is [Música] grow Olá aqui é Pedro vaner sou da Esse é grow holic o podcast para quem adora inovação empreendedorismo se você curte acompanha o grow holic avalie avalie o podcast com cinco estrelas pela plataforma de áudio que você utiliza seja Spotify Apple e qualquer outra isso ajuda mais pessoas a encontrar o nosso conteúdo uma dúvida bem comum entre empreendedores e empreendedoras é a escolha de um cofundador ou cofundadora Afinal empreender pode ser uma jornada solitária mas vai por mim é melhor ter alguém para compartilhá-la e potencializar em cima das coisas que você não é bom ou não é boa por isso no episódio de hoje converso com Mike Einstein meu sócio e cofounder aqui n Ventures e a Nara ych é cofounder da cuponeria para discutir as melhores maneiras de encontrar ou pelo menos tentar encontrar um cofounder e também a gente compartilha várias dicas de uma vez escolhendo cofounder Como que você cuida e trabalha essa relação eu acho que tem muita coisa boa aí Vem Com a [Aplausos] Gente olha só hoje é uma edição muito especial eu estou aqui com uma figura que tá acho que é estreando aqui no grow holis eu tô tô tentando olhar que já são tantos episódios né mas acho que ela tá estreando aqui conosco né a nara nara e achan tudo bem Nara tudo bem Pedro obrigada pelo convite um prazer participar aqui com vocês legal a Nara que é o que que você é na cuponeria nara qual que qual que é o teu cargo hoje eu já já perdi o o a conta sou cofundadora e camou né mas olho para toda a estratégia de crescimento É isso aí é isso aí e a Nara é uma bela cou ela tem eh super super detalhista depois a gente e tem que fazer um outro Episódio só sobre marketing que tem muito aprendizado aí teu de tudo que vocês já testaram ao longo dos anos iso é um outro Capítulo e tô aqui também com meu meu marido quase né aqui da de tantos anos né Mike Einstein tudo bem falando direto de New Jersey já beirando frio aí já tá frio não não ainda não tá não tá frio mas tá começando as folhas estão caindo é o outono tá tem amarelo e tem vermelho tá bem bonito tudo bem Pedro Oi Nara tudo bom mas a gente também é quase que marido da Nara Pedro ela quando a gente começou junto ela ainda nem tava casada hum né É verdade verdade é isso aí verdade muit bom bom te ver bom ver vocês ho muito bom e hoje o nosso tema é sobre sobre isso sobre maridos eh corporativos né esposas corporativas que são os nossos sócios nossas sócias e a gente vai explorar um pouco isso né de de como escolher um co-founder como escolher uma co-founder e a gente achou né por bem trazer o meu co-founder aqui né e uma pessoa que tem uma situação que eu diria eh interessante aí de co-founders né Eh Nara eh e e que funciona e eu acho que que o mais legal é a gente eh quando a gente olha e olha estatisticamente e o Mike já participou de várias discussões Eu também a Nara também com certeza de amigos e amigas aí que empreendem de muitas vezes a empresa dá errado por causa de Calda e eu diria que no nosso estágio aqui né Mike é a maior razão a maior causa de mortalidade disparado né ma Sem dúvida Sem dúvida eu acho que no início da operação se você não tem um um co-founder bem escolhido a gente vai entrar no detalhe de como e né fazer escolher e etc e tal mas se você não tem um cofounder que tá bem alinhado com você eh a chance de matar o projeto vamos dizer assim ou a Startup o que tá começando é sei lá 100% né vai dar problema dá problema no início eh se não dá problema no início ele vem ele sobe à tona os problemas eles né sobem a tona muito rapidamente então é é crucial mas é muito difícil né achar e E aí quando a gente né marcou esse esse esse episódio eu fiquei pensando como encontrar e como analisar tá É acho que é o mais fácil né O que que eu quero o que que eu não quero etc e tal o mais difícil onde é que tá essa pessoa né onde é que é o aquário para você pescar essa pessoa Acho que esse é o esse que é o o x da questão aqui que a gente pode explorar um pouco né Exatamente exatamente errar na escolha Você vai ter problema você vai ter problema e eu falei que a né a gente é sócio da da Nara na cuponeria Há quantos anos Nara H 8 anos já eu acho que até um pouco mais acho que foi bem no início aham deve ter quase 10 anos ainda quase é eu acho que sim eu acho que sim eu acho que sim e E aí nar eu vou pedir antes de você eu falei que a tua situação é peculiar mas eu eu vou eu vou pedir para você primeiro falar da cuponeria porque tem tem muita gente que né especialmente o público eh que é b2b que tem que tem e até muita Startup que trabalha nesse nesse mercado aí eh enterprise e tal que a cuponeria tem tem um negócio que é bem interessante geralmente tá no backoffice de grandes operações né Eu acho que vale a pena você falar um pouquinho do que que a ceria faz antes de entrar na na tua na na no no nos Bastidores legal legal bom eh vou resumir rapidamente aqui então a cuponeria surgiu como site uma plataforma de cupons é bem btc né então a gente anunciava os cupons de desconto gratuitos trouxe essa cultura pro Brasil e depois a gente a gente foi vendo outros potenciais no produto então a gente eh começou a desenvolver clubes de benefícios para grandes empresas do Bradesco Elo ticket e e a gente eh viu esse grande potencial e é uma área que tá crescendo muito então assim a gente hoje em dia se diz muito paneria loyalty porque a gente faz eh tem muito foco nessa parte de Clubes de benefícios com Marketplace e agora com gamification também então a gente tá hoje em dia grande parte da atuação da cuponeria é para clubes de benefícios de grandes empresas e e tem crescido muito e tem sido super legal só pro pessoal eh eh entender assim o porte né de clientes fala alguns clientes legais que vocês têm porque acho que é legal para pessoal eh posicionar vocês aí o tipo de solução que vocês vendem né com certeza a gente faz o clube do Bradesco até de inclusive de muitas áreas do Bradesco da Elo da t tiet e da ux né da faculdade de Estácio então é é uma solução que tá assim clientes super legais a gente desenvolve junto então é é super bacana banco bar eh enfim seguradoras né Tem Bradesco Seguros e outras seguradoras é é muito aderente principalmente assim a a a bancos bandeiras de cartão seguradoras instituições de ensino eh tudo que tem tem muito foco em fidelizar cliente então o grande objetivo é fidelização e trazer esses benefícios para eles legal mas agora vamos falar do nosso assunto aqui Nara conta a tua história de cofounder aí pra gente entrar nesse nesse tema legal legal bom eh no nosso caso a gente eu contei a ideia pro Thiago né Tiago é sócio e e atualmente marido também mas enfim na época a gente era muito novo a gente estava no meio da faculdade né então era uma coisa assim eh a gente não tinha muita noção de de nada praticamente e e a gente viu que dois economistas né dois futuros economistas na época eh a gente eh tinha muita coisa complementar muita característica complementar mas a gente Precisava de alguém de tecnologia também então Quem apresentou a gente pro Lio foi um um investidor Anjo que acabou não investindo porque o Lio acabou sendo também o investidor ano Então nesse caso o cofounder ainda trouxe esse o valor que a gente precisava né e e o que a gente tinha assim de complementar além dessa dessas sermos nós dois economistas e Lio ser de ti né o Thiago tinha já tinha esse foco em vendas eu já tinha esse foco em marketing né a gente já tava eh se encaminhando para esses papéis e o Lio trouxe a parte de tecnologia né então a gente era complementar nisso mas a gente também era complementar de crenças de valores daquilo que a gente queria pra empresa de objetivos de vida eh então a gente tinha muito alinhamento de em muitas áreas diferentes isso foi super bacana isso e complementares também né naro porque vocês tão tem Skills Diferentes né e complementares e é legal assim são três a gente falou né tem você o Thiago e o Lio né e o Lio que é o é o ctio né ele ele cuida do da parte técnica e do produto e vocês têm uma relação eh Que Vocês conseguem né Eh tomar decisões e tudo mais de uma maneira eh bem pragmática né eu diria eu falo isso porque eu acompanho né com muito carinho muito orgulho a cuponeria aí desde o início né tô no Conselho da cuponeria a gente a gente tá junto há muito tempo eu conheço bem a a a os três né gosto muito né hoje somos amigos né além de de de sócios né né mas ah e é uma é uma parceria que que funciona né Eu acho que todo mundo tem voz e e funciona não é sempre assim né mas mas nesse caso funciona e e mar você quer falar da da da da da da da gente também é não mas antes quer dizer só paraa gente deixar deixar claro né então você e o Thiago se associaram né vocês estavam não sei se eram namorados na época na faculdade já eram né E aí você montaram o negócio E aí vocês estavam buscando um CTO e e veio por um investidor né isso não investiu Mas então isso é é um caso né de como você pesca né onde é que você acha o teu teu founder né o teu co-founder no caso né tava precisando de um de uma pessoa técnica e e e e veio por aí né Eu acho que a gente tem que guardar isso aqui na na listinha de como encontrar né acho que durante o episódio a gente vai falando acho que tá aqui a nossa história aqui né Ah então a a nossa história né para quem não sabe antes da da Ace a gente tinha um site de reserva para restaurante chamava azup foi o primeiro site de reserva do Brasil eh e na realidade eh eu eu eu tive a ideia eu tava aqui na nos Estados Unidos e usuário pesado de Open table que é o maior site de de reserva do mundo eles tinham feito IPO e eu falei pô esse negócio aqui no Brasil não tem lembre né estamos falando aqui de quase 13 anos atrás eh nem broadband direito tinha né não tinha nem banda para para sei lá para alimentar um celular direito e era desafio até do pro negócio né não isso afeta tudo né isso afeta tudo imagina como é que era e E hoje é a diferença né E e aí com a ideia o Brasil tava bombando na época economicamente falando e eu ia pro Brasil e não conseguia fazer reserva em restaurante aí eu falei bom acho que eu vou montar vou montar um um negócio desse do Brasil chamei um o o outro co-founder Wilson eh que ah Bom enfim não vamos não vamos dar spoiler aqui a gente pode contar história se for legal eh que era um cara que eu conhecia que trabalhava comigo antes e e eu sabia que ele tinha tempo e eu até falei olha eu tô com essa ideia e ele é um vendedor né Ele é o vendedor então eu falei eu preciso de um cara que sabe vender e o Wilson vende neve para esquimó eh eu falei cara Essa é ideia você tá com primeiro eu perguntei você tá com tempo livre ele falou ah eu tô com uns 40% do meu tempo livre eu falei então vou lotar eh você quer fazer isso aí ele falou top tá ele não tinha experiência nenhuma digital inclusive né eu era investidor eu investia mas eu não era também não era empreendedor digital assim eh nato né E aí a gente começa a desenhar o negócio a distância e tal eh e a gente percebe que tá faltando o c em geral aliás né Eh abrindo parênteses aqui nesses todos esses nossos anos de trabalho a maioria das vezes tá faltando o CTO né as pessoas têm a ideia de como é que eu implemento Preciso de alguém para escrever código eu preciso de alguém para meter a mão na massa não tenho né Então as ideias vem dos dos outros perfis que a gente pode falar um pouco né Nós vamos falar com certeza mas galera buscando se show falei bom a gente precisa de um cara para escrever fazer transformar ideia num negócio e aí o o Wilson o terceiro cofounder falou olha eu conheço um cara que estudou comigo e na SPM né a gente fez mestrado junto acho que era isso falou Olha acho ele vai MBA perdão ele vai axar eh vai encaixar né vai dar certo vai dar jogo aí a gente se reúne né a gente conversa com com o Pedro e na realidade A ideia era trazer ele era sócio de uma empresa de tecnologia na época eh e era para trazer os caras para construírem o o software pra gente né então não era o Pedro tá era a empresa do Pedro e a gente falou olha vocês entram a gente não tem grana vocês entram com equity e pegam um pedaço para construir o produto e aí O outro sócio do Pedro falou não não não vamos fazer isso não tá E aí na na primeira conversa com o Pedro eu falei pô esse cara encaixa tá esse cara encaixa eh mas a empresa dele não quer aí a gente liga para ele e fala Pedro você tudo bem a empresa não quer os teus outros sócios não querem você quer entrar no negócio aí a gente foi comu uma pizza lá na na Pamplona lá na lembra lá na minha casa né é na casa é onde ele morava antes e aí eh a gente começa a conversar se tá a fim de entrar e aí e o Pedro não é ctio Tá então vamos cont seria o pior C dos todos os tempos assim a gente tava buscando um CTO e no final pô eu é o que eu falo né foi amor à primeira vista estamos batendo papo com Pedro já estamos desenhando coisa no guardanapo na mesa lá comendo pizza na caixa da Pizza não sei o que que que nós vamos fazer e a gente resolve juntar os trapos sem definir o que às vezes não é tão recomendável não não define equity não define x não define nada só define quem vai fazer o que e vamos trabalhar e não tem Contrato não tem nada Vamos embora né Eh e foi assim porque encaixou foi amor à primeira vista e aí eh o Pedro tinha né qualidades complementares aos outros dois né nós dois que encaixou e a gente acabou procurando uma galera para fazer o s fazer a parte de de CTO de de software para nós né mas essa foi a nossa história começamos trabalhando assim sem sem nada escrito sem contrato sem nada né que eu não sei eh é bom e não é tão bom às vezes né cuidar com isso então essa a nossa mas eu acho que mas eu acho que assim ó olhando né O que tu falou e o que a Nara falou a gente sempre fala né pô melhores práticas define as regras do jogo e tudo mas que eu acho que todo mundo deveria fazer né visto que a gente vê né de das brigas homéricas e e falta de de definição mas eu acho que o forte alinhamento de valores entre as pessoas e um alinhamento ético assim do ponto do eu eu dou um cheque em branco pro Mike e vice-versa existe uma existe uma certeza absoluta em relação à à conduta a como pensa e não é que pensa igual não né Eu e Mark Pensamos muito diferentes eh a gente eh é bastante muito complementar na não só Skills mas na forma de pensar a gente é muito complementar né Mike no no Framework mental assim nosso são diferentes todoo todo mundo na Ace sabe que se eu deixar o pedo ele vai pra estratosfera lá no Júpiter né então eu puxo para baixo eu sou a Ancora Fala Pera aí vamos vamos cair na real aqui ó senão Então a gente tem isso né a gente pensa diferente mas a gente atua igual e eu acho que isso aqui é o que faz a diferença n isso a gente meio que né Eh eh a combinação dos dois é que gera a força né que a gente tem e eu acho que eu vejo a mesma coisa na forma como você e o e o Thiago também e o Lio operam né que tem uma tem um alinhamento muito forte né Eu acho que isso meio que eh mitiga né ajuda a mitigar o risco de todas essas coisas que a gente falou que eu vou que a gente vai entrar né mas se vessa forma também vejo totalmente totalmente a gente acho que no início a gente tinha mais dificuldade um pouco justamente porque nós somos diferentes entre si só que a gente sempre consegue chegar a um consenso né a uma conclusão que que alinha o que os três pensam né mas acho que no início era mais difícil é Acho que sempre é assim não tenho eu claro que eu não conheço a fundo todas as outras relações de sociedade mas eu acho que o início é sempre mais difícil e depois depois que a gente conhece mais o jeito do outro a gente consegue eh eh trazer o o nosso lado pra discussão e chegar a um consenso um alinhamento sem ferir o o outro sem ferir o ego enfim eh eu acho que essa pra gente acho que no primeiro ano foi um pouco mais difícil e depois assim acho que agora eu diria que depois do primeiro ano a gente nunca mais teve uma briga por exemplo eh uma discussão assim mais séria que que magoasse alguém porque eh a gente conheceu o jeito Um do outro então justamente isso de que sempre um vai ser mais boador né o outro vai ser mais pé no chão e eu acho que a gente já começa a entender melhor a esperar melhor e a relação acaba ficando mais fluida né Eh a gente às vezes discorda das de alguma coisa mas a gente sempre consegue depois eh chegar alguma conclusão é eu já vi vocês discordando inúmeras vezes né mas mas eu acho que o legal é que eh sempre existe uma intenção de buscar o melhor né A melhor solução a agora Mike como é que se aconselha agora né Acho que encontrar como você falou o cofounder é difícil né Eh porque tudo a gente tem que alinhar vários planetas né Tem tem o momento de vida cofounder tem né A conversa as expectativas eh mas antes de isso né antes de de ir assim Quais são as recomendações que tu acha que seriam depois quero ouv a Nara que você diria agora já tendo vivido isso na prática e também eh vivido como como Conselheiro como Eh apoiador aí de várias empresas né O que que Quais são os principais pontos de cuidado que alguém deveria ter a primeira tendência que a gente tem para procurar um cofounder é vou chamar o meu amigo e às vezes é um tá erro você não traz o uma pessoa para ser teu co-founder porque ele é ou ela é um amigo você traz uma pessoa porque ela tem Skills complementares aos teus ela sabe fazer coisas que você não sabe né ela vai te acompanhar e acrescentar na atividade né do negócio eh e muitas vezes a gente vê eu trouxe meu amigo de infância trouxe meu amigo da escola eu trouxe meu primo Eh tudo bem mas o que que ele vai fazer o que que você vai fazer E aí aquela misturada todo mundo faz a mesma coisa hum hum você tá perdendo né Eh munição você tá perdendo munição Você tá jogando duplicidade eh e muit À vezes a gente também viu que o amigo eh quando dá briga é muito mais pesada é muito pior muito pior né a Nara falou BR tem uma carga né vem eu te ajudo aquela vez que eu te ajudei isso né E lembra das outras situações que não tem nada a ver com o negócio e tudo mais né é uma carga pesada né você quer que é sócia do teu marido eh Provavelmente quando briga é outra briga porque ela é muito mais emocional briga já é emocional marido e eu e eu digo com com eh causa tá Nara Porque na minha outra empresa antes aqui nos Estados Unidos minha cofounder é minha esposa tá Ah Car então passei foi minha CF sabe bem como é a situação muito bem como é tá É e ela não é uma CF Light ela é Ela vai é é ela não deixa nada passar não deixa nada passar empresa ou no Nasdaq então tem peso e e ela e a briga quando briga briga né então acho que tem tem isso né não não busque um amigo busque um sócio acho que essa é a primeira coisa né aí dando dando sequência né é complementar queos complementares então busque alguém que faça coisa que você precisa que você não sabe fazer tá eh tem que ter Fit cultural Sem dúvida é muito difícil acertar a mão nisso né a gente já viu também as pessoas que são complementares que tem um relacionamento profissional mas aí sabe a ética não é a mesma a visão de vida não é a mesma a visão de trabalho como TR como tratam os colaboradores é tudo muito diferente né isso isso isso é problema mas acho isso é uma dos Desafios que você vai descobrir com com o passar do tempo né Ah então acho que isso isso para mim resume assim aí a gente pode até detalhar um pouco mais PED mas isso para mim e talvez a Nara tenha outras né outros inputs aqui isso para mim é o resumo de tudo sabe é o o grande ponto aqui aí depois você desce e você busca né O que que eu vou fazer o que que eu vai fazer Vamos definir as coisas né Acho que é não sei nada pela tua experiência mais essa dúvida se se encontra alguém eh se encontra alguém desconhecido e que seja complementar a você ou alguém que você já conhece eu acho que essa dúvida é a mais frequente né porque bem ou mal a pessoa que você já conhece você já confia né então tem isso eu acho que é até uma uma coisa que não tem uma resposta assim porque uma pessoa que você ainda não conhece ela pode ser totalmente diferente do que você espera né quando você for ver Então acho que é uma uma dúvida muito frequente eu acho que muito empreendedor tem essa essa essa dúvida na cabeça e é é uma coisa que assim eu acho que depende do caso também eh mas uma coisa com a pessoa que você já conhece é que de fato você tende a priorizar a relação então em uma discussão assim você acaba você tende a colocar em primeiro lugar a relação e em segundo lugar a empresa então isso também sensibiliza a empresa né então a acho que essa essa dúvida é um ponto super importante mas Além disso de de ter habilidades complementares né de e de ter valores em comum eh eu acho que duas coisas que são super importantes é a pessoa ter uma capacidade de tomar decisão né Eu acho que eh eh isso pelo menos para mim é uma coisa que que importa muito né que a pessoa tome decisão junto então que tenha eh uma opinião né uma firmeza de opinião e ao mesmo tempo uma flexibilidade de também não ser arrogante né ter humildade de poder eh eh aceitar mudanças de decisão Então acho que acho que isso também conta bastante e E concordo super com tudo que você falou Inclusive essa experiência em comum eu acho que quando a gente é é casado com o sócio deve sempre ter eh ser um pouco parecido nisso né de de que as discussões ficam muito intensas e que a gente traz para horários assim incomuns para para para momentos que você tá assim eh que não eram para ser momentos de trabalho você acaba trazendo isso então eh eu acho que eh tem uma parte muito boa né que é e é aquela empolgação com a empresa ela acaba também sendo muito potencializada né Principalmente no início mas a a todas as discussões são mais intensas e você acaba misturando né então acho que essa parte Ela é bem ela é bem sensível é às vezes você tem que acabar criando umas regras né de convivência a gente teve outros casos de de de casais né e e o pessoal fala né que não dá certo mas assim a gente teve vários casos de sucesso né tipo a a Klen com Léo Pinho né e a e a gente teve a Love mondays né com Dave a Lu a gente teve vários casos de Exit de saídas legais então assim eh se o casal descobre uma uma forma de trabalhar junto eu eu acho legal e E aí eu acho que o Mike falou um ponto que que eu queria pegar e a Nara também reforçou que é Ah eu sou amigo e peguei o amigo Ah eu acho que não dá certo porque aquela é o contexto do amigo com o contexto do do do do negócio né E o negócio é um é uma máquina de pressão né ele ele estressa a amizade ele estressa a relação né ele meio que coloca num num num né numa panela de pressão e mas tem um outro lado que é a pessoa já ter trabalhado com aquela pessoa antes né Ou seja eu já trabalhei já construí um produto com essa pessoa já fui colega dela aqui e tal isso pontua melhor né Mike do que né ou seja porque aí olhando do ponto de vista agora né de Fora significa nós sabemos trabalhar juntos né acho que é isso que que diz né Essa eu já ter vivido isso né é pessoas que trabalharam junto ã em geral tem né Tem um background tem um Case vamos dizer assim né Eles já passaram por situações e e e sabem eh como o outro vai se comportar né Eh então isso conta muito a gente viu várias né startups aqui aqui na Ace que tem esse tipo de founder né de cofounder que funciona muito bem né que acabam até largando o emprego juntos e montando negócio juntos né então e e eu acho que a Nara falou um negócio importante né e o que que você quer num cofounder né um tomador de decisão muito importante que a pessoa que tome decisão junto com você ou até sozinha né E que te diga Olha nós vamos por aqui que que você acha né Eh eu acho que uma pessoa que tem que ter a mesma ética de trabalho né Ou seja que que eu chamo de ética de trabalho se eu te entrego um negócio fal Você vai fazer eu Não olho mais o Pedro fala eu vou deixa que eu faço isso daqui eu não fico fazendo micromanagement né eu não fico olhando no detalhe do que ele vai fazer eu fico esperando Eu Confio eu confio no eu simplesmente espero ele entregar né quando ele tiver pronto ele fala Mike tá aqui sabe então acho que tem tem que ter a mesma ética o mesmo ritmo né ritmo é uma coisa é uma palavra boa também eu acho que é ritmo porque senão você um um puxa o outro para baixo né e e as coisas tava falando do stress né que a empresa te esmaga eh então se você não tem o mesmo ritmo né um fica para trás e atrapalha tudo eh diga não po te falar Não não eu ia eu tava pensando aqui quais itens né Você você tem que buscar né num num num cofounder eh acho comportamento né É extremamente importante E aí tem outro coisas que você define com o andar da Carruagem né então por exemplo eh como é que você vai tratar com os teus colaboradores Eu acho que isso vem da índole da gente mas a gente você pode definir coisas que ainda estão muito cruas juntos né E as outras andam sozinhas Então é assim que eu enxergo o bom relacionamento de dos cof founders que dão certo não isso de colaboradores é um super bom ponto porque bem ou mal os co-founders eles determinam a cultura né da empresa Então vem parte principalmente daí mas uma coisa que eu também ia comentar é o grau de comprometimento da pessoa né porque porque às vezes a pessoa assim você acha a pessoa um gênio a pessoa entende tudo daquilo que você precisa ela entende daquele setor que você tá trabalhando Então assim ah e é é exatamente Quem você acha que precisa porque a pessoa entende tudo daquilo a pessoa é é é super considerada conhecedora do assunto e tal e aí quando você vai ver a pessoa não se compromete com a empresa Então ela coloca a empresa em segundo plano ela não tá dedicada isso e isso acho que é é assim acaba sendo quase sorte azar né porque se for alguém que você não conhece tanto eh você você ainda não sabe quanto que você confia para essa parte de comprometimento né E isso eu escuto muito e e isso quando eu escuto é é o que assim deixa muito triste quando uma empresa dá errado porque alguém não mergulhou na na naquele trabalho né então esse esse é um ponto super delicado E aí nesse nesse caso acaba eh eh vencendo um pouco aquela pessoa que você já conhece também porque bem ou mal você já tem alguma noção do grau de comprometimento que a pessoa pode ter né Uhum uhum É eu acho que existem alguma situações que acabam acontecendo quando a gente não faz bem esse trabalho né de alinhamento mas eu acho que antes eh eu acho que ter uma conversa bem difícil e bem profunda no início eh eh pode ajudar bastante eu vou dar um exemplo e acho que o Mike e a Nara vão vão concordar comigo né O que que eu que que você quer né Por Exemplo né qual que é o seu objetivo Ah não eu quero poder comprar uma casa e o outro fala não como assim eu quero dominar o mundo eu quero fazer I né E e aí a gente já vê um desalinhamento que amanhã vai chegar uma oferta de venda da da companhia e o e o outro vai falar não vamos nessa e eu fal cara não tô nem aquecendo né nem aqueci os motores então e eu já vi Pode parecer pequeno mas isso eu já vi dá muita briga e e muita venda prematura muita discussão Então isso é uma coisa a outra coisa eh que eu acho que que é legal quanto dinheiro você tem guardado por exemplo né Pô eu tenho se meses de Economia Eu tenho 2 anos de Economia né quando acabar se meses e a gente não tiver captado dinheiro eu vou ter que fazer frila essa coisa se a gente não conversa antes vai dar problema e aí vem o cara liga o Mike preciso falar contigo aqui tô com probleminha aí liga é o cara tá agora não tem dinheiro Então essas conversas são né são são importantes para setar o Tom né Eu não sei se tu concorda mas que eh São conversas às vezes bem desconfortáveis de ter pô e se um de nós sair e o que que acontece fica zero equity perde tudo né ou não o cara fica pendurado no Cap table essas discussões podem determinar a morte prematura da empresa né Mike com certeza eh por isso que eu tava dizendo né o nosso caso aí da gente né juntar os trapos e não ter nada acertado anteriormente É muito raro né Eu acho que a melhor coisa que você pode fazer é num num momento eh no início o mais rápido possível acho que não assim de cara começa a trabalhar para sentir né se vai se tem Cola mesmo né mas alguns meses de trabalho depois é aquela conversa dura ela tem que culminar num contrato sabe não adianta ela tem que culminar no papel que vai setar a regra do jogo né ã talvez não não no no de cara assim acho que de cara é meio exagerado até porque tem gente que se associa e ainda tem emprego né você estava falando vai fazer fre é tem cas também não é legal mas às vezes não tem como que você não tem recurso financeiro eh então você acaba sendo founder de noite e colaborador de uma empresa do teu emprego de dia né que é péssimo isso atrasa atrasa o mas super o cara precisa viver né ã Então OK mas sei lá TRS 4 meses 5 meses depois eh senta esteja conversa Dura O que que você quer da vida o que que você não quer para onde a gente vai Vamos definir os né os direitos e deveres de todo mundo e colocar isso num documento acho que isso é é é boa prática que a gente recomenda aqui a gente já viu umas histórias cabeludas né a gente já viu histórias de de de startups que tava tudo muito bagunçado mal definido e founder e querendo sair porque arrumou emprego porque não acredita mais porque um monte de coisa e ameaçando tirar a empresa do do ar sabe vou desplugar o código vou vou fazer um monte de coisa maluca a gente já viu um monte de coisa assim porque as coisas não estavam muito bem definidas é o pior dos exemplos né É muito raro acontecer isso mas acontece que a gente já viu então eh a recomendação é essa essa a conversa dura lá ela dá ela é uma vez só né Às vezes acontecem outras né Eh mas ela ela é é uma é uma vez só para que ela ajuda a definir muita coisa durante muito tempo sim com certeza isso aconteceu com a gente né Eh acho que a gente largou na verdade não era nem emprego né a gente ainda tava na faculdade então ainda tinha faculdade junto né mas na época a gente tava estagiando E aí quando um largou falou agora é sua vez aí aí coloca ele Ah mas nesse momento não tem que largar aí Eh aí acabou que foi mais ou menos junto assim de um mês dois meses mas uma distância que já já gerava uma tensão assim poxa larguei antes de você tá errado isso é então e e e o só só anterior do Lio né do do nosso sócio de ti Ele Justamente a empresa anterior deu errado porque ele o sócio tava trabalhando com outra coisa né então acho que isso é um caso bem comum e isso é isso é dar errado certo né Isso é dar errado com certeza não tem muito como e uma pessoa tá Full Time na empresa a outra tá zero comprometida já é começar com pé esquerdo né é é é é é é o nível de skin in the game que quando tá desnivelado o nível de skin in the game a relação não não vai né e eu queria eh tem uma tem uma uma coisa que que eu acho que eu e o Mike a gente acabou desenvolvendo com os anos né a gente foi aprendendo Imagino que você também com os seus sócios Nara mas eh é como que a gente lida com as coisas e como que a gente mantém né a a relação né eu e o Mike já já tivemos momentos assim quando a gente teve eh eh eu acho que coisas mais atribuladas na nossa relação foi quando a gente não tinha eh a gente tinha menos contato eh eh programado entre a gente né então a gente descobriu Com passar dos anos né Mike que eh é muito simples para nós se a gente uma vez por semana né a gente tem o nosso ritual que a gente senta e a gente fala das coisas mais variadas né tô desmotivado com isso tá acontecendo aquilo pô que que tu acha de eu tomar essa decisão assim que que tu acha daquilo Olha só isso aqui a gente fala de tudo assim às vezes é uma conversa de meia hora às vezes é uma conversa de 2 horas né E às vezes é um áudio Porque pô essa semana a gente tá tudo toma toma aqui áudio P portto coria faz então a gente criou né isso eh tem eh parece bobo né mas tem um poder de nos de de nos alinhar que eu acho que eh a gente eh eu não vejo outro método melhor do que esse né é eu concordo é é um compromisso toda semana Claro claro que a gente se fala um monte a gente usa Slack WhatsApp enfim telefone fala dur né é várias vezes por dia mas tem aquele momento que para tudo desliga tudo e vamos falar com o Pedro porque é por aqui que a gente vai às vezes não tem pauta nenhuma Às vezes tem pauta bem definida né mas a gente tem um ritual semanal e eu acho que o importante Pedro que a gente também viveu isso eh não pode haver um intermediário no meio dos founders pela para fazer Comunicação tá eh então a gente chegou no momento onde a gente conversava muito pouco tá esse ritual ele ele existia aí ele deu uma parada porque tinha muito muita interferência né Tinha pessoas no meio entre a gente então a comunicação ela não era fluída era que a empresa tava crescendo então Então vamos vamos plugando pessoas então assim a minha informação a minha eu diria o que eu queria passar passava por um terceiro para chegar no Pedro eh e esse filtro ele atrapalhou muito né os filtros né atrapalharam Muito e acho que a gente veio a perceber com duras penas isso aí não foi fácil foi uma época muito difícil que a gente passou e a gente sofria eu eu pessoalmente sofria com isso como pessoa né de não não tá conseguindo chegar lá e não passar mensagem tipo silêncio e tudo mais e a empresa sofreu certamente a gente sabe que a ema sofreu né então precisa cuidar muito com isso daí Sabe tem que ter aham contato exem a relação do sócio sofre o negócio sofre isso é é Bat não tem como não tem como não relacionar né Nara verade é total e vocês ainda tem um desafio que é parecido com o nosso porque vocês estão distantes um do outro fisicamente né então é acaba muita comunicação é online né O que é é ótimo mas não existe aquela parte de sentar num bar para beber forma constante é exatamente mas mas é super importante a gente sente a mesma coisa também e quando a gente se distancia um pouco começa a fazer muita coisa de dia a dia aí se distancia porque acha que isso não é prioridade é é é confuso achar que que isso não é prioridade né porque isso de fato não é urgente né Você tem uma conversa de de falar sobre tudo sobre expectativas um pouco sobre a vida e tal isso de fato é muito facilmente colocado em segundo plano né E isso tem que ser um cuidado cuidado adicional né porque ela é porque assim Tem tantas questões urgentes na companhia sempre né Sempre eu se a gente abrir a nossa pauta aqui agora vai ter 10 coisas que a gente tem que resolver é então é fácil achar que é isso que a gente tem que resolver e a isso isso pode esperar e e é da aquelas coisas assim que eu vou fazer um alinhamento sei lá amanhã com Mike ou hoje com Mike e e não vai ter um efeito amanhã no negócio né e é é é o tipo de coisa que tu vai fazendo é que nem na academia né Você vai lá malha 3 horas Se olha no espelho tá a mesma mesma coisa né agora você malha 6 meses você começa a ver uma diferença então é é o tipo de coisa que não tem já resolver o pepino que tá rodando é resolve E é claro né que eu tiro da frente né mas sim você você tá falando um negócio e e e e tô pensando também a a Nara falou uma palavra importante no começo que é Ego e eu acho que se os founders se juntam e dizem nós vamos fazer isso aqui eh ou um deles vai falar olha eu vou fazer isso aqui o outro fala OK não interfere tá tem isso né Então deixa o cara fazer deixa a pessoa fazer então assim se o Pedro fala olha deixa isso aqui é comigo eu quero fazer fazer assim Você topa topo eu não vou ficar eh mudando de ideia eu vou apoiar eu não vou ficar criticando que tá fazendo a gente alinhou disagree and commit lá da da da Amazon né exato né Então calma eu disagree comit ele de ele quer fazer assim a gente alinhou não tô muito feliz mas vou apoiar tá não era a minha ideia não Era exatamente o que eu queria mas não tem problema acertamos alinhamos é assim que a gente vai toca o barco Não vou atrapalhar tá não tem ego a gente definir um negócio a gente vai não era a minha ideia sabe acho que isso é importante né não era a minha ideia ele que ia fazer assim é o bem o bem maior é mais importante que e ele me convenceu que é assim tinha que ser assim legal então agora eu vou por mais que dê aquela zia sabe não importa você tá aí você alinhou você vai a não ser que você descubra que tem muita coisa errada aí chama de volta e fala Olha Pedro aquele negócio que a gente combinou há se meses atrás Sei lá tá desandando Tá mas ou tá ou tá desalinhado com os valores ou alguma coisa assim né não pegou né O que a gente o que você o que você queria fazer mas para nós é assim o nosso dia a dia é esse Eu acho que funciona muito bem Tem coisas que a gente não concorda plenamente mas a gente alinha e um apoia o outro vai até o final vai até o fim vai até o fim e eu já vi Nara eu já vi na na cuponeria Exatamente isso acontecer né tipo a Nara discorda o Thiago ou o l e aí é isso que vai fazer vai todo mundo né na sim sim a gente acaba acaba chegando a um consenso até porque se a gente concordasse com tudo alguma coisa ia tá errada né porque o os três iam ser muito iguais então tem tem alguma coisa aqui que não vai funcionar porque empresa que todo mundo concorda com tudo é difícil ir paraa frente né É mediocre aí fica mediocre né e e é a verdadeira diversidade a gente fala assim a diversidade mesmo é isso é ter cabeças diferentes e a gente chegar em em em soluções né em em em às vezes eh como é que chama compromise mik em português compromisso compromisso é não sei não é bem eh eu eu eu eu acato a decisão do do do outro e e e a gente vai né e eu acho que isso que é importante né conseguir ter esse esse clima e e o ego atrap fou muito bem né o ego atrapalha demais founders eu já vi isso aí matar empresa literalmente matar empresa é isso aí a base é a confiança né você precisa você não concorda você acha que vai dar errado mas não ele deve ter alguma forma se ele tá falando isso com tanta certeza eu conheço eu confio Então deve deve existir essa essa forma disso dar certo então lembrar da confiança né e assim a empresa não é minha a empresa também é do Mike e também é dos outros sócios e tudo mais e a gente tem que fazer o que é melhor pra empresa não que é melhor para mim né ela não serve para mim alimentar o meu ego ela serve pr pra gente realizar o nosso propósito né a razão de existir da empresa né e e são e às vezes é é isso às vezes e às vezes acontece por exemplo do do Mike falar alguma coisa e na hora eu me dá uma reação talvez assim e eu falo eu vou digerir aí eu durmo né o Mike fala muito isso sleep On It né aí no outro dia eu acordo falo tomar que tinha razão aí fal P eu pensei sobre isso várias inúmeros áudios assim que a gente já trocou tanto eu quanto eu pensei cara não é tu tem razão vou fazer é eu acho e e vai né mas a gente tem que est disposto a mudar de ideia e a né a ter essa postura agora vamos fazer uma rodada final aqui eh e e e vamos pensar quem tá nos ouvindo aí a gente falou muita coisa a gente falou pré né pré encontrar o seu cofounder não sei se a gente conseguiu responder Como encontrar o cofounder porque é a coisa mais difícil do mundo eu acho encontrar o cofounder né tem que tá aberto né é que fala assim é vai encontrar o amor da sua vida como onde que você encontra não é no no ledin né que você é muito de intuição né também tem muito tem muito tem muito e você tá aberto né você tá tá conhecendo gente você tá tá lá exposto né mas o que que a gente pode dizer pras pessoas né Vamos pensar cada um aqui D uma dica né cers né aqui o que que poderia dizer antes da gente se despedir desse Episódio vamos pensar que eu vou dar duas tá uma que eu eu pus no chat nosso aqui para produção eh tem um site que a gente até trouxe pro Brasil verdade anos atrás tá verdade até me esqueci né que se chama C founders Lab do nosso amigo shab que foi desenhado para isso ele existe ainda ele vendeu o site foi comprado e tal mas é uma uma plataforma onde você acha founders é o Tinder dos founders tá Mundial Mundial você quer procurar um founder em Singapura tá lá tá só que é muito mais eu diria desestruturado não é estruturado mas é complexo porque você vai buscar alguém você acha que é legal e você vai manter um relacionamento pela plataforma até você falar que você vai virar sócio dessa pessoa não é fácil mas na realidade o processo é o mesmo né Então existe um site Eh tava bem populoso né tinha a gente tinha populado bastante com eh pessoas do Brasil mas a gente né soltou isso aí faz bastante tempo Acho que antes dele vender inclusive mas ele existe ainda ele tá de pé e tá bem cheio eu fui ver então esse é um lugar legal né tá bem cheio depois da a Paulinha aí da produção sobe aqui no né no nosso podcast mas ele tá tá vivo tá Pedro sobreviveu todas as interpretes né ele não tinha como monetizar era complicado bom Eh aí é assim tirando isso Onde é que eu busco o meu founder conta pega o Megafone e conta para todo mundo o que você tá fazendo sem contar o segredo né o o CIC negó né mas até o motor juro que Teve uma época que eu quase achei um cofounder com motorista de táxi que me falou eu conheço alguém que é programador a gente tava procurando uma uma empresa nossa e eu falava para todo mundo então eu acho que você como se você tá procurando cofounder conta para todo mundo que você tá procurando que você tá fazendo que você tá procurando alguém com esse e esse perfil de repente vem sabe eh e claro se você tá inserido no ecossistema conversa com todas as startups que você possa conversar vai na maioria dos eventos que você puder ir eh troca ideias com com outras startups de repente tem gente que tá procurando sair da onde ele tá para fazer outra coisa né então você tem que promover vê o fato de que você está procurando alguém porque não seha é não é porque a tua tia vai dizer ah eu tenho lá o filho do meu amigo filho do meu vizinho esse em geral não dá certo não né Então essa é é a minha recomendação leg muito bom e você Nara que que você diria aí legal é eu concordo muito com o Mike para mim exatamente isso e e só complementando né eh pensar em quem tem uma expectativa que tá alinhada com a sua expectativa e que você confie então que que vá se comprometer com o negócio porque eh assim conhecimento quando a gente corre atrás a gente adquire a gente aprende a fazer as coisas eh como eu comentei Eu comecei a a logo de cara eu comecei a tocar a parte de marketing o Thiago Começou a tocar a parte de vendas e a gente correu atrás dos conhecimentos sobre isso né Eh eh tecnologia o Lio já já tinha mais conhecimento Eles já era um pouco mais velho que a gente e tal mas o conhecimento a gente consegue ir correndo atrás aprendendo e tal mas mas a parte de confiança e a parte de alinhamento de expectativas é uma coisa que ela ela já tá mais ou menos ali para você entender quem é aquela pessoa né então é na hora de conhecer alguém eh priorizar essa essa parte né e e claro a parte de de de de habilidade de perfil comportamental de cada um isso também é super importante super legal olha aí muita coisa eu acho que essa é uma das decisões mais importantes que alguém vai fazer na sua na sua vida né é quase como achar um uma uma esposa um marido aí e Então pense com muito carinho porque eh pode significar o fracasso ou sucesso do seu negócio e com isso agradeço imensamente a Nara aí pela participação Obrigado Narinha Como sempre muito bom e Mike Einstein novamente fazia tempo que você não aparecia aqui a tua Legião de fãs estava clamando por mais um episódio com Mike agora você voltou aqui e deu ao público o que ele queria obrigado obrigado Pedro Obrigado Nara Dá um abraço na turma toda da cuponeria e é bom aqui dar um abração pro pessoal e obrigado Pedro pelo Recon bo Obrigada Pedro e m adorei participar com vocês Valeu Narinha se você gostou desse Episódio compartilhe com colegas nas redes sociais e qualquer outro canal que faça sentido para você seja grupos de WhatsApp mande para alguém porque isso ajuda a gente a ganhar mais audiência e ajudar mais pessoas com o nosso conteúdo e não esquece obviamente de marcar @ac Ventures na sua publicação e eu ten um spoiler um spoiler do próximo episódio no próximo a gente vai continuar falando sobre esse assunto de founders e relacionamento mas vai ser sobre um tipo de casamento diferente consegue imaginar qual é não perca o episódio da próxima [Música] semana