Gue gak percaya karena gue tau Tuhan itu maha kan Konsep surga dan neraka tuh gue gak percaya Tuhan tuh terlalu bodoh kalau bikin itu Percaya bahwa neraka banyak yang percaya neraka adalah tempat untuk orang-orang yang tidak menerima Tuhan Tidak percaya sama Tuhan Yesus, Tuhannya Kristen dan akan disana dibakar selama-lamanya disiksa Disini gue harus bilang bahwa dulu gue juga percaya itu Tapi sekarang gue udah enggak Ini bahaya Kenapa? Karena aku kan belajar, kita sudah berapa belas hari ya, belajar dengan Ustaz Felix Shaw ya, tentang belajar agama Islam. Tapi satu titik ini tidak percaya, kita gak akan bisa jadi Muslim.
Betul. Gue percaya apa yang diajarkan dia selama berapa belas hari ini. Betul.
Dan menambah keimanan gue. Iya. Tapi di titik ini, sampai detik ini, ini mulai. Gue dan lo masih gak percaya tentang surga dan nasi lah Masih gak percaya Yang penting dong Iya Sebenernya dari segi poin ini sebenernya 3 lawan 1 nih sudah ya Iya Itu bagus Ini film ini bisa jangan tayang nih kayaknya nih Bisa menggoyangkan iman orang Iya Subtitle by MariaPardosi ini belum ada yang tau nih siapa impostor diantara kita ini dia cuman pak dokter kita tadi udah sepakat episode ini khusus paling panjang ya? mungkin bisa 2 jam mungkin bisa 2 jam kecuali udah K.O duluan ya?
iya tergantung tergantung ketahanan kita masing-masing ini episode pertama kayaknya ya yang kita gak tau ini sebenernya timnya siapa nih iya betul siapa yang bertanya dilihat dari nama kita sudah setara kita iya tapi anda berdua berbeda keyakinan pak iya tapi leluhur kita pasti bangga oh iya sama-sama siao loh sama-sama siao Felix siao, Brian siao Gue dari dulu tuh penasaran, Ustadz Felix ini Xiao Xiao nya apa? Soalnya nama gue brand Xiao Warta, fam nya Xiao Tadi pas ketemu kayak Xiao lu kayak gimana sih Ustadz? Terus gue cek gue udah gak terlalu Cina ya, gue harus ke nyokap gue Gue tanya-tanya gue minta dikirim akhirnya dikirimin Dan ternyata bener, sama, sama, sama fam nya guys Ini tulisan namanya tulisan Simplified Tapi yang tradisional lebih agak Tapi keyakinan beda kan? Oh keyakinan bisa jadi kan kita belum tau Kita sama-sama yakin Sama-sama yakin Hari ini kita mau ngobrol Aku gak usah jelasin lah ya Pastor Brian Ini kan Pokoknya sudah sering banget Muncul lah ya Tapi hari ini kita punya topik yang amat sangat menarik Sekali bahkan dari awal bikin Podcast ini kayak judul ini tuh sudah dipersiapkan dari awal Bahkan salah satu menurutku salah satu terciptanya download ini adalah judul ini dulu kayaknya Judulnya dulu kayaknya Ini hari ini judulnya adalah surga dan neraka Karena setiap orang beragama yang dicari itu adalah surga dan neraka Ditakut-takuti ke neraka Diminimin ke surga Pertanyaan gue yang pertama dengan brother gue dulu nih Apa? Jangan nanya-nanya dulu nih Lo percaya gak?
Secara pribadi ya sebelum kita lemparin ke mereka ya Gue gak percaya Gue gak peduli Lu gak percaya Dan lu gak peduli Iya Oke Gue Gue gak percaya Kenapa gak percaya Oke kita ketemu dulu ya Betul Kita gak percaya nih ya Kalau mereka pasti percaya kan Betul Kalau gue kenapa gak percaya Dari mana taunya ya Betul Gak bisa dicek Iya Satu-satunya cara ngecek Kita mati dulu sekarang nih Mati dulu Habis itu ngasih tau ke yang hidup Iya kasar ngomongnya itu Kalau kasar gitu ngomongnya Mati pacot banget mereka berdua ini, mereka berdua gak tau, mati aja belum pernah karena kayak ngelitain sesuatu yang indah banget dan serem banget, lo percaya pokoknya lo harus percaya apa contohnya, dulu tuh gini, ceritanya tuh gini, ya gimana? dibuktikan dong Ya kalau misalnya memang ada, harusnya ada orang yang pernah balik dari surga kasih tau Betul Bener kan? Betul Banyak itu Di melek?
Di Kristen banyak Pendeta-pendeta yang suka jalan-jalan ke surga Aduh Terus balik lagi Ada ya? Ada atau yang jalan-jalan ke neraka balik lagi Terus dia kasih tau semua orang Surga tuh kayak gini Ayo neraka tuh kayak gini hati-hati Makanya ke gereja bayar perpuluhan dan lain-lain Ada banyak Di sana gak tau gak? Belum-belum ada ya Di sini banyak Kalau lu kenapa gak percaya?
Apa? Kalau lu kenapa gak percaya? Oh ya belum Gue gak percaya karena gue tau Tuhan itu maha kan Konsep surga dan neraka tuh Gue gak percaya Tuhan tuh terlalu bodoh Kalo bikin itu Karena lo bayangin kasih sayang Tuhan Terus lo bayangin penyiksaannya gitu Kayak berlawanan banget Gue gak percaya sama Disitunya gue gak percaya gitu Dan kedua kenapa gue gak peduli Gue udah di level gak ngejir surga neraka Karena itu kalo dikasih gak apa-apa Kalo ada Tapi gue gak kejar Tapi gue gak kejar Siap-siap dokter Richard Gue baru pikir Kalau gue melakukan segala sesuatu Untuk rewarding Baliknya bukan ikhlas dan tulus lagi Jadi gue udah gak kejar Lo mau masukin gue ke neraka Bodo amat Tapi Kalau ada gitu Dan gue gak peduli Masuk gak masuk Urusan elu gitu Kan kalau gak percaya Tuhan Namanya ateis Aku tanya dulu nih Ustadz Hariksu kali ya Kalau gak percaya surga dan neraka Itu namanya ateis atau enggak?
Kalau enggak percaya surga dan neraka Sebenarnya kita harus bahas dulu ya Ini penting ya, aku bahas dari awal ya Ada beberapa cara membuktikan yang namanya kenyataan Atau kebenaran Ada cara langsung, ada cara tidak langsung Aku punya saudara disini namanya Brian Setiau Aku percaya dong, aku yakin dong Kenapa? Karena aku langsung lihat Ini pembuktian secara langsung Ada juga pembuktian secara tidak langsung Kita udah pernah bahas kemarin Pembuktian secara tidak langsung adalah pembuktian lewat sesuatu Fakta yang terbukti secara langsung Contoh misalnya Kita bangun pagi Seluruh kompleks kita tuh basah misalnya Maka kita gak perlu ngeliat hujan dong Untuk membuktikan Bahwa hujan tuh pernah terjadi di malam itu Kan gak mungkin tetangga kita Atau Pak RT kan nyiremin Seluruh kompleks sampe basah Itu namanya membuktikan tidak langsung Surga dan neraka sama Surga dan neraka itu Tidak akan ada yang bisa melihat Karena kalau sudah ada yang bisa melihat Berarti dia gak hidup lagi Tapi baiknya Bisa diklaim udah pernah melihat Tapi gak bisa diklaim Klaim ada Berarti analogi gini kan Kalau pake balasan hujan tadi Kalau kita ngeliat sosok orang Terus Membangun suga dan neraka Kita tau Wanima surga Udah pasti dia Wanima udah pasti neraka Tanpa perlu dibuktikan gitu Kalau itu ada ya Bener kan Analoginya sama gak Kalau orangnya Orangnya pasti masuk surga Pasti masuk neraka Gak bisa Tapi keliatan lah Maksudnya Kriteriannya Wanima Ciri-ciri atau indikasi kita bisa untuk ngira-ngira. Tapi kita gak bisa memastikan. Gak setuju.
Gak setuju. Tapi nanti aja gue pantain. Gak setuju. Tapi lanjutkan dulu Pak Ustadz. Berarti ada dua layer tadi.
Yang layer yang pertama adalah pembuktian tentang benar dan salah. Layer kedua tentang surga dan neraka ini fungsinya untuk apa. Itu yang dibilang sama Lex. Kalau Tuhan itu maha baik, ngapain dia menciptakan neraka misalnya. Atau kalau Tuhan itu maha baik semua, ya semuanya harusnya dimasukkan ke dalam surga.
Dan pada intinya dia... Nanti masuk lagi ke layar satu lagi nih Tentang motivasi daripada amal Motivasi daripada amal Kalau masih dapet balesan Itu berarti motivasi yang paling bawah Kan gitu kan ya Nah Lex ngasih tau Dia punya motivasi lebih daripada itu Nah kita mau bahas yang mana dulu nih Enggak Pertanyaannya sesimpan Emang iya Emang saya cuma lagi gini Supaya gak kemana-mana Karena topik ini terlalu luas ya Aku coba pandu Supaya tepat sasaran ya Oke Aku akan lempar ke satu-satu ya, jadi semuanya kan dari agama mu Islam, dari agama kau talik Supaya kita tau nih surga dan nerakanya nih kan Ini yang disini apa nih yang disini nih? Ya kami meyakinkan kami bahwa surga dan nerakanya itu bener-bener ada Ini panelis Kami panelis, baru berarti kami kasih kesimpulan Si Brian harus tau gue tuh di agamanya itu gak akan pernah gue kasih tau ke orang-orang Oke, aku mesti Ngga juga, karena dia menganggap beragama itu seperti berintim sama suami istri Ngga mungkin gue posting di sosmed, jadinya OnlyFans Tapi ada? Apa?
Ada, mungkin punya sendiri agamanya Mungkin di akhir seri ini kita akan tau gitu Dia postingnya ngga di Instagram tapi di OnlyFans Jadi kita bisa Mungkin agama bisa Mau bikin sendiri kayaknya Dia lagi berencana Awalnya dia mau bikin partai dulu Nah setelah itu dia baru mau bikin agama Lagi nanya mbak Pembuat agama namanya apa? Nanti daftarnya dimana? Brian tau supaya Ngerti-ngerti Nanti di bagian akhir Kami berusaha meyakinkan kami lah Bahwa surga dan neraka itu ada Dan surga neraka kemana yang kami pilih nanti Iya betul Oke Nah pertanyaan pertamanya Aku on point dulu ya Masih dengan Bustafelik Kalau tidak percaya surga dan neraka Itu hitungannya ateis atau enggak?
Kalau di dalam Islam Dia gak percaya surga dan neraka Dia sudah mengkufri Al-Quran Itu hukumnya di dalam Islam Karena berita surga dan neraka itu Tidak bisa dari manusia Tapi harus dari Tuhan Maka adanya di dalam Al-Quran Nah maka kalau dia tidak beriman kepada salah satu ayat di dalam Al-Quran sama seperti tidak beriman pada seluruh ayat Al-Quran Nah maka sebenarnya kalau ditanya apa sih kemudian ketika ada orang muslim ini misalnya dia tidak percaya dengan surga dan neraka Maka dia sama saja tidak percaya dengan Al-Quran Tapi bukan ateis loh Bukan ateis tapi tidak percaya dengan Al-Quran Konsekuensi tidak percaya pada Al-Quran ini menjadi tidak muslim Nah karena Al-Quran ini kan salah satu daripada rukun iman ya Rukun itu kayak tiang Ada 6 rukun iman, salah satu rukun yang kemudian batal, batal Islamnya. Oke. Nah itu terjadi.
Berarti gue belum muslim, lu juga belum muslim. Belum, belum. Koko Ustadz saya punya pertanyaan. Berarti di Islam itu kalau jadi muslim itu harus percaya semuanya?
Atau cuma yang 6 rukun aja? Ada yang, boleh gak misalnya gue jadi muslim nih, gue udah Islam semuanya gue percaya tapi... Satu hal kayaknya pahamnya gak sama nih gitu Beda, itu boleh gak? Itu kayak komputer tapi ada motherboard, ada PC, ada VGA tapi gak ada CPU nya Gak bisa jadi? Semuanya harus sama, itu baru sistem Sepaket berarti, sepaket Berarti harus percaya Al-Quran, harus percaya Nabi Muhammad, harus percaya surga dan neraka, harus sepaket Surga dan neraka gak termasuk rukun iman sih Oh berarti yang rukun itu yang esensi ya Surga dan neraka termasuk dalam Al-Quran Dalam Al-Quran Ngeri Pastor Brian Oke oke Ya Kalau misalnya kita sebagai umat Kristiani, gak percaya dengan surga dan neraka itu hitungannya ateis atau gak?
Oke, lu mau nanya, ada dua perspektif ya. Yang pertama adalah kekristenan yang lebih umum. Yang kedua, gue pribadi nih. Soalnya ini kan si paling maksyiat, si paling kafir, si paling radikal, si paling sesat.
Tolong dong editor munculin ya. Jreng gitu kan. Jadi secara...
Ini juga nanti dikoreksi Kalau misalnya yang gue tau Kalau di iman Kristen umumnya itu beda dengan iman Islam atau Katolik Kalau Islam dan Katolik kan Surga itu adalah tempat purgatori Pembersihan ya Jadi pada akhirnya Umat-umat itu akan balik ke Masuk ke surga Kalau percaya dengan Allah dan dengan Tuhan Yesus versi Katolik Tapi dengan segala kemaksiatannya Atau kejahatannya itu dibersihin dulu Di neraka sementara gitu ya Nanti kita tambahin Kurang lebih ya yang tadi tambahin, kalau di Kristen pada umumnya justru percaya bahwa neraka banyak yang percaya Neraka adalah tempat untuk orang-orang yang tidak menerima Tuhan, tidak percaya sama Tuhan Yesus Tuhannya Kristen dan akan disana dibakar selama-lamanya disiksa Lihat di film-film Tom & Jerry Disini gue harus bilang bahwa dulu gue juga percaya itu Tapi sekarang gue udah enggak Oh ini udah masuk ke Tadi ya Ke gua pribadi Jadi perjalanan iman gua Itu dalam 20 tahun terakhir Terutama 10 tahun terakhir Terutama 5 tahun terakhir Itu banyak berbeda Sekarang gua penganut Kristen Nah ini bedanya Kalo di Kristen itu Variatif banget Alirannya Oh sama Islam juga Lumayan ya Banyak Kita udah ngobrol Udah pernah ya Wah banyak Tapi Buluhan ya Lebakan aja pak Kompak Hahaha Tapi gue jangka Kristen lebih kacau. Hahaha. Wah, nah sih biasanya kalian lomba paling bener, hari ini kalian lomba paling kacau.
Iya. Jadi setahu gue tuh salah satunya, Katolik tuh ini banget, unified. Cuma satu gereja gitu kan, satu doang. Islam mungkin ada dua, ada tiga ya, ada beberapa. Esensinya kan ada beberapa hal yang esensi, kayak enam rukun.
Rukun iman. Rukun iman dan lain-lain itu esensi yang gak esensinya berbeda ya. Kristen esensinya lebih kecil lagi. Ala tritunggal, Yesus itu. manusia dan Tuhan yang lainnya bisa dianggap gak esensi tuh jadi cabangnya lebih banyak lagi nah kepercayaan gue hari ini lebih rasional dan lebih logis dan beberapa dari kita panggilnya Kristen progresif gue baru tau juga ada temen-temen muslim progresif katanya kayak dari Gusdur Allah Allah Gusdur pokoknya ya jadi aliran progresif apakah di muslim dan Kristen yang lebih humanistik yang lebih rasionalnya tinggi nah buat gue pribadi sekarang gue gak bisa percaya lagi Konsep nerakanya Kristen Karena Tadi makanya lu bilang gue kayak Itu kayaknya bukan si paling maksiat Si paling maksiat Tapi bijak Gini-gini Maksud gue Gue kaget tadi Biasanya orang bertato itu Sering bijak Lu neraka gak percaya?
Gue Gue mempercayai banget Karakter Tuhan yang Bener-bener maha baik maha pengasih Gue gak bisa menyatukan Tuhan yang begitu baiknya Menciptakan Diritakan sebuah tempat dimana anak-anaknya dibakar, dipanggang, kalau di kartun tomen jadi kan gitu kan. Dipakar, dipanggang selama-lamanya. Pertanyaan pertama, itu kan juga keabadian. Masuk neraka walaupun kondisinya tidak sempurna, tidak baik, dibakar, disiksa.
Kan itu permanen, keabadian. Itu udah tidak masuk dengan pengalaman gue bahwa keselamatan dan keabadian hanya ada di dalam Tuhan. Pertama kali gue bertanya itu. Masih mending gue pilih konsep nerakanya Islam atau Katolik Lebih masuk akal Karena penyucian Penyucian Tapi balik lagi ke surga Itu gak masuk akal Sampai gue masuk dalam sebuah perjalanan Dimana kita kan orang Kristen ini percaya kitab Kita kan agama Samawi nih Kristen, Islam, sama Yahudi Terakhir-terakhir gue sempet ngobrol-ngobrol sama temen-temen gue Yahudi Dan pas gue belajar teologi gue juga belajar Kenapa? Karena Kristen ini lucu Kita menyembah Tuhan yang agamanya Yahudi Katolik menyebut Tuhan yang agamanya Yahudi Dengan versinya Tapi pada saat Tuhan Yesus itu Mengajarkan ajarannya Dia tuh bukan, jangan kita bayangkan Dia tuh orang Kristen atau orang Katolik Enggak, dia tuh orang Yahudi Lagi mengajarkan Ajaran Yahudi dengan versi dia dimana dia bilang di upgrade, di upgrade, di genapi Nah salah satu bagi gue ya, again kalo temen-temen Kristen Katolik merasa beda gapapa tapi bagi gue Salah satu kesalahan kita orang Kristen Katolik adalah kita ambil Alkitab Dan kita bilang wah ini kitab suci, betul Tapi kita kayak, ini Tuhan, gue baca nih Wah Tuhan lagi ngomong sama gue, Tuhan baik banget gue nangis Karena kan ini adalah media untuk Tuhan berbicara sama kita Itu bisa salah, bisa blunder Karena ini adalah kitab yang ditulis 2000 tahun yang lalu Ditulis oleh seseorang untuk orang lain Jadi ini bukan Tuhan ngomong ke kita Ini adalah diinspirasi Tuhan kita percayanya Tapi ada orang yang nulis kepada orang lain Jadi kita harus ngeliat konteksnya di zaman itu Siapa yang nulis, pikiran dia apa, maksudnya apa Kita ambil pesannya dan kita bawa ke hari ini Kita bilangnya dikontekstualisasikan Di aplikasikan aplikasinya apa Jangan ditelan mentah-mentah Apalagi yang ditelan mentah-mentah kata pendeta lu Tuhan berkata begini Pikirin dulu baik-baik Gue selalu bilang iman itu harus bisa dipertanyakan Makanya gue suka banget teman-teman yang suka diskusi antara agama Gimana gue bisa tau Kristen yang paling bener Gimana gue bisa tau Tuhan Yesus yang paling bener Kalo gue gak tau alternatifnya Gak bisa Ada comparison Nah balik lagi Dengan ini yang gue sadar adalah Tuhan Yesus waktu itu orang Yahudi Mengajarkan di jaman itu Gue untuk orang Yahudi mereka tidak percaya afterlife pengajaran orang Yahudi ya sama juga dengan pengajaran Tuhan Yesus karena dia waktu hidup di zaman itu dan mengajar zaman itu mereka tidak fokus dengan afterlife afterlife apa?
kehidupan kedua setelah kematian mereka fokusnya sekarang nah orang Yahudi itu percaya bahwa kalau kita meninggal dan kita tidak di dalam Yahweh Yahudi tidak percaya afterlife mereka percayanya fokusnya itu bukan nanti tapi sekarang buat orang Yahudi kalau mereka itu mengikuti Tuhan mereka Yahweh, bukan dari tunggal ya, bukan Tuhan kita, Tuhan mereka Dan mereka hidupnya baik, out of surga langsung kalo mati Kalo mereka ngikutin Tuhan, tapi hidupnya ya ancur-ancuran, masih oke-oke lah biasa-biasa lah Itu mereka akan pergi ke satu tempat yang namanya Sheol, tempat penantian, gelap, bukan neraka Tempat pokoknya kayak gelap, waiting room, ini ga jalur VIP nih, untuk berapa lama disuciin Nanti bawa kesana, engga ga disuciin, nunggu aja, ga jelas, mereka ga punya definisi yang jelas Baru nunggu, baru nanti masuk. Nah tapi masuknya kemana? Ke surga kah? Bukan.
Surga bagi orang Yahudi bukan tempat. Mereka bilangnya gini, mereka akan bergabung dengan Tuhan. Jadi ada bentuk keabadian bersama Tuhan, tapi bukan sebuah tempat yang namanya surga. Nah pertanyaannya, kalau gak percaya sama Tuhan mereka, kalau kayak si Hitler tuh yang bunuh-bunuhin orang, kemana? Masuknya kemana?
Gue sangat kaget pada saat gue tau. Gak kemana-mana. Hilang. Gak ada afterlife. Gone.
Oh berarti konsep itu cuma ada untuk orang beragama Yahudi? Iya itu agama Yahudi. Nah pada saat di kita salah satu ayat yang kita sering pakai banget nih hari Pasca nih hari ini ya. Kita sering banget Yohanes 3 ayat 16. Karena begitu besar kasih Allah kepada dunia ini sehingga ia mengaruniakan anaknya yang tunggal.
Supaya setiap orang yang percaya tidak. Ada yang tau disini? Tidak?
Binasta. Kata-katanya apa? Bener.
Master Alex bener ya? Kan gue udah bilang. Kata-katanya apa? Tidak binasa.
Bukan tidak masuk. Supaya orang yang. gak percaya Tuhan tidak binasa bahasa inggrisnya perish bukan tidak dibakar selama-lamanya bukan tidak disukses selama-lamanya tidak binasa perish itu kayak yang paling simple kayak Thanos ngesnap iya ilang tidak ilang pas gue baca sendiri Alkitab buat gue gue gitu ini make sense bagi gue nah ini balik ini sekarang gue landing nih apa yang gue percaya hari ini gue percaya kepercayaan gue sama kayak kepercayaan Tuhan Yesus waktu itu dan sama kayak temen-temen Yahudi basically Turgadah dan Neraka itu pertama buk Tidak ada, bagi gue, gue gak percaya sama neraka.
Gue tidak percaya ada Tuhan yang begitu baik menciptakan neraka. Dan itu make sense, di Alkitab ada neraka. Tapi di Alkitab itu neraka ngomongin tempat Lucifer dan kawan-kawannya. Bukan buat anak-anak dia. Itu yang pertama, gue gak percaya neraka.
Kedua, gue percaya surga ada, tapi bukan tempat. Balik lagi, versi Tuhan Yesus dan versi Yahudi adalah keabadian untuk mereka yang baik. Nah sekarang lanjut lagi, pertanyaannya adalah.
Keselamatan surga itu yang tadi bilang surga bukan sampai keabadian itu ada buat siapa Nah ini gue tuh selalu disesat-sesatkan sama orang Kristen dan izinkan gue untuk menyesatkan diri gue sekali lagi Gue percaya bahwa keselamatan hanya ada di dalam Tuhan Yesus Pertanyaannya definisi Tuhan Yesus itu apa? Definisi di dalam Tuhan itu apa? Gue percaya Tuhan yang begitu baik, begitu besar, begitu berkuasa Lebih besar dan baik daripada yang kita kira dan lebih besar dan lebih baik daripada yang kita mau Kenapa? Karena orang-orang Kristen maunya Tuhan cuma baik sama kita aja lah Jangan baik sama agama lain lah Tapi Tuhan lebih baik daripada itu semua Dan Alkitab berkata gini semua aturan di dalam Alkitab ini, karena gue pada saat ini Alkitab di handphone, semua aturan ini kata Alkitab, kata Tuhan Yesus bisa disimpulkan dengan dua hal, kasihilah Allahmu kasihilah sesamamu, artinya apa? Allah itu Tuhan Yesus adalah kasih, artinya apa?
buat gue, Tuhan adalah kasih dan siapa yang memiliki kasih, itu adalah bukan syarat tapi itu adalah penanda bahwa dia memiliki Tuhan Yesus di dalamnya Kalau gak percaya surga dan neraka masih bisa jadi orang Kristen gak? Iya Bisa karena di Kristen tafsirannya tuh Luas Luas Jadi bisa Bisa Jadi percaya surga dan neraka tetap Kristen Bisa Kalau di Kristen Tetap anaknya Tuhan Yesus Iya Oke Oh gak gitu secara-secara Kristen itu artinya krisus-krisus kecil Itu ajakan bangsa Romawi buat para pengikuti Yesus Oh iya Iya itu ajakan Iya orang Kristen orang Kristen gitu Itu ajakan Ajakan Awalnya ajakan Awalnya ajakan Abis itu dipake dipake jadi yaudah lu ajakan kan gue bangga diajak ini gitu oh jadi kayak kafir kafir kafir jadi ternyata kafirisme gitu kan ternyata kafir bagus artinya kan si paling kafir tuh lebih bagus merasa kafir daripada merasa paling islam tadi kan lu cari nama agama kan pake ini aja belum tau gue belum tau nama apa belum ketemu belum ketemu nah Pak Ustadz nih gimana dalam islam nih kalo Versi Islam tuh neraka surga tuh gimana? Neraka surga sebenarnya aku sendiri tambahin ya Kalau tadi disampaikan bahwasannya neraka dan surga di dalam Kristen itu adalah Sorry, kalau neraka dan surga selama ini dikira di dalam Islam itu purgatory Sebenarnya di dalam Islam itu sama selama-lamanya Jadi ada yang masuk selama-lamanya Ada yang juga yang gak kekal, ada yang gak masuk Jadi contoh nih, kalau memang dia masih seorang muslim dan dia berbuat salah Dan salahnya itu lebih banyak daripada sesuatu yang baiknya Maka dia masuk purgatory Purgatory ya pembersihan Tapi kalau dia sudah batal ke Islamanya ya Nggak masuk surga maksudnya neraka Oh iya iya sama-sama Selama-lamanya Itu jadi konsep selama-lamanya itu memang ada Itu aku pikir konsep Konsep apa ya Konsep samawi Konsep samawi Nah tinggal kita bahas itu ada atau enggak Nah ini pertanyaannya sebelum ke situ Anggaplah surga neraka ini ada nih Buat para penonton gitu Tempat itu Ada domisi linya kah?
Betul Atau multiverse lain kah? Nah Atau beda planet kah? Atau batasnya tembok? Ini apa nih?
Atau ada kemarin gue kepikiran tiga sih. Atau yang. Kayak kita analoginya kita lagi sakit Pak Ustadz. Lagi sakit.
Kita minum jus lemon. Itu bikin demam, bikin tumbang. Tapi kalau kita sehat. Minum jus lemon ya enak. Apakah surga neraka bentuknya kayak gitu?
Berarti kalau bentuknya kayak gitu kan namanya kehidupan. Sama kayak di bumi nih. Betul. Gimana nih batasannya tuh? Apakah batasnya masing-masing?
Iya. Kayak rokok yang ditaruh satu asbak, punya gue ini punya lo gitu Ini surga di neraka kalau langsung neraka Atau di dalam Kristen tuh ceritanya tuh kelihatan tuh Surga bisa langsung lihat neraka, neraka bisa langsung lihat surga Ini kan mengajarkan keirian langsung nih Betul Gue di surga nih, gue di neraka, lo di neraka kan dulu batu sih Nah ini secara di Islam secara tempat bentuknya gimana sih? Mampus-mampus tuh jawabannya kan.
Hahaha. Jemput aja. Iya. Selama ini orang kira dia gak punya otak. Sebelum ketemu gue.
Eh gimana Pak? Di dalam Al-Quran, tepat yang lu bilang. Sebenernya Al-Quran bilang, surga dan neraka literally is a place. Tempat.
Nah cuma tempat itu kan kita, kalo bagi kita, tempat itu kan adalah fisik. Tentunya tiga dimensi. Ada panjang, ada lebar, ada tinggi. Nah tapi di dalam Al-Quran, tempat ini dikatakan tempat kembali.
Nah tempat kembali bisa jadi surga bisa jadi neraka Jadi kalau misalnya kita bahas apakah orang-orang muslim itu bisa masuk surga Atau orang-orang bukan muslim itu bisa masuk surga Pertanyaan bukan bisa tapi balik sebenarnya Karena kita dikatakan Awalnya dari sana Rumah ya Rumahnya kita kan di surga Maka kita balik lagi ke sana Itu kayak tempat kembali Nah kalau gitu tempat kembali seperti apa? Nah ini aku disclaimer dulu di awal bahwasannya Rasulullah menyampaikan Yang namanya surga itu tidak ada satu pun mata yang bisa melihat Tidak ada satupun telinga yang pernah mendengar dan tidak ada satupun bersihkan hati yang bisa untuk menggambarkan itu. Nah hanya karena kita berbicara pada manusia yang dia mengambil simbolik-simbolik yang bisa dimengerti oleh manusia. Maka simbolik-simbolik di dalam Al-Quran menjelaskan surga dan neraka juga bisa dimengerti oleh manusia.
Misal, contohnya kata jannah itu kalau misalnya surga itu adalah di dalam Islam namanya jannah. Jannah itu asal kata adalah jan itu artinya tertutup. Sesuatu yang dibawa naungan pepohonan, itu surga.
Kalau misalnya kita tahu naraka, nar, nar itu artinya api. Secara literal, berarti sesuatu yang membakar, sesuatu yang menyakiti, dan seterusnya. Itu secara literal seperti itu sih.
Ini Pak Ustadz, soalnya di Islam itu kan gue ngobrol-ngobrol sama teman-teman lah ya. Kan yang dijanjikan kan 72 bidat. Bidadari, betul.
Rumah dari kaca, putihara. Aliran sungai yang... Tungai di bawah sungai Tungai di bawah Indah gitu lah ya Pokoknya semuanya Nah gimana Orang-orang yang gak bisa relate sama itu. Kayak ada orang yang punya penyakit kelamin misalnya. Dia gak pernah.
Iya gak pernah. Gak pernah deh sama wanita manapun. Atau buat orang yang buta. Sungai aja deh gak tau bentuknya gimana. Lu ngomongin sungai sama gue.
Untung lah yang ditanya. Ngerti kan? Iya. Jawabannya sih sederhana sih. Makanya gini.
Ketika kita masuk ke surga. Disclaimer ku itu tadi. Kita masuk pembahasan surga dan neraka. Disclaimernya adalah itu gak pernah bisa untuk disaksikan oleh mata.
Itu Rasulullah ngomong gitu. Iya. Ataupun bersihkan pikiran. Ataupun apapun.
Nah artinya ketiga contoh ya misalnya, ada orang-orang yang kemudian dia tidak pernah bisa melihat di dunia, maka di surga dia akan diberikan kemampuan itu untuk menikmati. Jadi kalau dikasih kenikmatan tapi tidak dikasih kemampuan menikmati, namanya kan nge-prank. Masa Tuhan nge-prank? Artinya pasti dikasih kemampuan untuk itu. Bahkan pertanyaan yang lebih sederhana lagi, lu di dunia satu orangnya udah capek lu, lu mau sama berapa orang?
Nah makanya di surga nanti tidak ada rasa lelah. Itu kan indikasi tidak ada rasa lelah, tidak ada kemudian rasa iri, dengki dan segala macam. Sehingga orang gak bisa lagi iri, dengki di surga. Maka kalau ada orang bilang penyesalan orang di surga itu nanti Rasul sampaikan itu tentang dirinya sendiri.
Kenapa dia gak beramal lebih banyak. Tapi dia tidak akan iri dengan orang lain. Nah itu adalah ketika kita berbicara tentang surga.
Menariknya lagi, lu nanya lagi tadi kan apa mereka bisa ketemu? Bisa. Bisa ketemu?
Bisa. Surga dan? Surga neraka. Bentar dulu ya.
Aku ngerasa kayak gini ya. Ini kan dari awal kita dasarnya ada dulu. Ini bahaya.
Ini bahaya Kenapa? Bahaya Karena aku kan belajar Kita sudah berapa belas hari ya Belajar dengan Ustaz Faleek Shal Tentang belajar agama Islam Tapi satu titik ini tidak percaya Kita gak akan bisa jadi Muslim Betul Gue percaya apa yang diajarkan dia Selama berapa belas hari ini Dan menambah keimanan gue Tapi di titik ini Sampai detik ini Ini mulai Gue dan lo masih gak percaya Tentang surga dan Allah Masih gak percaya Artinya Satu ini kita gak percaya Berapa belas hari Yang belakang tadi itu ya hampir gak ada guna kasar ngomongnya benar berbeda dengan Pastor Brian ya tadi dia keluarin statement lu gak percaya surga dan reka lu tetap Kristen ya kan artinya kita masih bisa gunain logika kita nih kayak gitu tadi kan Pak Ustadz bilang nih ini itu satu catatan penting itu ya tadi kan bilang tadi kan itu ke spekulasi betul itu kata siapa nah kata Pak Ustadz betul banget itu spekulasi kan ada gak yang bisa buktikan dulu bahwa ulang bener loh iya Makanya aku bilang kita harus bahas dari awal dulu. Pembahasan kita dari awal adalah tentang cara pembuktian kebenaran. Contoh kayak gini nih misalnya ya. Ada orang datang ke dokter misalnya.
Dokter ini kan sudah belajar 7 tahun ketika di universitas. Kemudian dia harus koas lagi, kemudian dia harus praktek lagi. Kemudian dia baru-mudian jadi seorang dokter yang punya ijazah.
Ketika dia datang ke seorang dokter, maka apapun kata dokter itu pasti dia akan taatih. Kalau dia percaya sama dokternya. Nah itu maksudku dengan pembuktian kebenaran secara tidak langsung.
Dari mana kita tahu bahwa obat yang dikasih dokter itu pasti bagus? Kenapa kita gak bertanya-tanya dengan obat dari dokter? Walaupun kita gak ngerti nih senyawanya apa, bagaimana kemudian mempengaruhi, dan kita gak tahu cara kerjanya di dalam tubuh kita. Tapi dokter bilang kita pasti percaya, kamu sakit jantung. Karena kamu sakit jantung, kamu gak boleh begini-begini, jangan makan yang ini-ini dan segala macam.
Kan gak mungkin orangnya bilang, ini spekulasi nih. Karena kenapa? Karena dia datang kepada dokter dengan sebuah pembuktian bahwa dokter ini benar. Apalagi sudah misalnya ketika dia datang, selamat Anda adalah orang sejuta kesekian yang diselamatkan.
Karena dokternya sudah punya terkrikot bagus dalam menyelamatin orang. Maka orang pasti percaya meskipun dia tidak bisa menjelaskan. Nah ini adalah namanya cara pembuktian secara tidak langsung. Oke, gampangnya lagi ya.
Ada orang belum pernah pergi ke, contoh dulu ketika aku masih di Palembang. Aku belum pernah naik pesawat. Sama sekali belum pernah naik pesawat.
Dan gak kepikir bisa naik pesawat. Nah bagaimana cara aku mengetahui pesawat itu kondisi seperti apa? Kalau misalnya ada pilihan. Ada satu kakek-kakek yang sama kayak aku juga Nggak pernah pergi kemana-mana di Palembang Jelasin tentang pesawat Lalu ada satu lagi Ada orang sudah pernah traveling di pesawat Ada satu lagi pilot pesawat Kira-kira aku mau percaya mana?
Ya denger aja pilot Pilot pesawat Karena dia harusnya yang paling tahu Maka yang lain bisa jadi spekulasi Menurut dia Tapi kalau pilot harusnya dia pengetahuan yang lebih banyak Nah jadi baliknya ke sana Pembahasannya bukan tentang berita Surga dan neraka Tapi siapa yang memberitakan tentang surga neraka itu Nah Nabi Muhammad Nabi Muhammad dan Allah Nabi Muhammad dan Allah Dokter Nih gini nih sebentar Gue mau kasih sedikit pertanyaan yang tajam nih Tapi harus dijelaskan sedikit Biar penonton bisa tau gitu Iya iya iya Karena kepikiran surga neraka ini memang Diciptakan hanya untuk orang bodoh gitu Betul Dasarnya kenapa gue berpikir gitu Gue jelasin nih dasarnya Dasarnya adalah Tuhan itu kan Ada sifat-sifatnya kasih dan adil juga gitu Kita bahas keadilan Keadilan Ada orang yang kerjanya lebih rajin Yang kerjanya gak rajin Iya Rezekinya gede, kerjanya rajin dong Yang gak rajin maksudnya rezekinya sama kayak yang kerjanya rajin Gak adil dong Gak adil dong Tuhan, maka dia adil Sayang, dia sayang sama dua-duanya Makanya yang kerjanya rajin dan gak rajin tetap makan Nah ini ngomongin surga dan neraka Ada orang bodoh dan orang pintar Orang bodoh pasti banyak melakukan hal-hal yang tidak benar. Orang pinter pasti banyak melakukan hal-hal yang benar. Karena hal-hal yang benar pasti hal yang baik.
Tapi hal-hal yang baik belum tentu benar. Contohnya apa? Kita mengasihkan keinginan sesuatu kepada anak kita bukan kebutuhannya. Itu hal yang baik tuh.
Diajarin jalan, gak apa-apa jatuh sebenarnya. Untuk hal-hal yang baik lebih besar ke depannya. Cuman dipakai alat bentuk jalan sehingga membuat lambat pertumbuhannya.
Itu hal yang baik Cuman belum tentu benar Tapi kalau hal yang benar Udah pasti baik Nah orang-orang yang benar Udah pasti pinter Nah orang yang benar pasti pinter Gak perlu konsep surga dan neraka Udah pasti Gue setuju Lempang Gue setuju banget Nah makanya surga dan neraka ini Diciptakan untuk Orang-orang bodoh Kayak analogi yang Pak Ustaz Setelah bambu Betul Jadi Ini surga neraka nih Udah biar ngontrol Kehidupan kita aja Mayoritas yang bodoh Reward and punishment Bahasa paling gampangnya itu bener, karena kalo ga ada kayak gitu orang yang bijaksana dia ga butuh reward dan punishment kalo melakukan hal yang benar dan tulus, lo ga perlu ga perlu balesan, ga perlu reward ga perlu punishment, mereka akan ngerjakan penuh hati, iya betul, karena kalo kita mau buat benar ke seseorang, kita ga perlu ngejer oh gue mau berbuat ini gue dapat pahala masuk surga, ini ada niat itu aja, dia udah ga tulus, iya kalo karyawan harus diatur nih, itu kerja Karena mereka ini kurang pinter nih Bener bener Udah lah gue bikinin sistem Nih pake gitu Itu surga neraka Menurut gue itu surga neraka gitu Oke Dalam agama manapun makanya ada Berarti lu belum muslim Soalnya muslim bagian dia bener-bener ada Tapi gue Gue mau ngomong dulu nih Masalahnya Yang gue bilang itu kan Tadi Pak Ustadz bilang nih Kita percaya dengan pilot Kita percaya dengan ini Pak Ustadz Aku ngomong ya Kalo kita mau ke dokter Kita sudah dikasih tau tuh Rumah sakit ada disitu tuh Betul ya kalau kita mau naik pesawat kita sudah dikasih tau, airport ada disini abis itu kita kembali kesana, ada layangan kalau kita, gue mau jadi dokter pun kita sudah dikasih tau nih sekolah DFK ini abis sudah 4 tahun kita pindah lagi ke rumah sakit ini baru jadi dokter ini kita ngomong surga dan neraka, dimana? coba-coba tanya gue, surga dan neraka dimana? gue gak pengen kesana juga dan dia gak peduli, orang gue gak pengen ya berarti kan gak ada kan belum tentu gak ada kalau gak pengen Kita mau ke rumah sakit kalau nggak pengen Ada tiga layer berarti kan Ada tiga aspek kan Pertama aspek tentang fungsi reward and punishment Itu yang aku bilang tadi Pertama tentang surga neraka ada atau tidak Itu kan berkaitan dengan siapa yang memberikan berita Nah yang kedua adalah Yang ketiga tadi tentang reward and punishment Yang kedua tadi tentang lu bilang apa tadi Kalau benar itu bentuknya seperti apa Pastor mau ngomong dulu nanti aku tambahin Oh iya iya Sebelum lu tambahin satu lagi dasarnya Jadi kalau misalnya dibilang Percaya gak?
Iya percaya deh biar cepat misalnya gitu Tapi gue tetep gak pengen juga ke sono gitu Itu bukan tujuan akhir gue Masalahnya kan bukan masalah kepingin atau gak kepingin Masalahnya kan memang alurnya seperti itu Kayak gue ya Gue ngomong gue jadi dokter ya Ini kan bukan permasalahan gue pengen atau gak pengen Abis dari FK gue harus ke rumah sakit Kebutuhan namanya Ya kan kalo lu mati Kalo di film-film ya kita ngomongnya Kalo lu mati Dateng malah ke penyambut nyawa Bawa ke atas Mangkuk surga Ya ibaratnya alurnya memang kayak gitu Emang iya nah keinginan surga dan neraka gue gak pengen, dikasih yang mana aja gue iya dah oh ternyata ada neraka yaudah gitu ya tugas kita kan disini bukan masalah pengen atau gak pengen kita meng-clearkan disini itu bukan masalah pengen atau gak pengen, ada atau gak ada nah itu dia dasarnya tuh aku kasih spoiler dikit sebelumnya ke Pastor Brian ya yang diomongin Lex tadi, itu tingkatan pemahaman tertinggi surga dan neraka pada orang muslim setuju aku, serius juga itu Itu pemahaman paling tinggi Kita sudah muslim Bukan berarti Kita gak ada pemahaman kedua Dan pemahaman yang pertama Jadi itu Nah mohon gue silahkan Nanti aku Gue gak sabar banget pengen dengerin ini Gue setuju sama lu Makanya gue punya masalah Dengan konsep surga dan neraka Ini ngomongin Kristen aja ya Pemahaman Kristen nih Karena udah terlalu lama Surga dan neraka dijadikan alat Untuk mengendalikan manusia oleh agama Bahkan gini Keresahan gue Yang gue gak suka dari kekristenan adalah Kita menakut-nakuti orang Sampai masuk ke surga Gue ulang lagi Kita nakutin Untuk bisa lu kristen Kenapa jangan masuk nanti ke neraka Kalo lu gak login Kalo lu ini kalo lu itu Orang masuk surga terima Tuhan Yesus terima Karena takut Takut masuk neraka Karena kita ketakutan kan cara mengendalikan yang paling tinggi Kristenisasi berdasarkan ketakutan Lu salah agama lu nanti masuk neraka Neraka tuh diserah Bener-bener gak sih kita bener-bener jadi Kristen misalnya karena kita cinta Tuhan Gue pernah ditanya ini dan gue salah satu pertanyaan yang menggoyangkan iman gue Dan bikin gue makin ke arah dimana gue berada sekarang Kalo ga ada surga dan neraka, lu masih sayang sama Tuhan Yesus? Itu lagu itu Kan udah jadi lagu sama Ahmad Dhani kan udah bikin lagu Enis ya? Jika surga dan neraka Taap Kan ciptaan Ahmad Dhani tuh ya Oh gue belum pernah denger, pertama kali gue dengerin itu Masih kakak Gue ga bisa menjawab bro Karena Tuhannya gue, Tuhan Yesus gue begitu ikat-rikat dengan konsep surga dan neraka Karena bagi gue kan dia kunci Karena di Kristen itu dia jadi tiket masuk ya.
Chip code bro, game shark. Jadi tiket masuk. Lu dosa, nih terima Tuhan, langsung masuk.
Jadi gue begitu mengaitkan dia dengan tiket masuk surga. Tapi kalo dia gak ada gunanya, gue masih kasih dia gak ada gunanya. Gak ada gunanya karena itu pemahaman dulu ya. Gak jadi syarat masuk surga lah.
Iya kalo dia gak mau beri lu syarat masuk surga, lu masih cinta dia gak, oh Tuhan Yesus terima kasih sudah mati di The Sky's Help. Ternyata gak ada faedahnya, gak ada gunanya. Lu masih bakal mengagungkan jatuh cinta sama dia gak?
Wah tiba-tiba gue tersadar iman gue selama ini gak murni justru Disitulah perjalanan gue mulai Ada demanding kan? Ada demanding Ada asyarat kenapa gue cinta Tuhan Karena dia ngasih gue sorga Kalau dia gak ngasih gue sorga emang gue masih beriman? Nah Dalam Islam gimana nih?
Oke Dalam Islam Tadi gue penasaran banget Oke aku kasih jadi gini ya Sebenernya dari segi poin ini sebenernya 3 lawan 1 nih sudah ya Itu bagus Ini bisa jangan tayang nih kayaknya nih Bisa menggoyangkan iman orang Ini kayaknya episode bisa menggoyangkan iman kamu Kalau kamu gak kuat iman jangan ditonton Kalau iman kan bisa 10 Kalau 3 masih dalam-dalam ini Jadi gini Kita tuh lagi membicarakan ada banyak Ada banyak pembahasan Itu jadi satu Maka lebih baik kita pisah-pisah Supaya kita Bisa kita Lebih clear Kita bahasnya dimana Dan solusinya apa Nah pertama kita bahas dulu Tentang namanya Sumber kebenaran Sumber kebenaran kan Karena kebenaran itu nanti Ke arah baik Baik pasti ke arah indah Kan gitu kan ya Nah yang kita bicarain tadi Adalah Fungsi reward and punishment Itu harusnya membuat orang jadi baik Dan gak ada hubungannya Dengan kebenaran Artinya kita bisa membuat Sesuatu itu baik Walaupun kita tidak punya kebenaran Betul Artinya tanpa agama pun Kita yakini Bahwasanya masyarakat pasti bisa jadi baik Masyarakat gini, bawangin aja dulu pake hal-hal yang aneh Betul, dan seperti di Indonesia kan Iya bawangin aja dulu, potong bambu aja Gak perlu kita jelasin sampe abis Kebenarannya, tapi cuma kita takut-takutin Orang bisa jadi baik, ataupun orang gak pake Takut juga bisa jadi baik, seperti di Jepang Makanya ada orang bilang kan ya, Jepang itu Gak perlu ditakut-takutin dengan Lu di penjara segini Atau lu dapet denda segini, dia kesadaran diri dia Langsung, oh iya Bikin salah dia malu mundurnya Betul, nah ini layar disini nih Yang kita bahas layar disini dulu nih Yang artinya nih Kebenaran Pertanyaannya gini Karena surga dan neraka itu ada di dalam Al-Quran Maka kalau seandainya orang mau mengetahui kebenaran surga dan neraka Dia harus verifikasi kebenaran Al-Quran dulu kan gitu kan ya Nah maka dari kemarin kita bicara tentang verifikasi Al-Quran Kenapa Al-Quran itu adalah kitab daripada Allah Karena kita udah sampein bahwasannya di dalam Al-Quran sendiri Itu adalah sebuah kitab yang dia punya bukti Bukti memastikan bahwa ini bukan datang dari manusia. Dari segi apa? Dari segi gaya bahasa.
Nah makanya di dalam Al-Quran itu. Pastor ada. Jadi gini. Kita pernah bahas bahwa setiap Nabi pasti bawa bukti. Argumen.
Nabi Isa atau Yesus. Dia bisa menghidupkan orang mati. Dia bisa menyebutkan penyakit.
Melakukan mujizat pokoknya ya. Musa bisa berlautan dan segala macam. Nabi Muhammad. Mujizatnya itu Al-Quran. Jadi mujizat adalah Al-Quran.
Artinya. Dia tetap. Dia tetap embet. Di dalam Al-Quran itu sampai dengan Yomil Kiamah Kalau kita bilang itu adalah mujizat yang terakhir Karena bagi aku iman Nah ini perlu digarisbawi Iman itu harus bisa direplikasi kapanpun Siapapun dan dimanapun Iman gak boleh terbatas pada orang Yahudi doang Kalau bukan orang Yahudi Lu terserah deh kalau lu mati jadi ketiadaan juga gak apa-apa Yang penting orang Yahudi aja yang dipikirin Itu gak boleh Atau misalnya hanya terbatas di Arab saja Yang kemarin kita bahas, atau hanya terbatas di waktu zaman dulu aja Enggak, bagiku iman harus bisa direplikasi kapanpun, dimanapun, dan siapapun itu Nah karena itulah ketika kita berbicara Al-Quran Nah sampai ada yang bisa dibang Al-Quran ini bukan dari Allah atau dia dari manusia Maka berita-beritanya itu pasti harus kita yakini bahwa berita itu adalah dari Allah Sama kayak gini nih, kita buat apartemen nih misalnya Apartemen ini sudah dikasih tau, ada pengelolanya Nah nanti kalau seandainya pengelolanya bilang ada Pengumuman-pengumuman tertentu Makanya itu mengikat buat kita Maka ketika kita dapet sesuatu yang kayak absurd Yang kita perlu pastikan Yang bukan absurditas daripada pengumuman ini Tapi ia datang dari Pengurus atau bukan Nah itu maksudku Berarti selama kemudian Al-Quran itu Tidak ada yang dibang Atau tidak ada yang meragukan Bahwa itu dari Allah Berarti apapun yang dikatakan di dalam Al-Quran Bener sampai itu terbukti Salah Jadi ikutin aja Kalau disuruh cabut ke lantai satu Ada latihan Gawat darurat Ikut ikut lah kalau kagak berarti konsep dalam Islam percaya dengan surga neraka karena memang ada di Al-Quran tidak ada komanya karena tidak percaya surga neraka berarti tidak percaya Al-Quran logikanya gitu Al-Quran sama dengan tidak muslim tidak Islam dan bukan berarti ketika kita percaya pada surga neraka karena surga neraka itu state di dalam Al-Quran di tekskan di dalam Al-Quran bukan berarti itu tidak logik juga karena seperti aku bilang tadi, ketika kita lihat misalnya satu kompleks itu basah, itu kan logik tuh kita lihat kan ya satu kompleks basah, berarti ada hujan yang turun, walaupun kita gak lihat, itu juga logik bukan mistik Pak Ustadz kita akan uji ke logikannya kita akan uji ke logikannya bahkan saya sampai sini kan bahwa Pak Ustadz Felix Xiao itu ada surga dan neraka berdasarkan Al-Quran tadi kan lu, gue pengen statement tegas surga dan neraka itu ada Gimana sih tadi gue?
Dia panjang udah jelasin. Ada atau nggak statementnya? Buat gue pribadi ya.
Buat gue nggak. Tapi buat Kristen. Surga bagi lu juga nggak? Ada keabadian di dalam Tuhan Yesus. Tapi bukan surga awan-awan tempat kayak di Tom & Jerry.
Bukan lokasi. Itu bagi lu sudah ya. Tapi bagi Kristen sebenarnya surga dan rangka itu ada. Bagi Kristen yang umum, tradisional. Sebenarnya Kristen tradisional itu mirip sama Islam.
Karena mereka sangat mengagungkan Alkitab. Nah di dalam Alkitab itu cara tulisnya gimana, Kristen jaman sekarang itu konsepnya ada tapi lucunya gitu di Kristen lu tanya ke orang Kristen 1000 tahun lalu gak ada konsep itu beda. Oke. Jadi tapi dalam perubahan jaman ya saat ini secara umum orang Kristen meyakini surga dari neraka ada sebagai tempat itu. Ada ya film Tom & Jerry.
Karena kita kan menerima disini kan sebenarnya bukan individu menurut pendapatnya Felix Shaw atau menurut pendapatnya Brian. Ya kan kita kalau menurut pendapat agama ada kan. Ada yang lucunya apa tadi.
yang disarankan kita, tapi yang tidak disarankan kita kayaknya ini pengaruh kulah oksigen guys bagi kalian semua yang belum tau, hari ini puasa lu kayaknya dia marah-marah mulu aku kehilangan konsentrasi oke sekarang kita tanya kayak gini ya karena kita berusaha menguji surga dan neraka masing-masing sekarang Pak Felix aku pengen tanya kalau misalnya surga dan neraka itu ada, boleh gak diceritakan surga dan neraka versi Islam itu Itu yang seperti apa sih? Boleh gak? Ceritakan, lukiskan. Berarti kita sudah masuk ke layer 2 ya.
Sebelum kita masuk ke 3 ya. Itu adalah motivasi, reward, and punishment. Nah, surga diceritakan di dalam Islam.
Tadi kalau bahasanya ya. Jannah itu artinya sebuah tempat yang. Dia itu literally di bawah naungan intinya. Jadi di bawah naungan. Jin itu katanya.
Jin itu dari kata yang sama. Membangunnya dengan jannah. Artinya tertutup. Gak bisa kita lihat. Tertutup kan ya.
Kayak di bawah. Kayak itu di bawah. Naungan lah, jadi kita gak bisa lihat jin Janah, itu artinya juga Di bawah naungan, majnun atau orang gila Dalam bahasa Arab, itu artinya akhirnya tertutup Akhirnya ternaungi, nah jadi Kalau deskripsi surga, itu sama Persis dengan deskripsi Kalau sekarang ya, hutan hujan tropis Itu salah satunya, ada Sungainya, ada pohon-pohonnya Lalu kemudian, dia ada Burung-burungnya, makanan-makanan yang Sangat banyak sekali, pohon-pohon yang wangi Dan segala macam, perempuan-perempuan Bagi laki-laki, bagi Bagi perempuan beda lagi Kalau bagi laki-lakinya perempuan Bagi perempuan itu Ada gelas Ada minuman Ada pelayan-pelayan Kalau orang bilang terus kerjaannya ngapain Kerjaannya kongko Ngobrol-ngobrol Itu di dalam Al-Quran diceritakan Bahwa orang-orang mu'min Ngobrol-ngobrol nanti di surga Itu kerjaan yang gak bakal kita habis Ketika di podcast dok Mumin tuh kayak gini nih Nanti di surga juga podcastnya bisa jadi Ngobrol-ngobrol Oh gak cari duit gak usah kerja Gak usah ngapa-ngapain Karena semuanya sudah terpenuhin Oke.
Semua itu sudah terpenuh. Dan itu 72 bidadari tadi? 72 bidadari itu cara untuk menggambarkan bagi manusia tentang kenikmatan yang ada di sana. Kan mereka semenjak datang Islam kan sudah di-courting jadi 4. Dari 30-40, jadi 4. Iya kan. Jadi kita ada pembahasan ini.
Boksan aku tanya-tanya ya, itu 72 bidadari itu dibagi semua peserta surga? Atau masing-masing 172? Masing-masing 172. Masuk akal.
Karena lu. Karena 72 peserta 1 juta. Bagi yang 172. Bagi yang masuk akal. Itu 172 itu idol gitu. Sekarang gue tanya.
Ini Islam banget loh. Sekarang gue tanya. Jadi kalau misalnya ada 72 dibagi rata sama-sama ya.
Ini kalau peserta bumi, peserta surganya ada 270 juta. Itu 32-nya idol. Kali 72 lagi kan.
Cuman kan datanya memang banyak perempuan daripada laki-laki di bumi ini. Jadi masuk-masuk akal aja. By the way sebenarnya bidadari itu bukan manusia.
Manusia bisa jadi bidadari di surga. Bosnya malah. Contoh misalnya.
Kalau misalnya aku punya istri misalnya. Maka istriku adalah bagian daripada bidadari di surga. Tapi bidadari itu bukan manusia. Itu kan ya. Memang diciptakan khusus untuk menghibur manusia di surga.
Boleh gak Pak Ustadz agak detail. Bidadari itu bentuknya kayak gimana sih kalau di agama Islam? Indah. Bentuknya indah. Jadi gini contoh ya.
yang digambarkan di dalam Al-Quran itu bermata jeli makanya hurunain itu adalah bermata jeli jadi makanya kalau kita ngeliat cewek kan biasa kita lihat dari matanya dulu matanya bening, lalu kemudian ya bening juga kemudian wajahnya dan segala macam mungkin dia pakai skin care juga kita juga gak tau udah pasti skin care nya ada kan pakai Athena dia surga tuh Athena gue makasih teman-teman dia juga gak sepanjang jadi dia dikulik lukis bermata jeli dan bahkan kemudian digambarkan karena gini ya Tentu saja bagi orang kan tiap orang punya selera masing-masing ya. Itu pertanyaanku. Nah tapi setiap orang seleranya biasanya ya itu-itu aja. Contoh misalnya kan kita sudah pernah bahas dalam penelitian.
Putih, langsing. Enggak juga putih iya tapi enggak serta-merta putih ada juga yang lain kan terserah kita minta. Preferensi masing-masing. Preferensi masing-masing tapi yang jelas ada beberapa yang sama.
Contoh yang kita bahas di bukunya Alan and Barbara Peace bahwa saya pertama kali yang diperhatikan oleh laki-laki adalah pinggul. Karena Pinggul adalah perbandingan antara apa namanya Gitar Spanyol Iya gitar Spanyol betul Nah itu kan penelitiannya tuh Setidaknya manusia-manusia sama Misalnya yang menarik adalah Ada yang di dalam Al-Quran yang menggambarkan dengan sebuah majas Dengan sebuah majas bahwasannya Bidadari-bidadari itu nanti ada yang punya bentuk Itu seperti ini nih Apa namanya nih mata kaki Bentuknya? Ada yang punya bentuk seperti mata kaki Maksudnya apa mata kaki itu? Maksudnya gini Kalau dadanya perempuan itu kan punya banyak bentuk tuh Dan bisa jadi seperti yang dokter sampaikan kemarin tuh Ada yang kemudian kalau sudah tua nanti dia misalnya gak berbentuk seperti muda lagi Turun, ngelendot Atau apapun Nah mata kakek bentuknya kayak gitu doang Oke Nah jadi kira-kira bentuknya selalu akan konsisten seperti itu Itu salah satunya Nah maka terus kemudian apalagi yang digambarkan misalnya Bagi Bunda Khadijah misalnya menemani Rasulullah Ketika dia capek di dunia Dia banyak dengerin gosip orang di dunia Itu dikasih rumah dari mutiara Yang gak ada kemudian kelelahan Dan tidak ada kebisingan disana Diceritanya di dalam Al-Quran Orang-orang tidak ada yang berkata kotor Gak ada yang berkata bohong Bahwasanya disana semuanya ketenangan Mereka duduk di dipan-dipan saling memandang Bajunya sutra Lalu kemudian dibawahnya ada permadani Pakai baju ya? Pakai baju Bidadarinya?
Bidadarinya kita gak tau Beda Bidadari, sorry, bidadari yang pakai baju. Ya kan gue tanya detail, semuanya tau kan. Bahkan bidadari, ini ini post pack mau kemana ini.
Bahkan di dalam surat ar-Rahman itu bidadari diceritakan ada banyak tipe. Ada bidadari dalam surat wakiyah juga, ada bidadari yang diciptakan secara langsung, ada bidadari custom. Custom bro.
Ini bahasa kita ya, refresh ya. Ada bidadari yang kemudian terpinggit dia di dalam kemahnya, yang gak pernah disentuh oleh siapapun. Ini penting nih Pak Ustadz nih.
Ini... Kenikmatan itu bagian dari keindahan gak? Betul Kenikmatan itu bagian dari keindahan Soalnya banyak yang menyalahgunakan Ayat ini di Islam Islam dan di luar Islam Sehingga membuat Islam jadi buruk Kesannya Islam itu demennya seks banget Udah boleh poligami Nanti surga reward itu 7-2-3 hari bisa custom lagi Apakah penggambaran surga itu Dalam Islam itu Bisa seks juga disana gitu Makanya kemarin ada salah satu ustad Yang ke Peleset ya ngomong Lalu kemudian Kita bisa melakukan pesta seks di neraka Ada yang ngomong gitu Di neraka?
Sorry di surga Ngeri kali Makanya itu kan kata-kata yang gak pas ya Makanya sebenernya gini yang perlu kita gambarkan dulu Sebenernya surga itu digambarkan dengan sangat sopan Maka aku refresh Itu dia makanya Aku refresh dengan cara bidadari ada banyak Ada yang berpakaian dengan blue drew warna hijau Ada yang kemudian Dia kemudian ada di dalam kema dan segala macam Tapi penggambaran di dalam surga itu disclaimer awal itu yang kita ambil Bahwasanya itulah yang menurut manusia zaman sekarang itu menyenangkan Ada sungai dari susu, ada sungai dari madu, ada sungai dari homer, arak gitu kan ya Ada sungai dari arak? Ada, sungai dari homer Masuk surga Islam, tututututut Nah makanya Ada sungai bro Buset Kalau mau minum tinggal gebok. Brief flow. Satu.
Bukan hanya lu tinggal. 72 bidara. Dua.
Kata-kata-kata-kata-kata-kata. Kalau di kiri kita surganya air diambil baru jadi anggur. Iya. Nah ini langsung anggur.
Bisa peset kan langsung. Nanti traknya kami pilih yang mau yang mana. Set langsung hibiki 40 langsap.
Iya. Masuk. Nggak usah lu nyedok langsung bro. Jadari-jadari.
Burset. Nah artinya. Kita coba lagi balik lagi.
Berarti seks itu gak ada di dalam surga itu yang dalam bentuk tidak sopan ya Nah untuk apa 72 bidadarinya kalau gak bisa Sopan Enikmatan dalam kesopanan Enikmatan dalam kesopanan Pak Ustaz Jadi kalau menurut gue adalah disclaimer di awal itu kita harus paham dulu Bahwasannya itu cara Allah untuk menyederhanakan surga pada manusia Atau menyederhanakan neraka pada manusia Karena manusia tuh gak ngerti Karena ini gak bakal kebayang nih ceritanya Nah cuma untuk disederhanakan dengan cara-cara seperti tadi Ada makanan-makanan Karena manusia bilang orang itu enak apa? makanannya enak, tidurnya enak, lalu kemudian punya istri enak tapi ada kemungkinan gak berarti sebenarnya tidak harafiah seperti itu karena itu adalah cara termudah untuk dihidupkan dari disclaimer nya justru akan begitu dari cara disclaimer nya kata Rasulullah bahwasanya surga itu tidak ada mata yang bisa melihat tidak ada telinga yang bisa mendengar dan tidak ada bersihkan pikiran yang bisa menggambarkan nah artinya yang digambarkan itu hanyalah cara untuk menyerahanakan bagi manusia untuk tahu artinya ada reward dan ada punishment, cocok buat orang bodoh emang, betul nah makanya kita bahas tuh nanti di layar berikutnya Itu betul, jadi gini ceritanya Seorang guru yang berhasil di kelas Itu bukan guru yang bisa ngajar pada orang pintar Karena kalau guru bisa mengajar pada orang pintar, semuanya juga bisa. Karena orang pintar gak diajarin pun juga. Udah jago dia. Tapi kesuksesan seorang guru adalah bagaimana dia bisa memperhatikan orang yang paling bodoh di antara mereka di kelas.
Nah karena itulah kita senantiasa bilang konsep di dalam Islam juga. Pemimpin yang paling bagus adalah pemimpin yang paling bisa untuk melindungi orang yang paling lemah. Bukan orang yang paling kuat. Kalau orang paling kuat punya duit 271 triliun ya gak ada pemimpin yang gak bisa gitu maksudnya. Tapi kalau ada orang miskin yang bisa punya duit 271 triliun itu adalah goals benarnya.
Gimana cara membuat orang semuanya sejahtera Nah jadi ambil begini Kenapa aku tadi bilang bahwasannya Lek itu adalah paling pemuncak diantara ilmu tasawuf di dalam Islam Karena gini Kita tuh gak bisa memandang semua manusia sama Manusia kan beda-beda Tapi kita harus bisa memastikan Orang paling bodoh pun bisa jadi baik Itu dia tuh Nah makanya ada level-level daripada motivasi Kalau misalnya ada anak kecil misalnya Kita bilang sama dia Kalau nanti kamu belajar Nanti kalau kamu hafal tiga jus Nanti Abie beliin sepeda Nanti kalau misalnya kamu hafal Nanti kita pergi umroh Reward and punishment. Reward and punishment. Tapi kalau kamu gak. Kamu dikurangi uang jajanya.
Itu kan wajar kan. Nanti dia bergerak dewasa. Bukan hanya kita tidak boleh lagi berkata begitu. Karena itu.
Sudah tidak lagi masuk pada dia. Tapi dia harus dinaikin levelnya. Kita ngajak dia ngobrol. Kira-kira nih. Kamu lihat nih.
Kamu mau hidupnya kayak gini. Atau kamu mau hidupnya kayak gini. Levelnya naik.
Nah kalau kamu hidupnya kayak gini. Dan. Aktivitas mau kayak gini, ini agak gak nyambung nih Gitu kan ya Nah maka kemudian baru dia dikasih motivasi jenis yang berbeda Melakukan perbuatan baik karena itulah identitas Sorry, itulah kemudian yang menjadi hal yang harus dia lakukan untuk benefit kehidupan dia Tanpa bicara tentang punishment Tapi semakin tinggi lagi, itu namanya identitas diri Iya Dia melakukan sesuatu karena identitas diri Nah tapi kita gak bisa menafikan bahwa saya kalau ada orang-orang yang level kayak anak-anak ini Yang lagi bertumbuh jadi seperti Lex Karena Lex gak langsung jadi kayak gini Lex harus mulai belajar dari orang bodoh dulu Dan dia dikasih motivasi sampai di titik itu. Nah pada mulai level itu maka muncul ucapan Tasawuf yang bahaya banget. Makanya betul.
Acara ini bahaya kalau dilihat sama orang-orang yang bodoh. Episode ini bahaya. Iya benar.
Kenapa? Karena perkataan orang pintar begitu dimaknai orang bodoh. Dan dia merasa dia pintar ini bahaya. Apa katanya Tasawuf?
Ada seorang sufi dia berkata begini. Ya Allah yang penting engkau ridho sama aku. Kalau engkau ridho sama aku dan aku masuk neraka.
Dan kalau engkau tidak Ridho, aku masuk surga. Ridho itu? Ridho itu... Apa namanya?
Oke. Ciklas? Ikhlas.
Restu, restu, restuin. Dan kalau engkau tidak Ridho, aku masuk surga, lebih baik aku masuk. Karena bagi dia Ridho engkau lebih penting daripada segala-galanya. Tapi kalau ini dimaknai sama orang bodoh, dia dapatnya apa? Iya bener Dia dapatnya malah sesuatu yang berbahaya Itu yang tadi gue bilang kan Memilih Tuhan bukan karena surga atau neraka Mendingan gue ke neraka tapi ada lu Bener 4 kosong nih jadi Apanya 4 kosong Jadi itu tadi pembahasan tentang panismen Tidak menjadikan surga dan neraka gak ada Oh ada tentu.
Iya iya. Hanya karena kita memahami bahwasanya ada layer memahami reward and punishment. Keren.
Gitu. Tapi kita tidak harus memilih. Kalau di level-level tertentu pak dokter. Udah anggap aja percaya dan ada aja.
Betul. Di level-level tertentu misalnya kita lagi mau. Karena bagi orang-orang yang kayak Alex tidak peduli. Gue paham.
Sampai disitu tuh gue paham. Tapi kan kita ini salah satu masuk di kesimpulannya. Udah pasti nih.
kesimpulan nomor satu ini sudah pasti tapi yang masih mau dibahas ini adalah ini kan selalu di luar sana selalu dibawah ini surga neraka ini kan tetap kita pengen tanya dong gambarannya ini kayak gimana oke kita mau bahas nih orang bodoh nih tadi kan sudah digambarin kan tadi kata pastor tadi bagus tuh jangan sampai orang-orang itu kamu scare lalu kemudian dia mempercaya Tuhan karena dia takut jangan sampai artinya gini ini Takut itu tidak salah. Karena bagi orang yang takut. Ternyata duduk di surga. Jadi takut pada Tuhan ya. Bukan takut pada neraka ya.
Takut dengan Tuhan ya. Bukan takut dengan neraka. Bahasanya waliman khufa makamah.
Oke. Pak Ustadz lanjutin Pak Ustadz. Kalau misalnya neraka. Gambaran Islam itu seperti apa? Neraka.
Sesuai dengan namanya. Neraka itu siksaan. Bahkan kemudian siksaannya itu ngeri sekali. Contoh misalnya ada digambarkan. Ada satu orang misalnya diikat di tiang dari api.
Misalnya diikat di tiang dari api. Terus kemudian diatasnya dikasih hope. Dikasih pintu. Tapi setiap kali dia manjat, dia gak mungkin sampai pada pintu itu Artinya apa yang pengen kita garis bawahi keputus asaan kan Makanya sekarang kan gini, orang mencari di dunia apa siksaan paling berat bagi orang Ditembak mati?
Enggak Diracun? Enggak Apalagi? Enggak Ada satu film tuh bagus tuh, gimana caranya untuk memberikan orang keputus asaan tuh Dan judulnya agak ngeri tapi disini Law Abiding Citizen Iya betul, dia gimana cara nyiksa orang supaya dia merasakan kesakitan yang lebih berat daripada kesakitan apapun Nah konsep neraka itu hampir-hampir sama kayak gitu, siksaan yang berat Bahkan kemudian dikatakan di dalam surat yang sama seperti aku gambarin tentang surga tadi Itu di neraka nanti ada orang yang bertowaf, ada orang keliling Antara satu pohon, pohon itu namanya pohon zakum Yang ketika dimakan itu perutnya kemudian ya pohon zakum pohon neraka Akarnya di neraka dimakan terus kemudian pohonnya perutnya hancur Lalu kemudian ketika dia itu terjadi dia panasnya luar biasa dia pengen minum dikatakan mau minum ada tuh disitu. Ketika dia lihat ke tempat minum itu disitu disediakan nanah yang sudah mendidih.
Dokter tau kan nanah baunya kayak apa apalagi nanah mendidih. Nah dia minum itu seperti unta minum saking kemudian dia aus. Saking ausnya.
Begitu dia minum itu dia bilang lebih baik gue makan buah tadi. Karena dia merasa sesuatu ya kayak kita dipijit lah pijit kaki kiri sakit banget kanan aja. Pada mana-mana aja terus ya.
Terus makan buah itu aus lagi. Terus-terus begitu. Nah itu salah satu gambaran di dalam naraka.
Fiksaan ya Intinya kalau misalnya Aku simpulkan sedikit Bahwa Surga itu tenang Indah Damai Terus ada bidah dari tadi Kenikmatan Semuanya gak usah kerja Kalau di neraka tadi Lebih ke panas ya Merah Panas ya Pertanyaanku sebelum kita Pindah ke Kristen nih Pak Ustadz ya Itu kalau surga itu Ada lantainya gak? Atau neraka itu Ada lantainya juga gak? Ada lapisannya Surga ada 7 lapis Surga member Gue ini surga VIP nih Surga member premium aja Kan katanya Ada berapa lantai Kayak gitu Apakah Alis ada lantai ke 7 ya Alis ada 7 lantai ya? Lantai 3 Lampang berarti ya Kan kalau diberitakan Alexis itu kan adalah Bukan diberitakan Ini pengetahuan umum Alexis itu adalah surga di lantai ke 7 Bener bener Itu pengetahuan umum Masa RPWL Lantai 2 lo kan 3 internasional 4 apa Nah kalau dia pernah Tujuh udah pake Udah keburu tutup tuh Surga ada 7 lapis Narakan ada 7 lapis Tapi balik lagi, manusia tuh makhluk simbolis. Maka orang-orang Cina makhluk simbolis.
Orang-orang Cina suka dengan 8. Suka dengan apalagi misalnya 7. Dan gak suka dengan 4 gitu kan ya. Makhluk simbolis. Orang-orang senantiasa bilang 40 juga angka simbolis.
Nah maka 7 juga angka simbolis dalam beberapa peradaban. Maka 7 lapis langit tuh untuk menandakan bahwa yang paling atas tuh yang paling bagus. Oh kalau surga paling atas tuh paling bagus.
Paling bawah tuh paling B aja. Iya B aja. Kalau neraka paling atas paling...
neraka paling bawah paling jelek paling jelek, paling atas, paling mending bukan paling mending, ya less lah less lah, paling mending dong itu memang betul ada hadisnya misalnya suksaannya yang paling atas di level neraka nih, suksaannya paling dibuli-buli netizen doang, misalnya gitu ada hadisnya hadisnya suksaan paling rendah di neraka itu memakai terompah atau sendal dari api neraka sementara ketika dia memakai yang kaki yang memakai, otaknya mendidih ini digambar oh emang anda tuh ya nanti kita bedah boleh kita bedah kita bedah dulu kita bedah dulu Kristen Kristen kalo surganya kayak gimana sih? oke balik lagi yang dari tadi gue bilang sebenernya iman dalam Tuhan Yesus itu tidak pernah fokus ke terlalu banyak ke afterlife jadi disurga itu ada beberapa alat yang menggambarkan surga itu kayak tempatnya indah di awan-awan, jalannya dari emak dan lain-lain dengan neraka itu tempat yang klasik, dibakar di ini tapi pemahaman kita hari ini itu sebenarnya banyak dibuat bukan karena pengajaran yang ada di Alkitab, tapi karena tradisi gereja jadi kalau kita tarik tradisinya, di jaman Tuhan Yesus mereka gak fokus dengan surga neraka, tapi sambil jalan, pengajaran karya-karya Dante, di jaman Renaissance, Infernal, lukisan-lukisannya 7 tingkatan, 49 tingkatan neraka kalau gak salah itu diadopsi oleh kekristenan Jadi sejarah Kristen itu Oh sebagai penggambaran paling gampang Penggambaran lebih detil Anggap aja itu Lebih detil Berarti si Dante itu sekarang Google Para dokter Google aja Dante Lihat gambarnya Oh kayak Google Tinggal ngambil dari Google aja Ngambil lukisan Dante untuk Dante mengambil kondisi pada saat itu Orang-orang yang paling berdosa Lalu menggambarkan kira-kira sikapnya seperti apa Biar orang kapok Oh bukan ditulis dari Alkitab Digambarkan sejauh itu seperti apa Di Alkitab ada Tapi dalam iman Kristen itu Dia berevolusi Sesuai zaman Alkitab Dan makin ke hari ini ya, terutama di tahun 90an tuh ada film judulnya Left Behind. Itu yang kalau hari ini kita Kristen-Kristen tuh banyak yang bilang akhir jaman, akhir jaman.
Jadi teologinya, teologinya itu pengertiannya, itu makin kesini Kristen modern malah makin surga dan neraka. Padahal kalau ditarik mundur semakin dulu, semakin kagak surga dan neraka. Makanya doa Bapak kami adalah Bapak kami di surga, dikuduskan nama-Nama-Mu, dimuliakanlah.
Jadilah kerajaan-Mu di bumi seperti... di selam surga pengajaran Tuhan Yesus yang awal bukan tentang Satu hari kita akan mati dan kita akan sama-sama pergi ke satu tempat yang indah. Bukan escape plan.
Tapi pengajaran Tuhan Yesus dari dulu adalah kita bukan pergi ke surga. Tapi kita membawa ke surga hari ini. Surganya ditarik ke bawah.
Iya bukan kita naik ke surga tapi surga ditarik ke bawah. Gue gak paham gue. Buat pengajaran kita, pengajaran Tuhan Yesus itu bukan pengajaran untuk satu hari nanti. Tapi untuk hari ini. Fokus dia bukan afterlife.
fokus dia sekarang betul, membawa surga ke dalam diri kita pada saat kita masih hidup lewat apa? kasih kalau memang penggambaran surga itu nikmat, indah hal-hal yang baik, ya dibawa aja ke hidup kita, hal-hal yang baik itu analoginya gitu di bawah hari ini udah jam 6, dia gak ada minum, dia gak ada makanan kita beliin makanan, momen surga itu buat gue ya dan itu adalah pengajaran Tuhan Yesus waktu kita berpelukan, kita diskusi bareng ini, bagi kita ini adalah surga kedamaian bersama ini trailer, karena kan nanti di surga juga ngobrol-ngobrol apa namanya pak ustad? apa namanya ini, apa namanya test drive?
bukan-bukan, nama-nama ini apa tadi? misalnya ngobrol-ngobrol itu dalam Islam, bukan kok bukan kok, dalam Islam itu apa namanya dibilang? di surga itu, ngobrol-ngobrol itu? mumi, apa mumi, apa tadi? mungulu, pasti, ngerumpi bukan, dalam Islam itu apa namanya?
Sebelum yang kita ngomong sistem pendidikan ada, di Islam itu selalu duduk melingkar itu ngobrol-ngobrol. Oh halkoh. Halkoh. Gue suka banget itu. Iya.
Halkoh. Jadi kan kita pernah bahas sebelum terjadinya sistem pendidikan kok ada orang pinter. Nah mereka ngapain?
Iya. Halkoh tadi. Sebelum ada kuliah, sekolah.
Nyata di Islam itu disebutnya halkoh. Jangan salah Yesus juga halkoh. Nah itu dia duduk melingkar itu. Dulu gak ada universitas, gak ada apa. Kok orang bisa berpikir-pikir yang.
bener-bener knowledge gitu loh kayak contoh si Plato pernah ngomong dia aja orang yang gak punya agama dia percaya ada alam ide tuh betul alam ide kan berarti before life cara mengaksesnya kan dia percaya ada kehidupan sebelum kita hidup yang ini nih bahwa kita pilih yang mana segala macem sampe hidup disini gitu di Islam sholat mirip tuh konsep itu pak ustad sebenernya konsep semua orang-orang yang pernah hidup di dunia dan mereka berpikir secara logis mereka mengatakan kalau sebelum ini ada sesuatu harusnya sesudah ini ada sesuatu makanya orang-orang Viking percaya Valhalla orang-orang Yunani percaya ada sungai Styx ada juga percaya apa tuh yang Tartarus ada lobang Tartarus dan segala macam sama kayak kemudian agama, apalagi agama karena agama meyakini bahwasanya misalnya kalau, aku gak salah ya Pastor ya iya ya bukannya di dalam Alkitab tuh kan diceritakan di dalam Kitab Kejadian kan bahwasanya ada surga surga yang kemudian diakini diantara dua sungai kan, Efra dan Tigris ya bukan surga sebenarnya Firdaus Firdaus, nah Firdaus itu dalam bahasa kita itu Jan Natul Firdaus yaitu adalah surga Firdaus itu surga yang paling tinggi itu nah itu adalah cara masuknya gimana Pak Ustadz? cara membuat member paling tinggi member paling top ya Syahid itu surga paling tinggi itu itu salah satunya Syahid Syahid itu martir kalau dia adalah mati karena Tuhan dalam Kristen martir? Kristen martir oke, bukan jihad ya Jihad itu aktivitasnya syahid itu hasilnya. Kalau mati. Kalau gak mati ya gak syahid.
Nah jadi itu salah satunya. Nah maka dengan konsep-konsep ini tinggal kita lihat aja sebenarnya. Sebenarnya konsep menurutku ya. Konsep surga dan neraka itu tidak ada hubungan secara langsung dengan reward and punishment. Sorry dengan baiknya masyarakat.
Reward and punishment menjadi salah satu instrumen untuk bisa mengendalikan masyarakat. Secara umum. Karena bagaimanapun juga manusia 80% itu digerakkan oleh fear. Bukan oleh hope. Apalagi orang gak educated.
dan agamanya tujuannya untuk bagaimana caranya buat orang semuanya jadi baik nah pertanyaannya tinggal kalau gitu kita lihat nih pertanyaannya ya kalau misalnya kita lihat surga dan neraka ini taruhlah misalnya ada taruhlah misalnya ada apa pengaruh surga dan neraka ini bagi perilaku-perilaku orang kan gitu kan yang masih uneducated ini atau kalau surga dan neraka ini gak ada misalnya wah kacau nah itu maksudku kalau menurutku surga dan neraka itu kalau diceritakan dari Islam ya, karena kan temen-temenku dan karyawanku banyak yang Islam ya itu penting bagi mereka, karena setiap kali mereka mau makan babi mereka tau wah ini masuk neraka nih aku hari ini katanya atau mau nipu iya mau nipu janganlah nanti masuk neraka aku betul dok nanti masuk neraka aku, dalam hati aku emang ada neraka sekarang gini pak dokter anggaplah surga dan neraka ini gak ada, pak dokter percaya gak? gak ada aku masih percaya gak ada gak ada kan? pak dokter ngelakuin hal-hal yang off set gak?
itu Itu maksudnya Bayangin kalau Surga dan Rakan ini gak ada Dunia ini mayoritas yang bodoh Bakal kacau nih Iya Iya gue setuju Makanya dibikin Gue setuju Level-level tadi Level-level tadi Gue setuju Tapi kan Oke gue setuju Tapi kita balik dulu deh Jadi agama Kristen tadi Kalau di surganya Ada bidadari gak? gak ada sih ada kerja gak? malaikat ada malaikat ada ada malaikat kerja sungai kalo yang Kristen umum percayai itu kalo kita masuk surga kita akan memuji Tuhan, menyembah menyanyi, pujian penyembahan disana kayak gereja ya jadi kayak gereja Iya kalo nonton film Tom & Jerry lah yang malaikat terbang Makanya kalo misalnya gue Kristen gue ga mau masuk surga Makanya gue bilang gue ga percaya kalo surga nya ga ada gereja Misalnya di Kristen gue ga masuk surga karena disitu ga ada Bob Marley Ga ada Kurt Cobain yang keren-keren Ga ada karaoke, ga ada park, ga ada spa Kayaknya lebih cocok di sebelah sini Terus kalo neraka versi Kristen kayak gimana? Yang tadi by the way yang tadi itu adalah pemahaman umum yang sebenarnya tidak Alkitabiah tapi kalau kita mau cari pemahaman umum yang Alkitabiah juga yang gue percaya jadi cerita Alkitab itu sebenarnya cerita restorasi pada awalnya Tuhan menciptakan bumi dan di bumi itu deskripsinya seperti Firdaus sempurna, tidak ada dosa, tidak ada kejahatan semuanya baik dan jatuh semuanya gara-gara sedang berdosa itu dan makanya kita hari ini makin lama manusia makin parah dan kenapa Tuhan Yesus datang dia mati dari sekali salib, menebus dosa dia sedang mengembalikan semua ini menjadi bentuk awalnya yaitu kesempurnaan itu sebenarnya pemahaman surga di kekristenan yang Alkitabia itu adalah restorasi menjadi bumi yang baru kita bilangnya berarti sebenarnya kalau di pemahaman Alkitab bumi yang lama kali maksudnya balik ke bumi yang awal bumi yang baru kayak awal yang dijiptakan kayak awal tapi lebih baik lagi jadi ceritanya kalau orang udah meninggal percaya Tuhan satu hari lagi nanti ada yang Tuhan akan kembali lagi, mereka kan dibangkitkan tapi mereka punya tubuh Ya update OS pak dokter berarti Nggak update OS OS dan ceritanya kalau terlihat terang OS, hardware, software semua Asalnya ya, hardware-nya dibalik lagi kita kan punya tubuh yang katanya bersinar Tapi kita tinggalnya di bumi ini Bukan kemana Kalau dalam Islam ditulisnya tuh di surganya Islam Dimensi yang berbeda sepertinya ya Bukan-bukan Terus kalau yang mati duluan nunggunya dimana?
Kan bumi masih kita pakai Bagus, bagus Apa? Nunggunya di barang bumi masih kita pakai Yang udah mati bangun lagi gitu itu yang waktu sekarang lagi masa tunggu mereka ya lagi di lobby di bawah itu tuh lama nunggu ya lama nih nunggu ya kalau neraka kayak gimana bentuknya kalau neraka kalau yang sebenernya secara alkitabia itu tidak pernah dijelaskan dengan jelas ada deskripsi tentang lautan api dan lain-lain tapi itu sebenernya neraka bukan bukan goyak muat Tapi itu nerakanya si Lucifer Nah deskripsi umum yang kita percaya dimana-mana siksaan itu Itu dari Dante bukan dari Alkitab Oh dari Dante Pak dokter sebentar mau nanya nih Kalo di Kristen ada Lucifer Di Islam ada gak? Iblis Iblis Namanya siapa? Ada namanya gak? Namanya Iblis Kalo di Kristen itu kan sampe dibikinin film tuh Betul Lucifer itu memang dulunya tangan kanannya Tuhan Yang bahkan waktu diusir dari surga Dia 3 per 8 Per 3 Seperti 3 surga ikut tanpa diajak Berarti karismanya gede banget kan Nah kalau di Islam ada namanya gak?
Iblis namanya Jadi jin itu yang paling top namanya Iblis Dan dia juga sama Dia adalah hambanya Tuhan yang paling top Mirip konsepnya Disuruh apapun dia mau Nah pertanyaannya Apakah suatu saat nanti Tuhan akan memaafkan Iblis dan Lucifer ini? Nah kalau kita balik lagi ke Soalnya kan pertama kali dibikin neraka Buat tempat hukum mereka kan? Bener gak?
Neraka itu tidak di state Di dalam Al-Quran untuk menghukum mereka Tapi sebenarnya neraka ini sebagai reward and punishment aja Pada kehidupan ya siapapun Mungkin jin juga ada surga dan nerakanya Manusia ada surga dan nerakanya kita gak tau Tapi yang jelas itu sebagai tempat reward and punishment Nah kalau iblis ini Kalau kita katakan apakah akan dimaafkan oleh Allah Misalnya kalau kita mengacu pada Pembahasan tentang takdir dan yawmil kiamat Balik lagi yang kita dapat Beritanya di dalam Al-Quran tidak Karena kenapa? Karena setelah dia Diminta untuk dihukum dia minta Waktu sama Tuhan kan ya Ya Allah aku minta waktu, aku akan buktiin bahwa manusia yang kamu tadi bilang mereka semua harus bersujud pada manusia Aku akan kasih kamu bukti bahwa manusia itu tidak akan beribadah pada kamu Aku akan goda mereka, aku minta waktu, lalu kemudian Allah bilang aku kasih waktu Maka kemudian Iblis berkata dengan keagunganmu Ya Allah aku akan goda manusia Aku akan ngajak mereka masuk ke dalam tempat ini, sebagaimana aku sudah sesat kesitu Jadi dia gak mau sendirian, dia bawa orang-orang yang lain Kalau diceritain ini kayak ayub Itu ceritanya si Ayyub yang ngeliatin Tapi kalau itu untuk semua manusia Untuk semua manusia Nah Ini kan soalnya menuju ke surga neraka nih Pak Dokter Jadi pertanyaan berijing dulu nih Boleh Nah sebelum adanya manusia Berarti aktivitas Tuhan itu sama Iblisnya kan sebelumnya tahan kanan ya nih Betul Malekat berarti dia apa? Bukan malekat, dia jin Tapi nongkrongnya sama malekat Berarti ada alam, ada satu tempat, isinya ada malaikat, ada jin. Nah sebelum ini aktivitasnya apa Pak Ustadz? Aktivitasnya itu.
Di Islam diceritain gak? Di dalam Islam diceritain bahwasannya dia menjaga bumi. Nah jadi dia bosnya bumi sebelum kita.
Makanya ketika Allah menciptakan manusia, dia bilang pada seluruh penduduk langit itu, aku akan menciptakan manusia untuk menjadi khalifah. Seluruh penduduk langit berarti jin dan malaikat. Jin dengar, malaikat dengar. Nah dan reaksinya berbeda.
Ketika malaikat dengar, dia konfirmasi. Apakah kamu menciptakan manusia untuk merusak bumi dan membunuh Oh ini selama ada ceritanya nih dalam Al-Quran Nah untuk membunuh manusia dan merusak bumi Tapi kemudian yang iblis diem Karena dia sudah nyimpan tuh Oh jin ini jin Cuman yang ini udah nyimpan nih Nyimpan karena dia nongkrongnya sama malaikat kan Nah dia udah nyimpan nih Kenapa dia yang diminta bukan aku Aku kan yang paling bagus Emang aku selamanya ada buat sesuatu yang salah Merasa paling bagus tuh Iya apa sih problem Nah itu betul Itu penyakit pertama adalah rasa hasad tadi kan ya Rasa dia merasa lebih daripada yang lain Sombong kan gitu kan Iya kalau kita juga bilang dosa yang paling besar Itu kesombongan yang bisa menembus surga Bahkan malaikatnya pernah Itu sama Nah ketika kemudian dia kemudian jalan-jalan Ngeliatin manusia yang dibuat Dia bilang Ini bisa gue goda nih Apa bagus Nah ketika kemudian Allah bilang Nanti kalau sudah kutiupkan ruh kepada Adam Maka semuanya sujud Dia udah dikasih tau Dia bilang dia masih nahan-nahan Dia gak mau ngomong Malaikat-malaikat ngomong Kalau ada yang gak setuju Nah dia ini gak mau ngomong nih, ketika udah ditiupkan Allah bilang sujud semua pada Adam, semuanya sujud kecuali iblis Nah intinya seperti itu, baru kemudian Allah bilang kamu gak mau sujud kenapa? Dia bilang aku lebih baik daripada dia, aku dari api dia dari tanah Yang kita bahas itu loh, yang dia belum update Aku lebih bagus daripada dia Fire nation nih emang Iya fire nation Sebelum mereka rapi menyerang emang Betul, nah setelah itu kemudian Allah bilang tidak ada tempat di surga bagi golongan yang sombong Maka kamu masuk neraka Nah jin-jin yang lain belum tentu masuk neraka Dia doang untuk raka, karena dia kan bosnya jiz Bentar ya pak dokter, lanjut nih Kan di islam itu ada berapa puluh nama Allah gitu Betul, 99 99, oh gue baru tau Makanya seru belajar islam nih Nah, di dalam 99 nama itu ada sifat pemarah gak? Ada beberapa sifat yang itu menunjukkan bahwasannya Contoh misalnya ketika Allah kemudian yang mensifatkan maha pembalas Maha pembalas ini berarti juga maha penghukum Itu ada, selain dari sifat-sifat yang lain.
Jadi artinya gini, ketika kita mensifati bahwasanya Allah itu seperti misalnya Bapak, aku sepakat sampai di titik ini. Betul. Pertanyaannya adalah apakah kemudian ketika seorang Bapak itu memperingatkan seorang anak itu bukan bagian dari sifat kasih dia?
Aku rasa tidak. Iya, sama itu. Mempaket itu harus mendapatkannya.
Maka ketika kita memperingatkan itu menjadi bagian dari sifat kasih kita sebagai seorang Bapak pada anak kita. Kemudian ketika kita sayang sama seseorang Berarti kita tega untuk menghukum orang itu Harus Nah makanya tinggal problemnya adalah Ini hukumannya selama-lamanya atau tidak Makanya kalau dikatakan di dalam Islam Apakah Allah tuh pengen untuk menghukum manusia Dan menciptakan neraka? Jawabannya tidak Tapi neraka hanya diberikan sebagai konsekuensi Kalau ada orang yang bener-bener Buandal biangat Bener Sudah dikasih tau Buandal biangat Ya udah berarti Nah makanya orang-orang bilang Bahwasanya neraka adalah simbol keadilan Tuhan Contoh ya misalnya, kita coba lihat. Kenapa kita bisa katakan bahwa kalau gak ada neraka justru Tuhan gak adil.
Atau Tuhan gak mahabaik kalau gak ada neraka. Contoh misalnya, di Christchurch di New Zealand. Itu ada 49 orang ditembak ketika lagi Jumatan. Ya itu tuh yang viral tuh.
49 orang ditembak ketika lagi Jumatan. Coba bayangin, 49 orang yang meninggal ini punya keluarga. Dan keluarganya ini masing-masing datang ke pengadilan. Dengan satu orang yang sudah ketangkap mau dihukum. Kemudian satu orang ini tentu saja.
Ketika ditanya pada keluarganya Apa yang kalian inginkan pada orang ini? Hukuman terberat Semuanya pasti Hukuman terberat Sedangkan hukuman terberat Yang bisa di provide oleh manusia Adalah hukuman mati Itu memang ringan itu Hukuman mati mulut gue Nah pertanyaannya Berapa kali manusia bisa mati? Kali doang Sementara ketika satu orang sudah Oke aku dapet Dia sudah mati Ada 48 yang lain Menurut saya 48 kali mati dia Betul harusnya kan begitu Tapi It gonna happen in our world Itu gak akan pernah terjadi Dan gak akan pernah terjadi Ini logika nih Maksud kakak Makanya dihukum di neraka nih Maka adanya surga dan adanya neraka itu adalah just fair itu fair masuk akal lagi, fair banget sih karena ada orang-orang yang merasa gak fair nanti bagaimana orang-orang gak fair ini nanti akan protes ketika di ketemu dengan Tuhan ya Tuhan aku gak bisa di dunia just fair ini kan adalah statement ya dari statement dari orang betul statement dari orang kan kalau kita ngomong ada atau enggak kan ya harus ada bentuk semua sudah jelas ya tadi buktinya kalau ada atau tidak eksistensi sudah kita bahas di bab pertama tadi nah kalau nanti mau kita bahas bab pertama kita balik lagi ke bab pertama nggak kesana kok pertanyaannya kayak gini sebenarnya aku dari obrolan ini kesimpulan sementaranya sebenarnya kita semuanya sama-sama sepakat sih bahwa surga dan neraka itu ya semi fiktif kayak gitu punya yang dibuat untuk membantu manusia supaya manusianya jadi lebih baik intinya seperti itu, fokusnya ada seperti itu tapi ada yang berlawanan menurutku bahkan menurutku dari cerita Ko Felix pun aku menganggap arahnya sudah kesana nih walaupun Ko Felix berpatokan pada Al-Quran kalau Al-Quran ngomongnya seperti ini kalau harusnya kalau Ko Felix berpatokan pada Al-Quran kita trik benar-benar dia pasti akan ngomong surga dan neraka itu kayak gini loh, ada loh ini loh, pokoknya aku bukan ini iming-iming, ini bener-bener sudah ada kayak gitu punya, tapi kan Prof. Felix juga memberikan pandangan tadi bisa jadi ini harafiah, bisa jadi ini gambaran, analogi, jadi secara gak langsung sebenernya makanya tadi ku bilang bisa jadi 4 kosong ini sudah kayak gitu punya kan, karena tujuannya sudah mulai mengerucut nih, tapi ada beberapa yang menurutku gak nyambung, contoh kayak gini ketika kita melakukan suatu dosa, ada dosa menyakitin, gue pukul Lex, gue Bunuh dia Itu kan menyakitin orang Betul Kita sama-sama tau ini dosa Tapi kita ngomong makan babi Ini kan ke kita diri kita sendiri Masa makan babi Masuk neraka Kalau gue pukul lo masuk neraka Oke gue masuk akal nih Karena mekblok kayak orang lain Iya Nah kalau misalnya Surga dan neraka ini adalah harafiah Maka kan agak aneh Pak Ustadz Makan babi disamakan dengan bunuh orang Betul kayak gini Kalau misalnya kita ngomong tadi surga dan neraka itu harafiyah gitu Ngomong harafiyah Kayak tadi bunuh orang 48 orang kayak gitu punya Masuk ke neraka kayak gitu kan Padahal sebenarnya gak ada ini adalah suatu gambaran doang lah kayak gitu kita ngomongnya Ya apa gunanya mas? Masa makan babi masuk ke neraka kayak gitu punya Oke nah jadi gini Pertama aku jelasin dulu Aku nyampein dulu bahwasannya dari awal aku bilang tuh Kita ada 3 layer tuh, di layer pertama aku mau kasih tau lu bahwa surga neraka tuh pasti adanya Karena kenapa?
karena disampaikan di dalam Al-Quran, maka konsekuensi orang yang tidak meyakini surga neraka adalah dia menjadi Hufur dengan Al-Quran kan gitu kan ya, aku udah sampein dari awal Yang itu aku sampein bahwa yang di sini nih pemahaman kita di sini tidak ada hubungannya dengan yang Di pemahaman ketika kita membahas tentang reward and punishment Nah kalau kita membahas tentang reward and punishment maka kita lihat apa efek daripada reward and punishment Bahwa seharusnya ada orang yang masih Harus diiming-iming dengan Repot and punishment Untuk melakukan sesuatu Ada orang yang sudah motivasinya Sampai pada identitas diri Identitas diri Bahwasannya dia tidak perlu Apapun untuk bisa dikaitkan Dengan identitas diri dia Bahkan perkataan tadi Kalau Tuhan ridok dengan aku Aku masuk neraka Gak apa-apa Karena identitasku adalah Tuhan Lebih penting daripada segala-galanya Nah sekarang kita bahas lagi pada Pada ini nih Tentang benar atau tidak benar Kalau benar atau tidak benarnya Dulu kita sudah bisa memastikan Selama Al-Quran itu benar Maka Surga neraka itu benar Selama Al-Quran benar Maka kalau kita nanti untuk mau mengatakan surga neraka ini misalnya contoh semi fiktif. Kita harus kemudian berhadapan dengan Al-Quran dulu. Atau kita bahas Al-Quran dulu ini kebenarannya seperti apa. Sampai di titik ini kalau kita bisa membuktikan Al-Quran itu gak benar. Baru apapun yang di dalamnya bisa untuk diperdebatkan.
Sama kayak tadi selama dokternya legit maka semua resepnya itu legit. Tapi kalau misalnya dokternya gak legit kita bisa mempertanyakan resep-resepnya. Nah itu yang pertama.
Yang kedua kita harus melihat sesuatu itu berdasarkan... sudut pandang tertentu baru kita bisa dapat nilainya, contoh kayak gini ya kalau kita bicara tentang apa yang menjadi preferensi Felix Xiao mungkin gak sama dengan preferensi Yong Lex misalnya maka Yong Lex bisa berdebat tentang masakan terenak di dunia karena bagiku itu adalah mie tapi bagi Yong Lex mungkin bisa jadi bukan mie, bakso ataupun yang lain nah maka sama seperti tadi, membunuh dengan kemudian makan babi ini kan sama-sama dosa sama-sama kalau dosa pasti berakhir di neraka, walaupun tingkatan dosanya berbeda-beda nah yang nentuin siapa? balik lagi yang nentuin yang punya surga dan neraka artinya balik lagi ke konsep awal, jadi kalau pembahasan reward and punishment, jangan dicampur disini karena tadi itu, itu memang beda kamar beda-beda kamar, berarti koko balikin lagi ya bahwa surga dan neraka itu koko tegas ngomong ada ya ada, pasti, gue sekarang percaya gak ada, lu cuman percaya gak ada mana sih lu labil makanya dengerin nih, kita kita, surga dan neraka yang mana nih Makanya setelah mendengar penjelasan, berarti surga dan neraka gue percaya ada sekarang Tapi bentuknya gue gak percaya sesuai dengan apa yang ditafsirkan orang-orang Bentuknya ini masalah bentuknya, ada nih ternyata nih ada nih Tapi bentuknya ini gue gak mau pake yang digambarkan Dante, si Dante Atau yang digambarkan dimanapun, gue gak percaya sama bentuk Fair Adil, jadi masih adil juga, gue percaya ada Sekarang kita anggap dua-duanya ada, pertanyaanku Kalau kita mau masuk ke surga dan neraka, siapa yang nilai? Kalau misalnya kita disini. Wah satu jam 23 menit cuy.
Bagus kan kita nanti mau tiga jam. Kalau kita disini, kalau kita di dunia, ada yang namanya hakim. Dan kita didampingi pengacara. Betul.
Ada saksi pula. Ada saksi pula. Ada di sidang pula.
Nah kalau kita mau masuk ke surga dan neraka, siapa? Adakah melekat pencabut nyawanya? Ada yang mencatatkan.
Terus di samping kita. Boleh bayar ini nggak? Hotman Paris ya Ada calon gak Tapi Hotman Paris Masuk mana dulu Di ecolan Pertanyaan nih Kalo kita bisa bayar Hotman Paris Hotman Paris mau bayar siapa Sayangnya disana Ketua MK udah gak ada Kayaknya yang dibayar Kesini deh ya Karena ketua MK Nanti gak bisa nyari Siapa-siapa Atau kita bisa didampingin Ustad gitu Nah itulah salah satu Kita semarga loh Jadi gini Nah Nah ini kita mulai bahas tentang cheat code ya.
Kita mulai bahas tentang cheat code. Ini normalnya dulu ya. Normalnya semua manusia datang ke surga. Membawa kitab mereka masing-masing.
Membawa catatan mereka masing-masing. Bawa daily. Ya daily routine. Daily vlog. Daily vlog.
Atau apapun itu. Bisa catatan sendiri ya. Apapun itu dia bawa catatan. Ada orang bilang itu adalah kayak USB atau apa terserah lah.
Pokoknya yang penting dia. Lebih canggih pasti. Betul.
Pasti lebih canggih. Itu kata ulama pasti yang udah lebih canggih daripada apapun yang bisa lu bayangin. Kalau zaman dulu orang gak kebayang di zaman kita Sekarang udah banyak data yang bisa disimpan dalam sekecil itu Nah artinya kita bawa catatan kita masing-masing Dan kemudian kita nanti yang pertama japan catatan kita masing-masing Jadi semuanya udah dicatat, semuanya udah didokumentasi kita tinggal datang Di depan? Di depan yang namanya malaikat Didampingi? Gak ada yang mendampingi Yang mendampingi kita cuma amal-amal kita sendiri Makanya orang bilang kan ada orang yang datang kepada kuburan Dengan hartanya, dengan keluarganya, dengan amalnya Duanya balik, satunya tetap Oke dan kita percaya bahwa Hakim itu pasti hadil Ya Malekat tersebut pasti akan hadil Malekat gak punya kemungkinan tidak adil Oke Karena dia gak punya nafsu Oke Nah itu berikutnya Citskosnya nih Citskosnya adalah Ada banyak yang bisa ngasih keselamatan Makanya kamu kalau orang-orang Kristen Tentu percaya Yesus Pasti bisa ngasih keselamatan Bahkan kita di dalam hadis Kita meyakini Mohon maaf nih ya Kalau ini menyinggung Tapi ini kan keyakinan internal ya Jadi harusnya sih tidak Setiap nabi-nabi akan dicari oleh umat Dan kemudian ketika ada umat Nasrani misalnya nyari kepada Nabi Isa, Nabi Isa bilang jangan cari aku, aku juga punya problem, cari yang lain Sampai kemudian mereka ketemu dengan Nabi Muhammad Maka kita yakin bahwasanya orang-orang yang dulu ketika mereka beriman dengan Isa Al-Masih atau Nabi Isa, maka mereka akan mendapatkan syafat dari Rasulullah Mereka menjadi bagian dari pada umat Rasulullah, nah Rasulullah bisa ngasih syafat itu yang pertama Yang kedua, yang bisa ngasih syafat, orang-orang beriman bisa ngasih syafat satu sama lain Makanya contoh ya Kalau misalnya contoh aku pernah pengajian sama seseorang nih misalnya Terus dia bilang Ustadz kita kan dulu pernah satu forum Ustadz inget gak sih?
Aku bilang iya dia temenku satu forum Ini berarti di taksi untuk masuk surga nanti gitu? Bisa bawa rekomendasi? Bahkan dalam satu hadis yang lain Diceritakan ketika pintu surga sudah mau ditutup Itu ada orang bilang sama Tuhan Ya Allah aku dulu pernah melihat Ada satu orang nih yang beriman nih Tapi belum ada disini nih Bisa dicariin tuh ya Masih bisa kasih rekomendasi Aku udah dapet rekomendasi dari Ustaz Derik Syaof Kita udah dalam Tinggal sign up dulu Eh tapi bener juga Kalau kita disana kita diatas janjin aja ya Iya iya Jangan sampai gue bilang ini Ya Allah ini dokter Richard nih Gak ada aku temu dokter Richard Terus malaikat bilang Gak ada registrasi nih.
Bahaya kan. Mendingan lu registrasi dulu. Gitu. Gak ada di data.
Udah dokter Richard episode dulu. Itu kan login. Gue rencananya. semua agama kayaknya jadi begitu sampai di atas lebih aman ya legislasinya kayaknya gue punya user dengan password masing-masing sesurga aja harus kolus ya sesurga aja harusnya Indonesia emang punya dia pengusaha soalnya dia tidak menaruh telur di dalam satu keranjang investasinya disebar belum, belum nanti kalau udah bisa jadi satu ultinya bukan disitu bro ultinya dari semua episode ini adalah Menurut gue Kok udahan sih belum lah Ini baru satu sengaja Ini panjang Ultinya itu adalah Kan tadi ada lantai-lantai Surga tadi Apakah itu permanen Pak Ustaz?
Permanen apa lantai-lantainya? Jadi kalau misalnya orang masuk Misalnya yang lag nih Masuk neraka Dia selamanya masuk neraka Nggak bisa masih pindah ke surga Nggak bisa nggak dia upgrade naik ke lantai Naik lagi kayak gitu Sampai masuk ke surga gitu Jadi gini Namanya hidup di dunia Itu di dalam Al-Quran Is a test Adalah sebuah ujian Jadi, kalau saat ini kita sudah ujian, nanti kita punya hasil, hasilnya bisa berubah, apa poin ujiannya? Ya kan ada remedial Pak Ustadz? Berarti selamanya?
Bisa remedial nggak Pak Ustadz? Remedial bisa, tapi masih di dunia. Setelah selesai dunia, makanya kan Imam Ali bin Abu Talib bilang gini, Bener dong?
Remedial itu bisa. Analogi gampang aja. Remedial bisa, bahkan misalnya kita minta ulang dari awal pun bisa. Karena manusia selama di dunia akan dites.
Oh minta dari ulang bisa? Minta dari ulang dari awal bisa, maksudnya ngulang ya. Saya sudah gagal dalam tes ini, itulah namanya taubat kan, taubat kan literalnya kan balik Balik ngulang, bukan hanya remedy loh, bukan hanya ujian ulang, balik belajar lagi itu taubat namanya.
Dari nol lagi ya. Taubat dalam bahasa Arab literally balik. Oh itu artinya bahasa Arab taubatnya balik.
Going back gitu kan ya, balik artinya. Nah berarti kalau kita bicara tentang ini, Imam Ali bin Abu Talib menyederhanakan. Maka beramalah ketika ada amal tanpa perhitungan, sebelum hari dimana ada perhitungan tanpa amal.
Oh tertawalah sebelum tertawalah itu dilarang. Betul. Kurang lebih gitu.
Artinya kita udah dikasih tau nih disini, disini adalah waktunya beramal. Nanti besok waktunya penghitungan. Jadi jangan kita kebalik-balik disini ngitung-ngitung Besok baru bisa beramal Dan saatnya perhitungan tidak bisa berubah Nah makanya namanya penyesalan selalu di belakang Kalau di depan namanya uang muka Namanya DP masuk Uang gedung kalau di depan Nah makanya supaya gak nyesel Itu dari sekarang Tapi fair juga ini Oh registrasi dari sekarang Kan di depan namanya registrasi Di belakang namanya nyesel Tapi jangan-jangan ya Registrasi ini Jadi jangan-jangan surga dan neraka ini adalah iming-iming hanya untuk registrasi doang. Bagus. Nah gimana nih?
Bagus nih. Itu dari tadi aku simpen di kepala ku tuh. Jadi gini ceritanya. Di dalam Islam.
Setiap dakwah itu harus ada caranya. Dan salah satu kemudian yang disampaikan oleh Rasulullah. Lewat perbuatannya. Dan kemudian lewat perkataan-perkataannya. Dan kemudian oleh ulama-ulama.
Jangan ngomong neraka sama orang yang lagi. Neraka itu diomongin sama yang pro. Aku nih.
dikasih tau neraka ada banyak loh lu gak tau tuh ada kisah ada ulama beribadah 40 tahun, gara-gara sehari aja dia buat dosa, balik dia kemudian ke neraka, gak fair oh gak fair, sangat fair karena kenapa? tujuannya balik lagi surga dan neraka, gak pernah Allah pengen orang masuk neraka, gak pernah Allah pengen semua orang masuk surga, dan ini adalah bagian daripada pengingatan, maka ketika pengingat kita harus ekstrim Jangan sampai lu kemudian gara-gara satu kesalahan, kayak gini deh Ada orang naik Ferrari nih, Michael Sumi Michael lagi naik Ferrari Keberhasilan kemudian yang sudah dia lakukan selama berapa detik itu, itu bisa hancur gara-gara 1% kesalahan Atau 1 detik kesalahan, bisa mati dia, nah itu yang diingatkan, maka surga itu Sorry, neraka itu diomongin sama orang-orang yang sudah pro, jangan diomongin sama orang-orang yang newbie Kalo diomongin sama orang-orang yang newbie, jadi mainan, jadi seperti agama kita tau sekarang nih Tapi kalau untuk orang-orang yang newbie Kasih mereka hope Bukan kasih mereka fear Karena orang-orang yang lagi stress Dikasih tau neraka Dia bilang bener gue kayaknya bahan bakar neraka Bener gue Gue neraka aja lah Ya udah gue five-five nya Ya five neraka nih Udahlah dia tadi yang dibilang Udahlah dunianya udah terasa kayak neraka Kita kasih tau neraka lagi Dia bilang udah bodo amat lah gue Udah lah gue bunuh orang aja Dunia aja sudah kayak neraka Betul Maka cara dakwanya Kasih orang porsinya masing-masing Kalau dia masih kecil, kasih lah porsinya Kalau dia sudah agak gede, kasih lah porsinya Kalau dia masih kecil, dikasih porsinya kegedean, kenyang dia Kemabukan dia nanti Anakku udah 15 tahun, aku masih bilang tentang surga dan neraka sama dia Aku bilang kemudian, kalau kamu gak sholat, nanti kamu masuk neraka Itu dia akan ngelepeh Tapi dia harus dikasih alasan, kenapa gue harus beribadah Maka aku bilang sama dia Kalau kamu senang sama seseorang Kalau kamu senang sama-sama Abi dan segala macam Nah, Abi manggil kamu kan pasti dateng dan segala macem, sama aku juga seneng sama kamu Kalo kamu minta sesuatu, aku pasti pengen ngabulin walaupun aku gak punya Nah itu kan caranya untuk ngasih tau tentang motivasi Ketika dia udah tua, masa kita ngomong kayak gitu lagi? Kan udah bisa mikir ya rasanya Bro, kalo di agama Kristen sendiri kalo misalnya itu abadi gak?
Kalo masuk neraka bisa pindah ke surga, surga bisa masuk neraka lagi atau bisa naik tingkatan Balik lagi, jawabannya aku udah tau, ini gak poin Dalam pembahasan Kristen, poinnya bukan itu Oh ini kan di bawah hari ini kan Iya tapi ada Enggak Selama gue Kristen Berapa tahun Selama gue Kristen Surga dan Raka Balik lagi ya Pastor Brian disini Mencerminkan Agama Atau personal Setau gue yang gue belajar Yang gue belajar agama bertahun-tahun Surga dan Raka Itu ada di agama Kristen Dan itu dilukiskan Dan itu dilukiskan Bukan kita ngomong yang kayak tadi ya Kayak yang lu ngomong tadi ya Menurut gue itu adalah Ada kehidupan setelah kematian bisa pindah dong kalau yang dokter belajar setauku ya setauku ya mau bahas yang umum dengan apa yang gue percaya progresif tadi iya oke bang umum itu gak bisa sama kayak tadi dia bilang udah persis gak bisa kalau udah masuk neraka-neraka sorga-sorga gak ada ada batas pemisah yang tidak lu sudah dikasih deadline itu kan iya kalau mau berubah berubahlah sekarang tadi pertanyaan itu udah kejauh belum sih Pak Ustadz tempatnya itu gimana tempat apa tuh yang surga dalam Islam? surga, tadi udah aku kasih tau tempat-tempatnya jadi tempatnya adalah dia punya tingkatan-tingkatan dia punya lapis-lapis, dia seperti tertutup pohon dan segala macem Bahkan diceritakan Tapi satu lokasi gak dalam Islam? Tadi lupa deh Karena panjangnya Surganya semuanya satu lokasi atau gak? Surga sama neraka satu lokasi gak? Gak satu lokasi Beda, beda lokasi Bisanya jauh?
Yang jelas mereka bisa saling ngeliat Oh oke Tapi kita gak tau konsep jauhnya seperti apa Ngerti Bahkan kalau misalnya digambarkan dalam beberapa ayat itu Ada air mancur, ada air terjun Itu tergantung surganya yang dapetnya yang mana Ostadz kalau bisa saling liat Kita udah disurgani Bisa gak kita kayak Gagal Terus pindah ke neraka Gara-gara di surganya kita Melakukan hal-hal yang bodoh lah Gak bisa Yang terjadi adalah ketika dikatakan saling Itu lebih kepada siksaan sih Salah satu siksaan penghuni neraka adalah Mereka melihat penghuni surga Itu salah satu siksaan Tapi bukan untuk ngambo Ngambo itu apa ya Bahasa palem Nyombong-nyombongin Menyombong-nyombongin Yang surga Weh surga nih Karena Gak gitu kali ya? Karena orang surga baik-baik Agak Mungkin gitu sih Malah orang surga Kasian ya liat mereka ya Atau kita ajak kesini aja ya Nah bisa jadi Itu gue yang nunjuk ke lu Kasiannya gue yang disana Makanya kan tadi kalau dikatakan sama dokter Richard Kenapa gue bilang bisa jadi Karena kalau dikatakan dokter Richard Kalau bisa pindah Apa yang bisa menyebabkan pindah Kan sudah gak ada amal lagi disana Semuanya pembalasan Gue punya pertanyaan dong kalau gitu Dari tadi menarik sekali Tapi belum ditanya nih Berarti Kalau syarat Masuk susah Turganya di Islam Islam itu Seperti apa Dan bagaimana kayak Iya Amal-amalnya Minimal requirement Ada empat Minimal ya Minimal requirement Minimal requirement ada empat Minimal requirement ada empat Iman Amal soleh Saling menasihati dalam kebenaran Saling menasihati dalam kesabaran Itu minimalnya empat ya Iman berarti Iman Beriman itu berarti ya Syahadat Syahadat Rukun iman Rukun iklan dijalankan Itu baru satu Ya itu satu Oke Beramal soleh Amal soleh, berbuat baik, amal-amal soleh. Lalu kemudian yang dua ini bisa digabungin sih, dakwah. Saling menasihati itu kan dakwah. Sesama orang benar.
Sesama orang apa tadi Pak Ustadz? Menasihati dalam kebenaran, menasihati dalam kesabaran. Nah itu minimal requirement. Tunggu-tunggu, berarti butuh empat-empatnya baru bisa pintu dibuka gitu? Iya, betul.
Lah kalau udah jadi Islam taat, beramal, tapi aduh gue orangnya introvert nih, gue gak bisa dakwah. Nah dakwah itu ada banyak cara Tapi kalau bener-bener dia gak bisa dakwah sama sekali Tapi dia meyakini bahwa itu adalah sesuatu yang benar Dia tidak dikatakan sebagai sesuatu yang salah Artinya itu karena ketidakmampuan dia Bukan karena ketidakinginannya dia Kecuali aduh males lah Males juga tergantung juga Tadi males itu Ada orang males sholat Tidak serta-merta dia keluar dari Islam Bisa jadi dia maksiat Oke Kalau keluar Kalau keluar bener-bener nolak bahwasannya Ada perintah sholat di dalam Al-Quran Oke, Pak Ustadz pertanyaan terakhir, abis itu pertanyaan terakhir dari like sampai kita tutup. Katanya mau 2 jam.
Gak bisa kameranya. Gak bisa. Kameranya yang gak bisa.
Bukan kita yang mau ya. Bukan kita yang gak bisa. Mohon maaf.
Pertanyaan kayak gini Pak Ustadz, aku belajar, aku banyak banget menimba ilmu secara Islam, ataupun menimba ilmu secara Kristiani. Tapi sampai detik ini, aku harus jujur sih ngomong. Aku masih gak percaya konsep surga dan neraka yang harafiah ya, yang surga itu adalah tempat. 72 bidadari, sungai ini itu tempat lah ya kita ngomongin secara itu ya Nerakanya tingkat 7, api dibakar disiksa Aku gak percaya itu Tapi aku tetep pengen menjadi muslim dan aku pengen menjadi kristen Anggap ya kayak gitu Masih bisa Ya pertanyaanku balik lagi Lostnya apa ketika dokter percaya? Gak ada Gak ada lostnya kan ya?
Kenapa gak percaya aja? Aku tetep jadi orang baik Gak masuk di logikku Gak semua harus masuk di logik sih Contohnya kayak gini, kalau ada yang ngomong Ustaz Felix ya, itu punya sayap dan bisa terbang. Kalau lu memang agama Islam kayak gitu punya, percaya aja kayak gitu punya.
Apa rugi mau percaya? Lu bilang ya aku gak percaya lah, lu mau bodoh-bodohin aku. Jangan kayak gitu lah. Jangan kayak gitu dong, lu mau bodoh-bodohin gue. Nah maka balik lagi ke situ tadi, balik lagi kepada bab yang awal tadi.
Bab awalnya adalah gini, kita punya tiga orang yang kita tanya soalan skincare. Yang pertama adalah Yong Lex. Yang kedua adalah Pastor Brian Yang ketiga adalah Dr. Richard Kemudian Dr. Richard udah jelasin nih Segala macam tentang Tentang skincare Dan tentang bagaimana kemudian Produk ini bisa membantu kita Agar kulit kita jadi lebih bagus Pastor Brian juga menjelaskan Yang terakhir Gue gak peduli Mau kulit gue kayak apa aja Nah Yang secara logik Secara logik Logiknya untuk mempercaya Artinya kan aku bilang ada Ada yang namanya kebenaran langsung Ada yang kebenaran tidak langsung Ini kan semua kebenaran tidak langsung semua Yang bisa aku langsung adalah Ngeliat tiga orang nih Ini langsung Hmm Dan dengan logikku aku milih siapa?
Dokter Richard Tapi dokter Richard ngejelasin aku Hidroquinone dan segala macem Dan merkuri dan segala macem Aku bilang dok aku gak percaya sampai saat ini Aku gak percaya Tapi karena dokter Ada dokter skincare Ada dokter Iya Beres itu Karena informasinya dari dokter Tapi kalau informasinya dari bukan dokter Itu berarti absurd bagiku untuk percaya Nah disitu letak logik Yang namanya logik berkelanjutan tadi. Tapi aku tetep tidak percaya. Jadi aku masih bisa muslim.
Kalau gak percaya tidak bisa. Karena salah satu kemudian menjadi seorang muslim. Mempercaya apapun yang dikatakan Allah. Ini hukum soalnya. Itu hukum ya.
Ini hukum. Kalau di Kristen sendiri. Berarti bisa dong ya. Bukan cuma bisa. Jadi gue.
Gue gak mau ditanya surga dan neraka. Kayak lo ya. Kayaknya gue gak mau kayak dia. Bercanda bro.
Iya. Pertanyaan terakhir bro. Nah closing statement juga lah sekalian ya.
Tadi kan gara-gara ngobrol ini. Gara-gara satu celah tuh. Dari Pak Ustadz tuh Fair tuh menurut gue Iya Makanya gue sekarang Percaya itu ada Tapi bentuknya Gue gak setuju Sama apa yang mereka gambarkan Fair Soalnya Biar fair juga gitu Soalnya buat gue Menurut gue Manusia itu Gak ada yang sesama Kan di awal udah kita ngomong Bener Gak ada sesama manusia Itu bullshit Yang ada tuh Precious Dr. Richard Precious Brian Precious Felix Yau Precious Young Lex Karena Sitik jari kita aja beda Dan setiap menu Anak kembar identik aja beda Harusnya custom ya Gelas yang sama aja beda Gelas yang sama nih bentuknya nih Beda waktu penciptaan Gak ada yang sama Berarti kan Nah makanya Menurut gue Ini surga ini ada Cuman gue gak percaya nih Bentuknya itu Sesuai yang digambarkan Di kitab-kitab manapun Ini buat gue Karena biar-biar juga gitu Karena kalo gak kayak gitu Gue gak takut Di dunia ini Gue gak takut mati Gue gak takut miskin Gue gak takut kaya Gue gak takut surga, gak takut masuk neraka Bahkan Tuhan aja gue gak takut Dalam artian takut Gak takut Tuhan bukan berarti gue kurang ajar sama dia nih Karena menurut gue Gue gak takut sama dia karena gue kenal jadi deket Lo gak takut ke Tuhan seperti lo takut pada manusia Nah beda itu beda Masa kita sama seseorang Misalnya anak sama saudaranya Masa takut Kita harus deket dong Makanya tapi kan gak kurang ajar Nah makanya segan Nih kesimpulan adalah gue gak percaya penggambaran surga itu gak cocok buat gue menurut gue, untuk spesies yang Lex, surga dan neraka ini penggambaran di kitab manapun gak cocok gue gue giliran gue closing ya nah itu kesimpulan itu dari cara pikir gue tanya dong ke gue kalau Kristen gimana caranya masuk surga?
terima Tuhan Yesus itu dikati itu tuh terus gue terima Tuhan Yesus, gue bunuh orang gue masuk surga Engga angus dong tiketnya Kan ada syaratnya ketatuan berat Kan dia menghapus dan menghapuni segala dosa Gue terima Tuhan Yesus Gue maksiat aja Terus-terusan gitu ya Terus-terusan gitu aja ya Itu kan semua keberatan dari semua agama di luar Kristen Syaratnya selalu cuman sekali kan Terima Tuhan aja beres Berarti kalo diselam sekali sadat udah tuh Gitu kan Dulu gue tetep Iya Engga terima Tuhan Yesus Pokoknya kalo gue Kristen Gue terima Tuhan Mau hidup gue buruk Gue tetep ke surga Tapi Ustadz Felix Yau Dia muslim Mau dia beramal setiap hari Dia gak bisa masuk surga Karena tidak menerima Karena tidak terima Tuhan Yesus Karena tiketnya itu Dulu gue berpikir gitu Banyak orang Kristen berpikir gitu Dan makin lama gue kayak Tapi gak strong Gak fair ya Sampai sekarang Cara pikir gue berbeda Pada saat gue tidak berpikir Tentang surga dan neraka Dan gue percaya itu adalah Pengajaran Tuhan Yesus Bukan tentang itu Tapi tentang sekarang adalah Gue percaya setiap dari kita Gue percaya neraka tuh gak perlu jauh-jauh ada disini, hidup itu berat dan seperti neraka, dan dosa itu adalah bagian dari manusia dimana kita tau kita harus berbuat baik, menjadi orang yang baik tapi kita terus-terusan punya default jahat, kita menyakiti satu dengan yang lain, dan kehidupan ini seperti neraka rasanya disitulah Tuhan Yesus datang dia mati diatas kayu salib untuk memberi kita semua kelamatan, kehidupan, dia mematakan kuasa dosa secara universal dan keselamatan... kehidupan itu dia berikan kepada setiap dari kita, dan kan orang Kristen bilang tapi lu harus percaya Tuhan, mengaku dengan mulut, percaya dengan ini banyak tuh syarat-syaratnya, ada yang bilang kalau di gereja ini Masuk surga yang situ sesat gerejanya Salah saliran Jadi tiba-tiba makin lama makin eksklusif nih Bukan cuma di agama Tapi di gereja-gereja tertentu Jangan-jangan di atas ada hotelnya Nah ada member Yang boleh cuma partai ini doang Misalnya gitu Yang paling bagus hotelnya yang mana Yang punya siapa Tau gak sih apa yang kita suka lakukan Kita paling suka membuat Tuhan Dalam gambaran kita Boleh gak sih Enggak, tapi kan manusia paling suka gitu, orang Kristen paling suka gitu Karena gak ada hukumnya, jadi jubir Tuhan, semua jadi jubir Tuhan, semua pemilik kunci Dan semua bilang gereja gue nih yang harus begini, harus di baptisnya selam, percik dan lain-lain Jadi yang mana? Gue percaya Tuhan jauh lebih besar daripada dia Dia lebih baik daripada semua, dia mahat untuk siap dari kita Dan balik yang gue bilang, kalo buat gue, gue gak percaya surga sebagai tempat dan neraka sebagai tempat Keabadian di dalam Tuhan ada nah pertanyaannya gue closing dulu pertanyaannya bagaimana Tuhan Yesus udah mati buat kita kalau kita menerima dia kita akan menerima keselamatan pertanyaannya menerima dia itu apa bagi gue bukan sekedar ngucapin doang bukan sekedar tapi kehidupan kita simpelnya gimana Tuhan Yesus adalah kasih balik lagi yang gue bilang barang siapa memiliki kasih dia memiliki Tuhan Yesus gue percaya siapa Apapun yang hidup dengan kasih, agamanya apapun, kepercayaannya apapun, ada Tuhan di dalamnya.
Ini kepercayaannya. Ini progresif nih, ini gue. Mau dia gak percaya Tuhan Yesus, tapi dia ada kasih. Gini nih, dengerin ini.
Mau lu gak percaya Tuhan, dia percaya lu. Mau lu gak peduli sama Tuhan Yesus, Tuhan Yesus peduli. Mau lu gak sayang Tuhan, dia sayang sama lu.
Dan siapa yang memiliki kasih, dia memiliki Kristus. Maka gue percaya keselamatan keabadian ada di dalamnya. Sebaliknya juga sama. Mau lu ngaku si paling Kristen, lu mau udah di baptis ketek celup 10 kali, lu perpuluhan ke gereja, lu bangun tuh gereja, lu pelayanan setiap hari minggu, tapi hidup lu gak ada kasih. Jangan-jangan.
Zong, sama aja zong. Gak ada kristus di dalam lu. Itu si paling istilah berarti.
Kasih tuh bukan, ini loh, dengerin ini. Kasih bukan syarat. Kasih adalah tanda.
Ada tidaknya. Bukan berarti dengan perbuatan baik lu bisa masuk surga, enggak. Tapi Tuhan yang membuat kita masuk surga. Tapi kalau ada Tuhan di hidup kita. maka ada kaki di situ bagi gue itu yang gue percaya sekarang itu yang paling rasional dan itu yang paling gue bisa terima oke mantap Pak Ustadz closing Pak Ustadz punya jamaah baru lu sama sebenernya cuma satu lebih singkat satu lagi lebih panjang lepas satu aliran sebenernya mereka sama sama maka punya pengikut baru jadi kalau aku secara ini ya pertama kalau dokter Richard sebenernya dokter Richard tuh yang perlu dibicarain bukan yang disini bukan surga dan neraka ada atau tidak tapi sebenarnya yang perlu dokter Richard bicara itu adalah sebenarnya yang kita perlu lanjutkan tuh nanti kan ada orang bilang ini harus lanjut yang perlu dibicarain adalah sebenarnya Quran itu benar atau tidak, karena letaknya disitu, karena kalau kita sudah nerima Al-Quran secara benar, mengimani, maka apapun menjadi konsekuensi daripada keimanan kita atau keyakinan kita terhadap Al-Quran, berat nih Pak Ustaz, kenapa dokter, itu kan ya langsung mau stress ya ya Kayaknya dia mau debat lagi Masih ada berapa hari ini?
Masih ada berapa hari? Oh tinggal satu hari lagi Oh tinggal satu hari lagi? Nah tapi yang Lex Aku mau ngasih satu upgrade daripada pendapat Jadi gini Anggap aja Lex Yang disampaikan oleh kitab-kitab itu adalah Minimalnya surga dan neraka Oke penggambaran minimal Penggambaran minimal Tapi surga neraka Kita sudah sepakat Tidak akan seperti itu Itu minimalnya aja Karena sudah dijanjikan kan Bagaimana sesuatu yang goib Itu bisa disampaikan pada kita Yaitu dengan perumpamaan Nah maka contoh nih misalnya Kita ditanya Kayak gimana sih Kalau misalnya Apa namanya Kamu tuh jadi seorang muslim Merasanya Wah aku sulit gambar Coba gambarin aja Kalau buah-buahan tuh apa Nah dia tinggal pilih satu buah-buahan Yang dikenal oleh manusia kan Atau ada orang bilang Belum pernah makan durian Gimana cara kita ngomong Duren tuh rasanya kayak apa Ya maka dengan apa yang dia tau Kan gitu kan ya Nah maka itu minimal Nah kalau bagi secara pribadi Surga neraka Ini adalah bagian yang penting Dalam kemudian agama Karena bagi marahmu juga Reward and punishment adalah bagian dari keadilan Tuhan Keadilan Allah Makanya reward dan punishment ini gak ada Maka untuk apa? Ada tes Sedangkan dunia ini memang adalah sebuah tes Ada orang yang dites itu memang sudah pintar Ada orang yang dites itu tidak terlalu pintar Pertanyaannya adalah gimana agama bisa bawa semuanya Oke Oke Aku gak mendapatkan Belum percaya juga Aku tidak mendapatkan Masih ada satu hari Enggak Sekarang kayak gini ya Ini acara berat dan menurutku ini berbahaya Iya Berbahaya karena aku tolak ukurnya ke diriku sendiri.
Tolak ukurnya ke diriku sendiri. Salah memaknain ini bisa menjadi ateis. Benar.
Nonton ini bisa jadi Islam. Nonton ini bisa jadi Kristen. Tapi nonton ini juga peluangnya bisa jadi ateis.
Jadi aku menggambarkan ini sesuatu hal yang benarnya ditonton mengerikan. Tapi kalau gak diobrolin. Ini sebenarnya kayak cuma buta-butaan aja.
Percaya-percaya aja kayak gue ngomongnya. Jadi sebenarnya memang ini harus Dengobrolkan, ini harus didiskusikan Ini harus dibahas berlanjut Tapi aku mungkin belum masuk Namanya kan belum frekuensi Belum masuk Tentang surga dan neraka saja Yang lainnya aku setakat setuju banyak belajar Kayaknya sama yang ini ya Tapi surga dan neraka Aku juga Justru jadi berbahaya Pak Ustaz Mungkin kalau aku yang bikin kesimpulan Gak berbahaya, tapi kalau di sebelah Orang yang lebih gak Perpendidikan Mohon maaf ya Atau lebih Rengsek atau lebih apa Ini akan jadi lebih berbahaya Betul Kalau di kesimpulanku Sampai detik ini 1 jam 50 menit Kita ngobrol Kayak gimana Kalau semua ilmu Al-Quran Yang bagus aku amat ilmu yang bagus di Kristen semua aku ambil boleh dong aku mau campur kan semuanya bagus dia ngajarin bagus ini aku ngajarin bagus yaudah aku gak usah percaya surga dan neraka pokoknya semua kebaikan aku ambil kalau misalnya aku ngambil semua ini aku ambil semua aku ambil kira-kira aku masuk surga acara ini dipersembahkan oleh acara ini disponsori oleh Bagi kalian yang ingin mensupport program ini dan ingin berkontribusi dalam kebaikan, silahkan hubungi nomor di bawah ini.