме есть когда вызывают его маму в школу и говорят что она говорит что случилось А он говорит Ваш сын ищет сомнения в слове божьем противоречия в слове божьем Она говорит и он их находит как раз да да И вот чем мне кажется вот ну такая супер ценность в том что стоицизм он предлагает некие вот эти мировоззренческие концепты использу в качестве гипотез вот не в качестве там догмата да А вот может быть конечно это я сейчас там своё ещё накладываю Да какое-то понимание цим говорит вот а давайте представим себе что вот так чисто стоическая штука отношение к трудностям Да вот в жизни что-то прилетело предпринимателей каждый день прилетает Да вообще предпринимательство идеальный вид инициации в современном мире Мне кажется вот я смотрю там на часть твоих гостей предпринимателей просветлённые люди по твоей особенной философии Да да да ну потому что они их жизнь тренит да вот там и вот стоическая история Да любая прилетев к тебе в жизни трудность это комплимент жизни тебе закаляет тебя потому что она там учит закаляет и так далее И вот Опять же условно Да вот представляем себе человека который живёт вот с такой как бы мировоззренческая установка и человека который например считает что любая прилетев трудность - это Проклятие да Или следствие греха они же по-разному будут проходить эти времена да у них будут разные реакции они там не знаю разные проекты продукты создадут и так далее Вот вот стойки про это вот стойки не про Мне кажется даже упражнения отчасти они как бы это отношение идея Да главная вот кото ты заклады да потому что практике Ну про практики сейчас ещё наверно поговорим Ну вот Главное вот это вот этот посыл Да философия трудных врем Ты существо наделённое разумом это твоё уникальное качество как человека потому что ну про других жителей планеты мы есть разные гипотезы если у них разум Ну у человека вроде как есть Пользуйся этим вот это посыл стойков Да Сохрани нормальность адекватность собранность дисциплину Несмотря на то что происходит вокруг сам будь неким Ну вот примером вот этого Угу верну тебя чуть-чуть назад Да с чего собственно я начал с того что вот есть интуиция какая-то это так хочу подвести черту по этой теме что про неврозы Мне очень понравилось потому что так иногда думаешь Ой мне туда ехать не надо там знак там будет что-то там авария Я не знаю а потом если ставишь под сомнение и говоришь А точно ли ты понимаешь что ты просто базово устал Или ты просто не очень хочешь заниматься именно этим делом потому что не понимаешь его перспектива да или там я не знаю проект этот в целом тебя не интересует и ты вот эти вот как раз свои внутренние какие-то неврозы усталости и так далее начинаешь объяснять через символы знаки и вот эти вот все вещи и знаешь в чём какую проблему я для себя нашёл просто я в какой-то момент времени там к астрологам походил проходил вот эти разные этапы знаешь изучения себя я понял что что чем больше ты начинаешь этому поддаваться Чем больше ты начинаешь в это углубляться вот вот вот эти знаки в какой-то момент Ты перестаёшь понимать где реальность а где вот вот эта твоя иллюзорная картинка которую ты сам для себя изобрёл Да вот эти знаки которые ты сам себе выдумал и становится гораздо сложнее принимать решение ты думаешь довериться себе и своему разуму или довериться знаку который ты увидел я не знаю В столе в камере в лампочке или ещё где-то и это так сбивает внутренний знаешь такой внутренний какой-то ориентир Ну по крайней мере вот у меня так такой вот опыт был поэтому здесь очень такая тонкая мысль хорош Хорошо ты подметил но при этом я добавлю что возможно всё-таки какие-то условно подсказки в быти Ну подсказки бытия сейчас в кавычках Да они тем не менее есть я здесь тоже очень безусловно согласен если причём послушать там ну моих там таких кумиров воо там из бизнеса и так далее у них у всех одно из основных правил Разно по-разному сформулированы но главное что они говорят что нужно очень пристально наблюдать за миром и за теми сигналами которые он тебе даёт Потому что ты увидишь там и возможности какие-то и ещё что-то и так далее и так далее и так далее так что я здесь как бы да то есть мы не отме таем что вот эта как бы часть жизни существует она она есть я Ну себя тоже наблюдаю довольно много её проявлений но мне кажется что Короче говоря ещё надо дорасти да до того чтобы ты правда наконец-то понял вот Какая часть тебя Ну вот Вот это всё чувствует у стоиков есть очень прикольная штуковина они говорят о так называемых Ну сейчас будет немножко странный может термин семенах логоса Ну как это можно себе представить Ну базовая идея там состоит в том что мир ще всё происходящее это как бы некий разворачивающийся алгоритм Ну как пример в матрице программный код и что вот быто Хи Вот они в этот алгоритм уже заложены примерно вот ну то Если через какую-то метафору это объяснять вот знаешь что такое число ПИ Наверняка да да это как бы вед на самом деле не совсем число Да это скори функция потому что оно вычисляется оно вычисляется Как там соотношение определённых геометрических штуковин и до сих пор мы с вами не досчитай там до последней Да вот этой как бы той точки так вот вот Если через современный язык объяснять то вот как будто бы логос - это вот сама формула расчёта Но вот все вот эти Циферки они в этой формуле уже есть да Но для того чтобы получить каждую следующую Циферки тебе нужно посчитать предыдущую Угу И вот наши с вами жизнь мы как раз с вами по Циферки Вот вот чтобы узнать что завтра мы должны прожить сегодня чтобы потом дальше дальше дальше дальше так вот Что вот эта вот прокаченная интуиция - это как будто бы способность Ну вот не по каким-то сигналам внутренним или внешним уловить Вот чуть на одну на две в зависимости от Прости То есть оно как бы оно как бы уже есть но оно есть не на уровне Ну некой такой вот как бы фатума да оно вот есть как както число в числе Пи то есть с одной стороны да заложено с другой Роны Вот они е не открылись Нима они Они как-то вот это ловят как правило ловят это не на словах А вот на неком вот там ну там ощущениях в теле Иногда просто пришедшим ответе и так далее поэтому этот феномен есть но ещё раз в 90 Мне кажется процентах случаев особенно в определённой категории людей которые там Ой я не сдал по дедлайн потому что во мне не отозвалось Да вот наверняка сталкиваюсь дизайнеры часто такие это невроз здесь так знаешь вот здесь очень тонкий момент понятно что наверное это может понять и ощутить прямо на кончиках пальца не каждый человек но тем не менее знаешь вот тонкий момент что вот этот невроз и как раз вот вот эту интуицию её можно как бы мне кажется отслеживать и тренировать Ну например смотри вот ты дизайнер которому у которого было ТЗ чёткое была чёткая задача и он говорит во мне не отозвалось и вот тут мне кажется как раз задача задать себе Следующий вопрос А почему мне не отозвалось потому что я не выспался меня было сил потому мне предложили гонорар в три раза меньше чем я хотел бы получить потому что мне в просто задолбал этот дизайн и не хочу заниматься этим по жизни или просто потому что я ленивая и я смотрел Игру престолов и вот это вот как раз мне кажется супер Ключевая точка знаешь такая важная потому что как правило мы знаешь останавливаемся вот на первой ситуация я не смог У меня нет энергии и дальше не идём А если в реальности копнуть дальше ты начнёшь заниматься А почему Ну потому что я не понимаю зачем я это делаю А почему ты не понимаешь зачем у тебя какая цель глобально а ведёт меня э к цели так я понимаю а цель-то у меня нет вообще кчему я хочу на дистанции года двух-трёх прийти и вот тут знаешь вот это вот пазлик если собирать то тогда рациональность она как раз тебе очень сильно помогает И тогда как раз интуиция Тебе может подсказывать если тебе например предлагают дизайнер тебе предлагают какой-нибудь проект и говорит Мы тебе заплатим за это 1.000 руб да или там я не знаю Ну если ты большой дизайн ты там тея гонорар средний за логотип Я не знаю 100.000 А тебе говорят Мы заплатим 20.000 и ты Чувствуешь внутри эмоции ощущения сдавленности и так далее но это можно назвать определённым знаешь языком тела который тебе говорит братан это не мчится с твоей целью даль просто не надо вот как бы туда идти здесь поэтому очень важен вс-таки разум такой знаешь адекватный как это адекватность просто человече вот вот статизм про адекватность Потому что ты можешь выяснить что это твоё не откликается основная причина этого что у тебя не хватает витамина Вот я как раз об этом да что причина может быть какой-то рациональной обычной вещи я не знаю нога у тебя болит забирает всё твоё внимание все твои силы Да И вот опять же про что стойки Да они про постоянное Вот это Ну как бы немножко заземление Да вот а что на самом деле вот без Ну потому что ведь о очень-очень хочется мне тоже очень хочется Да убежать там вот в метафоры в иносказания но потом ты начинаешь раскладывать и получается что ну ответ-то ответ очень часто очень-очень прагматичный Вот правда там человек говорит У меня депрессия у меня там вот сейчас ещё вот ещё тоже про мировозрение стало модно выгорать Угу да Раньше народ уставал отдыхал теперь мало того что модно выгореть ещё и надо про это рассказать да принять в себе это при не ещё в Инстаграме надо рассказать надо обязательно сфоткаться с каким-нибудь смузи с ки свое физиономии и написать я выгорел и получить свой Дофамин от этого вот эта мода переключится и все перестанут выгорать Ну по крайней мере может быть не станут про это так флагом махать я про то что вот опять же Ну как Я отчасти стойки да Про это пойми что на самом Да вот пойми где ты ну скажем так лукавишь сам с собой в первую очередь ну здесь мне кажется всё-таки про Вот кстати про выгорание там много исследований сейчас в текущем мире что это в действительности есть такая история Да из опять же там современных технологий соцсетей и вот этих раздражителей в действительности у людей появилось очень много свободного времени которая утекает вот как раз такие инструменты они приводят к этому но тут больше Знаешь наверное то о чём ты говоришь я понял мысль что есть такая определённая игра Да Во что я играю вот я публично об этом Рассказываю что я хочу фоминчик в комментариях в лайках чтобы меня поддержали чтобы мне сказали Какой я молодец и то есть ты по сути ничего не сделал да ничего не добился А уже получил свою дозу вот это вот дофаминовая наркомания такая Да причём ты как бы ну просто выдал ожидаемы ожидаемо поддерживаемый Ну какой-то соцсеть там паттерн ифл сине сделало тебя это там вот по стойкам четыре качества Да мудрость мужество справедливость умеренность Так подожди помедленнее мудрость мужество мужество справедливость умеренность Ага всё понял мудрость мудрость мужество справедливость умеренность и это вот как бы стоическая система ценностей вот вот это сделало тебя более мудрым более мужественным более справедливым ты проявил таким образом умеренность или нет Вот это вот четыре вопроса которые по идее задаёт себе если Ну в идеале На все четыре там Да вообще всё здорово Да ты как бы говоря опять же той терминологии Да ты добродетельный человек гор современной терминология ты нормальный человек вот и и вот вот когда ты постепенно начинаешь Мыслить как бы приучать себя мыслить через Вот вот этот фильтр та у тебя как раз и перепрошивать та самая модель мира Да потому что ты начина ты понимаешь Вот разные системы ценно создают разных людей хочешь быть революционером тебе нужно свобода равенство Братство ты хочешь быть человеком который способен сохранить адекватность трудные времена тебе Ну нужны мудрость мужество справедливость умеренность Угу ещё каким-то хочешь быть и ещё какие-то ценности я от тебя слышал несколько раз и вот сейчас ты тоже сказал ты нормальный человек и ты приводил пример про то что ну Аля да то что люди сейчас такой тренд тоже принять себя принять в себе всю дурость ересть Там и так далее И вот то что ты говорил то что наоборот нужно обратить внимание на то что ты как какой-то там ненормально и вот здесь у меня возник такой тоненький тоненький момент большинство людей которые создали что-то выдающееся в нашем мире неважно компании произведения искусства музыку ещё что-то это люди как раз э в определённом смысле ненормальные Да и люди которые как вот такой американское Да которые думают из коробки да out of the Box и которые могут выйти за пределы нормального вот этого рационального мышления где-то они выглядят абсолютно конченым где-то они выглядят абсолютно сумасшедшими не рациональными но в итоге это приводит к тому К чему приводит Они ведут себя неадекватно с другими людьми они неадекватно балансирует между семьёй работой спортом здоровьем или ещё чем-то Но то что они получают на выходе понятное дело это процентное соотношение всегда везде надо считать это я понимаю но тем не менее это приводит таким результат И если мы с тобой зададимся вопросом например есть ли какой-то выдающийся человек который был просто нормальным то я думаю у нас возникнут сложности в том чтобы найти этого человека сейчас из любой сферы Я согласен Единственное что слово нормальный не означает такой среднестатистический Угу Да для меня нормальный - это тот который Ну всё-таки хоть в какой-то степени руководствуется разумом а не по принципу Куда понесло и и я ну я тоже знаком с Ну весьма творческими людьми Некоторые из них действительно Ну не сильно адекватно иногда себя проявляют но ты знаешь у них правда почти если если там есть результаты то у них почти всегда обнаруживается внутри очень мощный стержень волевой есть исключения есть исключение абсолютно отмороженных гениев Но тогда ответ ещё проще это не простои ЗМ Ну это знаешь это исключение из правил лишь подтверждают правила Да в дам случае это это вот вот в Греции считалось что есть как бы ну условно условно да Там как бы два пути путь Аполлона Угу это вот как раз разум дисциплина собранность такая рациональность и путь э Диониса Угу Вот вот вот путь про вот какие-то экстатический состояния взрыв э эмоций Вот это к дионисупак [музыка] вот он может любую вот этот вот любой спектакль тебе сыграть но там внутри всё чётенько очень всё чётко очень очень выстроено очень ответственно и всё прямо вот он молодец Но Ну снаружи вообще просто Человек оркестр и и и раз не всем нужен стоицизм Угу Просто вот мы с тобой скорее всего крутимся более-менее в той среде Ну там предпринимательской бизнесов где где вот эти идеи отзываются потому что я ну просто десятки тоже знаю примеров когда люди открывают надо уже всё-таки назвать хоть одно имя сенок Марка авре или эпиктета это как бы классики Да стоицизма сены марка авре эпиктет и они прямо открывают и говорят слушайте у нас Мне кажется это я писал Угу причём Чем выше уровень Там предпринимателя или топа тем с большей вероятностью он это узнаёт Вот это тоже ви интересный факт да почему так потому что стоицизм в отличие от огромного количества других направлений философии он был создан людьми дела Вот стойки у них же даже локация была как бы ну я иногда шучу Вот если бы они были в Москве они бы в Москва Сити сидели да темщики криптовалютчики да то есть вот это вот название которое Сто Да стоя оно же просто созвучно нашему корню там устоять выстоять на самом деле стоя по Кили - это расписная стоя расписной портик вот он был в центре Афин принципи в т социально жизни а все остальные в общем-то были за городом Поэтому вот это Устрой определённая мировоззренческая ещ раз который раз скажу позиция которая создана была людьми которым нужно было Ну просто с ума не сойти решая задачи Марк авре римский император Извините меня судьба котте почитания пришла чума а потом началась война где-то Мы это слышали вот ну там ещё много всего было там много ещё предательство там с женой всякого разного Ну в общем интересно и и кто мне сейчас скажет что у Марка кареля была Простая жизнь и сравнить это с тем что вот он тут выгорел из-за того что у него логотип не приняли вот Ну мне кажется это большой вопрос Ну да это знаешь так из разряда масштаба Да когда начинаешь размышлять думаешь интересней интересненько То есть ты только что выгорел из-за того что у тебя пиксели не утвердили на экране Угу Ты вообще по голове сам себе стукни Вот и пойми что ну ты Ну опять же вот Да это вопрос к Ну вот как бы к некой вообще стойки считают что человек растёт на ответственности у них есть такая модель круги ерок Вот чем больше у тебя ответственность чем за больший Круг как бы ты готов взять да взять ответственность Тем Тем более ты эволюционно развит тут тоже Конечно надо без перегибов да Потому что если в какой-то момент тебе кажется что отвечаешь за планету Земля Да вот и делаешь Это благодаря тому что лучики добра куда-нибудь посылаешь больше ничего не делаю Вот то это вот тоже Возможно не совсем стоицизм ну понятно я понял Твою идею Да но в целом вот у меня просто несколько раз было такой эффект меня совершенно неожиданно начали звать рассказы про стоицизм в компании причём в крупные там и эффект иногда бывает интересный вот мне там Однажды перезванивает заказчик говорит Слушай у нас после там твоего выступления несколько человек попросили о повышении причём с с исполнительской позиции на так немножко заинтересовало я вообще даже не уверен на самом деле что это из стоицизма но по-моему как бы оттуда сейчас подтверди ь либо опровергни ь но я помню По крайней мере она стала такой отправной точкой когда я вообще такой Надо почитать про стоицизм А это Идея про смерть да про то что как это умирай каждый день да и Помни о смерти и вот такие вот идеи которые Ну как бы являются такими определёнными корневыми по сути Да и мне почему это откликнулось потому что я по себе знаю многие не любят про смерть вообще говорить про смерть думать А для меня как бы идея смерти она такая очень на самом деле важная в жизни да и я как раз из тех людей кто считает что без смерти жизнь бы не имела смысла и каждый раз когда там какие-то там трудности или ты там думаешь как принять решение или ты чего-то боишься Я вспоминаю про смерть и такой Ну в целом как бы если игра она заведомо предрешена Да и ты понимаешь чем это всё закончится то в целом ты сегодня имеешь право и возможность попробовать то что ты хочешь попробовать и мне вот эти идеи очень как бы откликнулись но я не не погружался про то как это в стоицизм вот хочется тебя спросить Да как Почему идея смерти вот эта вот идея того что нужно помнить о смерти и каждый день там умирать условно э-э Принимая решение там да как вот сейчас понял о чём я почему она о прони ещ почему она для стойков имеет вес А у неё тоже естественно много слоёв м ну вот давай в начале такой пример вот о не знаю какая-нибудь семейная пара Да семейный скандал по какому-нибудь ну супер заряженному поводу типа не туда положил полотенце Угу А обычно в этот момент всех настолько накрывает что там об адекватности можно не вспоминать Вот Представь себе что вот происходит такое и вдруг бы ну условно чего землетрясение да то есть прилетел бы гораздо более сильный аттрактор более сильный раздражитель у вот я тебя уверяю Да что даже если эти два товарища никогда в жизни не проходили ни один вообще курс по там эмоциональному интеллекту у них тут же переключилась бы эмоция почему появился новый новый сильный Триггер так вот один из самых сильных триггеров которые в принципе человек может для себя создать - это Триггер смерти это та штука которая при максимальном включении перешивают всё и дальше Вот эта вот знаменитая фраза момента море да Помни о смерти стоическая можно на футболке написать татуировку не надо выбивать а то вдруг потом передумаете а она как работает она работает в таком иногда лайтом режиме Ну не знаю ты что-то делаешь Вот Из своего опыта мы осенью того года с супругой в Египте там гуляли по берегу моря и я как-то вот так вдруг прям задумался и это классическая стоическая техника про то что Сергей Слушай а ведь так может получиться что ты больше никогда море не увидишь Ну у нас Весёлый мир сейчас Да это может случиться по массе причин и вот когда ты себе напоминаешь про что-то такое ты как бы начинаешь ценить то что у тебя есть вот есть такая красивая фраза она Уильям ирвину принадлежит это один из современных популяризатор стоицизма а Научись мечтать о том что у тебя уже есть Научись мечтать о том что у тебя уже есть и вот мы начинаем что-то ценить когда реально представляем себе что мы можем это потерять А идея смерти это как бы где полной потери это вот и И когда ты себе про это напоминаешь ты как бы начинаешь плотнее полней ответственнее проживать Ну как бы то что есть потому что вот мы с тобой сейчас сидим Да в прекрасной абсолютно студии записываем идеальный подкаст и нам и нам нам кажется что это само собой разумеющееся это не так да встретились ещё встретимся да это не так да это же на самом деле Ну потрясающая штука что получилось встретились ещё что-то вот это одно из вам лений второе - это как бы некое такое подведение итогов то что ты упомянул это одна из Практик у сенаки когда он как бы предлагает каждый день Ну сон такой черту подводить Вот Но это экстремальная история Я бы вот прям никому особо честно говоря не советовал но когда ты как бы допускаешь гипотезу и там есть специальная словесная формула там и прожита жизнь пройден весь путь судьбой мне отрендерить то качество жизни меняется Угу оно становится острей потому что Ну видимо какие-то вот там задевают вот эти вот внутренние такие нотки струны Да которые иначе они просто не просыпаются ну потому что по дефолту мы думаем что мы долго ещё Да хотя это не так Поэтому вот вот вот эта штука она она вот про это а ну и там есть ещё всякие разные преломления там опять же в лай версии Да что когда ты в конце дня как бы резюмирует день да ты закрываешь Ну так называемые зацикленные петли Вот есть такой Дэвид Алин системы gtd getting done вот он говорит о том что большинство наших Вот как раз таких отчасти беспокойств они связаны с тем что у нас у психики огромное количество незакрытых циклов сейчас поясню что это такое на Ну давай тако простом примере Ну тебе счёт за что-нибудь пришёл тебе в моменте не захотелось его оплачивать ты его так его на стол бросил лежит и думаешь о нём фоном Да и он фонит тебе забирает все силы да А таких И такого много да то есть мозг Он пингует вот эту штуковину у меня классическая история что мне кто-нибудь написал я вроде понимаю что важно но отвечать моменте не хочу И в итоге я не отвечаю 2 недели но постоянно хожу и думаю о том что нужно ответить да это такая очень высасывающий энергию штука просто безумно высасывающий Да знаешь запускает такой процесс э про то что ты вначале думаешь Ну ладно отвечу потом думаешь Блин я просто я не ответил ему уже 3 дня потом думаю почему я не отвечаю человеку 3 дня что он обо мне подумает блин а это же мой постоянный паттерн просто там начинается лавина таких последовательных размышлений каких-то мыслей которые и в итоге в какой-то момент Ты понимаешь что ты вообще думаешь о чём-то о чём-то непонятно почему начал думать а оно стартанул вот с этой маленькой капельки вот а и обратный эффект Да там опять же канун Нового года или перед отпуском мы начинаем то что называется подбить дела Угу Да там и ты вдруг как-то выясняет что ты счёт оплатил и как бы вот это там просто отменил Ну просто решил не делать но сознательно решил не делать да там делегировал ещё что-то и и у всех и у всех возникает один и тот же эффект такой вот х Да вот легче становится как бы вот стойки рекомендуют они эту штуку отследили они говорят так давайте так Ну каждый день Вот это трудно вот я прямо по себе тоже могу сказать Ну в общем идея в том что ты как бы подводишь итог дня по максимуму закрывая вот эти вот запущенные петли А понятно что ты не можешь всё доделать Но в идеале Надо хотя бы не оставить совсем зависших не оставить зависших в непонятном статусе Да вот это вот самое вообще мне кажется я может быть даже в каком-то из подкастов говорил но на для меня Я точно знаю что для меня самое плохое самое сосущего из меня энергию - это не принятое решение подвешенный вопрос Когда ты вроде и да и нет и вопрос висит и это просто Это это всё И в итоге получается так что ты вроде бы сказал себе Ну ладно пускай оно повиси это решение а в итоге получается что у тебя огромная часть оценки твоей просто начинает думать об этом иногда если думаю при уже любое Закрой это вопро в голо и сжи я вернусь к этому чере ме но те на ме ты се прощаешь сознание от этого вот это прямо такая важная штука вот вот ты меня спрашивал про стоически практики вот стоическая практика каждый день только так вот про регулярность кстати довольно слож У меня как раз к тебе был вопрос на тему вот этой вот регулярной рефлексии у меня было время когда я пробовал по вечерам подбивать как раз итоги боле того пробовал дневник вести е да то есть выписывать какие-то на уровне не только зада А на уровне как раз ощущений эмоций что я проживал чувствовал и я за собой поймал такую штуку что я стал слишком слоне склонен к рефлексии И что это такая пагубная тема оказалась которая засасывает когда ты начинаешь слишком много думать слишком много оценивать слишком много пытаться осмыслить в те моменты Где тебе нужно не думать вообще просто отключить мозг и сделать разд три получить результат кайфануть и побежать дальше ты начинаешь сваливать А надо а точно ли я это хочу да ёб твою мать неважно хочешь Просто если тебя интересует это если у тебя вызывает эту эмоцию Просто возьми сделай уже вот я Сея на таком поймал и я такой тормозим Забыли про эту рефлексию просто садимся раз в месяц подбивает главные итоги Но вот эта вот ежедневная истории я для себя е реально поставил на паузу потому что я понял что я слишком много вопросов себе начал задавать Вот как ты относишься ко всей этой истории Ну как там дисциплину ума-то никто не отменял то есть а Речь же не про то чтобы стать таким Ну как бы непрерывно это всего есть определённые фреймы То есть ты делаешь там не знаю Слот времени вот женским языком Да говорим ты выделяешь Слот времени ты думаешь что у тебя рефлексия она будет по определённому как бы по определённому регламенту Да ты вот очень важно вот есть как бы философии жизни а есть философии такие Ради умствование Вот вот циз Философия жизни да и они Ну опять же рациональные ребята видимо были очень то есть они не будут вот так вот как бы до бесконечности Да там но они если решают там подвести подведение итогов дня вот выделяется это условно 10 минут вот 10 минут ты с этим работаешь дневник Ну значит дневник Хотя тот же самый дневник у кого-то прекрасно идёт У меня например очень тоже тяжело идёт Да мне вот вот я рассказывал Да что мне удобнее вот наблюдать вот эти вот алгоритмы ума кто-то это вообще не ловит но пишет знаю массу людей которые вот выписывают всю дурь из себя Короче говоря любую штуку можно довести до абсурда Да абсолютно чем угодно любой прекраснейшей идее можно себя заморочиться угу вот и опять Мы возвращаемся к вот этой дисциплине ума Да вот вот пойми чтото уже перебор здравомыслие да здравомыслие да просто вот ну не надо потому что тоже такой ну немножко юмористический пример сейчас приведу у стойков есть такая значит как бы практика они её от пифагорейцев вроде бы как подцепили идея в том чтобы находить буквально там не знаю минуту хотя бы в день на то чтобы посмотреть на небо Ну когда рассказываешь кажется что прямо настолько просто что аже делать не хочется если мы идём к ребятам из когнитивных наук они нам Расшифруй внимание на следующее вот когда ты в стрессе у тебя зрение меняется вот оно таким более туннельным становится вот как будто бы по краям расползается вот зрачки такие становятся очень напряженными вот этот механизм он в две стороны работает А когда мы в стресс впадаем у нас меняется так зрение и с другой стороны если мы расслабляем зрение у нас снимается Вот это накипь стресса А самый естественный механизм расслабить глаза это посмотреть в перспективу Ну мы живём в городах и у нас с перспективой тяжело Да у нас наоборот такое всё прямоугольное Да вокруг что отнюдь не способствует отдыху глаз Ну некоторые могут выйти там на берег моря посмотреть им везёт но у нас всегда небо над головой и вот эта вот идея про то что если ты просто поднимаешь глаза вверх и хотя бы чуть-чуть туда смотришь у тебя расслабится зрение и снимется вот эта вот штуковина это как витаминка работает Угу Вот когда рассказываешь кажется Ну всё понятно но я вот пару раз у столкнулся с тем что мне потом народ возвращает такую обратную связь что теперь Значит вот кто-то там услышал и вместо того чтобы дело делать народ в небо пялится Угу Поэтому вот вот както знаешь Тез видимо надо точнее ставить У всего есть понятные как бы рамки применения всё что угодно можно вывернуть вот в этих ползунках настолько что оно превратится в противоположность но опять же как бы здравый смысл да здесь мне кажется всё равно любая идея любая философия любое учение вообще любая информация она будет для тебя работать только когда ты её пропустишь через себя поэкспериментировать правильную подходящую комбинацию И вот тогда она будет применима потому что если мы берём любое сырое просто знание просто как сухую теорию начинаем как бы на себя её применять то очевидно что это такой просто знаешь немножечко абсурд и как раз мне кажется очень важный навык это потребляя любой контент потребляя э любую информацию воспринимать его не за чистую монету которую я взял и начал делать А ты попробуй в каком-то виде возможно Попробуй Да как-то на себя это наложи и И почувствуй что ты чувствуешь приносит ли тебе какие-то результаты стало твоя жизнь лучше или хуже и так далее да и как бы вот такой таким экспериментальным путём ты находишь какой-то вот здесь баланс Как раз здравомыслящий мне кажется Вот какая-то такая история что в конечном итоге у тебя Ну я это называю сложится некая экосистема Практик Ну да да да своя абсолютно потому что у тебя что-то будет конкретно у тебя работать вот в этих жизненных ситуациях потом может поменяться и здесь вот вот этим Наверное от части отличается подход скажем там от каких-то восточных систем Да которые требуют тотального включения здесь как бы это штука которая у тебя фоном вот нет такого знаешь вот как там пойду на коврик учиться сосредотачиваться вот у тебя жизнь практика у тебя есть конечно формальные упражнения где ты как бы тренируешься Да но основной твой полигон - это жизнь и весь твой циз проявляется в тот момент когда Ты узнаёшь что у тебя Бухгалтер не заплатил налоги за последние полгода Вот вот вот не дышащий дракон Вот вот где стам включается вот поэтому вот вот это Мне тоже кажется важный момент Ну да это такое Мне кажется с бухгалтером хороший момент А какая вообще я читал просто разные трактовки и везде по-разному пишут Какая главная как бы идея стоицизма Да где кто-то Например я видел там счастье используют как такое основополагающее вот да точку в стоицизма а кто-то наоборот говорит что счастье вообще не было заложено Да как бы в корневую идею вот ты как для себя определяешь основную вообще идею стоицизма Ну идея И как бы там кипи и жизни это разные Да истории Ну в начале про кипи если ты упомянул с части давай Да действительно вот в том что называется Модерн стоицизм современный стоицизм Ну правда в такой очень-очень очень очень попсовый версии Там они просто взяли и сказали что основной критерий счастье Угу Вот да я как раз и обратил внимание как бы ну я думаю что это это чистый маркетинг Вот потому что ну это Понятно звучит Это хорошо продаётся и всё нормально изначально всё-таки у стойков это как бы с части не самоцель счастье естественное следствие цели Вот почему так потому что счастье само по себе не создаёт новые смыслы нука Да я ки которые Пет наш мозг вот на самом деле счастливый человек это вот вот максимально счастливый человек это как правило человек не сильно деятельный потому что он живёт в неком кайфе Вот Но это счастье такое как бы счастье Ну практически животного Да такого качества Вот оно оно к нему много вопросов вот Хотя оно очень привлекательно и мне кажется что вот как раз вот на вот этот путь много кто сейчас стремится уйти такой всё буду чилить да да А по стойкам вот этот кипя и жизни это то что у них называется словом арите арите э перевели на русский язык как добродетель но когда говоришь слово добродетель сразу возникает вот эта коннотация Добро Зло м Твори добро и так далее на самом деле Ари это благотворительные ассоциации какие-то возникают в голове куда-то вот туда да да вот на самом деле арите скорее добротность а и арите человека это быть разумным поэтому они считают что основное - это как бы максимальная реализация разума в мире реализацию угу вот как бы и это как следствие приводит Да тебя к счастью с Да потому что счастье - это правильно настроенная модель мира Угу Ну вот смотри а вот и мы говорили да про вот эту модельку от восприятия к действию ты будешь счастлив если у тебя адекватная картина мира Если ты не путаешь например в моей власти не в моей власти если ты правда честно с собой Там раскладывает если ты знаешь свои ценности если ты вот это всё тогда твоя модель мира соответствует реальности и как бы твоя собственная нервная система или там другая какая-то ционная система она тебя наградит дофамином то есть наградит счастьем сразу в счастие Да нужно потому что счастие Последствия вот этого всей штуки у меня вот к слову про то что ты сказал да стремление вот такого Чила кайфа и так далее мне недавно понравилось мне вылез какой-то на ютубером а по-моему боец UFC какой-то который там выиграл какой-то титул Я не очень хорошо разбираюсь не буду Как бы говорить но не суть и он как бы взял микрофон и он там одну такую идею классную сказал что говорит Вот я шёл к этому всю жизнь это была моя главная там цель и вообще и так далее и так далее он говорит Вы не типа то счастье которое я сейчас испытываю та Эйфория которая вот у меня сейчас есть как бы на душе это вообще максимально возможное счастье но оно достижимо и возможно только в том случае если у тебя по жизни есть какая-то большая идея большая цель которой ты очень долго идёшь и вот как бы её достижение оно тебе создаёт в конце такой ПМ взрыв Да ядерный вот этот вот и а такой интересный момент Потому что м по по сути это такое Знаешь такое определённое целеполагание и твоя картина мира в моменте времени когда ты живёшь и так далее Она может быть там в какой-то мере там не совсем адекватно не совсем реально но вот этот вот финал да достижение чего-то он приносит тебе очень большое счастье и вот мне кажется что вот это счастье а оно как будто бы гораздо более важное гораздо более сильное когда ты стремишься к чему-то не когда ты просто получаешь удовольствие от какого-то вот такого мимолётного кайфа А когда у тебя есть какой-то вот очень большая идея И ты и через терни к звёздам через сопротивление через проблемы через ещё что-то долго долго долго идёшь Чем дольше знаешь идёшь тем больше ты на выходе получаешь счастье причём более того Вот кстати не знаю здесь такой спорный момент если вот это вот какая-то Большая цель была такая долгоиграющая Идея то как будто бы ощущение от неё и вот это счастье оно может сохраняться надолго Да не так что ты пошёл купил iPhone и ты счастлив Да там покол на него там две 2 месяца условно А когда это такая цель жизни какая-то то потом как будто ты на этом счастье на этом на этой энергии можешь очень долго ехать Когда хотел стать чемпионом мира Я не знаю формула-1 и стал вот как будто бы это это энергии этого счастья может быть достаточно для того чтобы те Ещё много-много лет вперёд двигать Ну ты говоришь про некие пиковые переживания Ну да да здесь речь скорее в том что я говорил скорее про такой базовый фон Да и здесь надо мне кажется Провести такой отличия между радостью и удовольствием Давай Да вот вот стоики говорят о том что базовое со мудреца - это радость Угу а правда тихое спокойная не Эйфория Да просто такое созерцание красоты происходящего непрерывное А вот то что обычно понимается под вот этим чилить да а это всё-таки больше про удовольствие есть такой смешной критерий что А любое удовольствие можно купить за деньги Угу А вот радость купить за деньги напрямую нельзя хороший кстати смысл да вот так и есть да а вот стойки про радость а вот как бы чрезмерное стремление к Ну такому вот просто кайфова нею Ну по стоицизму это страсть а страсть соответственно не очень хорошо вот они скорее будут эту штуку дисциплинировать Почему Потому что опять же страсти или говоря современным языком аффекты это то что вышибает нас из адекватностью удар радости сильнее удара горя вот здесь как раз и об этом то что есть такая ну Ну это не теория а там Это вроде как-то даже доказано что чем вот больше у тебя радость условно тем больше у тебя потом будет эмоциональная просадка и вот эта вот волновая как бы да она расширяется чем больше у тебя колебания тем слож Тем Тем более твёрдым должен быть внутренний стержень чтобы их выдерживать вот стоицизм он за что голосует за то чтобы эти значения пиковые снизу и сверху были как можно сильнее или наоборот чтобы они были как можно более вот уравновешенными скажем так или нету какой-то трактовки этого Ну мне кажется скорее уравновешены а тебе не кажется что вот эта вот уравновешенность определённая и спокойствие как будто оно в какой-то мере убивает что ли Вот это вот естество жизни какой-то вот это вот знаешь жизнь вот как-то знаешь я часто встречаю людей которые вот вроде бы они супер счастливы внутри ты видишь по ним окие блаженные даже слегка да такие спокойные но как будто бы они вот не знают что вот это вот вот этот сок переживаний как раз да негативных или позитивных и так далее как будто они не ощущают этого и как будто бы они поэтому не до конца живут это возможно моя иллюзия но вот у меня такое ощущение иногда создаётся Мне кажется что просто вот эти пиковые состояния они у нас лучше запоминаются вот эти вот выбросы и соответственно они сильно мотивируют правда я ещё не встречал ни одного человека который хотел бы испытать пиковое горе например да вот мы как-то почему-то вот хотим пиковое но пожалуйста только вот это ке тамм поставляется Да комплекс из двух программ Да ну так же как вот там не знаю там стал руководителем Да тебе вместе с бонусами статусом и всему прочем прилетела там ещё ответственность Ну в общем пакетная поставка вот а ну вот если говорить про такой чисто как мне кажется стоический взгляд нет они скажут что Вот все вот эти пиковые истории Вот это всё Лучше срезать потому что это ну вот это выводит тебя из адекваты Да у тебя будет там несколько секунд состояние абсолютной затоплено гормональной системы всякими разными веществами может быть Может быть я сейчас не абсолютизирующая длинная Воля 100% Да вот вот вот вот вот он про длинную волю потому что Ну на самом деле получить быстрый кайф Ну много способов без всякого стоицизма Да вот а вот ты попробуй как бы там не знаю Изо дня в день да что-нибудь вот предприниматели ведь это же правда супертренинг вот я там слушаю там опять же твоих гостей со своими там многими знакомыми ребятами общаюсь Там ведь каждый день что-нибудь прилетает угу вот Вот раньше Мне кажется люди изобретали всякие раз знаешь там религиозные инициации там отправим как у спартанцев Да там отправим куда-нибудь Пускай выживает вот современная форма инициации называется бизнес Вот вот идеальная прокачка поэтому мне кажется что пиковые переживания нет но они кроме всего там психику выматывает и так далее но при этом вот при этом важный момент стойки как бы они не будут скорее всего бояться этих состояний тоже А ну потому что мы примем проживём Да факт факт будет Значит мы его проживём как бы так да И здесь тоже тоже может быть важ Ремарка что стойки ни в коем случае не против эмоций Ани против Вот именно эффектов Вот вот когда Ну тоже такой когда тебя выбивает из кли так что ты не можешь с этим справиться да да вот когда шёл по улице услышал что кто-то орёт обернулся оказалось я ору Да вот поэтому вот вот когда они там говорят у Марка авре Да очень красивая метафора внутре цитадели вот внутренняя Цитадель - это как раз вот этот вот стержень Да некая ну вот у меня по кра мере так ощущается некое вот очень глубокое такое Внутреннее пространство в которое вообще ничего не проникает вот там знаешь вот как под водой вот там всегда тихо спокойно И вот прямо там вот вот вот вот такое пространство которое Выру внутри тебя и которая ничто не может затронуть и если недавно видел в Инстаграме видос подтверждающий что Все американцы стоики там такое видео Я сейчас ты Сейчас поймёшь в начале шутка значит там нью-йорк идёт парень с девушкой и она ему говорит Хочешь я покажу тебе кто здесь из нью-йорка А кто не из нью-йорка он говорит давай Она как заорёт на всю улицу Она говорит видишь кто повернулся те не из нью-йорка что привыкли ко всяким этим сумасшедшим городским чисто знаешь не нарушает их внутренний нету внутреннего какого-то дисбаланса в это мо поэтому Ну вот некая вот вот оно оно вот про Вот это А что про волю стоицизм говорит Потому что вот Воля - это тоже такое знаешь относительно още мы опять же с дубынино вот обсуждали тему воли вообще да насколько она вообще есть И насколько человек у него в действительности есть какой-то вот этот дух принимать решение вопреки Да сложностям и так далее Я здесь наверное больше склоняюсь к тому чтобы что ну воли нету и моё такое ощущение что Воля - это набор определённых привычек ориентиров целей и ценностей То бишь если ты понимаешь К чему ты хочешь прийти если тебя это искренне внутренне зажигает то ты можешь создать себе определённые условия в которые помогут тебе этого достигнуть Да и условно если тебе нужно что-то делать каждый день ты можешь возвести это в такую определённую привычку что тебе проще это делать чем не делать знаешь вот у меня есть там определённые вещи которые мне проще действительно сделать чем не делать Даже если не надо потому что это на уровне автоматизма и вот Казалось бы это Воля что кто-то скажет Обалдеть типа как как это вообще возможно А для меня это такая определённая внутренняя установка которая перешла в привычку и э как бы воль нет Да есть прекрасные примеры про то что если вам хочется в туалет Да Попробуйте как бы Попробуйте не сходить силой воли Говорите себя да То есть вы по-любому поте что стоицизм про волю говорит А ну вот такого что прямо концепта Воли Я честно тоже там не встречал мне кажется что они будут скорее Да вот про что-то говорить про некое сочетание Ну ответственности дисциплины и системы ценностей То есть ты решаешь например там не знаю я вот у нас есть ST Strategy в Telegram канале мы такую придумали штуковину мы её примерно раз в месяц проводим называется сутки без жалоб Угу Да я слышал Классная штука во я действительно поэкспериментировать ни внутри ни снаружи нено потому что не ныть как бы вслух то просто А вот как бы перестать вот это вот гнусавым голоском там это та холодно жарко теперь Солнце теперь вот вот эта вот штука ну Воля это или неволя не знаю Мне кажется это скорее вот как бы решил как бы держишь держишь обязательство держишь слово наверное можно это через концепт воли описать ну вобще Воля такое понятие очень Очень своеобразно Ну да кстати Воля по сути это же проявление воли это же как как раз тоже такие пиковые эмоциональные значения да Потому что когда ты через не могу что-то делаешь заставляешь у тебя может быть Вот очень такое вверх вниз качели Да вначале тебе очень сложно ты через страдания и тебе тяжело потом Наоборот ты сделал бум такое знаешь эйфорий немножко то есть противоречие немножко стоицизма знаешь наверное к этому близко Вот одна из их ценностей мужества которое называется а которая на всякий случай Да не имеет никакого гендерного окраса это вот скорее Ну вот в таком шуточном определении Да мужество - это способность а делать то что делать не хочется угу вот так же как умеренность это способность не делать то что делать хочется угу вот Ну это как бы это когда просят там как-нибудь там коротко Расскажи там хотя про каждое из этих качеств он Райан холлидей книжку написал Угу Вот поэтому Воля Воля вообще странная на самом деле понятие оно же многогранное в русском языке Воля - это ещё и свобода Да вот как бы пойти отпустить себя на волю м ну да кстати вот вообще непонятно что значит по сути Ну то есть как как как трактовать да да и кажется что вообще прямо противоположно по значению Да например буквально вчера с обсуждаем в китайской традиции считает что у человека вообще нет воли а Воля как бы приходит к нему снаружи вот как некий вот этот вот посыл Ну там дальше разные метафоры там небо бессознательного чего-то что как бы импульс некий дуи там Поэтому про волю Волю в тизме нет нет такого как бы концепта нет ну я думаю что он просто излишний А вот ещё ты говорил что ну ты вообще про себя говорил да что твоя та наверно там главная такая одна из главных идей вообще жизнь это постоянно пребывать вот в заинтересованности да В желании там развиваться изучать познавать и так далее И вот мне такой вот очень тонкий момент относительно стоицизма опять же да И вот это такой связки вот что если не хочется Вот ты человек и вот Ну нету Ты ты не чувствуешь внутри желания познавать новое что-то делать как-то Вот двигаться развиваться и так далее То что стоицизм в этот момент говорит потому что он же Вот как ты сказал я точною из максимальное использование своего разума Да вот а это такая противоречащая штука но ты вот сидишь и понимаешь Ну нет ну вот не могу не хочу вот вот вот мне не интересно это вообще всё не делай не делай Нет ну как Если э если надо сделать Ну вот надо сделать Да например там по проекту надо Внутри там личных отношений надо сделать но при этом неохота да то неохота отменяем идём и делаем Угу А вообще Ну я тоже так иногда шучу что для стоика должен надо хочу и могу это всё синонимы и вот э вот коучинговая история Можешь ли ты заменить хочу на надо там там если не могу Ну вот да то вот как не это всё синонимы вот если какая-то другая ситуация Да там ну ты понимаешь что это тебя ломает Угу то Разбирайся да Там как бы Почему ломает Да насколько это надо насколько это рационально делать Может быть надо с собой разбираться может быть с ситуацией надо там что-то менять кстати вот сейчас когда Извини чуть-чуть отмотал назад про волю то мне кажется что с дубынино скорее всего была тема свободы воли свободу воли мы говорили да про свободу воли Да да это ещё одна история это ещё одно вот как бы третье вание воли Да во То есть Воля Как некая там силовая Какая силовая характеристика Да Воля как вообще полная свобода Вот вот пустить на волю Да там вольница там и всё прочее а вот ещё есть Свобода воли Да вот есть ли она у человека это вот прямо большой вопрос Ну да потому что там ты вроде как Что такое свобода Воля это безотносительно кого и чего-либо возможно решение как будто бы это невозможно вообще да то есть это как будто такая очень ну это знаешь как потому что Есть же такая вот история что когда знаешь про в психиатрии по-моему Да что ты здоров когда там твои желания и твои действия они не мешают жить другим людям Ну как какая-то такая формулировка А вот здесь вот свобода воли она как раз погранична да что если ты полностью свободу воль то это может нарушать границы спокойствия там и жизни других людей то есть такое знаешь как-то это мы с тобой сейчас на тонкий лёд вступить Вот потому что коментари хоть насы потому что вот эта тема свободы воли рядом с ней там Свобода выбора из Вот как раз вариантов вот этих трактовок потому что здесь же рядом соответственно тема [музыка] судьбы тема в принципе как бы предначертано сес ня ту да куда и куда я может быть даже забыл уже что я хотел пойти но мне это очень интересно да потому что я Давай тогда сразу такой конкретизируйте бя слышал Ну и как бы что в стоицизм вот эта история про то что мы не обращаем внимания на то на что мы не можем повлиять на то что условно предначертано Да есть как бы ну поправишь меня сейчас есть как бы другая опять же идея что мы творцы своей жизни мы творцы своей судьбы Вот давай об этом поговорим потому что это такой тоже очень интересный момент а всегда немножко так скажем с трепетом к этой теме Потому что тут очень очень важен подбор слов и очень важно чтобы мы сейчас все понятия согласовали Ну давай А вообще вообще говоря Ну по стойка Мы точно не тотальные авторы своей жизни но опять же иногда шучу может быть хотя бы с авторы Да потому что очень очень большое количество факторов Мы реально повлиять не можем опять же вот последние 2 года нам ярко много чего продемонстрировали Да из нашего там окружения Да и всегда собственно так было Да там мы не выбирали где мы родились мы не выбирали отчасти хотя бы генетику много че не выбирали много что зашло как данность вот если там совсем глубоко копнуть то там получается так что базовая такая мировоззренческая установка стоиков состоит в том что мир устроен абсолютно правильно вот всё что происходит так и должно быть А с этим очень трудно чисто по-человечески согласиться потому что на много чего не нравится Ну да да А вот из нашего прямо с тобой да примера там хотели в один день вмешались определённые обстоятельства как бы вот перенесли на другой день встретились Угу вот стойки скажут что раз так произошло значит так и должно было быть Ну я Кстати также в таких ситуациях Я как раз отношусь так же я всегда говорю Ну к лучшему знаеш что-то сейчас сложится ещё лучше чем должно было сложиться то есть вот такое философское как да то есть вот пазл пазл всё равно сложится Да так как он должен сложиться А что-то ещё могло вмешаться там не знаю доехало не доехало заболели перенесли выключили а и вот если предположить что вот этот как бы пазл в глобальном мировом масштабе действительно идеален то это и формирует вот эту самую основную историческую ль внутреннюю Почему мудрец то всегда счастлив потому что он видит как классно всё устроено Угу То есть он понимает обалденный спектакль в любом случае обалденный Вот чего бы там причём Ну если почитать ребята там какой-то значит дядька у него там что-то сгорело унесли украли кого-то там что-то вот эта серия То есть как бы кино вообще да Вот то есть мы как сценарист молодец да да то есть вот да вот сценарист - это в этой метафоре это как раз логос Да условный Да на всякий случай это не то же самое что там христианский бог и так далее вот а и вот Стоик он он почему как бы в идеале это всегда спокоен потому что он счастлив от сопричастности вот этой красоте бытия Угу такой Во как вот э серия Да вот ещё раз вот мне кажется что если у кого-то получится или получается переключиться Вот именно в эту позицию восприятия Вот это мудрец вот всё вот по вертикальному развитию Алхимик А вот как бы на нашем таком более обыватель поприще мне кажется что вот наша вот это вот вот мы с тобой говорили да Вот в этой модели выбор из вариантов вот мне каже ны А вот какой из них ты выберешь это вот вот в этом твоя Свобода воли То есть как бы вот в этом вот потоке жизни закреплены вот эти реперные точки через ты всё равно пройдёшь всё что ты можешь поменять не имеет значения вот пугающая фраза всё что ты можешь поменять не имеет значения с точки зрения мира но имеет значение для тебя знаешь мне вот как раз мы с тобой ещё до начала затронули это этот пример который ты приводил Да что если взять руку и ты или ногу и ты на ней маленькая частичка ногтя Да вот этой вот целой системы Да рука - это рука человека да то есть ну условно то с одной стороны ты не имеешь никакого значения с другой стороны если там эта частичка начнёт гнить то это может там привести к гангрени и да убить и убить всю систему И здесь тоже вот такой интересный момент смотри с одной стороны мы такая независимая частичка с другой стороны мы часть всего целого и по сути то есть мы с одной стороны можем влиять на это всё целое это раз а во-вторых использовать ресурс всего этого целого да И тут по сути получается что мы как частичка этого целого и есть всё это целое как Да из из из философии Вадима демчога Да и то есть и мы как раз и определяем то есть мы как раз и являемся кое определяют то что будет происходить вот этими частичками так как мы с одной стороны частные с другой стороны целая с одной стороны целая с другой стороны частно мы части вот этой всей глобальной паутины этой той самой матрицы и то Какие действия мы делаем то какие решения мы определяем мы по сути управляем всей этой картинкой Ну мы как минимум как бы такие соигси покра мере долгосрочные последствия Да вот мы с тобой сейчас разговариваем мы по большому счёту вот там выйдет этот выпуск да ведь он может очень очень разные процессы какие-то запустить Да у нас с тобой у наших слушателей ещ что-то мы не знаем вот эти последствия Да но мы вот какой-то становимся причиной импульса чего-то так же как вот это на наш вот этот наш с тобой встреча разговор он тоже следствие Да каких-то там предыдущих вот этих историй и вот вот Стоик он восхищается вот вот вот этим замесом потому что вот и мне нравится эта идея кстати реально да да Вот потому что как бы Ну иногда же Ну просто вот там не знаю Диву даёшься Да как М причём иногда э ну вот я не буду обманывать у меня проблеска бывает что ты как бы вот видишь этот ну не эзотерический как-то видишь этот замес а иногда он просто как-то гуще что ли становится Вот мы там не так давно в Индии были и вот у меня супруга И у меня там было полное щение такого знаешь 2 недели магии Угу финалом этой всей магии было то что мы едем в аэропорту Я говорю Слушай Юль всё было только слона не видели Ну уж ради шутки Через секунду мы проезжаем огромный такой плакат со слоном Юлька улыбается говорит надо ТЗ ТЗ поточнее было встать Ты же не сказал живого Вот и вот мне кажется вот это вот вот ещё одна из для меня таких очаровательных очаровывают цима в том что он вот как бы побуждает тебя видеть вот эту красоту потому что ну правда блин такое творится Да вот нам может очень-очень многое не нравиться и про нас самих и в моменте и в целом мы там можем с кучей всего не соглашаться Но вот это ведь как-то увязаны я вот иногда предлагаю людям такой эксперимент сделать говорю вот там говорю Слушай вот Давай сделаем так вот ты сейчас готов взять на себя абсолютно ответственность за абсолютно все свои решения и последствия всех своих решений в жизни вот всё вот сейчас вот с этого момента на тебя ничего не влияет ты вот как этот самый герой Джима Керри который что-то там про богато у него было Бог всемогущий Да всё Ты Бог Вот вот вот всё согласен ну такой спорный момент потому что я как раз делая действия создавая вот эти импульсы про которые ты говоришь я рассчитываю на какую-то магию на то что что-то случится со но знаешь то есть такое немножко что я как бы я тот человек который создаёт импульс волну запускает Но вот эти последствия они должны накатить как бы ну встречно понимаешь то есть у меня вот такое Ожидание и если я как бы всё предопределяют ну своеобразно как-то становится То есть как будто бы во-первых ничего не произойдёт такое вот ощущение внутреннее знаешь потому что ты думаешь ну оно же то есть для меня всегда любое вот это вот результат В чём бы то ни было это какой-то всплеск да вот вот э химия столкновение одного и другого И оно происходит магическим образом всегда и если сказать то что я как бы полностью создатель всего этого это теряет как будто бы Шарм какой-то и как будто все эти возможности испаряются знаешь как интерес пропадает нам Ну по кра мере обычно хочется Да что ты как будто бросил вот в этот океан там да какую-то там частичку она там сама как-то там что-то перемут что-то там произошло тут надо чего-то но вот Но я ещё не видел ни одного человека которому бы сказали Слушай ты готов за мироздание отвечать Не ну знаю я парочку Ну парочка парочка может быть есть да это вообще дивные люди вот более того они считают что они ответственны за этот процес вот поэтому здесь вот здесь интересный момент и вот тоже да это же определённая мировоззренческая позиция Потому что ты с одной стороны Можешь например считать что Ну не знаю Мы живём в аду Да это будет один человек а другой говорит Мы же мы Соучастники вот этого вот вот этого вселенского замеса который красив Да мы тут как бы вот ну все по отдельности может быть далеко не главные фигуры но но фигуры Да мы влияем мы мы вот какую-то роль выполняем в чём её смысл мы не знаем вот я вот глубоко убеждён в том что все смыслы мы сами придумываем э себе потому что в чём глобально вот это там предназначение например человека Ну как бы много вопросов к этому Ну я та так здесь такая же примерно картина а по поводу вот ещё немножко в ту же степь что мне кажется Ну вот я для себя как вот с точки зрения как раз да творца вот я понимаю что мне хочется я для себя так определяю там какие-то свои личные амбиции и цели что мне хочется создавать больше вот этих импульсов и масштаб этих импульсов чтобы тоже рос потому что это за собой как следствие запускает какую-то череду какую-то цепочку Да из которой уже вот что-то появляется в этом мире что-то что-то прои стат и вот это мне кажется и есть такое интересно И кстати про вот то что кто-то видит мир Этот как ад кто-то как рай Да условно по-разному это вот эта вот реальность определяется тем как нашим мировоззрением как ты сказал у зеланда прекрасно об этом написано Да его вот эти вот концепции про про зеркала да про то что мир тебе зеркалит то что ты ему отдаёшь и мир тебе подкидывает те маятники которые ты сам раскачивает вот это вот такие а есть ещё такая интересная мысль Представь себе что ты мог бы наложить абсолютно жёстко ограничение на то что ты не можешь никому никогда вредить не можешь никому никогда вредить так всё это полностью останавливает жизнь на планете ну давай-ка попробуем поразмышлять То есть ты человек не может быть сделано ничего что не навредила бы хоть как-то хоть как-то хоть кому-нибудь Ну да я уже сейчас раз я думаю ну вот смотри я встал заказываю такси Так Ну значит кто-то другой будет дольше ждать машину Да ну просто там пару кого-нибудь раздавили по дороге в смысле каких-нибудь жучков ни куда-нибудь у Ехал когда чтобы был бензин что-нибудь сожгли Ну и так далее Вот вот абсолютный стопор Как ни странно Ага на активность это вот могло бы быть ограничение никакого вреда никому Мне кажется мира прекрасен в этом своём многообразии и сбалансирован этим самым Вот мне кажется здесь такая важная штука вот и вот э вот вот вот идея про вот этот некий настрой стоический Да мне кажется вот она будет ключевой вот ну в этой вот как бы Новой волне стоицизма потому что к нему сейчас ну большой интерес и в долине интерес и Ну вот я наблюдаю очень большой интерес Потому что сам по себе контент он ну он всё менее становится ценным Угу Потому что м ну вот как я понимаю ты Пообщался с цили с кем С кем С уци А А на всякий случай Да мы мы мы да Мы создали на основе чат gpt э интеллектуального Агента обучили его стоицизму луцилий приветствует тебя он там в свободном доступе выложит Ну слушай я смотрю как он отвечает Угу Да он косячит он там иногда перевирание цитаты Ну в общем он такой но но качество генерации ответов оно Слушай оно и и там не знаю если он генерирует например там я ему как-то попросил сгенерирует катате дада да это заба Он ведь написал дадада Вот и я честно говоря не уверен что кто-то отличит вот и вот это И вот Вот именно вот вот эти моменты связанные вот с искусственным интеллектом со всем прочим мне кажется ещё больше сейчас зададут вот ценность вот этого некого настроя Вот вот в принципе посыла к жизненности к вот к некой собранности вот к этому всему А мне знаешь что ещё Интересно такая тема относительно стоицизма так я человек семейный мне интересно что стоицизм говорит про семейные взаимоотношения да про про то зачем вообще Люди встречаются друг с другом строят семьи любят друг друга и вот вот какая идея здесь зало или это просто естественный процесс как бы это просто естественный процесс Ну у стойков есть такое понятие в современной интерпретации ролей Да вот у тебя в какой-то момент возникает роль там мужа жены сына дочери внука там кого угодно Всё если эта роль пришла в твою жизнь будь добр исполнять угу вот такое Ну а дальше там условно на тему взаимодействия там включаются как раз те же самые моменты здравого смысла вот этой паузы этики этики этики там надёжности Ну и так далее Потому что Ну вот чем опять же я уже много сегодня перечислил да чем ещ очень нравится стоицизм тем что он очень хорошо фильтрует людей вот если ты про кого-то узнаёшь что этот человек интересуется стойками всё с ним можно иметь дело Ну если он давно интересуется пото что если только начал потому что там могут быть перекосы в одну ноно всё равно он Ну могут быть да но всё равно это вот куда-то вот такое поэтому ноде всё нормально семья любовь ну там и так далее А если мы вернёмся опять же к теме смерти не Как как напоминание о том чтобы сегодня отдавать себе отчёт действовать наслаждаться жизнью и так далее А вообще вот к финальной точке Как как к самому уходу человека относится опять же стоицизм И к тому что жизнь она кончается в какой-то естественный процесс тоже да то есть это это такая знаешь то есть это нету вот идеи там какого-то да вот эзотерических культур из духовных Вот это вообще как бы всё немножко За гранью остаётся потому что это нерационально да определённо есть таисья модель души и она очень сильно отличается от там что от восточного концепта где там душа перерождается и так далее Что например условно от христианского Да что там есть посмертный там Арай прочее что любых других ческое понятие шинь близко на самом деле там посмотреть к тому как устроена наша система регуляции Угу по стойкам не всё умер всё на этом всё закончилось Я понял то есть это финал очень очевиден и понятен да у них есть как бы ну как там ты живёшь в памяти потомков Ну я понял ты такой больше в наследии Там и так далее есть там какие-то такие немножко туманные честно скажу представления у них о том что происходит с душой мудреца потому что мудрец есть такой как бы статус Вот бы финал исторической практики в идеале Да трансформация в мудреца что вроде бы как душа мудреца живёт ещё какое-то время Вот Но вот это абсолютно такая всё потеряли короче про это вот где она что она в каком она там виде Вот но базовая концепция такая нет всё вот всё как бы дальше мы не рассматриваем Угу А давай мы мы так с тобой знаешь с на дней к началу протянем когда вообще появилась вся эта концепция когда вся эта идея появилась Кто считается родоначальником так сказать родоначальник зинон зинон китийский Ну грубо там 2.000 лет до наше эры Афины человек который был предпринимателем купцом у него погиб корабль вместе со всем логистическим набором вот он в Афинах встретил в начале там представителе одной ш коп но в итоге вот родилась стоическая школа дальше в ней были некие этапы была вот ранняя стоя которая ещё была греческая потом была средняя и мы больше всего знаем про позднюю стою Римская уже Где Вот соответственно три имени Марк Аврелий Сенека и эпиктет это видишь как я тебя то что в начале спросил да что у тебя было переломной точкой для изучения видишь у него была переломная точка которая привела так сказать к созданию концепции Кстати я вот ещё вспомнил Я изучал и там такая интересная Интересная прослойка была что во времена Сократа Да и он как бы был человеком который нёс какие-то идеи да и и у стойков Есть такая тема что вот эти твои идеи они там твёрже и важнее всего и быть там пра не то чтобы правым а там честным Там и так далее это вот очень важно и там была такая история Я на настолько не образован в исторических моментах но я тебе на пальцах объясню что ему его там судили Да за его идеи его приговорили к смертной казни но он всё равно как бы не отрекался от своих идей То есть тут же вот должен был сыграть здравый смысл да с как бы стоический что ты дружище ну тебя сейчас как бы повесят ты Давай ты отступи лучше пускай они останутся правыми но ты останешься Зато В здоровом в здравом уме и совести а он наоборот вот где здесь нету противоречия стоически Ну не он какие-то идеи стоически Я так понимаю продвигал вот он там Да он сам причём выпил яд куты Угу соответственно такая форма казни была не нет противоречия первое соображение на эту тему но он предал бы всю свою систему Вот если бы пошёл на такого рода сделку всё это уничтожило бы школу нуно Потому что если там основатель школы всю свою жизнь рассказывал про то что твои внутренние ценности - это самое важное и всё остальное не имеет значения А потом как бы их ставит под сомнение Ты соглашаешься Да ну как бы раз и ты как бы съехал всё это уничтожает школу уничтожает лицо там ну и так далее а второе Ну сейчас может быть немножко цинично прозвучит но мне кажется вот если бы может быть не такая смерть такой ну своеобразный подвиг Да может быть мы бы вообще не так ценили Сократа поэтому может быть это был его наоборот максимально рациональный ход Угу Да потому что он его прославил вот я уверен что вот мы большинство людей сейчас по спрашиваем вообще Сократ про что угу вот это мало кто знает но как он погиб знают многие Ну имя как минимум точно знаю имя как минимум точно знаю Да вот поэтому тут как бы с такой чисто обывательский точки зрения Ну да конечно можно Ну там Можно придумывать Да там а выжил бы ещё бы создавал школу ещё было бы продолжение ещё бы там что-то было Но с другой стороны вот тут Возможно это как раз очень рациональный шаг понял финальный вопрос Вот ты уже занимаешься довольно много лет этой темой и как бы не только рассказываешь другим Но и перекладывает на себя на свою жизнь до после Расскажи что поменялось в твоей жизни то есть вот конкретно В чём она стала лучше в чём она стала хуже какие ты видишь изменения А ты знаешь я вот для меня стоицизм - это в некотором смысле такой своеобразный тарьян ский конь Угу А причём и в отношении самого себя Вот и в отношении той среды в которой я там нахожусь сейчас и которая там вокруг там каких-то моих проектов потому что мне кажется что стоицизм при всм том что он он прекрасен он ещ и очень хороший как бы такой катализатор потому что он заставляет он не только формирует вот всё то про что мы с тобой говорили да Там модель мира какую-то свою систему ценностей то есть я могу например сейчас сказать да свои ценности там ещё что-то вот эту некий внутренний стержень вот это вот ощущение внутренне Вот это пространство покоя он ещё и побуждает тебя задаться вопросами и мне вот эти вопросы невероятно интересны Угу а особенно в контексте вот там искусственного интеллекта Мне кажется это самый главный философский проект человечества создать искусственный интеллект А и что тогда как бы и чем будет человек да после этого Например если вдруг возникнет разум который сильнее чем чем разум человека Что будет с контентом если этого контента станет в любом количестве под любой запрос и какой-нибудь вот типа нашего Бота Да будет знать ну не только весь тот контент он ещё и потенциально может знать про тебя всё причём снимая данные с гаджетов которые ты на себе носишь как в принципе вот устроено вот как устроено ментальное пространство человека Вот у меня это запустило очень много исследований очень много контактов причём как вот в предпринимательской среде потому что ещё раз скажу что это такой своеобразный пароль такой сенку Знаешь Знаю всё можно с тобой иметь дело так и в среде научной потому что я сейчас общаюсь и с ребятами из когнитивных наук и из нейробиологии из физики и и нам Есть про что поговорить потому что я могу принести как бы вот эту часть да как бы условно мировоззренческую философскую а они могут сказать Слушай вот смотри а у нас вот так да поэтому вот если ты спрашиваешь что изменилось вот стало интереснее а если говорить про уровень счастья твоего внутреннего вот если прям честно А уровень счастья наверное примерно такой же а уровень спокойствия побольше Угу уровень осознания своих эмоций существенно больше Потому что раньше у меня эмоции были знаешь какие топором тёсаные то есть там Ты обнаруживаешь что ты в гневе когда у тебя Гнев из 100% уже на 86 сейчас я наверное замечу ээ Ну где-то примерно десяточке То есть я у этого кстати вот спросил минусы своеобразный минус этого в том что ты чувствуешь намного больше Угу то есть а вот у тебя как бы вот этих вот знаешь вот вот эта вот амплитуда стала меньше а вот когда ты чувствуешь очень-очень тонкие какие-то вот куда у тебя пошло вот этого стало больше Вот и для меня сейчас Один из таких вот ну моих личных Да этапов развития как бы научиться жить вот познаешь в этом калейдоскопе Потому что когда вот вот оно глыбами а глыбы то большие Да ты такой ну Сегодня полдня гневайся потом полдня там радовался А когда у тебя очень много нюансов Вот модный термин гранулярность в эмоциях вот у тебя как бы много вот этих вот Вот таких как бы отдельных пазли ков и вот их все тоже подсобки образом изучить вот это вот очень интересная тема вот но и в целом Ну в целом В общем если так резюмировать интересней гораздо больше исследования гораздо в большей степени Я занимаюсь тем чем я действительно всегда хотел заниматься потому что цим - это такое сечас на сегодня это прямо дело жизни Вот вот Наверно так здорово ты рассказал мне гораздо более понятнее и чётче И интереснее главное чем книги потому что там очень много абстракции и так далее и так далее и так далее А у тебя всё чётко по делу на практических примерах круто Мне очень понравилось Я очень доволен для меня прям целое новое вообще открылось знаешь как расширились немножко мои шоры рамки и появилась абсолютно новая информация абсолютно новые знания Спасибо тебе большое за это я прямо очень кайфанул Спасибо что пригласил Ну надеюсь тоже было интересно полезно Ну и Давайте исследовать вместе уверен на 100% дорогие мои традиционно традиционно есть несколько самых важных действий во-первых обязательно подпишитесь на канал врубить лайк Если вам понравилось дизлайк если не понравилось но вы опять же знаете что мы запоминаем всех кто ставит дизлайки и самое важное самое важное что нужно сделать - это выписать в комментариях свои главные ключевые инсайты выводы какие-то полезные лайфхаки которые вы сегодня для себя почерпнули обменяться имя с другими потому что там в комментариях всегда бурлит целая жизнь происходят очень интересные процессы мне всегда очень интересно зайти и почитать Ещё раз спасибо тебе большое спасибо ребята пока-пока