Talk Show Skakmat - Edisi Perdana dengan Anies Baswedan

[Musik] [Musik] [Musik] [Musik] [Tepuk tangan] [Musik] [Tepuk tangan] [Musik] [Tepuk tangan] [Musik] ini adalah edisi perdana dari sebuah program Talk Show baru namanya adalah skakmat di mana Gua ngobrolin soal Indonesia soal politik soal isu-isu ee e sosial kebangsaan bersama dengan seorang bintang tamu utamanya adalah politisi sambil bermain catur jadi dialognya ada Moves di papan catur ada Moves juga hari ini e spesial sekali karena di episode perdana adalah Mas Anis basuodan apa kabar Baik terima kasih terima kasih fanzi karena diundang Heeh bukan cuman skakmatnya apanya tuh ini pertamanya Pertama Pertama kan Iya benar ini episode pertama betul sekali pertama itu enggak ada duanya betul dan Mas Anis juga belum pernah ke comika Comedy Club kan tempat kami kerja ini sekali-sekali datang sering jadi bahan Soalnya Mas Anis kita kita akan main catur Mas Anis Mas Anis mau hitam atau putih saya putih aja Wah simbolik Nih ceritanya nih mau simbolik silakan e kita sambil sambil basa-basi ini caturnya bagus nih Iya e apa namanya biar enggak kelihatan maluin mamauin bangetlah bikin program Talk Show papan caturnya kayak catur mamang-mamang Kapan sering main catur zaman dulu Aduh Mas Anis If I'm going to be honest with you ini tuh gimik doang dari saya saya gak saya enggak biasa main catur enggak enggak doyan main catur however sebagai seorang pewawancara H saya merasa wawancara orang tuh kayak kayak main catur jadi politik juga kayak main catur Maaf saya ada marker di sini saya mau pasang e politik juga kayak main catur go he aman ya Sorry like politik kayak main catur you put chest pieces into place tiba-tiba checkmate politik gitu kan i ya ya kadang-kadang gitu Talk Show juga kayak gitu kurang lebihnya jadi Ya saya pikir ini adalah analogi yang tepat terus saya pikir siapa lagi yang lebih tepat lagi untuk diundang kalau bukan satu orang kalah yang lebih dekat sama saya orang menang enggak bisa diajak ketemu soalnya yang menang yang menang enggak bisa yang menang menghindar bahkan tapi kan orang kalah kan waktu luang nih waktu luang Mas lebih luang luang bilang kan pernah ditanya kan saya dulu Katanya gini Gimana kabar baik kesibukan well Triple H healthy Happy hectic healthy healthy I'm healthy I'm Happy I'm hectic hectic hectic masih hectic Nah sekarang Makanya kalau sekarang jadi less hectic Oh less hectic Ini kok ada ekstra ya Iya gak tahu mereka kayaknya kalau misalkan ada yang E I making mistake saya Raja saya di hitam masanis rajanya di putih harusnya ya benar gak ya Oke Are you ready gak ketukar nih Enggak kan masanis putih ini Raja kan putih I Iya benar ini raja hitam saya oke oke Are you ready So the first question pertanyaan saya akan keluar di langkah catur Mas Anis Yang Pertama eh ketika Mas Anis mengeluarkan langkah pertama pertanyaan pertama saya muncul nanti ketika skakmat atau Remis Heeh yang mana Saya ragu sih kalau skakmat eh setelah permainan terakhir saya punya kesempatan terakhir untuk bertanya sama masis jadi ini enggak akan panjang-panjang bangetus ininya apa ee selesai ketika pertanyaan selesai atau ketika caturnya selesai caturnya selesai caturnya selesai pertanyaan terakhir terus kita bungkus oke silakan mases langkah pertamanya langkah pertama ya Oke siap there We go Oke pertanyaan pertama apa Masalah terbesar dalam demokrasi Republik Indonesia Wih itu pertanyaan berat sekali ya kalau caesanya makan apa kan yang malu saya Mas demokrasi itu ya k ngomong demokrasi nih panj bilang demokrasi saya Pang demokrasi orang lain Pang demokrasi ada lebih dari 650 definisi demokrasi Oke jadi ketika kita ngomong apa demokrasi bisa beda-beda tuh Tiap orang lah dan itu kata studi Beneran tuh yang bilang 650 lebih definisi demokrasi Oh iya ya saya pikir ketika mases ngomong gitu maksudnya orang-orang yang enggak ngerti demokrasi menggunakan kata-kata semaunya Oh enggak jadi ada David coulier namanya ahli ilmu politik komaratif politik dia melakukan studi he tentang definisi demokrasi dan dia temukan ada lebih dari 650 definisi demokrasi yang digunakan oleh ahli di mana-mana dengan konteks yang beda-beda r-nya bisa jauh tuh bisa jauh sekali secara definis W Iya Jadi kalau ada yang bilang demokrasi itu dari dari rakyat oleh rakyat untuk rakyat misalnya ya itu kata Abraham lincon iya iya ketika Abraham lincon pidato dia pakai kalimat itu habis itu itu di di diambil tuh he jadi demokrasi itu definisi banyak sekali definisi masalnya siapa sederhananya nih saya pakai salah satu definisinya he Bagaimana mengelola aspirasi secara damai untuk menghadirkan keputusan yang berdampak kepada masyarakat oke kan kepentingan macam-macam tuh ya ya nah gimana caranya tuh aspirasi macam-macam itu bisa dikelola secara damai H kemudian bisa menghasilkan output kebijakan yang dirasakan oleh masyarakat itu satu disip demokrasi dan demokrasi ini menghadirkan apa di situ ada kebebasan ada nilainya kemudian ada ruang untuk berbeda pendapat itu kira-kira iya i Oke dalam definisi itu berarti B saya sudah maju dalam definisi itu berarti permasalahan kita apa salah satunya nih kalau kita sekarang saya pakai definisi sederhana aja dah yang untuk pemerintahan ya disebut demokrasi disebut negara itu disebut demokrasi apa tidak Oke minimal minimal satu dia kasih ruang untuk oposisi Oke minimal tu kalau enggak ada oposisi ya bukan demokrasi itu tapi ini salah satu definisi aja ya bukan satu-satunya tuh i ya oke itu aja sudah bermasalah tuh di kita terus yang kedua dia ngasih ruang kebebasan berpendapat H kebebasan berpendapat kebebasan media itu orang itu I kemudian yang ketiga dia kasih ruang untuk eksekutif legislatif judikatif berfungsi secara mandiri ahah Jokowi enggak gitu Tuh kan ada yang ma maunya gini dieksekutifkan semua Ah iya betul legislatifnya jadi eksekutif yudikatifnya jadi eksekutif oke itu paling sederhana tuh Pani paling sederhana Nah jadi kalau pakai definisi yang sederhana ini pertanyaan nomor satu ada enggak oposisi boleh enggak oposisi ini kalau bicara boleh dan tidak pasti dibilang boleh boleh posisi nih saya sama Panji Bukan misalnya Panji pilih jadi oposisi Anis di pemerintahan Panji pilih Pis saya oposisi Oh ya silakan Panji jadi oposisi tapi habis itu jangan undang Panji ya acara panggung mana pun matilah panj ya Jangan ngomongnya di atas panggung atau di depan media silakan jadi oposisi tapi pada prakknya kehadiran dia tidak terus Panji nih mau upgrade rumah cari KPR sampai ke bank Panji Aduh Bos posisi susah kredit Oh iya ya I itu yang itu yang terjadi Nah kalau itu terjadi itu namanya tidak diberi ruang Kalau diberi ruang itu ya disetarakan apakah dia oposisi apa tidak ada kesetaraan Kesempatan dalam urusan kehidupannya urusan kesehariannya Usan enggak ada kerepotan nanti datang ke kantor pemerintahan he Mas pji apa kabar Saya suka loh l Mas pzii sama ininya apa semua stand up komedinya Mas panzii He Saya minta foto bolehi boleh terus mas Tapi tolong foto saya jangan diposting ya Mas ya kenapa Nanti kalau saya kelihatan foto sama Mas Panji saya dapat Masalah lah itu berarti enggak dikasih kesempatan yang sama buat oposisi ini yang terjadi masalahnya ngelihat ini lagi terjadi Itulah masalah kita sekarena itu kemudian orang jadi takut nah negara yang demokrasinya mah yang maur rileks ngomong-ngomong maju jangan lupa maju Oh iya ini saya yang bin gerak karena saya juga mau maju ke Pertanyaan selanjutnya kalau dari jawaban Mas Anis berarti kurang lebihnya eh Mas Anis highlighting problem dari sisi eh demokrasi dari sisi pelaku pelaku politiknya jadi pelaku politiknya mungkin enggak ngasih ruang pelaku politiknya enggak menyediakan tempat untuk hadirnya n e oposisi tapi sebelum nyampai situ karena itu sedikit lebih berat untuk dibahas kalau kita ngomongin soal rakyatnya sebagai bagian dari pelaku Demokrasi apakah masis ngihat ada masalah di rakyat pemahaman eh akan politik e memahami isu mengerti apa yang terjadi kalau rakyat enggak ngerti apa yang terjadi kan pengambilan keputusannya jadi jelek i betul gini kita selalu seringsing kan bilang rakyat itu tidak bisa membedakan he rakyat itu tidak tahu ee informasi yang lengkap rakyat Apakah itu cuman di Indonesia enggak I cari aja semua negara berapa persen rakyat yang sangat tahu persis tentang proses politik calonnya partainya Enggak banyak enggak banyak karena itu kenapa partai politik H dia harus menjadi institusi yang menyaring kualitas harusnya ya supaya pilihan rakyat yang mayoritas waktunya tidak digunakan untuk mikirin soal politik H waktunya itu digunakan mikirin soal kehidupan sehari-hari Jadi kalau dia ditanya tentang politik apa ya Saya enggak sehari-hari mikirin politik Pak saya sudah nitipin nih wakil dari saya nah diimana proses itu Nah itulah yang kualitas harus dijaga kalau partai politik mencalonkan seseorang maka dia mencalonkan yang bisa dikatakan terbaik untuk hasilnya bukan sekedar bisa disukai oleh rakyat bisa dipilih oleh rakyat bisa dipilih itu penting tapi Diska di bicara tentang kompetensi kemampuan ya Sori artinya dalam hal ini Mas Anis bilang ketika konteksnya adalah rakyat Ya semua rakyat juga mungkin enggak ngerti Politik semua rakyat juga mungkin enggak terlalu peduli politik kita sekarang mending lebih fokus pada rakyat yang sudah digrooming oleh partai jadi Mas Anis lagi ngomongin so maksudnya gini rakyat kan tadi bilang Apakah rakyat kita bermasalah demokrasi rakyat Kita sebenarnya tidak bermasalah dengan demokrasi rakyat kita adal partisipan demokrasi yang baik cirinya apa sih partisipan demokrasi yang baik salah satunya nih mereka ikut partisipasi ketika ada kampanye aktif ketika memilih kita lihat eh tingkat partisipasi Pemilu kita salah satu yang tertinggi kan tertinggi padahal volunary bukan mandatoryi kalau mandatori 90% enggak aneh Enggak aneh disuruh ini volunter nah eh artinya pemilih rakyat kita itu mau partisipasi dan politik secara sukarela keterinformasiannya beda-beda nih mereka ada yang paham ada yang tidak ada yang ngikutin ada yang enggak enggak boleh kita menyalahkan Oh ini rakyat kita enggak paham bukan enggak paham memang konsentrasinya beda-beda nah tetapi tugas dari partai-partai politik Tugas dari institusi politik Tugas dari pemerintahan itu memastikan bahwa memberikan kesempatan kepada rakyat untuk memilih orang-orang yang kalau terpilih enggak akan enggak akan merugikan He nah karena kadang itu enggak terjadi i jadi kalau ada proses politik nih ada walikota kota gubernur kemudian presiden ada DPR ada yang mau ditawarkan kepada publik itu yang seperti apa ya yang ditawarkan publik karena di situlah letak tanggung jawabnya kalau yang ditawarkan kepada publik itu si A baik si B baik si C baik baik itu apa satu secara umum berintegritas tidak bermasalah dah kalau mencari integritas Wah itu Susah nanti kriteria sudah enggak bermasalah enggak bermasalah apaak bermasalah hukum dah sudah paling gampang tuh Iya yang kedua kompeten H punya kompetensi yang benar yang ketiga punya rekam jejak yang jelas he minimal tiga itu He kalau pakai enggak usah pakai persyaratan macam-macam tiga itu aja dipakai punya nah efeknya apa Jangan lupa maju Mas ya i ya efeknya apa nih efeknya si A si B atau si c yang yang dapat tugas i maka semua akan enggak dirugikan publik sor ini buat saya Mas Anis Mas Anis ngomong kayak gini agak bukan agak lucu ya mengingat Mas Anis kan enggak berpartai Anda adalah politisi yang tidak lewat jalur partai pada saat bersamaan Mas Anis juga baru a bicara soal partai sebagai tempat untuk nggrooming rakyat yang mau mengkonsentrasikan dirinya berpolitik gitu masis enggak pernah ngerasa mind my words ah atau kalau ada bullshit for somebody Who doesn't believe in political party gitu ya justru saya bilang political party itu ad institusinya kalau di politik Oke I gu the question is this kenapa enggak enggak berpartai selama ini Heeh selama ini dan mungkin kenapa benar selama ini saya banyak kan di kampus ya sebetulnya Basik saya no longer lama sebentar kemudian saya diundang di mana Di eksekutif he yang di eksekutif itu tadi saya bilang tidak mengharuskan berada dalam partai politik Hm Kalau berada di di dewan mengharuskan partai politik bahkan di eksekutif itu bisa independen H boleh independen he memang di di dalam setting kita itu boleh He nah ketika sori ini eksekutif dalam hari ini menteri ya bukan eksekutif Ya apapun di pemerintahan Sisi eksekutif ada pemerintahan Gubernur Walikota itu bisa non non partisan n saya ini menempatkan i a developmentalist orang yang berorientasi pada pembangunan orang yang berorientasi pada menghasilkan karya orang meresentasi pada masal polcy He nah ketika kemudian ada saya mulainya Dar mana Dar panggilan tugas tuh panggilan Dar partai he Makanya saya bilang partai Nah kita menghormati partai-partai yang membuka diri he membuka diri untuk siapa untuk kader bangsa ada partai yang membuka diri untuk kader partainya tapi ada partai yang buka diri untuk orang lain untuk kader bangsa kader bangsa Kenapa karena belum Tidak semua orang berada di partai politik dan tidak harus semua orang berada di partai politik lebih tepatnya bagi yang tidak jangan menjelekkan yang di dalam bagi yang di dalam enggak usah pula bilang yang di luar itu bermasalah tapi kan pada saat yang bersamaan Mas Anis Kita kan bisa bilang ini saatnya Mas Anis untuk maju ya aku gerak lagi ya Iya pada saat yang bersamaan Mas Anis Itu kan juga berarti partainya kan enggak punya orang pilihan dia enggak punya orang jagoan dia ketika dia harus memilihkan kader bangsa dan bukan kader partainya untuk maju jadi dia menyalahkan bukan menyalahkan Dia baru saja membuktikan kepada publik gagalnya dia dalam Iya dong dalam membentuk kader-kader gitu Ini gua enggak praktisnya rakyat bilang Gua enggak punya siapa-siapa nih yang bisa gua jadiin di posisi eksekutif orang lain aja Ah gitu ya enggak juga sih karena kita ini kan berpartai bebas itu baru 25 tahun Iya sih baru 25 tahun kita berpartai bebas Masih proses pembentukan institusi nah di fase pertumbuhan seperti ini tidak semuanya mau berada di dalam partai politik sama juga tidak semuanya siap untuk pindah Meninggalkan apa yang dia kerjakan sekarang tapi ini proses awal nah tapi saya melihat makin hari makin banyak yang mulai aktif di partai politik sudah 10 tahun 15 tahun dan muncul menjadi kaderkader tuh yang baik jadi di aspek itu saya kita fasenya fase aw awal dibandingkan negara-negara lain yang sudah proses demokrasinya lebih panjang iya ya enggak bisa dibandingin sih Ya enggak bisa dibandingin I sebetulnya ada ilmu cara membandingkannya he Oke tapi kita harus lihat bahwa di Indonesia secara umum nih proses pertumbuhan Partai itu masih relatif muda dibandingkan tempat lain tapi pemilihnya sudahudah matang kita ini Ah masa udah relatif matang Di dalam proses demokrasi ini i matang dalam artian elektoral ya proses elektoral kenapa coba bayangkan by way masih belum maju loh mas udah udah saya maju tadi tadi mana yang mana tadi tadi masalanya hampir maju tapi enggak jadi udah tiga nih empat Oh I your three ini satu Oh ya oke oke wait 1 2 3 Oh ya my move oke oke t you were saying eh secara elektoral kita sudah lebih matang rakyat Kenapa karena kita ini latihan Pemilu sudah agak panjang he cuma latihan pemilunya di orde baru itu L lima kali pemilu pemilunya pemilunya Pemilu latihan terlalu baik istilah yang digunakan pem pemu latihan liat G maksudnya bayangin kita datang ke Pemilu partainya tiga sudah diatur kan kita tahu juga yang bakal menang siapa ini kayak kalau misal apaasik haji I mencoba untuk melakukan kegiatannya Tapi enggak benar-benar melakukannya gu tapi apa yang terjadi tidak banyak demokrasi baru yang bisa menyelenggarakan pemilu dengan baik ya Coba lihat Eropa Timur Amerika Latin Timur Tengah he itu Arab spring ada demokrasi Eropa Timur sesudah Rusia jatuh apa Blok Timur jatuh demokrasi Amerika Latin keos setiap kali pemilu he Berantem kita kita bersyukur kita peaceful bayangkan di sana itu ngelola TPS aja enggak bisa Kenapa Enggak pernah ada Pemilu Oke di kita nih ada 800.000 TPS lihat 5 tahun sekali latihan Pemilu he oke Apa sih artinya minimal 10 orang Per TPS 8 juta orang tuh nyiapin gotaknya nyiapin tendanya nyiapin prosesnya menghitungnya sehingga orang-orang di tingkat GR rot paling ujung pun itu tahu bagaimana cara menyelenggarakan pemilu Oke sehingga ketika akhirnya Pemilu itu bebas Oke jumlah partainya enggak hanya tiga Rakyat sudah tahu gimana caranya Pemilu I dan rakyat sudah tahu saya datang pagi jam 08.00 nyoblos jam .00 selesai habis itu sore nunggu hasil di tv sudahah tahu itu sudah latihan berkali-kali 20 30 tahun latihannya jadi negara lain enggak punya itu jadi negara lain itu ketika punya ke Asan untuk Pemilu keos Berantem kita enggak punya tradisi berantem pasal Pemilu aja enggak ada sudah terbiasa kok Nah cuman sesudah ada kebebasan ini kebebasannya nih partainya Tambah Nah keterampilannya itu yang nambah juga pelaku-pelaku kecurangan juga nambah keterampilannya Iya yang yang makin terampil bukan cuman kita semua penjahat-penjahatnya juga yang ma ang ya jadi makin Pemilu keterampilannya juga bertambah he jadi 2000 kan 99 2004 2009 2014 2019 Tuh kan yang yang berkampanye tambah ilmu kampanyenya yang kemudian jadi calon juga bertambah ilmunya tapi yang main otak-atik juga bertambah ilmunya tanya aja sama semua calok kemarin ini menarik sebenarnya sor saya saya potong e i need to move for Jangan lupa untuk maju ini This is my move ini menarik karena kalau kita ngomongin soal ya yang makin trampil itu banyak masis ini kan sering jadi target juga ya karenauh saya mesti buru-buru saya mesti buru-buru nih permainan bisa Habis kalau gini cerit ni wait wait wait wait let me Oke saya mau saya mau nanya Mas Anis bisa jawab sampai Mas Anis jawab Saya mikir I but to say this eh Mas Anis Itu kan ada masanya sering banget dipanggil KPK I kan H Oke ada masanya Oh ya ya ada masanya terus ini menarik buat saya karena waktu itu Eh saya aja ya saya menganggap Mas Anis Engak enggak perlu punya keyakinan yang sama tapi saya menganggap Mas Anis ini lagi pengin di rusak pengin dihalang langkah caturnya lah kasarnya oleh enggak tahu siapa tapi KPK banyak manggil lalu ee saya tahu dari obrolan sebelumnya bahwa ee salah satu istilah yang sering muncul pada masa itu adalah mensrea oh ya ya ya niat jahat dicari ini niat jahatnya Mas Anis dalam kebijakan-kebijakan dan keputusan-keputusan yang diambil nah ee Ini juga kesempatan yang baik untuk cerita judul spesial saya Tahun depan saya Mur tahun 2025 April sampai Agustus tapi penjualan tiket dari Agustus tahun ini itu judulnya mainere mensrea mensrea niat jahat niat jahat niat jahat karena eh pertama sebagai pelawak saya enggak punya niat jahat saya cuma pengin bikin orang ketawa Mas Anis Sering nonton pertunjukan saya jadi tahu mulut saya seperti apa tapi saya enggak enggak punya niat jahat Mas Anis Saya cuman pengin bikin orang ketawa tapi pada saat yang bersamaan kita sebagai rakyat tuh mesti cermat membaca Apakah tindakan seseorang itu ada niat jahat di baliknya atau ada niat apalah gitu ada niat apa sih dalam keputusan-keputusan ini gitu nah saya nanya ini karena sebagai orang yang baru saja karena kita kita masih dalam koridor demokrasi Terus tadi Mas Anis eh ngangkat poin soal yang terampil makin banyak Mas Anis baru saja keluar kan dari sebuah ee namanya apa ee proses sidang yang mencoba untuk membuktikan kecurangan di MK itu di MK namanya di MK sidang MK sidang MK aja ya Yang mana hasilnya ternyata tidak terbukti sebenarnya tidak cukup bukti ya tidak cukup bukti habis itu tidak terbukti sih tidak terbukti Iya tidak terbukti nah habis itu kan semua orang kan P ngomong ya wah dulu Prabowo kayak gitu-gitu diketawain sekarang lu juga yang ngelakukin hal yang sama mungkin Mas Anis perse Tapi orang yang mendukung Mas Anis yang pro terhadap Mas Anis mengatakan Wah curang curang karena waktu Prabowo kan jadi ban ketawaan sekarang kita tahu ternyata enggakak terlalu lucu Emang ternyata Iya tapi mungkin pertanya gini sampai Saya mikir pertanya gini Em apa Yang Mas Anis pelajari keluar dari sidang MK tersebut setelah sidang MK itu selesai setelah Mas Anis ngerasa Saya punya argumen dan kita ngihat buat saya sih sidangnya jadi kayak tayangan aja Mas lebih banyak momen-momen trivial Soalnya e everybody knows What's going to happen tapi keluar dari situ apa yang Mas Anis pikirin gini sambil saya mikirin ini kayak susah juga nih bisa kalah divers I need to do something wait oke silakan sini jadi eh yang namanya pilpress digugat di MK tu sudah sering panj 2004 2009 2014 2019 jadi ini itu kelima Oke tapi baru pertama kali ada di Sting opinion Oh I enggak pernah sebelumnya belum pernah belum pernah Ini pertama kali yang kedua semua keputusan itu dikatakan bahwa tidak cukup bukti atau tidak ter tidak cukup bukti kalau gak salah saya lupa ya kalimat persisnya he ee dan diiringi tidak terbukti menurut secara hukum Kalau enggak salah He tapi juga ditambahin begini rekomendasi untuk perbaikan rekomendasi untuk perbaikan artinya Apa artinya ya ada masalah tapi sidang MK itu waktunya terbatas jadi setelah selesai MK itu n yang ada dalam Pak saya adalah satu sekarang kalau kita mengutip soal penyimpangan itu bukan kata kita subjektif kata Hakim ini Hakim l yang ngomong bukan kita itu produk pengadilan loh pengadilan bilang rekomendasi perbaikan ini rekomendasi jadi dari hal sat 2 3 4 itu tidak terbukti tapi ada rekomendasi harus perbaikan nah itu yang disebut sama Hakim Agung saldi Isra dia bilang Harusnya kita enggak pakai istilah dia prosedural Justice Harusnya bukan pada keadilan prosedural tapi keadilan substansial kalau pakai keadilan prosedural seperti ini enggak mungkin bisa secara prosedur membuktikan Beyond reasonable doubt he karena sidangnya cuman 14 Hari he saksinya cuma 18 saksi cuman 20 menit gimana kita bisa mendapatkan semua evidence dengan dibatasin waktu oke nah kalau caranya seperti itu kata dia belia bilang maka semua pemilu di Orde Baru tuh ya aman kalau pakai prosedural Justice begitu tapi kalau pakai keadilan substansial itu banyak masalah nah dia mengritik hakim-hakim lain yang memutuskan berdasarkan proseduralusnya subansial poinnya apa poinnya kali ini rakyat Indonesia melalui tim hukum menunjukkan in loh ada masalah 1 2 3 4 Oke Hakim putuskan tidak sesuai dengan harapan kita kan enggak sesuai sama Harapan Kita H tapi kita hormati jadi sesudah putusan itu keluar putusan keluar saya bilang saya hormati putusan MK kita jalan terus dengan putusan MK itu sebagai pegangan jadi it like a Win ya berarti ya terasanya menang gitu karena a enggak pernah terjadi diing op tapi B yang ngomong memang ada putusan adalah putusan jadi yang Hakim bukan kita kalau dulu rakyat doang kan ngomong se dulu kalau dulu kita makanya saya tuh enggak pernah ngomongin soal penyimpangan a b c d e sebelum pengadilan saya cuman bilang terjadi penyimpangan pra TPS Oke tapi saya enggak ngomong detailnya kalau sekarang ada tuh buktinya dari pengadilan he dan pengadilan MK itu yang tertinggi kan di antara semua He nah jadi sesudah itu apa sesudah selesai selama proses ya pji yang muncul di kepala saya ini itu flashback 5 tahun lalu pji 5 tahun lalu he 2019 he yang juga ada sengketa Pasa Pilpres kan betul betul nah awal 5 tahun lalu saya tugas jadi gubernur di Jakarta apa kemudian yang saya harus kerja Jakarta itu ngurusin korban konflik iya betul waktu itu Sudirman thrin dan sekitarnya yang jadi korban ke ke atas benturan itu luka-luka cedera dengan segala macam bentuk Cedera yang enggak enak untuk difoto lah enggak enak untuk dilihat saya ditang termasuk yang kena tembak he saya datang ke rumah sakit tuh ke rumah sakit rumah sakit saya saya datangi orang tua-orang tua anak-anak yang meninggal he di rumah sakit itu Panji saya lihat send ini lubang di sini sebelahnya ada mangkok metal isinya peluru di situ pelur uh tajam peluru tajam peluruah di situ pokoknya peluru tajamlah Ma peluru enggak tajam pelurunya tajamlah gitu berarti kan enggak boleh kan ya tapi dalam kenyataan kenyataannya ada semua harak Bole kita lihat semua di situ Itu kan sebuah bukti untuk sidang lain lagi tuh nah ini semua ini ada tuh barangnya semua di situ saya datang Saya per saya datang ke rumah sakit saya datangi ke rumahnya saya harus menemui orang tuanya panj he dan ada satu kasus tuh yang anaknya di kamar jenazah 2 3 hariah gitu Saya enggak ingat persis he enggak ditemukan orang tuanya nyari kita orang tuanya he RT RW suruh nyari Apakah ada anak yang belum pulang ketemu saya bag ngabarin sama orang tuanya gimana Ca bayangin semua orang bilang pak bapak aja Pak enggak mau Pak Bapak aja ngabarin saya datang ketemu ibunya menjelaskan Waduh dan itu gara-gara P terus ada satu ya tempatnya itu di dok Glodok diingatkan mereka pada akhirnya bergabung gitu jadi kon saya di di di Glodok tuh saya lupa jembatan berapa ya pokoknya arah baratnya Glodok itu waktu saya datang ke sana ratusan motor ojek sudah di situ karena ayahnya pengemudi ojek orang marah di situ datang itu suasana orang marah dan saya datang atas nama negara saya ini kan Gubernur enggak ada di situ tidak ada petugas siapapun lihat di lapangan Pak Pada masa itu boleh cek di online siapa pimpinan yang berada di situ enggak ada kosong ya Saya sendiri itu keliling Waktu itu saya datangin saya ketemu dengan ibunya ayahnya terus saya di situ ada megapur saya ngomong sama orang-ang rakyat di situ saudara-saudara semua ini kita lihat nih korban di sini sudah ada satu yang meninggal jangan ada yang tambah jangan bikin apapun yang menambah korban antarkan jenazah sampai pemakaman sesudah itu pulang jangan ada yang lain jangan balas dendam I itu dekat sekali tuh kalau mau bikin rusuh-rusuh tuh iya betul W itu tinggal marahnya ada dukananya ada konfliknya ada iya nah sekarang manji berapa coba berapa yang meninggal Saya enggak ingat jumlahnya he akibat konflik Pilpres itu he berapa korbannya nah kebetulan di Jakarta itu kita bikin aturan he bahwa konflik politik yang membuat orang cedera he itu biaya pengobatan ditanggung m Prof DKI Oh ya ya he kenapa ya karena kita ibu kota seluruh peristiwa terjadinya di tempat ini kalau sekarang ada yang cedera asalnya dari kabupaten X di luar Jakarta terus siap yang ngurusin i betul siapa ngurusin ya kita yang ngurusin gak bisa lain i jadi pakai anggaran kita Karena itulah kita jadi ngurusin ini semua 5 tahun kemudian Giliran saya jadi capres Oke ketemu hasil pemilu ketemu penyimpangan-penyimpangan itu apa iniak ini Haruskah saya berpidato yang membu buat semua membara lalu berujung pada konflik lalu kemudian keras lalu kemudian mati lalu Kemudian korban karena saya mengambil sikap yang penuh dengani bergerak Mali lawan mari semua apa yang terjadi terus sesudah itu ke mana yang pernah merasakan tembakan enggak ada yang petinggi-petinggi rakyat semua di situ kemudian saya ini ditakdirkan pindah posisi panjing dari dulu saya menyaksikan di lapangan 5 tahun kemudian saya diposisikan cpres Haruskah peristiwa seperti itu terulang lagi jangan di bilang Kali ini harus nol yang meninggal Oke dan dan nol sekarang e ya to your credit nol eh terima kasih untuk tidak memanaskan suasana dan kita ingin agar bernegara ini ya kita koreksi yang salah jangan didiamin Maradona pernah masukin bola pakai tangan pan si ingat enggak tuh Iya iya gitu eh gol dibilang gol pula tanya sama sama wasidnya tuh Gol itu Inggris panas enggak kira-kira enggak bisa terima W itu Argentina pula ingat Malvinas ingat fland dan pada akhirnya Iya benar benar konflik konflik negaranya ya dan juara lagi pada akhirnya sebuah kecurangan yang mengarah kepada juara betul terus dibilang tangan Tuhan sebel betul Masa tangan Tuhan Tuhan itu kan buat yang baik-baik ini kan jelas-jelas Iya hati-hati Mas Maradona juga banyak fan base-nya bukan Masud tapi What you trying to say adalah nah even if Somebody Won in that manner Inggris hormat udah sakit pedih marah semua tahu salah oke Terimalah terima tapi habis itu koreksi dong sekarang ada apa FR ya far ya far far far Nah untuk apa supaya itu enggak berulang lagi i jadi kita enggak ke belakang terus ya walaupun pada akhirnya Inggrisnya enggak jadi apa-apa dan argentinanya tetap piala dunia ya nanti Inggris tapi kali ini enggak ada tangan Tuhan siapa-siapa menang dengan legit Karena setelah kecurangan itu you trying to say ada kecurangan kecurangannya sampai dengan juara Inggris memutuskan untuk menghormati kekalahannya Kendati pun dia merasa dicurangin biar enggak ada konflik lebih lanjut dan apapun yang kita bisa lakukan lakukan untuk memastikan kecurangan itu enggak perlu terjadi lagi betul Kang kerjakan ini namanya bernegara ini namanya bernegara kita ini usia usia negara ini n akan panjang jangan dibayangkan usia negara ini seumur manusia He ini akan panjang dan ini bagian dari kita terus-menerus perbaikan Nah sekarang siapa yang punya tugas memperbaiki presiden iya dong He yang punya tanda tangan yang enggak punya tanda tangan enggak bisa on that point masis masih harus jalan Kalau enggak salah i tadi move-nya ke mana nih tadi E I move this oke on that point ini kalau enggak mau jawab ya enggak apa-apa ya silakan berkelit aja seperti permainan catur saya saat ini tapi bicara soal presiden yang harusnya mencoba memperbaiki keadaan memperbaiki regulasi permainan supaya kecurongan-kecurongan enggak perlu terjadi lagi biar gampang aja nih menurut Mas Anis rapor Pak Jokowi dalam melakukan apa yang tadi masanis inginkan Bagaimana sebagai presiden harusnya beliau yang mencontohkan yang menetapkan aturan untuk memastikan praktik berdemokrasi kita itu ada farnya tidak ada lagi yang curang-curang punya peluang untuk menang Pak Jokowi adalah presiden you said that yourself yang punya peluang untuk melakukan itu harusnya presiden dari kacamata Mas Hanis Presiden DPR yang pada punya tanda tangan ini betul Tapi menurut Mas Hanis belum belum jadi perhatian jadi kita belum Pak Jokowi belum melakuin itu baik Pak Jokowi bagus maupun DPR belum menjadikan itu prioritas he Oke ba prior ini penting untuk jadi prioritas institusi itu harus penting jadi prioritas kalau tidak maka kita tidak akan bisa menghormati hukum dengan benar aturan main dengan benar Nah kita berpikirnya masih oke prioritasnya tempat lain perhatiannya he enggak masalah tapi jangan ini ditinggalkan ini itu apa sih aturan main yang menyandar kan kepada hukum yang benar hukum yang tidak di dibolak-balik aturan yang dilaksanakan dengan benar saya mau lebih tajam lagi Mas Anis e Mas Anis juga masih belum jalan ya saya masih mau tajam lagi lagi mikir nih masuknya ke mana ini silakan Saya mau tanya lagi Okelah misalnya menurut Mas Anis Pak Jokowi belum fokus atau belum punya perhatian ke arah situ tapi kan tanpa perlu memberi perhatian ke arah situ artinya tanpa perlu mencoba untuk men-set up aturan dan eh marka-marka untuk mempastikan memastikan politik kita enggak berantakan cara presiden dalam menjalankan politiken juga menggambarkan Pro atau tidak dia terhadap perubahan praktik berpolitik yang lebih baik kebayang engak kebayangkan jadi Okelah gua enggak punya apa-apa untuk memper gua enggak punya program untuk memperbaiki farnya politik Indonesia Okelah tapi at least gua enggak curang Harusnya kan itu kan He nah cara Pak Jokowi dalam berpolitik sendiri menurut Mas Anis Seperti apa The way he does Politics that's the question How do you rate him in his way in doing Politics I menata institusi demokrasi itu kelihatannya bukan bukan Fokus utama sih artinya cara dia melakukan nya pun cara dia berpolitik pun enggak pernah memperhatikan hal-hal itu Iya jadi kan begini sedikit lebih berani enggak apa-apa Mas Anda kan ada di perubahan nih kita kepenginya Kita kan kepengin agar yang memimpin di negeri ini itu selalu memegang pada nilai-nilai dasar harusnya nilai dasar itu apa sih ada di undang-undang dasar ada di Pancasila he itu nilai-nilai dasar bernegara itu harus dipegang he sehingga ini menjadi penjaga terutama dan penjaga terakhir gu kalau yang lain-lain barangkali bisa kompromi tapi kalau yang paling Puncak harus yang menjaga dong tapi kalau ini dibiarkan ya runyam akan akan rumit pjing dan apa yang membuat ini Mungkin pertanyaan jadi kayak pertanyaan E by the way this is my move Ini pertanyaan akan jadi pertanyaan basa-bas ya Tapi tetap tertarik untuk tahu jawabannya Mas Anis apa yang kemudian membuat Mas Anis merasa Mas Anis atau siapapun punya peluang untuk em tidak jadi seperti beliau ketika di posisi in position of power kenapa Maaf ya Apa yang membuat masanis merasa masanis enggak akan kayak gitu juga kayak Ya udahlah gua udah presiden gua lakuin apa yang gua pengin aja gua udah menjabat gua punya 10 tahun maksimal kalau gua fokus ke situ Apa untungnya untuk Gua lebih dari 10 tahun ya kan itu kan setidaknya itu yang saya pikir saya ngelihat Pak Jokowi sekarang Tapi kan hal yang sama juga bisa terjadi sama Mas Anis apa yang memerikan Mas Anis kalau gitu atau apa yang memikan siapapun lah Why wouldn't to They don't have to fix the country problem Terus kenapa gitu why Would insentifnya apa kita m realistis saja apa insentifnya memperbaiki demokrasi kita memperbaiki praktik berpolitik kita insentif bukan isu gagasan jawaban itu bukan kayak Ya kan karena itu akan membuat kita lebih baik tapi untuk politisi nih masis untuk politisi insentif mereka dalam memperbaiki itu apa Misal contoh nih ya contoh jawaban yang mungkin ee saya cari ya kalau politisinya mau at least capek dikit untuk memperbaiki cara kita berpolitik ya kalaupun ada kejahatan udah enggak main uang-uang kecil lagiah gitu kebayangan ya gini kalau seperti kayak enggak ada insentif untuk politisi gu enggak juga misalnya kalau tidak dilakukan right now oh kalau tidak diperbaiki semuanya ya rugi situasi sekarang Why orang di Indonesia itu kejahatannya kejahatan hari ini Mas Saya merhatiin orang jahatnya Indonesia itu kejahatan jangka pendek mereka enggak malas mikir jangka panjang ngapain mikir jangka panjang ya apa sih yang terjadi yang terjadi sekarang ini semuanya menjadi beaya tinggi biaya tinggi biaya tinggi semuanya nanggung konsekuensi biaya tinggi akibat aturan main yang enggak dijalankan dengan benar ketika boleh mengerjakan bansos maka Semenjak itu maka yang tidak punya tangan negara harus nyari segala macam cara untuk bisa mengimbangi dengan Bansos uh unimbang dengan sembako Kenapa karena ini ada yang bisa pakai sembako boleh yang enggak yang enggak ber negara harus nyari dari mana itu modal dan itu kemudian membuat jadi biayanya menjadi sangat sangat tinggi ketika itu diturunkan ditahan maka satu equal level playing Field semua akan merasakan R setara kemudian tetap ada biaya tap biaya menjadi jauh lebih murah semuanya akan merasakan keuntungan Kalau sekarang itu kayak racing to the bottom Jadi kita ini makin turun makin turun makin turun makin turun ini harus dihentikan Oke on that note sambil masanis berpikir your next move kalau gitu Mari kita diskusi soal pembiayaan politik kalau di NBA kan enak ya Ada salary cap tiap klub enggak bisa gede-gede dari situ kalau tembus dari situ atau ketahuan tembus dari situ ada hukuman supaya playing field-nya lebih level dan terbukti tim kayak Denver nuggets bisa juara kalau di Indonesia nih izin-izin nih Satria Muda mulai menang tapi kan kalau di Amerika Serikat kan seru di NBA tuh entar ada kadang Detroit pistons tiba-tiba nongol terus Denver nuggets kemudian juara milwe Bu milwaukee Bog atau mungkin Houston Rocket pada zamannya karena ada banyak aturan untuk didesain supaya playing fieldnya oke this move Oke gimana soal pembiayaan politik Kita pernah dengar sekitar berapa tahun yang lalu ada soal semua partai ada Cap yang sama nah teknisnya Biar enggak korup gitu kan gini panj teknisnya bisa gu ganti bkan bisa ganti bisa banyak tapi yang jelas Tidak ada satu rumus untuk semua negara oke oke karena apa struk kita ini baru lihat spread negaranya aja udah ukurannya segini besar nih H kemudian cara pembagiannya Pusat Provinsi Daerah juga enggak ada rumus yang sama H tapi itu ada ilmunya namanya political financing party financing itu ada ada ilmunya ada satatur ada ilmunya enggak ada Stand Up Komedi ada ilmunya enggak ada fotografi ada ilmunya gak ada topi aja ada ilmunya enggak ada ada sepatu ada ilmunya memang enggak ada ilmunya party financing ada ada cuma kita engak mau pakai jadi sama seperti kita bikin topi bikin aja gitu Pakai aja terus ketika kita sebagai pengguna tuh pakai topi ini benar nih ini makainya enak nih ini kok enggak ya Enggak pakai ilmu yang satu Aduh Enggak pakai ilmu dianggap namanya bikin topi ya bikin aja dan pada pada praktiknya Kenapa kita ya orang atau atau merek lah ya yang berpolitik di Indonesia tidak mau pakai ilmunya adalah karena mereka pikir untuk saat ini menguntungkan gua gitu satu Terus yang kedua ada pandangan ah teori Oh iya Masnya sering diser usahang ah teori kan ada ilmunya terus di bilang kita semua Punya kecerenungan enggak menghormati ilmu He padal ada ilmunya seperti tadi bikin topi itu he jadi kalau kalau kemudian bicara party financing ada banyak metodenya ada banyak praktik negaranya tinggal kita pilih aja mana yang kita lihat paling tepat untuk kita tapi harus diatur Kalau tidak ada pengaturan h maka kita akan mengalami kerusakan nantinya ini akan merepotkan untuk dunia usaha SEC secara teori singkat aja Mas Anis Eh ini harusnya yang jalan siapa ya kayaknya saya ini e secara teori menurut Mas Anis apa yang kita salah yang paling salah secara financing yang paling yang paling kelihatan teorinya kan ada kayaknya Mas Anis belajar juga atau setirahnya tahu secara teori political Finance kitah salahnya apa aja misalnya harusnya gak ada galang dana gitu atau gak ada fundraising apa yang kita salah lakukan Saya mau minta bantuan mas presidennya sekarangak Prabowo apa kemudian harapan saya ya Saya berharap publik menilai saya berdasar apa yang saya janjikan [Musik] boleh lurus How do you R Pak herd [Tepuk tangan] [Musik] [Tepuk tangan] [Musik]

[Musik] [Musik] [Musik] [Musik] [Tepuk tangan] [Musik] [Tepuk tangan] [Musik] [Tepuk tangan] [Musik] ini adalah edisi perdana dari sebuah program Talk Show baru namanya adalah skakmat di mana Gua ngobrolin soal Indonesia soal politik soal isu-isu ee e sosial kebangsaan bersama dengan seorang bintang tamu utamanya adalah politisi sambil bermain catur jadi dialognya ada Moves di papan catur ada Moves juga hari ini e spesial sekali karena di episode perdana adalah Mas Anis basuodan apa kabar Baik terima kasih terima kasih fanzi karena diundang Heeh bukan cuman skakmatnya apanya tuh ini pertamanya Pertama Pertama kan Iya benar ini episode pertama betul sekali pertama itu enggak ada duanya betul dan Mas Anis juga belum pernah ke comika Comedy Club kan tempat kami kerja ini sekali-sekali datang sering jadi bahan Soalnya Mas Anis kita kita akan main catur Mas Anis Mas Anis mau hitam atau putih saya putih aja Wah simbolik Nih ceritanya nih mau simbolik silakan e kita sambil sambil basa-basi ini caturnya bagus nih Iya e apa namanya biar enggak kelihatan maluin mamauin bangetlah bikin program Talk Show papan caturnya kayak catur mamang-mamang Kapan sering main catur zaman dulu Aduh Mas Anis If I&#39;m going to be honest with you ini tuh gimik doang dari saya saya gak saya enggak biasa main catur enggak enggak doyan main catur however sebagai seorang pewawancara H saya merasa wawancara orang tuh kayak kayak main catur jadi politik juga kayak main catur Maaf saya ada marker di sini saya mau pasang e politik juga kayak main catur go he aman ya Sorry like politik kayak main catur you put chest pieces into place tiba-tiba checkmate politik gitu kan i ya ya kadang-kadang gitu Talk Show juga kayak gitu kurang lebihnya jadi Ya saya pikir ini adalah analogi yang tepat terus saya pikir siapa lagi yang lebih tepat lagi untuk diundang kalau bukan satu orang kalah yang lebih dekat sama saya orang menang enggak bisa diajak ketemu soalnya yang menang yang menang enggak bisa yang menang menghindar bahkan tapi kan orang kalah kan waktu luang nih waktu luang Mas lebih luang luang bilang kan pernah ditanya kan saya dulu Katanya gini Gimana kabar baik kesibukan well Triple H healthy Happy hectic healthy healthy I&#39;m healthy I&#39;m Happy I&#39;m hectic hectic hectic masih hectic Nah sekarang Makanya kalau sekarang jadi less hectic Oh less hectic Ini kok ada ekstra ya Iya gak tahu mereka kayaknya kalau misalkan ada yang E I making mistake saya Raja saya di hitam masanis rajanya di putih harusnya ya benar gak ya Oke Are you ready gak ketukar nih Enggak kan masanis putih ini Raja kan putih I Iya benar ini raja hitam saya oke oke Are you ready So the first question pertanyaan saya akan keluar di langkah catur Mas Anis Yang Pertama eh ketika Mas Anis mengeluarkan langkah pertama pertanyaan pertama saya muncul nanti ketika skakmat atau Remis Heeh yang mana Saya ragu sih kalau skakmat eh setelah permainan terakhir saya punya kesempatan terakhir untuk bertanya sama masis jadi ini enggak akan panjang-panjang bangetus ininya apa ee selesai ketika pertanyaan selesai atau ketika caturnya selesai caturnya selesai caturnya selesai pertanyaan terakhir terus kita bungkus oke silakan mases langkah pertamanya langkah pertama ya Oke siap there We go Oke pertanyaan pertama apa Masalah terbesar dalam demokrasi Republik Indonesia Wih itu pertanyaan berat sekali ya kalau caesanya makan apa kan yang malu saya Mas demokrasi itu ya k ngomong demokrasi nih panj bilang demokrasi saya Pang demokrasi orang lain Pang demokrasi ada lebih dari 650 definisi demokrasi Oke jadi ketika kita ngomong apa demokrasi bisa beda-beda tuh Tiap orang lah dan itu kata studi Beneran tuh yang bilang 650 lebih definisi demokrasi Oh iya ya saya pikir ketika mases ngomong gitu maksudnya orang-orang yang enggak ngerti demokrasi menggunakan kata-kata semaunya Oh enggak jadi ada David coulier namanya ahli ilmu politik komaratif politik dia melakukan studi he tentang definisi demokrasi dan dia temukan ada lebih dari 650 definisi demokrasi yang digunakan oleh ahli di mana-mana dengan konteks yang beda-beda r-nya bisa jauh tuh bisa jauh sekali secara definis W Iya Jadi kalau ada yang bilang demokrasi itu dari dari rakyat oleh rakyat untuk rakyat misalnya ya itu kata Abraham lincon iya iya ketika Abraham lincon pidato dia pakai kalimat itu habis itu itu di di diambil tuh he jadi demokrasi itu definisi banyak sekali definisi masalnya siapa sederhananya nih saya pakai salah satu definisinya he Bagaimana mengelola aspirasi secara damai untuk menghadirkan keputusan yang berdampak kepada masyarakat oke kan kepentingan macam-macam tuh ya ya nah gimana caranya tuh aspirasi macam-macam itu bisa dikelola secara damai H kemudian bisa menghasilkan output kebijakan yang dirasakan oleh masyarakat itu satu disip demokrasi dan demokrasi ini menghadirkan apa di situ ada kebebasan ada nilainya kemudian ada ruang untuk berbeda pendapat itu kira-kira iya i Oke dalam definisi itu berarti B saya sudah maju dalam definisi itu berarti permasalahan kita apa salah satunya nih kalau kita sekarang saya pakai definisi sederhana aja dah yang untuk pemerintahan ya disebut demokrasi disebut negara itu disebut demokrasi apa tidak Oke minimal minimal satu dia kasih ruang untuk oposisi Oke minimal tu kalau enggak ada oposisi ya bukan demokrasi itu tapi ini salah satu definisi aja ya bukan satu-satunya tuh i ya oke itu aja sudah bermasalah tuh di kita terus yang kedua dia ngasih ruang kebebasan berpendapat H kebebasan berpendapat kebebasan media itu orang itu I kemudian yang ketiga dia kasih ruang untuk eksekutif legislatif judikatif berfungsi secara mandiri ahah Jokowi enggak gitu Tuh kan ada yang ma maunya gini dieksekutifkan semua Ah iya betul legislatifnya jadi eksekutif yudikatifnya jadi eksekutif oke itu paling sederhana tuh Pani paling sederhana Nah jadi kalau pakai definisi yang sederhana ini pertanyaan nomor satu ada enggak oposisi boleh enggak oposisi ini kalau bicara boleh dan tidak pasti dibilang boleh boleh posisi nih saya sama Panji Bukan misalnya Panji pilih jadi oposisi Anis di pemerintahan Panji pilih Pis saya oposisi Oh ya silakan Panji jadi oposisi tapi habis itu jangan undang Panji ya acara panggung mana pun matilah panj ya Jangan ngomongnya di atas panggung atau di depan media silakan jadi oposisi tapi pada prakknya kehadiran dia tidak terus Panji nih mau upgrade rumah cari KPR sampai ke bank Panji Aduh Bos posisi susah kredit Oh iya ya I itu yang itu yang terjadi Nah kalau itu terjadi itu namanya tidak diberi ruang Kalau diberi ruang itu ya disetarakan apakah dia oposisi apa tidak ada kesetaraan Kesempatan dalam urusan kehidupannya urusan kesehariannya Usan enggak ada kerepotan nanti datang ke kantor pemerintahan he Mas pji apa kabar Saya suka loh l Mas pzii sama ininya apa semua stand up komedinya Mas panzii He Saya minta foto bolehi boleh terus mas Tapi tolong foto saya jangan diposting ya Mas ya kenapa Nanti kalau saya kelihatan foto sama Mas Panji saya dapat Masalah lah itu berarti enggak dikasih kesempatan yang sama buat oposisi ini yang terjadi masalahnya ngelihat ini lagi terjadi Itulah masalah kita sekarena itu kemudian orang jadi takut nah negara yang demokrasinya mah yang maur rileks ngomong-ngomong maju jangan lupa maju Oh iya ini saya yang bin gerak karena saya juga mau maju ke Pertanyaan selanjutnya kalau dari jawaban Mas Anis berarti kurang lebihnya eh Mas Anis highlighting problem dari sisi eh demokrasi dari sisi pelaku pelaku politiknya jadi pelaku politiknya mungkin enggak ngasih ruang pelaku politiknya enggak menyediakan tempat untuk hadirnya n e oposisi tapi sebelum nyampai situ karena itu sedikit lebih berat untuk dibahas kalau kita ngomongin soal rakyatnya sebagai bagian dari pelaku Demokrasi apakah masis ngihat ada masalah di rakyat pemahaman eh akan politik e memahami isu mengerti apa yang terjadi kalau rakyat enggak ngerti apa yang terjadi kan pengambilan keputusannya jadi jelek i betul gini kita selalu seringsing kan bilang rakyat itu tidak bisa membedakan he rakyat itu tidak tahu ee informasi yang lengkap rakyat Apakah itu cuman di Indonesia enggak I cari aja semua negara berapa persen rakyat yang sangat tahu persis tentang proses politik calonnya partainya Enggak banyak enggak banyak karena itu kenapa partai politik H dia harus menjadi institusi yang menyaring kualitas harusnya ya supaya pilihan rakyat yang mayoritas waktunya tidak digunakan untuk mikirin soal politik H waktunya itu digunakan mikirin soal kehidupan sehari-hari Jadi kalau dia ditanya tentang politik apa ya Saya enggak sehari-hari mikirin politik Pak saya sudah nitipin nih wakil dari saya nah diimana proses itu Nah itulah yang kualitas harus dijaga kalau partai politik mencalonkan seseorang maka dia mencalonkan yang bisa dikatakan terbaik untuk hasilnya bukan sekedar bisa disukai oleh rakyat bisa dipilih oleh rakyat bisa dipilih itu penting tapi Diska di bicara tentang kompetensi kemampuan ya Sori artinya dalam hal ini Mas Anis bilang ketika konteksnya adalah rakyat Ya semua rakyat juga mungkin enggak ngerti Politik semua rakyat juga mungkin enggak terlalu peduli politik kita sekarang mending lebih fokus pada rakyat yang sudah digrooming oleh partai jadi Mas Anis lagi ngomongin so maksudnya gini rakyat kan tadi bilang Apakah rakyat kita bermasalah demokrasi rakyat Kita sebenarnya tidak bermasalah dengan demokrasi rakyat kita adal partisipan demokrasi yang baik cirinya apa sih partisipan demokrasi yang baik salah satunya nih mereka ikut partisipasi ketika ada kampanye aktif ketika memilih kita lihat eh tingkat partisipasi Pemilu kita salah satu yang tertinggi kan tertinggi padahal volunary bukan mandatoryi kalau mandatori 90% enggak aneh Enggak aneh disuruh ini volunter nah eh artinya pemilih rakyat kita itu mau partisipasi dan politik secara sukarela keterinformasiannya beda-beda nih mereka ada yang paham ada yang tidak ada yang ngikutin ada yang enggak enggak boleh kita menyalahkan Oh ini rakyat kita enggak paham bukan enggak paham memang konsentrasinya beda-beda nah tetapi tugas dari partai-partai politik Tugas dari institusi politik Tugas dari pemerintahan itu memastikan bahwa memberikan kesempatan kepada rakyat untuk memilih orang-orang yang kalau terpilih enggak akan enggak akan merugikan He nah karena kadang itu enggak terjadi i jadi kalau ada proses politik nih ada walikota kota gubernur kemudian presiden ada DPR ada yang mau ditawarkan kepada publik itu yang seperti apa ya yang ditawarkan publik karena di situlah letak tanggung jawabnya kalau yang ditawarkan kepada publik itu si A baik si B baik si C baik baik itu apa satu secara umum berintegritas tidak bermasalah dah kalau mencari integritas Wah itu Susah nanti kriteria sudah enggak bermasalah enggak bermasalah apaak bermasalah hukum dah sudah paling gampang tuh Iya yang kedua kompeten H punya kompetensi yang benar yang ketiga punya rekam jejak yang jelas he minimal tiga itu He kalau pakai enggak usah pakai persyaratan macam-macam tiga itu aja dipakai punya nah efeknya apa Jangan lupa maju Mas ya i ya efeknya apa nih efeknya si A si B atau si c yang yang dapat tugas i maka semua akan enggak dirugikan publik sor ini buat saya Mas Anis Mas Anis ngomong kayak gini agak bukan agak lucu ya mengingat Mas Anis kan enggak berpartai Anda adalah politisi yang tidak lewat jalur partai pada saat bersamaan Mas Anis juga baru a bicara soal partai sebagai tempat untuk nggrooming rakyat yang mau mengkonsentrasikan dirinya berpolitik gitu masis enggak pernah ngerasa mind my words ah atau kalau ada bullshit for somebody Who doesn&#39;t believe in political party gitu ya justru saya bilang political party itu ad institusinya kalau di politik Oke I gu the question is this kenapa enggak enggak berpartai selama ini Heeh selama ini dan mungkin kenapa benar selama ini saya banyak kan di kampus ya sebetulnya Basik saya no longer lama sebentar kemudian saya diundang di mana Di eksekutif he yang di eksekutif itu tadi saya bilang tidak mengharuskan berada dalam partai politik Hm Kalau berada di di dewan mengharuskan partai politik bahkan di eksekutif itu bisa independen H boleh independen he memang di di dalam setting kita itu boleh He nah ketika sori ini eksekutif dalam hari ini menteri ya bukan eksekutif Ya apapun di pemerintahan Sisi eksekutif ada pemerintahan Gubernur Walikota itu bisa non non partisan n saya ini menempatkan i a developmentalist orang yang berorientasi pada pembangunan orang yang berorientasi pada menghasilkan karya orang meresentasi pada masal polcy He nah ketika kemudian ada saya mulainya Dar mana Dar panggilan tugas tuh panggilan Dar partai he Makanya saya bilang partai Nah kita menghormati partai-partai yang membuka diri he membuka diri untuk siapa untuk kader bangsa ada partai yang membuka diri untuk kader partainya tapi ada partai yang buka diri untuk orang lain untuk kader bangsa kader bangsa Kenapa karena belum Tidak semua orang berada di partai politik dan tidak harus semua orang berada di partai politik lebih tepatnya bagi yang tidak jangan menjelekkan yang di dalam bagi yang di dalam enggak usah pula bilang yang di luar itu bermasalah tapi kan pada saat yang bersamaan Mas Anis Kita kan bisa bilang ini saatnya Mas Anis untuk maju ya aku gerak lagi ya Iya pada saat yang bersamaan Mas Anis Itu kan juga berarti partainya kan enggak punya orang pilihan dia enggak punya orang jagoan dia ketika dia harus memilihkan kader bangsa dan bukan kader partainya untuk maju jadi dia menyalahkan bukan menyalahkan Dia baru saja membuktikan kepada publik gagalnya dia dalam Iya dong dalam membentuk kader-kader gitu Ini gua enggak praktisnya rakyat bilang Gua enggak punya siapa-siapa nih yang bisa gua jadiin di posisi eksekutif orang lain aja Ah gitu ya enggak juga sih karena kita ini kan berpartai bebas itu baru 25 tahun Iya sih baru 25 tahun kita berpartai bebas Masih proses pembentukan institusi nah di fase pertumbuhan seperti ini tidak semuanya mau berada di dalam partai politik sama juga tidak semuanya siap untuk pindah Meninggalkan apa yang dia kerjakan sekarang tapi ini proses awal nah tapi saya melihat makin hari makin banyak yang mulai aktif di partai politik sudah 10 tahun 15 tahun dan muncul menjadi kaderkader tuh yang baik jadi di aspek itu saya kita fasenya fase aw awal dibandingkan negara-negara lain yang sudah proses demokrasinya lebih panjang iya ya enggak bisa dibandingin sih Ya enggak bisa dibandingin I sebetulnya ada ilmu cara membandingkannya he Oke tapi kita harus lihat bahwa di Indonesia secara umum nih proses pertumbuhan Partai itu masih relatif muda dibandingkan tempat lain tapi pemilihnya sudahudah matang kita ini Ah masa udah relatif matang Di dalam proses demokrasi ini i matang dalam artian elektoral ya proses elektoral kenapa coba bayangkan by way masih belum maju loh mas udah udah saya maju tadi tadi mana yang mana tadi tadi masalanya hampir maju tapi enggak jadi udah tiga nih empat Oh I your three ini satu Oh ya oke oke wait 1 2 3 Oh ya my move oke oke t you were saying eh secara elektoral kita sudah lebih matang rakyat Kenapa karena kita ini latihan Pemilu sudah agak panjang he cuma latihan pemilunya di orde baru itu L lima kali pemilu pemilunya pemilunya Pemilu latihan terlalu baik istilah yang digunakan pem pemu latihan liat G maksudnya bayangin kita datang ke Pemilu partainya tiga sudah diatur kan kita tahu juga yang bakal menang siapa ini kayak kalau misal apaasik haji I mencoba untuk melakukan kegiatannya Tapi enggak benar-benar melakukannya gu tapi apa yang terjadi tidak banyak demokrasi baru yang bisa menyelenggarakan pemilu dengan baik ya Coba lihat Eropa Timur Amerika Latin Timur Tengah he itu Arab spring ada demokrasi Eropa Timur sesudah Rusia jatuh apa Blok Timur jatuh demokrasi Amerika Latin keos setiap kali pemilu he Berantem kita kita bersyukur kita peaceful bayangkan di sana itu ngelola TPS aja enggak bisa Kenapa Enggak pernah ada Pemilu Oke di kita nih ada 800.000 TPS lihat 5 tahun sekali latihan Pemilu he oke Apa sih artinya minimal 10 orang Per TPS 8 juta orang tuh nyiapin gotaknya nyiapin tendanya nyiapin prosesnya menghitungnya sehingga orang-orang di tingkat GR rot paling ujung pun itu tahu bagaimana cara menyelenggarakan pemilu Oke sehingga ketika akhirnya Pemilu itu bebas Oke jumlah partainya enggak hanya tiga Rakyat sudah tahu gimana caranya Pemilu I dan rakyat sudah tahu saya datang pagi jam 08.00 nyoblos jam .00 selesai habis itu sore nunggu hasil di tv sudahah tahu itu sudah latihan berkali-kali 20 30 tahun latihannya jadi negara lain enggak punya itu jadi negara lain itu ketika punya ke Asan untuk Pemilu keos Berantem kita enggak punya tradisi berantem pasal Pemilu aja enggak ada sudah terbiasa kok Nah cuman sesudah ada kebebasan ini kebebasannya nih partainya Tambah Nah keterampilannya itu yang nambah juga pelaku-pelaku kecurangan juga nambah keterampilannya Iya yang yang makin terampil bukan cuman kita semua penjahat-penjahatnya juga yang ma ang ya jadi makin Pemilu keterampilannya juga bertambah he jadi 2000 kan 99 2004 2009 2014 2019 Tuh kan yang yang berkampanye tambah ilmu kampanyenya yang kemudian jadi calon juga bertambah ilmunya tapi yang main otak-atik juga bertambah ilmunya tanya aja sama semua calok kemarin ini menarik sebenarnya sor saya saya potong e i need to move for Jangan lupa untuk maju ini This is my move ini menarik karena kalau kita ngomongin soal ya yang makin trampil itu banyak masis ini kan sering jadi target juga ya karenauh saya mesti buru-buru saya mesti buru-buru nih permainan bisa Habis kalau gini cerit ni wait wait wait wait let me Oke saya mau saya mau nanya Mas Anis bisa jawab sampai Mas Anis jawab Saya mikir I but to say this eh Mas Anis Itu kan ada masanya sering banget dipanggil KPK I kan H Oke ada masanya Oh ya ya ada masanya terus ini menarik buat saya karena waktu itu Eh saya aja ya saya menganggap Mas Anis Engak enggak perlu punya keyakinan yang sama tapi saya menganggap Mas Anis ini lagi pengin di rusak pengin dihalang langkah caturnya lah kasarnya oleh enggak tahu siapa tapi KPK banyak manggil lalu ee saya tahu dari obrolan sebelumnya bahwa ee salah satu istilah yang sering muncul pada masa itu adalah mensrea oh ya ya ya niat jahat dicari ini niat jahatnya Mas Anis dalam kebijakan-kebijakan dan keputusan-keputusan yang diambil nah ee Ini juga kesempatan yang baik untuk cerita judul spesial saya Tahun depan saya Mur tahun 2025 April sampai Agustus tapi penjualan tiket dari Agustus tahun ini itu judulnya mainere mensrea mensrea niat jahat niat jahat niat jahat karena eh pertama sebagai pelawak saya enggak punya niat jahat saya cuma pengin bikin orang ketawa Mas Anis Sering nonton pertunjukan saya jadi tahu mulut saya seperti apa tapi saya enggak enggak punya niat jahat Mas Anis Saya cuman pengin bikin orang ketawa tapi pada saat yang bersamaan kita sebagai rakyat tuh mesti cermat membaca Apakah tindakan seseorang itu ada niat jahat di baliknya atau ada niat apalah gitu ada niat apa sih dalam keputusan-keputusan ini gitu nah saya nanya ini karena sebagai orang yang baru saja karena kita kita masih dalam koridor demokrasi Terus tadi Mas Anis eh ngangkat poin soal yang terampil makin banyak Mas Anis baru saja keluar kan dari sebuah ee namanya apa ee proses sidang yang mencoba untuk membuktikan kecurangan di MK itu di MK namanya di MK sidang MK sidang MK aja ya Yang mana hasilnya ternyata tidak terbukti sebenarnya tidak cukup bukti ya tidak cukup bukti habis itu tidak terbukti sih tidak terbukti Iya tidak terbukti nah habis itu kan semua orang kan P ngomong ya wah dulu Prabowo kayak gitu-gitu diketawain sekarang lu juga yang ngelakukin hal yang sama mungkin Mas Anis perse Tapi orang yang mendukung Mas Anis yang pro terhadap Mas Anis mengatakan Wah curang curang karena waktu Prabowo kan jadi ban ketawaan sekarang kita tahu ternyata enggakak terlalu lucu Emang ternyata Iya tapi mungkin pertanya gini sampai Saya mikir pertanya gini Em apa Yang Mas Anis pelajari keluar dari sidang MK tersebut setelah sidang MK itu selesai setelah Mas Anis ngerasa Saya punya argumen dan kita ngihat buat saya sih sidangnya jadi kayak tayangan aja Mas lebih banyak momen-momen trivial Soalnya e everybody knows What&#39;s going to happen tapi keluar dari situ apa yang Mas Anis pikirin gini sambil saya mikirin ini kayak susah juga nih bisa kalah divers I need to do something wait oke silakan sini jadi eh yang namanya pilpress digugat di MK tu sudah sering panj 2004 2009 2014 2019 jadi ini itu kelima Oke tapi baru pertama kali ada di Sting opinion Oh I enggak pernah sebelumnya belum pernah belum pernah Ini pertama kali yang kedua semua keputusan itu dikatakan bahwa tidak cukup bukti atau tidak ter tidak cukup bukti kalau gak salah saya lupa ya kalimat persisnya he ee dan diiringi tidak terbukti menurut secara hukum Kalau enggak salah He tapi juga ditambahin begini rekomendasi untuk perbaikan rekomendasi untuk perbaikan artinya Apa artinya ya ada masalah tapi sidang MK itu waktunya terbatas jadi setelah selesai MK itu n yang ada dalam Pak saya adalah satu sekarang kalau kita mengutip soal penyimpangan itu bukan kata kita subjektif kata Hakim ini Hakim l yang ngomong bukan kita itu produk pengadilan loh pengadilan bilang rekomendasi perbaikan ini rekomendasi jadi dari hal sat 2 3 4 itu tidak terbukti tapi ada rekomendasi harus perbaikan nah itu yang disebut sama Hakim Agung saldi Isra dia bilang Harusnya kita enggak pakai istilah dia prosedural Justice Harusnya bukan pada keadilan prosedural tapi keadilan substansial kalau pakai keadilan prosedural seperti ini enggak mungkin bisa secara prosedur membuktikan Beyond reasonable doubt he karena sidangnya cuman 14 Hari he saksinya cuma 18 saksi cuman 20 menit gimana kita bisa mendapatkan semua evidence dengan dibatasin waktu oke nah kalau caranya seperti itu kata dia belia bilang maka semua pemilu di Orde Baru tuh ya aman kalau pakai prosedural Justice begitu tapi kalau pakai keadilan substansial itu banyak masalah nah dia mengritik hakim-hakim lain yang memutuskan berdasarkan proseduralusnya subansial poinnya apa poinnya kali ini rakyat Indonesia melalui tim hukum menunjukkan in loh ada masalah 1 2 3 4 Oke Hakim putuskan tidak sesuai dengan harapan kita kan enggak sesuai sama Harapan Kita H tapi kita hormati jadi sesudah putusan itu keluar putusan keluar saya bilang saya hormati putusan MK kita jalan terus dengan putusan MK itu sebagai pegangan jadi it like a Win ya berarti ya terasanya menang gitu karena a enggak pernah terjadi diing op tapi B yang ngomong memang ada putusan adalah putusan jadi yang Hakim bukan kita kalau dulu rakyat doang kan ngomong se dulu kalau dulu kita makanya saya tuh enggak pernah ngomongin soal penyimpangan a b c d e sebelum pengadilan saya cuman bilang terjadi penyimpangan pra TPS Oke tapi saya enggak ngomong detailnya kalau sekarang ada tuh buktinya dari pengadilan he dan pengadilan MK itu yang tertinggi kan di antara semua He nah jadi sesudah itu apa sesudah selesai selama proses ya pji yang muncul di kepala saya ini itu flashback 5 tahun lalu pji 5 tahun lalu he 2019 he yang juga ada sengketa Pasa Pilpres kan betul betul nah awal 5 tahun lalu saya tugas jadi gubernur di Jakarta apa kemudian yang saya harus kerja Jakarta itu ngurusin korban konflik iya betul waktu itu Sudirman thrin dan sekitarnya yang jadi korban ke ke atas benturan itu luka-luka cedera dengan segala macam bentuk Cedera yang enggak enak untuk difoto lah enggak enak untuk dilihat saya ditang termasuk yang kena tembak he saya datang ke rumah sakit tuh ke rumah sakit rumah sakit saya saya datangi orang tua-orang tua anak-anak yang meninggal he di rumah sakit itu Panji saya lihat send ini lubang di sini sebelahnya ada mangkok metal isinya peluru di situ pelur uh tajam peluru tajam peluruah di situ pokoknya peluru tajamlah Ma peluru enggak tajam pelurunya tajamlah gitu berarti kan enggak boleh kan ya tapi dalam kenyataan kenyataannya ada semua harak Bole kita lihat semua di situ Itu kan sebuah bukti untuk sidang lain lagi tuh nah ini semua ini ada tuh barangnya semua di situ saya datang Saya per saya datang ke rumah sakit saya datangi ke rumahnya saya harus menemui orang tuanya panj he dan ada satu kasus tuh yang anaknya di kamar jenazah 2 3 hariah gitu Saya enggak ingat persis he enggak ditemukan orang tuanya nyari kita orang tuanya he RT RW suruh nyari Apakah ada anak yang belum pulang ketemu saya bag ngabarin sama orang tuanya gimana Ca bayangin semua orang bilang pak bapak aja Pak enggak mau Pak Bapak aja ngabarin saya datang ketemu ibunya menjelaskan Waduh dan itu gara-gara P terus ada satu ya tempatnya itu di dok Glodok diingatkan mereka pada akhirnya bergabung gitu jadi kon saya di di di Glodok tuh saya lupa jembatan berapa ya pokoknya arah baratnya Glodok itu waktu saya datang ke sana ratusan motor ojek sudah di situ karena ayahnya pengemudi ojek orang marah di situ datang itu suasana orang marah dan saya datang atas nama negara saya ini kan Gubernur enggak ada di situ tidak ada petugas siapapun lihat di lapangan Pak Pada masa itu boleh cek di online siapa pimpinan yang berada di situ enggak ada kosong ya Saya sendiri itu keliling Waktu itu saya datangin saya ketemu dengan ibunya ayahnya terus saya di situ ada megapur saya ngomong sama orang-ang rakyat di situ saudara-saudara semua ini kita lihat nih korban di sini sudah ada satu yang meninggal jangan ada yang tambah jangan bikin apapun yang menambah korban antarkan jenazah sampai pemakaman sesudah itu pulang jangan ada yang lain jangan balas dendam I itu dekat sekali tuh kalau mau bikin rusuh-rusuh tuh iya betul W itu tinggal marahnya ada dukananya ada konfliknya ada iya nah sekarang manji berapa coba berapa yang meninggal Saya enggak ingat jumlahnya he akibat konflik Pilpres itu he berapa korbannya nah kebetulan di Jakarta itu kita bikin aturan he bahwa konflik politik yang membuat orang cedera he itu biaya pengobatan ditanggung m Prof DKI Oh ya ya he kenapa ya karena kita ibu kota seluruh peristiwa terjadinya di tempat ini kalau sekarang ada yang cedera asalnya dari kabupaten X di luar Jakarta terus siap yang ngurusin i betul siapa ngurusin ya kita yang ngurusin gak bisa lain i jadi pakai anggaran kita Karena itulah kita jadi ngurusin ini semua 5 tahun kemudian Giliran saya jadi capres Oke ketemu hasil pemilu ketemu penyimpangan-penyimpangan itu apa iniak ini Haruskah saya berpidato yang membu buat semua membara lalu berujung pada konflik lalu kemudian keras lalu kemudian mati lalu Kemudian korban karena saya mengambil sikap yang penuh dengani bergerak Mali lawan mari semua apa yang terjadi terus sesudah itu ke mana yang pernah merasakan tembakan enggak ada yang petinggi-petinggi rakyat semua di situ kemudian saya ini ditakdirkan pindah posisi panjing dari dulu saya menyaksikan di lapangan 5 tahun kemudian saya diposisikan cpres Haruskah peristiwa seperti itu terulang lagi jangan di bilang Kali ini harus nol yang meninggal Oke dan dan nol sekarang e ya to your credit nol eh terima kasih untuk tidak memanaskan suasana dan kita ingin agar bernegara ini ya kita koreksi yang salah jangan didiamin Maradona pernah masukin bola pakai tangan pan si ingat enggak tuh Iya iya gitu eh gol dibilang gol pula tanya sama sama wasidnya tuh Gol itu Inggris panas enggak kira-kira enggak bisa terima W itu Argentina pula ingat Malvinas ingat fland dan pada akhirnya Iya benar benar konflik konflik negaranya ya dan juara lagi pada akhirnya sebuah kecurangan yang mengarah kepada juara betul terus dibilang tangan Tuhan sebel betul Masa tangan Tuhan Tuhan itu kan buat yang baik-baik ini kan jelas-jelas Iya hati-hati Mas Maradona juga banyak fan base-nya bukan Masud tapi What you trying to say adalah nah even if Somebody Won in that manner Inggris hormat udah sakit pedih marah semua tahu salah oke Terimalah terima tapi habis itu koreksi dong sekarang ada apa FR ya far ya far far far Nah untuk apa supaya itu enggak berulang lagi i jadi kita enggak ke belakang terus ya walaupun pada akhirnya Inggrisnya enggak jadi apa-apa dan argentinanya tetap piala dunia ya nanti Inggris tapi kali ini enggak ada tangan Tuhan siapa-siapa menang dengan legit Karena setelah kecurangan itu you trying to say ada kecurangan kecurangannya sampai dengan juara Inggris memutuskan untuk menghormati kekalahannya Kendati pun dia merasa dicurangin biar enggak ada konflik lebih lanjut dan apapun yang kita bisa lakukan lakukan untuk memastikan kecurangan itu enggak perlu terjadi lagi betul Kang kerjakan ini namanya bernegara ini namanya bernegara kita ini usia usia negara ini n akan panjang jangan dibayangkan usia negara ini seumur manusia He ini akan panjang dan ini bagian dari kita terus-menerus perbaikan Nah sekarang siapa yang punya tugas memperbaiki presiden iya dong He yang punya tanda tangan yang enggak punya tanda tangan enggak bisa on that point masis masih harus jalan Kalau enggak salah i tadi move-nya ke mana nih tadi E I move this oke on that point ini kalau enggak mau jawab ya enggak apa-apa ya silakan berkelit aja seperti permainan catur saya saat ini tapi bicara soal presiden yang harusnya mencoba memperbaiki keadaan memperbaiki regulasi permainan supaya kecurongan-kecurongan enggak perlu terjadi lagi biar gampang aja nih menurut Mas Anis rapor Pak Jokowi dalam melakukan apa yang tadi masanis inginkan Bagaimana sebagai presiden harusnya beliau yang mencontohkan yang menetapkan aturan untuk memastikan praktik berdemokrasi kita itu ada farnya tidak ada lagi yang curang-curang punya peluang untuk menang Pak Jokowi adalah presiden you said that yourself yang punya peluang untuk melakukan itu harusnya presiden dari kacamata Mas Hanis Presiden DPR yang pada punya tanda tangan ini betul Tapi menurut Mas Hanis belum belum jadi perhatian jadi kita belum Pak Jokowi belum melakuin itu baik Pak Jokowi bagus maupun DPR belum menjadikan itu prioritas he Oke ba prior ini penting untuk jadi prioritas institusi itu harus penting jadi prioritas kalau tidak maka kita tidak akan bisa menghormati hukum dengan benar aturan main dengan benar Nah kita berpikirnya masih oke prioritasnya tempat lain perhatiannya he enggak masalah tapi jangan ini ditinggalkan ini itu apa sih aturan main yang menyandar kan kepada hukum yang benar hukum yang tidak di dibolak-balik aturan yang dilaksanakan dengan benar saya mau lebih tajam lagi Mas Anis e Mas Anis juga masih belum jalan ya saya masih mau tajam lagi lagi mikir nih masuknya ke mana ini silakan Saya mau tanya lagi Okelah misalnya menurut Mas Anis Pak Jokowi belum fokus atau belum punya perhatian ke arah situ tapi kan tanpa perlu memberi perhatian ke arah situ artinya tanpa perlu mencoba untuk men-set up aturan dan eh marka-marka untuk mempastikan memastikan politik kita enggak berantakan cara presiden dalam menjalankan politiken juga menggambarkan Pro atau tidak dia terhadap perubahan praktik berpolitik yang lebih baik kebayang engak kebayangkan jadi Okelah gua enggak punya apa-apa untuk memper gua enggak punya program untuk memperbaiki farnya politik Indonesia Okelah tapi at least gua enggak curang Harusnya kan itu kan He nah cara Pak Jokowi dalam berpolitik sendiri menurut Mas Anis Seperti apa The way he does Politics that&#39;s the question How do you rate him in his way in doing Politics I menata institusi demokrasi itu kelihatannya bukan bukan Fokus utama sih artinya cara dia melakukan nya pun cara dia berpolitik pun enggak pernah memperhatikan hal-hal itu Iya jadi kan begini sedikit lebih berani enggak apa-apa Mas Anda kan ada di perubahan nih kita kepenginya Kita kan kepengin agar yang memimpin di negeri ini itu selalu memegang pada nilai-nilai dasar harusnya nilai dasar itu apa sih ada di undang-undang dasar ada di Pancasila he itu nilai-nilai dasar bernegara itu harus dipegang he sehingga ini menjadi penjaga terutama dan penjaga terakhir gu kalau yang lain-lain barangkali bisa kompromi tapi kalau yang paling Puncak harus yang menjaga dong tapi kalau ini dibiarkan ya runyam akan akan rumit pjing dan apa yang membuat ini Mungkin pertanyaan jadi kayak pertanyaan E by the way this is my move Ini pertanyaan akan jadi pertanyaan basa-bas ya Tapi tetap tertarik untuk tahu jawabannya Mas Anis apa yang kemudian membuat Mas Anis merasa Mas Anis atau siapapun punya peluang untuk em tidak jadi seperti beliau ketika di posisi in position of power kenapa Maaf ya Apa yang membuat masanis merasa masanis enggak akan kayak gitu juga kayak Ya udahlah gua udah presiden gua lakuin apa yang gua pengin aja gua udah menjabat gua punya 10 tahun maksimal kalau gua fokus ke situ Apa untungnya untuk Gua lebih dari 10 tahun ya kan itu kan setidaknya itu yang saya pikir saya ngelihat Pak Jokowi sekarang Tapi kan hal yang sama juga bisa terjadi sama Mas Anis apa yang memerikan Mas Anis kalau gitu atau apa yang memikan siapapun lah Why wouldn&#39;t to They don&#39;t have to fix the country problem Terus kenapa gitu why Would insentifnya apa kita m realistis saja apa insentifnya memperbaiki demokrasi kita memperbaiki praktik berpolitik kita insentif bukan isu gagasan jawaban itu bukan kayak Ya kan karena itu akan membuat kita lebih baik tapi untuk politisi nih masis untuk politisi insentif mereka dalam memperbaiki itu apa Misal contoh nih ya contoh jawaban yang mungkin ee saya cari ya kalau politisinya mau at least capek dikit untuk memperbaiki cara kita berpolitik ya kalaupun ada kejahatan udah enggak main uang-uang kecil lagiah gitu kebayangan ya gini kalau seperti kayak enggak ada insentif untuk politisi gu enggak juga misalnya kalau tidak dilakukan right now oh kalau tidak diperbaiki semuanya ya rugi situasi sekarang Why orang di Indonesia itu kejahatannya kejahatan hari ini Mas Saya merhatiin orang jahatnya Indonesia itu kejahatan jangka pendek mereka enggak malas mikir jangka panjang ngapain mikir jangka panjang ya apa sih yang terjadi yang terjadi sekarang ini semuanya menjadi beaya tinggi biaya tinggi biaya tinggi semuanya nanggung konsekuensi biaya tinggi akibat aturan main yang enggak dijalankan dengan benar ketika boleh mengerjakan bansos maka Semenjak itu maka yang tidak punya tangan negara harus nyari segala macam cara untuk bisa mengimbangi dengan Bansos uh unimbang dengan sembako Kenapa karena ini ada yang bisa pakai sembako boleh yang enggak yang enggak ber negara harus nyari dari mana itu modal dan itu kemudian membuat jadi biayanya menjadi sangat sangat tinggi ketika itu diturunkan ditahan maka satu equal level playing Field semua akan merasakan R setara kemudian tetap ada biaya tap biaya menjadi jauh lebih murah semuanya akan merasakan keuntungan Kalau sekarang itu kayak racing to the bottom Jadi kita ini makin turun makin turun makin turun makin turun ini harus dihentikan Oke on that note sambil masanis berpikir your next move kalau gitu Mari kita diskusi soal pembiayaan politik kalau di NBA kan enak ya Ada salary cap tiap klub enggak bisa gede-gede dari situ kalau tembus dari situ atau ketahuan tembus dari situ ada hukuman supaya playing field-nya lebih level dan terbukti tim kayak Denver nuggets bisa juara kalau di Indonesia nih izin-izin nih Satria Muda mulai menang tapi kan kalau di Amerika Serikat kan seru di NBA tuh entar ada kadang Detroit pistons tiba-tiba nongol terus Denver nuggets kemudian juara milwe Bu milwaukee Bog atau mungkin Houston Rocket pada zamannya karena ada banyak aturan untuk didesain supaya playing fieldnya oke this move Oke gimana soal pembiayaan politik Kita pernah dengar sekitar berapa tahun yang lalu ada soal semua partai ada Cap yang sama nah teknisnya Biar enggak korup gitu kan gini panj teknisnya bisa gu ganti bkan bisa ganti bisa banyak tapi yang jelas Tidak ada satu rumus untuk semua negara oke oke karena apa struk kita ini baru lihat spread negaranya aja udah ukurannya segini besar nih H kemudian cara pembagiannya Pusat Provinsi Daerah juga enggak ada rumus yang sama H tapi itu ada ilmunya namanya political financing party financing itu ada ada ilmunya ada satatur ada ilmunya enggak ada Stand Up Komedi ada ilmunya enggak ada fotografi ada ilmunya gak ada topi aja ada ilmunya enggak ada ada sepatu ada ilmunya memang enggak ada ilmunya party financing ada ada cuma kita engak mau pakai jadi sama seperti kita bikin topi bikin aja gitu Pakai aja terus ketika kita sebagai pengguna tuh pakai topi ini benar nih ini makainya enak nih ini kok enggak ya Enggak pakai ilmu yang satu Aduh Enggak pakai ilmu dianggap namanya bikin topi ya bikin aja dan pada pada praktiknya Kenapa kita ya orang atau atau merek lah ya yang berpolitik di Indonesia tidak mau pakai ilmunya adalah karena mereka pikir untuk saat ini menguntungkan gua gitu satu Terus yang kedua ada pandangan ah teori Oh iya Masnya sering diser usahang ah teori kan ada ilmunya terus di bilang kita semua Punya kecerenungan enggak menghormati ilmu He padal ada ilmunya seperti tadi bikin topi itu he jadi kalau kalau kemudian bicara party financing ada banyak metodenya ada banyak praktik negaranya tinggal kita pilih aja mana yang kita lihat paling tepat untuk kita tapi harus diatur Kalau tidak ada pengaturan h maka kita akan mengalami kerusakan nantinya ini akan merepotkan untuk dunia usaha SEC secara teori singkat aja Mas Anis Eh ini harusnya yang jalan siapa ya kayaknya saya ini e secara teori menurut Mas Anis apa yang kita salah yang paling salah secara financing yang paling yang paling kelihatan teorinya kan ada kayaknya Mas Anis belajar juga atau setirahnya tahu secara teori political Finance kitah salahnya apa aja misalnya harusnya gak ada galang dana gitu atau gak ada fundraising apa yang kita salah lakukan Saya mau minta bantuan mas presidennya sekarangak Prabowo apa kemudian harapan saya ya Saya berharap publik menilai saya berdasar apa yang saya janjikan [Musik] boleh lurus How do you R Pak herd [Tepuk tangan] [Musik] [Tepuk tangan] [Musik]

Transcript for:Talk Show Skakmat - Edisi Perdana dengan Anies Baswedan

Transcript for:
Talk Show Skakmat - Edisi Perdana dengan Anies Baswedan