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Comprendiendo el Comportamiento Humano

Por qué los humanos hacemos lo que hacemos el inconsciente está procesando hasta 40.000 estímulos por segundo estamos bajo ataque continuo si ahora mismo por esa puerta entrara un tío con lo primero que haríamos todos es arrodillarnos y decirle Por favor no me mates el cerebro cuando está en modo de supervivencia no entiende de dignidad llegues como llegues pero mi misión es mantenerte con vida yo puedo modificar mi genética tú puedes encenderla y apagarla Vale qué determina qué genes se encienden Y qué genes se apagan tus hábitos de vida me parece bestial es brutal también transmitimos genéticamente qué estímulos en nuestra vida han sido negativos y qué estímulos han sido positivos y esto es un milón que lo flipas vamos puesta abajo de culo y sin frenos la biología es el Hardware la cultura es el software y cada vez que la ideología se ha puesto por encima de la biología hemos acabado muy muy muy muy mal Si tú te sientes atacado por tu realidad biológica el problema no es de la realidad biológica la hemos liado muy par me estoy metiendo en un jardín hoy y ahora en roca project tengo conmigo a izanami madre antropóloga experta en neurociencia y comportamiento humano lo he dicho bien perfecto bienvenida a roca project Muchísimas gracias por la invitación Estoy con unas ganas de empezar tremendas Qué bueno Me encanta escuchar de tu boca Cómo te encuentras lo primero muy bien muy tranquila muy tranquila has venido a Barcelona porque imagino que vienes a dar charlas das muchas charlas no conferencias formaciones Pues he venido a Barcelona o sea hoy realmente es un día super importante y superespecial porque Dios ha materializado el sueño que puso en mi corazón cuando era pequeñita que era subirme al esenario de un teatro ostras a aportar valor o sea Nunca supe si era cantando Bailando actuando hablando pero en los dos últimos años he dado muchísimas conferencias muchísimas formaciones pero siempre en el entorno de las organizaciones Y hoy por primera vez voy a hacer una conferencia pero para público abierto y además la productora me ha dado libertad creativa total entonces he sacado la folclor que tengo dentro y y me ha permitido Pues todos esos dones de creatividad de producción audiovisual de editar de vídeos de música o sea es algo super ambicioso pero como que si me lo ha puesto en la cabeza es porque se puede hacer Voy con todo yo no sabía exactamente que tenías esto ahora pero sabiéndolo estoy más agradecido aún de que estés aquí porque yo en tu lugar estaría imagino nervioso haciendo tiempo tomándome un café un té estás aquí en un podcast Pero porque me recarga muchísimo o sea el el conversar con otras personas el hablar de temas que me apasionan me da un subidón de dopamina de endorfinas de oxitocina que es como la mejor preparación que puedo hacer para estar a tope esta tarde claro estás aquí para abordar un tema conmigo Vamos a intentar meternos en materia que es por qué los humanos hacemos lo que hacemos por qué nos comportamos como nos comportamos de esta manera a ver si empezamos a arrojar un poco de luz eh en aquello de El autoconocimiento entendernos un poco mejor yo creo que esto casa mucho con la sociedad de hoy y cada vez intentamos pues entender mejor por qué hemos hecho esto por qué tomamos esas decisiones y creo que para eso habría que tener en cuenta en biología evolución con todo ello instintos cultura y también espiritualidad entonces Te parece bien si vamos tocando un poco esos palos muchas ganas Porque además son como todas las capas que tenemos esa capa más instintiva que busca nuestra supervivencia esa capa más emocional que regula nuestra relación con nosotros mismos y con los demás y luego esa capa espiritual que no sabemos muy bien dónde colocarla pero que es imprescindible vale mira primero aclaremos conceptos vale vale mre sé lo que es tengo una antropóloga también sé lo que es vale eh neurociencia tengo una idea de lo que es pero estoy convencido de que mucha gente que nos ve y escucha no sabrá Qué es la neurociencia primero puedes aclararme Qué es la neurociencia hay muchas variables eh yo la que he estudiado Porque esa pregunta de Por qué los humanos nos comportamos como nos comportamos es una pregunta que levo haciéndome Desde pequeñita y la neurociencia nos da muchísimas claves porque al final te permite entender Qué es un pensamiento y qué ocurre en el cerebro cuando tenemos un pensamiento Qué sistemas neuroendocrinos qué respuestas hormonales y biológicas se detonan después de ese pensamiento y cómo eso influye en nuestro comportamiento en nuestro estado físico y en nuestro estado mental Vale entonces sería Casi casi lo mismo que la neuropsicología o es parecido o se mezcla se mezcla mucho yo creo que se mezcla mucho porque al final es la búsqueda de la comprensión de por qué de pronto eh cierto estímulo me da miedo o cierto estímulo me detona ansiedad o me detona alegría qué ocurre en mi cerebro cuando Eso Eso pasa Y por qué algunas personas distintos estímulos les generan respuestas diferentes Vale entonces una cosa es lo que ocurre en el en el centro de operaciones y y determina por tanto cómo nos comportamos eres experta en comportamiento humano qué es el comportamiento humano super amplia la pregunta pero qué dirías qué es el comportamiento humano al final es cómo reaccionamos a los estímulos externos e internos porque están las cosas que recibimos de fuera que pueden ser una conversación una imagen una sensación Física Pero también reaccionamos a las cosas que ocurren dentro a nuestro pensamiento ejecutivo a las cosas que nos decimos por dentro a nuestros estados de ánimo Entonces es muy interesante como lo de fuera y lo de dentro se difuminan porque al final nuestro cerebro no distingue entre lo que pensamos y lo que está pasando de verdad vale Qué interesante A mí ahora mismo verte y hablar contigo estoy recibiendo unos estímulos visuales unos estímulos de temperatura unos estímulos de posición no de localización kinestésicos y esto se está traduciendo en mi Cerebro en conexiones neuronales Vale cuando yo mañana me acuerde de esta conversación que hemos tenido hoy se El Recuerdo va a conectar las mismas conexiones neuronales que se están conectando ahora entonces si ahora mismo hablar contigo me está generando dopamina o serotonina Porque estoy muy cómoda y muy gusto Sí mañana cuando vuelva a recordar esto y a vivirlo de la misma manera neuronal volveré a detonar esas mismas hormonas Qué bueno con lo positivo está muy bien pero imagínate que estamos teniendo una discusión y que nuestra conversación me está produciendo cortisol y adrenalina porque me estoy sintiendo atacada ese daño neuroendocrino esa producción de hormonas de defensa y de lucha que me están alterando a nivel biológico todo el cuerpo y que están despertando comportamientos tóxicos hacia el exterior y hacia el interior volverá a ocurrir cada vez que yo recuerde la discusión que hemos tenido e incluso ocurre si yo antes de venir a este podcast empiezo a pensar y si me pregunta esto y no me lo sé y si me equivoco y si me cae mal y si terminamos discutiendo Entonces cuando yo anticipo un problema para mi cerebro es como si estuviera ocurriendo en ese momento y genera la misma respuesta hormonal que cuando lo estamos viviendo espectacular entonces podríamos decir que en toda vivencia la conexión emocional que hay de alguna forma te deja un pozo en ese recuerdo a futuro sí no solo es el pozo de lo que viviste sino que lo vuelves a sentir Exacto es una re ay Iba a decir reenact tación pero eso eso es en inglés para español o sea es como volver a vivir otra vez una revisita de lo que de lo que Has vivido y lo brutal es que no hay pensamientos neutros no hay pensamientos inocuos o sea un pensamiento siempre va a generar una respuesta biológica que afecta a todo el cuerpo no es mi cabeza es una caja negra que aquí pasan cosas y en mi cuerpo pasan otras no al final tenemos un nervio vago que se llama nervio vago pero realmente es es un una una ramificación que viene por aquí que regula los movimientos del cuello por eso está muy relacionado con la inteligencia emocional con el con la conexión regula los latidos del corazón el ritmo respiratorio y la digestión Wow Entonces todo eso está conectado con mis pensamientos de hecho si yo me asusto lo primero que hago es O sea me estoy asustando con todo el cuerpo no solo estoy teniendo un Uy Qué susto mental o sea es la experiencia al final por un lado Sería lo que objetivamente está ocurriendo y luego lo que interiormente está aconteciendo exo y cómo condiciona eso tu comportamiento en reacciones en interacciones y demás es tremendo porque me estás ayudando a entender con esto que has dicho de que vuelves a sentir lo mismo que sentiste hace poco visité un instituto bien en el instituto además de vivir cosas buenas también sufrí episodios de bullying como mucha gente que nos ve al otro lado Vale pues me ocurrió algo yo hacía años que no iba a un instituto pero hace más o menos unos unos tres o cuatro meses visité uno que se asemejaba mucho al instituto que yo tuve con las taquillas y demás y fui consciente de lo mal que me estaba sintiendo en ese paseo y se lo dije a mi mujer digo agath eh me encuentro mal me encuentro mal y creo que es porque esto me está cuando el recuerdo de lo vivido aunque han pasado nada más y nada menos que J Es que soy un poco mayor ya 28 años me ha caído esto como una losa eh ahora lo entiendo Gracias a ti es que al final o sea el principal objetivo de nuestro cerebro es mantenernos con vida y en un entorno peligroso porque al final estos entornos que tenemos ahora de los que disfrutamos un porcentaje bastante pequeño de la población de seguridad temperatura regulada comida 2 metr son estadísticamente irrelevantes tanto históricamente como ahora en presente claro entonces en entornos peligrosos en los que tu vida corre peligro a diario el ensayo y error no vale o sea si tuviéramos que llegar a la selva y decir u qué animalito más bonito y es un león no habríamos llegado hasta aquí entonces el cerebro tiene la misión de categorizar lo antes posible los estímulos externos como peligrosos vale o como productivos para la supervivencia ya nos estamos metiendo en materia esto es biología pura instinto sería sí totalmente Vale entonces Claro si el si el cerebro reconoce el entorno del instituto como un lugar peligroso lo que está haciendo es activar en ti una respuesta qué sentías era un malestar pero lo que deseaba era salir de vale un instinto de huida Sí porque probablemente eso fue lo que mejor te sirvió el huir y esconderte de las personas que te hacían bullying no enfrentarte a ellas y entonces como en su momento el cerebro registró que eso te sirvió para mantenerte con vida en el momento en el que llegas al mismo entorno no se para vamos a ver si hoy me hacen bullying no este entorno Es peligroso lanzo la respuesta de supervivencia corre y entonces manda todos los recursos posibles a los músculos de las piernas y de los brazos para que puedas correr más rápido se los quita al sistema reproductor al digestivo al inmunitario y a la corteza prefrontal Y entonces tendrá náuseas te entran calores te sudas te da calor en el cuello y necesitas salir corriendo ostras super interesante Es que creo te voy a hacer un poco de consulta al final hace también un par de meses estoy convencido de que estuvieron a punto de intentar atracar dos tipos pero me ocurrió algo que no sabía que me iba a ocurrir Y es que conforme veía que se acercaban y aparte de les escuché hablar y sé que venían a a por mí e yo viajaba al día siguiente vale no podía permitirme ni perder la cartera ni que me la ni el móvil vale no podía sobre todo por trabajo y entonces sin decidirlo me me preparé para pelear pero yo me encontraba mal vale venía de haber tenido covid estaba hecho polvo Oye te puedes creer que me noté hasta más fuerte o sea mi postura corporal me puse yo no soy pequeño yo era más grande que cualquiera Dios por separado pero eran dos pero me preparé para intimidar y yo tampoco soy así luego hablé con alguien que sabe de comportamiento humano concretamente Óscar tarruella un invitado que tuvimos y me dice es que el cuerpo se prepara para pelear o para huir tuviste algo así como seguramente un chute de Adrenalina Vale entonces me ayudas a a decodificar un poco esto que viví si tiene sentido si no lo tiene sabes qué pasó además que no se atrevieron a pasó cerca hubo un tema de miradas ahí y creo que los disuadir Y luego salí por patas no corrí eh pero luego busqué la manera de de huir de aquello pero yo el mensaje que sentí quea darl es bueno Tú Inténtalo Pero te vas a llevar una una fiesta de yoyas y yo no soy así así no soy así pero mi cuerpo lo quería hacer tu cuerpo sabía que que te robaran no era una opción Entonces como no era una opción Y quizá por la distancia y sabiendo que ellos eran dos tomó la decisión instantánea e inconsciente de que la única opción era pelear tuve 10 segundos eh solamente 10 segundos Sí sí y O sea la decisión es eso se toma en milésimas de segundos o sea Tú date cuenta que el pensamiento consciente la corteza prefrontal es capaz como máximo de manejar unos nueve pensamientos a la vez y depende también de la neurodivergencia o de lo neurotípico que sea el cerebro más o menos el inconsciente está procesando hasta 40.000 estímulos por segundo o sea a la velocidad a la que va esto no no nos lo podemos ni imaginar entonces la decisión se tomó o sea el análisis de de todos los los factores se tomó de una manera instantánea tremendo y se mandaron todos los recursos a mí me pasó una cosa muy similar es la única vez que me han intentado robar en mi vida pero iba con el carrito de mi hijo mayor y embarazada de 8 meses Uf Entonces yo iba caminando por la calle y me di la vuelta y me encontré a un hombre con la mano metida en mi bolso Claro en ese momento no podía huir y lo que estaba cuidando lo que llevaba conmigo era demasiado importante como para ponerlo en riesgo en cualquier momento ya ya ya ya le metí un puñetazo en la cara al tío pero o sea pero es que me salió solo porque claro de pronto fue como estoy embarazada 8 meses Tengo un bebé en el carro te mato o sea te mato claro lo que tengas que hacer que hacer y si te tengo que matar te mato y y ya me visitarán mis hijos en la cárcel pero ese instinto es es esa evaluación porque al final las respuestas son cuatro realmente las que más se conocen son la lucha y la huida pero si ahora mismo por esa puerta entrara un tío con un rifle lo primero que haríamos todos probablemente si te están apuntando es arrodillarnos y decirle Por favor no me mates Qué interesante claro no tienes la opción de huida y tampoco la de enfrentarte en principio principio Entonces lo primero que haces es buscas ayuda o sea nos miraríamos entre todos en plan Hay algún valiente alguien en la sala que se atreva a tal Y si ya te está engañando intentas establecer con él una conexión emocional de cómo te llamas o soy madre de los niños por favor no me mates tengo dos niños Hazme lo que quieras pero no me mates Esa es la primera que es la del sometimiento se ve muy clara por ejemplo cuando pelean dos perros que se está establece enseguida Quién es el perro Alfa y el otro tema jerárquico claro se hace así mete la la la cola entre las piernas y ahí se queda los humanos hacemos lo mismo la segunda es la lucha si yo más o menos evalúo que la huida no es posible y mi cerebro determina que tengo posibilidades de ganar en un cara a cara activo la lucha se activa el sistema nervioso simpático y activo la lucha pero es que entonces no lo decides lo decides decides química cerebral lo decide tu cerebro De hecho hay personas o sea por eso se dice que nadie sabe cómo vas a reaccionar si te encuentras en una situación así porque no es una decisión consciente claro hasta que la vives hasta que la vives la tercera es la huida salir corriendo pero qué pasa si ni lo hacen la zarigüella claro la zarigüeya lo hacen las ovejas lo hacen las las las gacelas en el momento que te van a morder pum finges tu propia muerte y Y quizá me dices Oye vale las gacelas muy bien pero los humanos la mayoría de los niños que sobreviven a los tiroteos masivos en los institutos de Estados Unidos es porque se esconden debajo de los cadáveres de sus compañeros se manchan de sangre y se hacen los muertos o sea el cerebro no lanza estrategias de supervivencia que no hayan demostrado su validez durante miles de años o sea son estrategias super probadas y ahora lo interesante es Cómo se aplica todo esto a nuestro día a día porque aunque nos creemos que estamos en la cima de la evolución y que nosotros somos como super conscientes y que tomamos un montón de decisiones esto nos pasa todo el rato o sea yo cuando he estado en relaciones muy dolorosas con personas que me estaban haciendo mucho daño el miedo a las soledad me detonaba ese sometimiento y porque no me dejaran decía que sí a todo y hacía cosas o me dejaba hacer cosas que no que yo no quería hacer y que incluso atentaban contra mi dignidad pero el cerebro cuando está en modo de supervivencia no entiende de dignidad entiende de Mira llegues como llegues pero mi misión es mantenerte con vida qué tremendo fin claro luego la lucha y la huida Igual cuando eso se cronifica en el tiempo no es otra cosa que lo que llamamos estrés el estrés lo que es es una respuesta de lucha oida que está diseñada para durar máximo 60 Segundos 90 segundos un par de minutos como mucho cuando se cronifica en el tiempo Yo estoy de manera Crónica quitándole recursos al sistema reproductor al digestivo al inmunitario y a la corteza prefrontal empiezo a tener problemas de salud empiezo a rendir menos es es una cosa tremenda y la inmovilización que esto es a ver yo siempre digo esto es precioso y la gente me dice no no es precioso es horrible vale es que me chifla cuando las cosas encajan en la cabeza y las entiendo y me parece una cosa preciosa Por eso digo que es precioso pero es precioso Porque si piensas en la inmovilización la inmovilización a lo que te lleva es a no querer relacionarte con nadie no quererte mover literalmente te baja el metabolismo te baja las pulsaciones cardíacas y esas son las bases biológicas de la depresión ostras a que es precioso o sea es muy duro Sí sí sí te te da un entendimiento de vale lo que me está pasando Es que mi cerebro ha determinado que ni sometiéndose ni luchando ni huyendo me puede liberar de estas agresiones continuas que estoy viviendo y la única opción que le queda es hacerte una bolita en el sofá o no querer salir de la cama al final es encontrar un mecanismo de defensa sea el que sea sea el que sea estamos hablando de de instintos y cuando dices esto me hace pensar más o menos lo has comentado no la sociedad de hoy que parece que no yo aquí Toda lo que es biológico lo tengo dominado por mi nivel cultural por por mi crecimiento cognitivo al final estamos en lo más alto y por tanto ya esa parte biológica parece que que no está y sin embargo está en en todo Qué otros instintos ancestrales Sigues viendo o podemos llegar a ver hoy en día Pues mira el cerebro tiene tres misiones principalmente la primera es la de mantenernos con vida la segunda es asegurar la continuidad de la especie y la tercera es asegurar si ya lo otro está cubierto mejorar las condiciones de vida de las personas que nos rodean que luego da para mucho también porque es precioso al final tenemos una recompensa neuroendocrina o sea existe una pensa biológica Cuando hacemos cosas por y para los demás Y esta es la belleza de que el diseño del cerebro premia el amar a los demás como a nosotros mismos Qué interesante es precioso O sea a mí a veces me dicen pero cómo puede ser antropóloga y creyente digo porque la antropología me ayuda a entender el diseño de Dios y a darme cuenta con hechos biológicos de que me va me voy a ponerme andaluza está todo pensado o sea está todo pensado y está todo diseñado para que lo que hacemos tenga una recompensa biológica Ya ves el segundo que es el de la continuidad de la especie claro cómo se asegura el cerebro de que hagamos lo que el cerebro determina que tenemos que hacer que luego veremos que muchísimas veces cuando hay infancias duras que es cuando se están regulando no es como un termostato O sea a partir de qué grados tiene que saltar el aire acondicionado o a partir de qué grados tiene que saltar la calefacción No ese termostato que nace bien Normalmente se va desregulado a lo largo de la infancia Entonces si hemos tenido infancias duras en las que hemos sufrido muchas agresiones del tipo que sean o en las que hemos crecido con un autoconcepto destruido ese ese termostato se desregula y en la adultez lanzamos respuestas que no se corresponden con el nivel de peligro de productividad Real de lo que estamos viviendo porque te atrofias claro te atrofias o te hiper eh pas te pasaste de rosca entonces hay personas que en la adultez les pasan cosas maravillosas pero no llegan al grado de que les salte el aire acondicionado y su cerebro produzca las hormonas correspondientes de serotonina de endorfinas y de sentirse bien que es lo que se llama depresión endógena es ese ese problema de los receptores de serotonina para pierden la sensibilidad a la serotonina y entonces biológicamente eres incapaz de sentir felicidad Uf y lo mismo pasa con el miedo clo por eso la gente dice no es que no quiera Es que no puedo es que no puedo o sea literalmente no puedes lo mismo pasa con con el miedo con los estados de hipervigilancia las personas que han sufrido abusos durante la infancia del tipo que sean verbales sexuales físicos da igual tu cerebro determina durante esos para que para que te hagas una idea entre los cer y los 6 años las ondas cerebrales de los niños son muy similares a un estado de hipnosis Por qué Porque entre los cer y los 6 años el cerebro está determinando cómo de seguro o inseguro es el entorno al que ha llegado ese niño MM y qué respuestas de supervivencia de las cuatro que hemos visto tiene que automatizar y tener más preparadas para lanzar en cuanto llegue una amenaza Qué pasa que si el cerebro determina entre los o y los 6 años que ese niño ha llegado a un entorno muy inseguro aunque las condiciones de vida de esa persona mejoren con el tiempo y sea capaz de salir de ese infierno y vivir en entornos más seguros psicológicamente esto un insulto una mala mirada un lo que sea les va a detonar una respuesta de sometimiento lucha huida o inmovilización desproporcionada al input que están recibiendo Wow Entonces Claro si yo en la infancia mi cerebro automatizó que pegando gritando y diciendo palabrotas era la manera en la que los adultos que me rodeaban me hacían caso aunque fuera para castigarme de mayor voy por la calle me mira alguien mal [ __ ] me miras mal te voy a partir la [ __ ] cara pero es porque eso se desregulado en la infancia claro te escucho y pienso Por qué no me enseñaron esto en el colegio [ __ ] O sea no O sea haríamos un mundo mejor totalmente Si yo me entendiese mejor con estos conocimientos supiera porque el yo que sé el colega de de clase que hace las gamberradas quizás hay una razón biológica química cerebral que en parte justifica lo que está haciendo haríamos un mundo más empático no Así es yo el otro día leía una frase que era cada vez que estés interactuando con una persona piensa que con lo que estás interactuando Es con un cerebro dañado durante la infancia ostras y que todas las respuestas que te va a dar positivas o negativas no tienen nada que ver contigo tienen que ver con que tuvo que automatizar ese cerebro para asegurar que las personas que le rodeaban cuando era pequeñito se quedaran cerca uno de los miedos más poderosos que tenemos escritos en escrito en el cerebro es el miedo al rechazo de hecho Cuando sentimos soledad se encienden en los escáneres cerebrales las mismas áreas que el dolor físico o sea el cerebro intenta evitar por todos los medios que nos quedemos solos que nos rechacen que nos expulsen del grupo Por qué Porque de nuevo en estas condiciones de vida hiper privilegiadas que tenemos que son una auténtica bendición quedarte solo o sea más o menos te las podrías apañar viviendo solo sin amigos sin tal sin no sé qué pero ahora mismo estamos en un país en un conflicto armado o en un país en el que tienes que colaborar con otras personas para conseguir comida o para defenderte solo o sea por eso se utilizaban los los los exilios como eh castigo de muerte prácticamente no una de las cosas que más me impactó de la maternidad Es que yo veía a mi bebé en su hamaquita esta Y decía es que si yo me voy se muere Ya ves literalmente si yo desaparezco se muere si yo me desmayo ahora mismo me quedo en coma y no viene alguien aquí H esta mañana se muere no tiene ninguna posibilidad ninguna posibilidad de sobrevivir Entonces eso si lo siento yo en el en el en el cerebro del niño está super implantado entonces claro durante la infancia la orden cerebral es hay que hacer lo que sea necesario para que estos adultos no me abandonen para que estos adultos me hagan caso si tengo que hacer lo que me digan tengo que decir que s a todo y aunque me duela me moleste o me haga llorar me tengo que callar sonreír y seguir tirando lo hago si tengo que gritar patalear decir palabrotas romper cosas porque es la única manera de que mi madre deje de mirar el móvil y me mire a los ojos aunque sea para gritarme lo hago si tengo que quedarme super calladito y no molestar a nadie porque si hablo me gritan lo hago de nuevo el cerebro entiende de supervivencia no entiende de dignidad tú eres una madre aventajada o sea tienes un hijo verdad tengo dos tienes dos tengo dos aplicas todo esto luego parc a zami no no lo castigues ti un poco de de mano blanda mano dura Cómo lo haces cómo aplicas esto en tu vida personal Pues mira con los niños mi psiquiatra se parte de risa conmigo sí porque porque claro De hecho me ha ayudado mucho a salir de un bucle en el que yo entraba porque no tuve una infancia muy fácil y entonces cuando no has tenido una infancia muy fácil y tienes tus propios hijos hay dos opciones o enfrentarte mirarte al espejo y arreglarte tus cositas te da mucha pereza o te da demasiado dolor y no lo puedes soportar Y anulas eso y repites lo que te hicieron o te arr remangas Y dices vale esto acaba aquí conmigo fin o sea yo con ser capaz de sujetar y no pasarle a mis hijos el 80% de la [ __ ] que me cayó a mí me doy por me doy por tal Pero qué pasa que cuando alcanzas ese grado de conciencia y cuando repites porque repites los patrones o sea en el momento en el que estás cansado que estás estresado que entras en un estado de hipervigilancia y todos tus recursos se van por aquí tu corteza prefrontal se queda sin recursos Sí sí y pierdes ese esa capacidad de autocontrol gritas chillas pierdes los nervios dices cosas horribles haces cosas horribles y cuando tú ves en en los ojos de tu de tus hijos el dolor que tú sentías cuando te lo hacían a ti te rompes y entonces generas más estrés Y entonces pierdes más los papeles y entonces entras en un bucle Buscando la perfección de no hacer daño a tus hijos que lo único que consigues es ponerte a ti mismo en un estado mental que te impide regular todo el dolor que que te está haciendo hacerles daño o sea al final la mayor parte de las veces que hacemos daño a los demás es desde nuestro dolor si tú estás bien tranquilo fenomenal con el sistema nervioso regulado si vas por ahí haciéndole daño a la gente es porque o tienes una psicopatía o hay algo aquí que no funciona pero las personas normales pagamos bien con bien y mal con mal fin Pero si a ti alguien no te hace nada pues tú estás tan tranquilo estarías de acuerdo Entonces que somos tan capaces de hacer lo más malo que hay pero también lo más bueno y que hay una raíz biológica en todo eso casi casi Inevitable o muy difícil de domar es muy difícil de domar y yo creo que es 100% imposible de controlar por completo o sea este mundo si lo piensas bien las grandes organizaciones las grandes corporaciones ganan dinero para dar la solución también puedes crear el problema para generar la solución y luego beneficiarte por ello no Entonces estamos continuamente siendo bombardeados por botones del miedo que nos pulsan para que por mi miedo a no ser suficiente me compre este bolso para que por mi miedo a no sé qué compre esta otra cosa entonces en este mundo en el que hay personas que priorizan sus beneficios económicos o su poder sobre el bienestar de las personas ajenas estamos bajo ataque continuo y ese ataque cont pulsa los botones de eso que Dios diseñó para mantenernos con vida de manera Crónica por tanto ante ese bombardeo continuo de inputs negativos es imposible controlarlo al 100% O sea pretender no pecar lo que podemos pretender Y a lo que debemos aspirar es a ser conscientes de Cuándo lo hacemos Porque además Esa es la única manera de empezar a controlarlo y voy a poner un ejemplo muy escatológico cuando le estás enseñando a un niño a quitarse el pañal Y a hacer consciente algo instintivo que es hacer tus necesidades lo primero que tienes que hacer es hacerle consciente de Qué es el pis Qué es la caca ves mi vida estás haciendo pis esto es pis Ah mira estás haciendo caca esto es caca no Mientras que el niño ignora que es el pis que es la caca é está tumbado pasan cosas pero no lo piensa jamás le vas a poder quitar el pañal Hasta que el niño no identifique esto es pis estoy haciendo pis Ah esto que estoy sintiendo es que tengo ganas de hacer caca no va a poder controlarlo con los instintos pasa Exactamente lo mismo hasta que no los hacemos conscientes y no entendemos Para qué son de dónde vienen y cómo se expresan de manera biológica y de comportamiento es inviable que los identifiquemos y que nos arrepintamos de ellos también y que digamos ostras no tenía que haber dicho esto no tenía que haber hecho tal nunca vamos a llegar a ser perfectos pero sí que podemos empezar a ser mucho mejores personas tenemos todos los recursos para para aprender a hacerlo bien aquí lo curioso es que me da la impresión de que venimos de de ser muy primitivos pero lo seguimos siendo o sea con una diferencia tenemos internet de aire acondicionado no pero seguimos siendo muy parecidos a aquellos de las cuevas no O verdaderamente hay una evolución moral que acompaña la cognitiva o sea somos Perdón por la expresión seguimos siendo la la misma [ __ ] en en todo lo malo que hacíamos pero educados bajo un constructo social de de lo que sea me chifla esta pregunta yo creo que o sea realmente vivimos en un sistema que se se le pueden poner muchas etiquetas y una de ellas es la tecnocracia y es una etiqueta que nos hace creer que por el simple hecho que de haber sido capaces de crear estas cosas tecnológicas y estas cosas que nos facilitan tanto la vida somos mejores en todos los sentidos y que la tecnología Por el simple hecho de ser avanzada es necesariamente buena que se lo digan a la generación que tienen ahora 18 19 que han crecido con el móvil que tienen los peores ratios de salud salud mental de la historia y los ratios más elevados de suicidios que se ha vivido en esa edad en la historia de la humanidad Pero bueno Yo creo que ni hemos mejorado cognitivamente ni hemos mejorado moralmente que hemos sido capaces de por una acumulación de conocimiento a lo largo de miles de años de construir cosas que nos hacen la vida más agradable eso es una evidencia palpable pero no estoy segura de lo de la superioridad moral ni siquiera de la superioridad cognitiva de hecho lo que los estudios apuntan es que esa superioridad cognitiva vamos cuesta abajo de culo y sin frenos O sea ya hace un año eh la asociación española de pediatría emitió un comunicado pidiendo que por favor dejaran de ponerle a los bebés móviles delante porque estaban detectando unos retrasos en el lenguaje ya estandarizados o sea es como que los niños aprenden a hablar un año más tarde de hecho en Estados Unidos el mes pasado cambiaron las sabes las guías estas con los checks cuando eres padre primerizo de a ver qué tendría que estar haciendo mi hijo ahora reflejos no sé qué Sí sí todo han [ __ ] la mayoría de los hitos entre un y 2 años pero porque la media de los niños ya no lo alcanza tremendo y cuál es el problema que entre los cer y los 21 se está desarrollando el cerebro y se están generando conexiones neuronales y lo necesario para tal que si no se desarrollan en el momento luego cuesta mucho más que se desarrollen ya Si hablas con cualquier profesor de universidad ahora mismo están desesperados porque no es un problema de actitud de la juventud es una falta de capacidades cognitivas de leer mucho o sea leer información durante mucho tiempo sintetizarla comunicarla expresarse o sea no sé Estamos cargando el diseño cerebral que traemos de serie O sea si alguien viajara en el tiempo y les diese smartphones a los homoabilis no hubiéramos llegado a ser lo que somos No ni de coña o sea ni de coña y solo hace falta leer literatura antigua o todas las cosas que nos han permitido llegar hasta aquí las matemáticas las ciencias o sea todo eso lo hicieron señores que creemos que porque vivieron hace 1000 2000 años eran primitivos no eran primitivos o sea eran mucho más educados y con unos cerebros mucho más capaces probablemente porque se enfrentaban a más retos que los nuestros o sea el cerebro ama la eficiencia energética esto Gasta el 25% de la energía de todo el cuerpo entonces tienen un un director financiero ahí a tope de si no es imprescindible no voy a gastarme tres calorías en conectar esta neurona entonces claro o sea el cerebro solo aprende cuando se enfrenta a retos el nivel de retos a los que nos enfrentamos tú y yo hoy en día y a los que se enfrentaban hace 500 años no tiene nada que Vero nada que ver entonces nuestro potencial está muchísimo menos desarrollado de lo que estaban los potenciales de las personas de otro o de o que viven aquí Aquí y ahora en mundos mucho más difíciles hace unos programas hablamos de de Inteligencia artificial claro entonces Cuanto más lista sea la inteligencia parece que más idiotas vamos a ser nosotros o sea un proceso una evolución hacia la estupidez sería algo así hacia la inhabilidad cognitiva o sea es que es una cuestión de que lo que no se trabaja no se desarrolla y si no te enfrentas a ningún reto tu cerebro no no siente la necesidad y por tanto no lo hace de detonar habilidades capacidades cognitivas necesarias para la vida eso puede provocar también entiendo Es verdad que es un mundo super globalizado pero si no lo tengo mal entendido hubo como evoluciones sí eh coetáneas No en distintos puntos y lugares bien Esto podría producirse hoy en día y te lo digo porque hace poco vi un artículo que hablaba de los de la tribu bajau vale es curioso el nombre porque ellos lo que hacen es bajar a la a la de verdad han bajado a Perdón por el chiste malo han bajado a las profundidades del mar dicen que pueden bajar eh más o menos unos 70 m de profundidad pero que hacen apneas de cerca de unos 13 minutos yo he hecho pesca submarina eh he hecho snorkel 30.000 veces me gusta Entonces me puedo imaginar lo que es eso porque no es para mí literalmente imposible Vale entonces aquí nos vamos un poco a a Darwin no la evolución de las especias esto sería porque por una variación genética de golpe no tiene el vazo más grande creo que es por eso entonces puede almacenar mayor cantidad de oxígeno y hace mayor tiempo de apnea puede durar más está más preparado Pero esto ocurre por casualidad eso sería la evolución no porque el entorno fuerce esa evolución entonces seríamos l marquista lo digo bien Sí vale tú la antropóloga eres tú si si meto un patinazo me lo dices vale pues eh siguiendo a Darwin da la casualidad de que alguno de estos desarrolla esa capacidad Y entonces empiezan a sobrevivir la selección natural a pasar generaciones Y estos mejor adaptados son los que acaban prevaleciendo y ahora aguantan 13 minutos cosa que tú y yo no podríamos hasta aquí bien Sí vale Perfecto entonces este tipo de evoluciones paralelas se pueden seguir dando hoy en día totalmente hay un concepto muy interesante que es posterior a Darwin que es es el de la epigenética la epigenética lo que hace es traspasar los rasgos genéticos adquiridos a la siguiente generación O sea ya no es tanto que los que más eh están adaptados al medio más se reproducen y por tanto pasan más su pul genético a la siguiente generación sino que sin presión todo lo que tú hicieras genéticamente hablando hasta que concebiste a tu tu hija eso se lo pasaste a ella vale Y ahí la cantidad de la cantidad de información que se pasa es apasionante pero o sea yo puedo pasarle o sea yo puedo modificar mi genética tú puedes encenderla y apagarla o sea nosotros tenemos a ver por favor explícame nosotros venimos con un potencial genético vale Pero de ese potencial genético no me acuerdo ahora muy bien pero era como que está encendido entre un 10 y un 20% Vale entonces qué determina qué genes se encienden Y qué genes se apagan tus hábitos de vida Tú puedes tener por genética familiar genética de predisposición a un cáncer por ejemplo pero tus hábitos de vida pueden determinar que esos se enciendan o se apaguen Esto no es determinante porque si tu predisposición genética a un cáncer es muy elevada y hay 1000 casos y y eres una persona que no ha fumado nunca no ha bebido nunca ha comido fenomenal y aún así tiene un cáncer de pulmón que también ocurre Pero hay mucho input de tus hábitos Qué pasa que esos hábitos que tú apagas o enciendes esa información se la pasas a tus hijas entonces claro yo esto lo aprendí después del primer hijo y vamos o sea no he estado más fit ni he comido mejor ni he estado más tranquila que cuando hice el segundo o sea era como vamos a pasarle aquí lo mejor pero es tremendo lo que me estás diciendo O sea no no son los hábitos culturales adquiridos no es que yo es que a ver para para que se entienda bien o sea pero es que esto sería muy de la Marc O sea no es que si yo me pongo a hacer flexiones y me pongo fuerte mi hijo va a nacer más fuerte Porque yo me he puesto más fuerte eso no pero que si el deporte ha mejorado mi genética eso es lo que quieres decir eso sí se trasladaría el deporte ha determinado qué genes se encienden y se apagan de tu Pull genético [ __ ] me parece bestial es brutal es precioso otra vez precioso Pero porque me chifla entender y aprender las cosas s Sí y luego hay otra que para mí es muchísimo más profunda esto como que me cayó la ficha como dicen los latinos que me encanta la la expresión cuando Gael tenía Pues si nació nació en agosto Pues en esas navidades a su primo Le trajeron los Reyes Magos una tarántula peluda ostras teledirigida cada niño se pide lo que quiera aracnofobia a modo al otro lado y entonces pues obviamente el niño abrió su regalo se puso a jugar con su tarántula y Gael que tenía 5 meses que en su vida había visto una araña y jamás nunca en su vida había tenido una experiencia negativa con una araña en cuanto vio la araña se puso a llorar desesperado y empezó a abrazarme muerto de miedo ya ves es instintivo entonces claro entonces tú dices vale si él nunca ha tenido una experiencia negativa como una araña porque el ver una araña le genera a él una respuesta instintiva de miedo porque también transmitimos genéticamente qué estímulos en nuestra vida han sido negativos y qué estímulos han sido positivos y esto es un melón que lo flipas Esto me suena cífico que puede tener hasta detractores hay detractores de esta teoría de todas o sea en general hay detractores de cualquier teoría que se hable siempre jamás pero seguro que sí abr un poco más el melón por favor vale a ver poniendo poniendo el ejemplo no si si yo vivo por ejemplo en una tribu en la selva es muy importante que yo en mi biblioteca de cosas peligrosas y cosas productivas para mi supervivencia tengan muy registradas todas las plantas venenosas todos los animales peligrosos y aquí tenga guardadas las frutas que se pueden comer y las raíces que se pueden sacar porque si yo nazco sin esto mis probabilidades de supervivencia son nulas Mira mamá he encontrado una serpiente roja chao no lo cuenta vale entonces todos los humanos tenemos eso hay artículos de la biblioteca que son muy universales por ejemplo el sabor dulce es universalmente atractivo agradable no agradable Por qué Porque antes de que empezáramos a ultraprocesado los alimentos si lo piensas todo lo que era dulce era bueno para la salud Porque solo eran dulces las frutas lo natural y qué pasa claro Entonces lo único que era dulce era la fruta y qué pasa con las frutas que como no había ni neveras ni nada de esto cuando tú pasabas por una Higuera tenías dos tres días en el que las frutas estaban en el punto de consumición óptima O sea que te pegabas un atracón claro los atracones de dulces son una respuesta de supervivencia a consume todo lo que puedas de esto que está rico Sí porque es bueno para tu salud pero les daría un pico glucémico igual En aquel momento no porque la fruta contiene es que Dios es muy listo le pone la es verdad o sea le pone la la fruta tiene la fibra justa para compensar el pico que genera la fructosa y que no te dé una subida de insulina tremendo est pensado entonces volviendo a a la biblioteca hay cosas que son universales pero luego hay cosas que por epigenética y tiene todo el sentido del mundo son muy culturales en una cultura en la que por ejemplo nosotros no tenemos esa información de Qué plantas son venenosas igual que no tenemos la información que puede tener un niño esquimal de saber diferenciar qué hielo se puede romper y que hielo no se puede romper cuando lo pisas que un niño esquimal trae eso de serie tú y yo no Qué pasa que cuando nos va de lo Macro nos vamos a lo micro Qué pasa si quizás en tu familia fueron todos militares y hubo se vivió mucha violencia o se vivieron muchas guerras Qué pasa si en tu familia fue una familia que tuvo mucha abundancia y que no se pasó hambre y que no tuvieron determinados tipos de problemas no me estoy yendo a temas de constel aones familiares ni cosas de estas de New age me estoy yendo al punto biológico de que tu cerebro está preparado para sobrevivir entendiendo que estás viviendo en un entorno parecido al que vivieron tus antepasados y así me lo sueltas y te quedas tan a gusto J es que estoy escuchándote y voy procesando cosas a ver estamos se está empezando a entremezclar la la es que lo hace la línea evolutiva biología evolución y en esa biología evolución hay un factor que es cultura lo hemos dicho el principio Cómo distinguir lo que viene de biología y lo que viene de cultura o sea el esquimal es esquimal porque sus padres lo fueron en muchas generaciones sus abuelos y tatarabuelos pero también lo es porque precisamente lo fueron y tienen una cultura que han enseñado Pero cómo distingues lo que viene de serie y lo que te enseñan vale la biología es el Hardware vale es el ordenador que te compras o el móvil que te compras la cultura es el software entonces me parece una analogía super chula tú Yo tengo un móvil eh que puede ser un marca no quiero decir marcas Pero tú puedes ser un móvil que es cualquier marca que ese móvil igual se le da mejor a hacer fotos igual tiene más memoria tiene menos memoria O sea tienes una diversidad biológica neuroendocrina neuro Hay personas neurodivergentes hay da igual más alto más bajo lo que sea entonces tú tienes una diversidad de marcas de móviles cada unos con sus retos y con sus potenciales y sus puntos fuertes igual que los humanos Pero tú luego tienes sistemas operativos diferentes que funcionan mejor o peor en determinados marcas de móviles en determinados dispositivos en algunas pues le le pes le pones una app y como tiene poca memoria no funciona pero igual le pones otra app de fotos y como hace muy bien fotos lo aprovechas muchísimo mejor sí Entonces esto es muy interesante porque la cultura no es algo estático la biología Tampoco porque luego está todo la neurogénesis que podemos reescribir patrones neuronales y todo eso pero la cultura no es algo estático de hecho cualquier persona que esté viendo esto que haya nacido en un país se haya ido a vivir a otro se esté culturizando en otro lugar sabe perfectamente que con el tiempo vamos adquiriendo claro nuevos hábitos e incluso en el proceso de culturización una persona que quizá tenía pensamientos muy de izquierdas hará podido virar a pensamientos muy de derechas o viceversa entonces la cultura es un proceso que va en marcha que va instalándose el cuerpo y los dones que me han sido dados en mi entorno social en un entorno social en el que se prima muchísimo si eres una mujer la belleza el yo que sé que te abras un only fans y que le enseñes el cuerpo al mundo en esa cultura puede que mi dispositivo tenga un par de aplicaciones culturales que me quedan ahí de un sentido de moralidad de ética de dignidad de valores Pero puede que la app que me instale la cultura ocupe tanto espacio en la memoria que tenga que desinstalar esas dos y me abr un only fans Sí o sea al final estas Apps van determinando para qué utilizo yo el el dispositivo vale Y qué piensas de de las Apps que nos han hablado ciertos lobis detrás sobre lo que es un hombre lo que es una mujer lo que debe ser uno lo que debe ser lo otro en esta cultura en la que además es muy difícil decir lo que uno piensa Porque detrás de esta moralidad detrás de esta tolerancia parece que hay todo lo contrario más intolerancia que nunca y no existe la libertad creo que somos más presos que muchas otras generaciones de antes entonces eh Cómo ves esto que te acabo de comentar la prueba terreno pantanoso eh A mí me encantan los terrenos pantanosos e la prueba es que cuando me has hecho la pregunta has elegido muy bien tus palabras porque sabes que igual si no no se ve lo que se tiene que ver que tampoco hay palabras que no puedo decir y ahora para que esto se vea y es escalofriante sea es que es verdad fíjate tengo que exponerlo de la manera correcta claro para que no me caiga un aluvión hay palabras que no se pued dec inando decidir qué quería decir o qué no quería decir Claro Mira el estudio de la historia debería de ser obligatorio tanto en ciencia como en letras o sea Debería ser una asignatura para la vida como muchas más que es comoo gestionar tus o sea pero el estudio de la historia es imprescindible Porque te permite ver patrones ver cómo empiezan ciertas cosas y cómo terminan inevitablemente porque somos cíclicos al final totalmente y cada vez que la ideología se ha puesto por encima de la biología hemos acabado muy mal muy muy muy muy mal en el momento en el [Música] que por no dañar los sentimientos de alguien con la verdad y con la realidad decidimos que la verdad es mentira y no se puede mencionar y es mala para que esa persona no se sienta ofendida la hemos liado muy parda muy muy muy muy parda porque entonces la verdad y la mentira se difuminan el bien y el mal se difuminan y entramos en un entorno de grises que lo que más importa es cómo reciba la persona que tienes delante la realidad O sea si tú te sientes atacado por tu realidad biológica el problema no es de la realidad biológica y no estoy diciendo diendo no estoy culpabilizando ni victimizando ni nada de eso pero si a mí me enfada que este sofá sea azul porque a mí me gusta el rosa y este sofa es azul y me parece fatal que sea azul no puedo prohibir la palabra azul y decir que azul es un sentimiento porque azul Es un color y esto es azul ya y fin la realidad es la realidad es la verdad pero cuando difuminamos eso por ideologías y censuramos a las personas que todavía se atreven y la prueba es que estamos hablando en clave a las personas que no porque me dé miedo porque no me da miedo ninguno pero porque quiero que esto llegue al mayor número de personas posibles lo estás haciendo muy bien claro es como a buen entendedor el el que tenga oídos para escuchar que oiga que oiga otra mejor todavía un poquito más cercana yo soy morena vale de pelo y me Imagínate que me veo más guapa rubia que me gustaría ser rubia que me encantaría ser rubia y que me siento mejor siendo rubia fenomenal me tiño de Rubia fenomenal o sea estoy en en la libertad absoluta de teñirme el pelo del color que quiera mientras que no dañe a nadie no me dañe a mí misma está todo bien Estamos de acuerdo el problema empieza cuando yo dejo de entender la verdad de que soy una rubia teñida y empiezo a decir que no que yo soy rubia natural y como tú me dices de No hian a mí pero o sea eres una rubia teñida Entonces ya me enfado Y digo no es que ser rubia es un sentimiento no necesitas nacer rubia para ser rubia y entonces todas las rubias ya no pueden decir que son rubias porque a ti te molesta que existan rubias de nacimiento es absurdo o sea es absurdo Y entonces ya en vez de decir Rubi empezamos a hablar de personas con poca melanina en el pelo para que nadie se ofenda o sea y así de absurdo es lo traslades al vertical que lo traslades entiendo lo que quieres decir no se trata de rechazar a la persona para nada no sino de negar la biología la evidencia biológica Exacto porque al final lo que haces es negar las realidades asociadas a la biología de esas personas que sí tienen esa biología porque cada uno tenemos nuestros retos y nuestras potencialidades en el momento que hay determinados retos asociados a tus condiciones biológicas y viene alguien a decirte que tus condiciones biológicas son un sentimiento está invalidando un montón de retos por los que todavía se siguen luchando por visibilizar que su invisibilización anula la necesidad de la lucha porque si Entonces es un sentimiento porque voy a luchar yo por que se haga más investigación científica de cómo afectan las los medicamentos a las mujeres por ejemplo o sea hasta hace entre 5 y 10 años no se han empezado a probar en mujeres cómo nos afectan los medicamentos todos los tests clínicos de todos los medicamentos que hay en el mercado se realizan en hombres varones Ya ves todos no se prueban en mujeres Entonces algo que se está luchando y que se está empezando a conseguir porque es una cuestión de salud pública si de pronto ya no existe el concepto porque es un sentimiento porque voy a dedicar recursos a investigar por ejemplo Cómo mejorar la menopausia Qué es la perimenopausia Por qué no diagnosticar con Hala tienes ansiedad ya te mando un antidepresivo igual tiene un desajuste hormonal brutal por la perimenopausia que no se ha estudiado porque no se ha estudiado todavía sobre el tema Ya ya ya el ilv albedrío es incuestionable y no podemos hacer acepción de personas bajo ningún concepto lo que tú hayas elegido hacer con tu vida A mí no me da derecho ni a opinar sobre ti ni a juzgarte ni a Uy no me acerco a esta persona o me acerco más porque como es famosa no tengo ningún derecho pero sí tengo la responsabilidad de decir la verdad y de no callarme por miedo a que alguien se ofenda con la verdad si la verdad te ofende o por lo menos decir tu verdad sabes no bueno porque para ti es la verdad es algo objetivo que es intachable que es irrefutable sabes yo te entiendo Tú ves la parte científica biológica pero no deja de ser tu verdad a ojos de otro Claro pero es que en el momento en el que entramos en tu verdad tu realidad entramos en una subjetividad cognitiva y moral que es super peligrosa pero hilamos con lo del principio del programa Todo lo que vivo es primero la realidad objetiva pero también luego es como yo la siento emocionalmente no total Pero dentro de eso esto es madera totalmente de acuero sabes o sea igual tú imagínate pero para algunos será un eh también o sea fíjate estamos en ese punto de teorías donde tú y yo estamos en una simulación también para algunos también también también pero tú Imagínate que tú vienes de una familia de carpinteros o de una familia de bistas y que sabes muchísimo sobre Maderas Y entonces para ti esto es una mesa de madera con tal con no sé qué O si me sabes describir la madera los años que tenía el árbol por tal por no sé qué Igual yo no tengo ni idea de madera si no estoy segura de si es madera o contrachapado sabes Pero sigue siendo mad cuando nos llevamos esto al terreno moral los resultados son escalofriantes porque que esto sea madera sea contrachapado sea plástico sea un holograma a efectos prácticos sociales y culturales no tiene mucho impacto Pero qué pasa cuando decimos que y esto yo no pensaba que era tan estaba tan extendido culturalmente se me ocurre subir un ril hablando del bien y el mal vale se me ocurre a mí que el r lo único que digo es que había escuchado una metáfora que me había gustado mucho de Oye cuando una persona elige violar y un juez le condena por la violación quién tiene la culpa El violador o el juez por condenar no que era un poco la respuesta a la gente que dice es que cómo puede un Dios Bueno mandar a personas al infierno hasta ahí ya ya Bueno y qué se te lió pero a unos niveles una cantidad de gente de bueno es que el mal es relativo es que el bien y el mal no existen el mal es relativo tal pero ese relativismo moral es como Ah vale el mal no existe Entonces si el mal no existe cómo me puedes justificar violar a un bebé [ __ ] me puedes justificar violar a un bebé Ah es que como tú tienes la necesidad porque tú tienes el deseo y entonces como mereces tener la vida que quieres y tú lo que quieres es violar bebés pues adelante Quién es la sociedad para decirte que no lo hagas claro sabes claro y ese pensamiento es mucho más común o sea yo sabía que existía pero me asustó mucho ver lo común que es Entonces el bien objetivo o sea hay hay moralidad absoluta O sea hay mal absoluto bien absoluto y grises o sea no te estoy negando los grises hay muchísimos grises yo soy la primera que acabo de decir hace un rato que mataría a un hombre si intentara hacerle algo a mis hijos sabiendo que matar está mal Claro pero jamás violaría un bebé sabes hay sí qui hay grises y hay blancos y negros pero de serie de serie parece que venimos sabiendo que eso no está bien justo y yo eso es una cosa Que fíjate que biológicamente no hay ninguna explicación estamos en entr con una suavidad al siguiente tema Bueno espiritualidad a Claro ya lo s ya Oye que es que te entrevisten también da mucho gusto Muchas gracias no existe ningún lugar en el cerebro no hay ningún lugar físico ni químico hormonal o del sistema nervioso que explique esa sensación innata ese conocimiento innato que tenemos del bien y del mal se han hecho muchísimos estudios con bebés con niños pequeñitos eh típico no meten a un adulto y un niño en una sala con los cristales estos de interrogatorio Y entonces el adulto De pronto entra con un montón de bultos y se le cae algo y el niño su primera reacción es recogerlo del suelo y dárselo con niños más mayores hacen experimento tipo a uno le dan un sándwich enorme con tal con no sé qué y al otro le dan dos uvas y en cuanto el investigador se da la vuelta se reparte en la comida no estos actos de de bondad innata y de repulsa innata que sentimos cuando vemos algo cruel o algo muy doloroso espiritualmente se explican con la gracia común que nos da Dios la gracia común Bueno tú estás toda la entrevista haciendo referencia a él te escucho entonces también habrá que entrar en chicha y saber el porqué de esto pero es una explicación muy bonita también porque lo que te dice es que Dios pone en cada uno de nosotros lo que se llama la gracia común que es ese sentido innato del bien y del mal ese sentido innato que nos permite aborrecer rechazar y prevenir que se le haga daño a otras personas y que nos impulsa a ayudar a las personas que nos rodean y a intentar evitar el mal el mal y el dolor en otras personas y esa es esa gracia común ahora volviendo a la ingeniería social esta gracia común siendo espiritual se solidifica en un desarrollo de sobre todo el sistema límbico del cerebro y de la corteza prefrontal de cosas como la empatía la tolerancia la violencia y que bueno tu visteis aquí a Marina marroquí o sea mejor que ya no lo voy a explicar pero que Precisamente en Las edades en las que se solidifica el desarrollo de la empatía y el desarrollo de la colaboración si tú expones a los niños durante esos años a violencia extrema ya sea a través de memes de vídeos de videojuegos de lo que sea de nuevo volvemos al termostato su termostato se desregula e interpretan como violencia no aceptable algo muy fuera de lo común porque generas tolerancia a lo que está por debajo Exacto Entonces tienes una generación que es mucho más tolerante a la crueldad a ver el sufrimiento ajeno de otras personas y que pierde el detonante biológico para evitarlo es escalofriante Es que estoy pensando que quizás también las personas somos cada cual más distinta de la otra y y es parte de la gracia de lo que somos pero estoy intentando viajar al pasado para entender por ejemplo Cómo podríamos intentar dibujar una escena no hay una película que es en busca del fuego no sé si la conoces es antigua antigua está está bien donde hay un momento que pues instintivamente son son neandertales y hay un momento de reproducción humana vale no le pide ningún tipo de permiso ya está bebiendo en el río y el otro baila y la la coge y la y la agrede de una manera violenta Claro si uno piensa Cómo debía acontecer ese tipo de cosas en aquel entonces es fácil deducir que no iba Mira escúchame Carolina he pensado que estamos en los días de fertilidad a mí me apetece a ti también eh la cueva está caladita la tenemos a 25 gr sabes no no pero eso ni ahora tampoco Bueno pues ya entonces Yo me imagino a a a Don neandertal yendo a cuchillo a saco no Insensible a lo mejor a las lágrimas de ella pero a lo mejor tampoco había lágrimas porque era algo natural como la naturaleza de cortejo pero no hay pedir permiso hay un cortejo natural que pero también me imagino a vamos a a imaginar a un segundo a Pedro Picapiedras el primero pues Pablo no Pablo el amigo tiene ha nacido con una moral un poco más al Dice Pedro eh colega un poco de de dulzura un poco de por favor no bien entonces de verdad te creo cuando dices que venimos con esa distinción del bien y del mal y además te compro que que pueda hablar de un diseñador principal un diseñador primero como decía el doctor Manuel sans de un Dios pero está s super relacionado con el aprendizaje la cultura y con lo que al final desde que nacemos totalmente o sea el al final en el proceso de culturización lo que se hace es escribir y determinar qué conductas son aceptables y qué conductas son reprobables y como el proceso de culturización tiene lugar desde la infancia nuestros termostatos se van Ajustando eso Entonces hay cosas que para las mujeres de una cultura les parecen inconcebibles y que las mujeres de otra cultura no lo interpretan como un problema ya porque nunca y me estoy metiendo en un jardín yo sola no pasa nada te he metido Te he metido yo sin querer o queriendo ni lo sé mira comportamiento humano estamos hablando va surgiendo Nos metemos claro cosas que para las mujeres de un país pueden ser concebibles para otras ni siquiera son conscientes ya de que les estén haciendo daño o de que sea un problema Bueno pero ni siquiera otros países este país hace 40 años acuérdate del anuncio de soberano no sé si era ron o t soberano sale una mujer a mi marido cuando llega a trabajar en casa le gusta que tenga una buena copa como viene de mal humor algo así tal Y dices se debe pegarle una torta yo intento que tenga su copa de soberano ostras te hace pensar que seguramente para ese tipo de hombre para muchos no para todos para muchos aquello era lo normal lo normal bajo ese constructo social y para ellas tristemente también lo era tristemente la frase de mi marido me pega lo justo mi marido me pega lo normal lo justo qu terrible es terrible es horroroso o sea llevándonos lo como más cerca yo trabajo mucho en Latinoamérica viajo mucho a latinoamérica para dar allí conferencias y hay un choque cultural impresionante cuando yo les digo a ellas que en España hay mujeres que se ofenden si te abren la puerta o si te dan paso si te hacen subir las escaleras y ya no te digo si te echan un piropo te miran como Pero por qué O sea no no no lo entienden no ven el mal no ven el Qué problema hay en que un hombre te habla te abra la puerta no entonces volvemos otra vez a qué cosas es mal absoluto Y qué cosas están consideradas mal cultural que son esos grises que están ahí de por medio que bueno la la la maldad en Sí claro y la maldad entendida construida o o o sí sí eh vale seguimos hablando de esto has dicho espiritualidad La pregunta es la pregunta del millón buscamos a Dios porque va en nuestro código genético o lo hacemos por aprendizaje cultural qué crees Bueno a ver lo intuyo porque me has dicho Dios muchas veces entonces imagino lo que me dirás pero como O si quieres sepáralo antropológicamente Y desde el punto de vista de tu fe que tienes no existe ningún lugar que hayamos descubierto aún Porque todavía queda mucho por conocer de la biología humana de lo extraordinaria que es pero no existe ningún lugar físico que se pueda tocar ni ninguna hormona como la sino la adrenalina que podamos decir aquí reside la espiritualidad humana vale o sea no hay un lugar físico para colocarla pero si hay una evidencia aplastante histórica y unánime de que en todas las culturas de una manera o de otra todos los seres humanos han buscado conectar con algo más grande que ellos semente o sea incluso las personas que puedan ser ateas en esta cultura sean conscientes o no igual su Dios es Taylor Swift elon musk o quien sea o sea todos tenemos la necesidad de adoración de endiosar algo Quiz endar Exacto tenemos la necesidad de adoración de tener alguien a quien admirar a quien agradecer a quien adorar y a veces a quien culpar de nuestros problemas no esa necesidad humana que seamos ateos o de la religión que seamos la hacemos se expresa muy muy bien en un estudio de mckenzie es de 2012 el estudio Luego si queréis os dejo el link para que lo pongáis en la descripción porque es super interesante en este estudio de mckenzie lo que hacían era En 20 30 países de todo el mundo analizaban a personas de todas las cortes de edades O sea la muestra estadística es brutal y les comparaban salud espiritual con Salud Mental y con salud física yo a priori siendo creyente lo primero que pensé dije vale va a haber una correlación directa entre la salud física y la Salud Mental la correlación directa pero que es una cosa brutal es entre la salud espiritual y la Salud Mental Ah sí es espectacular o sea además incluso ves los los los dibujos sabes el dibujo que traza la gráfica de Salud Mental en mayor o menor medida lo traza idéntico la de salud espiritual y la de salud física va más arriba más abajo otra cosa super interesante que se ve es países por ejemplo como los musulmanes países musulmanes países de latinoamérica en los que la fe se vive de manera más abierta más social que quizá no hay tanto tabú como en España no en España si eres cristiano católico como que se separa mucho no una cosa es tu vida profesional otra cosa es tu vida personal y otra cosa es tu fe pero en países latinoamericanos que se es todo está todo mucho más junto no más homogéneo la Salud Mental es mejor que en o sea los que peor estábamos éramos esta Europa atea pragmática separada de Dios alejada de Dios en la que las gráficas de salud espiritual y Salud Mental bajaban al mismo ritmo se es más feliz creyendo en Dios yo por experiencia propia sí O sea no es felicidad y Este es otro melón también muy interesante porque la felicidad es uno de esos objetivos que nos ponen de tienes que ser feliz y la vida solo merece la pena si eres feliz y te hacen creer que la felicidad es un estado permanente que se puede alcanzar y mantener lo cual es mentira o sea eso no existe no existe la felicidad real continuada en el tiempo todos los ratos todo el día estoy de acuerdo De hecho cuando eso ocurre es algo patológico psiquiátrica porque uno de los indicativos de tener una buena salud mental es vivir una hemod diversidad en las que eres capaz de sentir a lo largo de un día enfado tristeza felicidad tal yo creo que y en mi experiencia a mí lo que me ha dado Dios es paz que es muy distinta a la felicidad O sea la paz no tiene nada que ver la Paz es pasar por pruebas pasar por problemas pero teniendo Por una parte la seguridad de que todo tiene un para qué Y de que nunca vas a caer del todo que te están sosteniendo y la esperanza de que todo va a ir mejor a ver Dios en el proceso de convertirme yo creo que se encontró con un con un hueso ahí duro de roer porque yo tenía una soberbia o sea sé que la soberbia es un pecado muy común pero ahora miro para atrás y es como madre mía de mi vida entonces él pues de todas las herramientas que tiene conmigo utilizó una depresión mayor inmovilizan muy muy muy grave que me llevó a tener ideaciones pasivas de muerte que es a lo que llaman los psiquiatras el no estás pensando en morirte no estás planificando tu muerte ni nada de eso pero vives creyendo que todo el mundo estaría mejor sin ti ostras que tus hijos serían más felices sin ti que tu marido sería má más feliz sin ti y que si tú desaparecieras el bienestar físico mental y emocional de los que te rodean sería muchísimo mayor o sea que ese instinto de supervivencia empieza a amarse y a salir un deseo de autólisis no Claro en el punto Fíjate que hablábamos que las tres funciones del cerebro son mantenerte con vida a ti mismo perpetuar la especie y mejorar la vida de los demás ya la depresión que está relacionada con ese modo dorsal bagal del sistema nervioso que es la inmovilización si mi cerebro ha determinado que ni sometiéndola mi cerebro ya ha tirado la toalla en la posibilidad de sobrevivir entonces baja esa pestaña y la siguiente que es la que le queda es la de la continuidad de la especie cualquier padre cualquier madre bien equilibrado que sepa que la supervivencia de sus hijos depende de la suya se inmola te in molas O sea a mí me dicen eh eh la tu vida A cambio de las dosd Mátame pero Mátame pero vamos oa me pongo delante de un camión de lo que ha falta Sí y si Además tú tienes la creencia de que tu existencia le está haciendo daño a tus hijos y a las personas que te rodean el cerebro automáticamente determina apaga y vámonos o sea Pasa una cosa no tiene nada que ver pero otro ejemplo de cerebros que deciden no seguir viviendo es esta cosa horrorosa y terrible que ocurre en los orfan que tienen muchísimos niños esto lo estudiaron de hecho en Rusia los bebés que solo recibían contacto para cambiarles el pañal nada más morían se dejaban morir se dejaban morir pero era una era una decisión totalmente racional el cerebro determinaba vale he nacido no hay adultos a mi alrededor que estén atentos a mí que estén pendientes a mí no tiene sentido seguir invirtiendo energía en crecer porque antes o después voy a morir ostras claro es es es terrible entonces volviendo a mi historia yo llegué a estar en ese punto en julio del año pasado se hace muy muy muy poquito muy poquito en agosto pero ya creías yo en ese punto creía pero todavía creía que cosas como el futuro de mis hijos Estaban mejor en mis manos que en las de Dios Entonces yo cuando oraba yo hacía el ejercicio de señor pongo mi carrera al principio era como pongo mi carrera profesional en tus manos y como ya es mucho puf y si Dios decide ahora que necesito hacerme un aseta irme por el campo y perder todas las cosas materiales que tengo eh ahora qué sabes entonces Lo dices como con la boja boca en plan señor te amo te adoro pong en tus manos mi carrera profesional Pero por favor no me quites el trabajo Sabes con la boca chica con la boca chica Entonces yo estaba en ese punto de te quiero te amo te adoro Dios gracias por todo lo que me das pero si me los niños me encargo yo mejor que tú entonces Claro Por qué hacemos eso esa esa ese exceso de control es una respuesta también de supervivencia a infancias en las que tu cerebro aprendió que no podías confiar absolutamente en nadie que cualquier persona en la que confiaras y pusieras tu bienestar psicológico o físico te iba a fallar y te iba a hacer daño eso es lo que te enseñaron a ti sí entonces las personas cuando creces así de mayor es muy difícil llegar a confiar realmente en los demás Y eso se maquilla o se resuelve con una soberbia y una sensación de superioridad de no es que yo no confíe en los demás y no me me deje a los demás porque tengo miedo de que me hagan daño yo no me dejo a los demás porque soy la mejor y ninguna de estos ninguno de estos puede ayudarme yo la primera vez que fui a un psiquiatra yo entré por la puerta diciendo Vamos o sea sé mucho más de cualquier cosa de neurociencia comportamiento humano que esta señora que seguro que estudió hace 20 años y no se acuerda de la mitad de las cosas de la carrera o sea yo entré así con esa actitud a la visita del psiquiatra pero esa soberbia venía de que me daba terror poner mi salud en manos de esa persona y que me fallara porque no podía soportar que nadie me fallara nunca más entonces por eso no podía poner mi vida en manos de Dios porque estaba aterrorizada de que Dios también me fallara para ti era un alguien más como los demás claro o sea todavía porque tampoco yo había experimentado llevaba experimentando sus bendiciones toda la vida pero pero eras atea atea 100% Yo crecí en una familia New age o sea éramos vegetarianos en mi casa las revistas que se leían era año cero y huerto integral era huerto integral se llamaba creo que se llamaba huerto integral no comíamos carne eh el primer antibiótico lo tomé con 23 25 años lo cual me alegro un montón tampoco vacunas entiendo no nada pero de lo cual me alegro un montón porque ahora tengo un sistema inmunitario top a top a top o sea tengo una microbiota a tope Pero bueno pero no no mis padres son profesores de yoga en los 80 en España en León capital de provincia o sea yo venía de un mundo totalmente diferente De hecho yo nací sin Dios y crecí con las creencias de mis padres que el Dios de la Biblia era un dios malo era un dios perverso era un dios cruel que disfrutaba mandando a la gente al infierno que quemaba gente en Sodoma y Gomorra sabes o sea Yo crecí como madre mía este señor sabes o sea entonces yo venía de ahí yo venía de ahí y y él pues como buen alfarero me redujo a polvo para poderme hacer de nuevo y lo hermoso de todo esto es que cuando acabé en la cama sin poderme mover y no me quedó más remedio que pedir ayuda porque literalmente o sea yo caminaba no podía subir escaleras el grado de inmovilización mental que había llegado hasta mi cuerpo o sea hacía de tribas corazón para poder estar con los niños mis hijos están acostumbrados a que mamá esté tumbada en el suelo y el mayor me viene y me dice mamá te traigo el hielo y yo Sí cariño porque me está dando una crisis vasovagal me está empezando se me está descompensado el nervio vago Y entonces si te pones hielo aquí se arregla ostras y los niños están acostumbrados ya a ver mamá tir en el suelo tal me traen el hielo me o sea tremendo tremendo cuando cuando yo empiezo a poner mi vida en manos de otras personas Bueno mi ingreso en el psiquiátrico fue sea es una de las mejores experiencias de mi vida Me ingresaron sea que llegaste a ingresar llegué a ingresar porque la mi sistema nervioso estaba tan tan tan tan tan tan desregulado o sea vivía en un nivel de hipervigilancia tan alta tan alto que a veces y esto Porque además voy a hablar de medicación y es muy delicado cada cerebro es un mundo no se puede generalizar pero en ocasiones cuando te empiezas a tomar un antidepresivo como el trauma aquí ya no tiene lugar porque de pronto te quedas solo en tu cabeza y ya no hay una voz diciéndote eres un desastre eres una [ __ ] ta ta Y dices ostras qué Paz qué maravilla esa respuesta traumática se va al cuerpo y los niveles de ansiedad se disparan entonces en mi caso me empecé a tomar el antidepresivo y mi cuerpo estaba 12 horas al día literalmente como si me acabara de atropellar un camión temblando vomitando una cosa insostenible toal me empezaron a mandar ansiolíticos pero no terminaban de encontrar la combinación de forma ambulatoria para regular mi sistema nervioso y que pudiera ser funcional esta gente que te dice no es que la depresión se cura con paseos y con flores de B no has tenido depresión en tu vida la depresión es una enfermedad biológica habrá un psicólogo que diga es un trastorno vale es un trastorno un trastorno mortal que lleva a la muerte de hecho es la principal causa de muerte entre jóvenes ahora mismo en España y en gran parte del mundo Entonces como no encontraban la manera de regularme me ingresaron en el psiquiátrico y fue tan bonito ostras es muy chocante escucharte decir eso ya todo el mundo flipa pero de verdad O sea tengo un grupo de WhatsApp que estaba prohibido hacerlo pero lo hicimos un grupo de WhatsApp con los amigos que hcen el psiquiátrico cada uno de nuestro padre o sea no te puedo explicar lo diferentes que somos entre nosotros y lo bonito que fue tiene la parte heavy porque es momento cárcel puertas que se cierran no se puede salir tienes cámaras en todas partes tu propia libertades que permitirlo además sí totalmente o sea te quitan las cosas de cristal no puedes usar determinadas cosas tienes que comer todo lo que está en el plato si no te ponen en modo vigilancia trastornos alimenticios o sea es no te puedes cambiar la comida en los platos Aunque lo hacíamos pero ahí fue donde Dios me enseñó la ayuda que necesitaba y que estaba bien confiar que estaba bien ponerme en manos de otras personas porque él sabía que hasta que yo no tuviera una experiencia cercana humana de vale No pasa nada no iba a ser capaz de dar el paso enorme de poner mi vida entera en sus manos lo que me ha hecho es en el momento en el que o sea yo salí del psiquiátrico con ocho pastillas diarias de tres medicaciones diferentes en noviembre del año pasado en enero empecé a mejorar mejorar mejorar mejorar mejorar mejorar y al día de hoy estoy con una pastilla en se meses o sea ha sido una cosa rapidísima y él ha tenido muchísimo que ver qué pasa cuando lo pones todo en manos de Dios te acuerdas cuando hablábamos al principio de que tu cerebro no distingue entre lo que piensas y lo que pasas en el momento en el que yo sé que mi futuro el de mi familia está en las manos del Dios que creó el universo me despreocupo por completo o sea vivo con la tranquilidad de que pase lo que pase va a ser la mejor opción posible no sé si te ha pasado alguna vez O sea yo tenía un novio horroroso o sea pero una cosa horrorosa un todas las palabrotas insert palabrotas las que quieras del mundo cerramos insert un saludo desde aquí colega te lo ocurr Ase te lo curaste y yo pedía no creía a Dios pero pedía por la noche por favor que no me deje por favor que no me deje si me deja me muero si me deja me muero si me deja me muero en ese momento desde mi limitadísima perspectiva humana yo creía que ese hombre era lo que yo necesitaba era lo que era mejor para mí y gracias a Dios que me dejó entonces claro eso me ha pasado con trabajos con personas con tal cuando miras para atrás y te das cuenta de nuestra inutilidad presente para determinar Qué cosas necesitamos Y qué cosas queremos y que el único que sabe realmente qué es lo que va a pasar y qué es lo que a mí me va a servir o sea yo ahora vivo con una paz te des preocupas una tranquilidad absoluta Qué pasa que estoy dejando de machacar a mi cerebro con recreaciones continuas de problemas y estoy limitando la neuroendocrina de cortisol y adrenalina que me están desregulado biológicamente luego te encuentras mejor Exacto la ansiedad es aparece y poco a poco el sistema nervioso se va regulando él lo que está haciendo ahora mismo es que está volviendo a poner en mi vida las mismas situaciones que el año pasado me llevaron a donde terminé para que pueda vivir en mi propia experiencia la bendición de darme cuenta de que con él soy invencible soy absolutamente indestructible me está pasando Exactamente lo mismo que me pasó el año pasado y estoy bien De hecho estoy mejor que nunca Pues izan yo te agradezco que cuentes esto además al hacerlo te expones y cuando uno se expone en la sociedad de hoy pues la gente opina entonces Bueno de hecho os invito a escribir vuestros comentarios porque porque aquí hemos hablado muchas cosas muy interesantes algunas cosas un poco polémicas y y me gustaría os animo a hacerlo con respeto si es posible porque también nosotros podemos eliminar mensajes que no sean respetuosos pero libres de opinar por favor y antes de que te vayas hay dos cosas creo que traes algo no para la estantería que va a quedar monísimo espero Si va a quedar feo no eh quada que quase feo De hecho cuando me dijiste lo del regalo abrí un vídeo me hice un pantallazo acerqué así para ver cómo tenías la composición y me asegur de que te iba a quedar mono Qué bueno has hecho una cosa que no hago yo yo miro el hueco y al hueco que va no No lo miramos miramos que quede bien bueno lo tienes aquí no tengo que ir a por el bolso ostras haremos una cosa y veréis un corte y ya tenemos a de nuevo con el regalo pas nada no ha pasado nada me el input era traer algo que aportara valor a la audiencia y a los invitados y quizás un poco de imposición ideológica está el libre albedrío de ponerlo o no ponerlo Pero yo lo voy a tener que poner ahí con todo No pasa nada pero tiene una luz l muy bonita que ilumina muy bonito y que te va a quedar mucho las Sí pues bueno que se vea lo que es es una una lámpara es una lámpara no sé si tenemos un enchufe por aquí para que se vea encendida que es muy bonita además es el hit de mi de mi fondo de para los vídeos de YouTube o sea tengo como cientos de preguntas de dónde la he comprado y tal O sea que que gusta mucho y de hecho como no la siga viendo en Amazon me va a dar algo está muy chula muy bonita es muy bonita y tendrá que caber y Tendremos que encontrar un enchufe también Está bien muchas gracias muchas demas sigi pregunta la última que te voy a hacer que lo hacemos a todo el mundo es Cómo te gustaría que te recuerden cuando izami ya no estés cuando no estés aquí por el valor que aporte ya está o sea mi único propósito es vivir al servicio de Dios y poner lo que él me ha dado que no es mío a su servicio lo cual es un poco par de Señor me pongo en tus manos y expresi me has hecho o sea ya estaba da igual construir para él todo lo que él me permita y solo me importa cómo me recuerde él lo que piense Aquí la gente de mí eh iba a decir una palabrota me la resbala vale Muchas gracias por haber venido la semana que viene nos vemos esto continúa tengo que decir graciasos podemos terminar así también