buenos días qué Buenas tardes ahora sí buenas noches Buenos días buenas tardes buenas noches bienvenidos bienvenidas a nuestro directo directo del viernes madre mía viernes por la noche viernes por la noche Solo para situaciones muy muy muy muy especiales y una de estas situaciones muy especiales es cuando vamos a hablar de Medicina funcional sna con una referente en el tema una médico mi amiga de Buenos Aires doctora María maoli que hoy nos va Nos va a revelar los los secretos de su consulta los secretos del sna cuando hablamos de Medicina funcional vamos a ver ya le envié la invitación a ver si me acepta la invitación siempre es tiempo existir obvio pero no para esta mujer esta mujer no desiste me ha dicho no empezamos y vamos empezamos a las 11 de Madrid Vamos hasta las 11 de Buenos Aires si es el caso muy bien me parece espectacular muy bienvenida doctora María maoli No te escucho No te escucho Por qué no te escucho si quieres te invito otra vez si quieres salir volver te invito otra vez hacemos esto intenta salir volver que teito otra vez lo mejor es algo del micrófono creo que tienes que ahí yo te veo ya ha salido ya ha vuelto que no ahora sí Ahora sí salió micrófono no dijo súmame que lo hacemos de a tres Okay y ya ahora cómo está Qué tal bienvenida Gracias Oh bro qué Dúo que tengo aquí jó el organizador del evento apareció muy bien muy bien estamos todos no me lo podía perder alegría no saben cómo corrí para estar acá con ustedes compartiendo este rato Muy bien excelente Oye María déjame preguntarte una cosa tu clínica tu consulta ya es en Puerto Madero no no no es en Puerto Madero es en recoleta Vale entonces tengo dos retos entonces de hacer dos consultas en Puerto Madero antes era una sola Ahora ya tengo dos retos entonces queremos la tardes querido clínica queremos la clínica el proyecto es la clínica la clínica Así que hay que pensar en grande el centro Esa es la idea es la idea si es para hacerlo pequeño que no nos llamen parao no por acá no muy bien bienvenido querido amigo Mauro pil mejor fisioterapeuta productor de eventos Muchas gracias Muchas gracias super maestro profesor referente internacional Luis gonzaga al final es genial tener los dos juntos porque hay muchos pacientes que imagino que compartís verdad Exacto esto ahí ya nos dará una perspectiva una perspectiva interesante Entonces yo Les propongo un par de preguntas Vamos haciendo un debate vamos vamos a más el tema hoy es bajo un cambio es así es así es así Explícame por Explícame por doctora por favor Por qué bajar un cambio porque la por lo menos la mayoría de mis pacientes o o de mi consulta se se centra en eso en que los pacientes vienen tan afectados por el estrés que a todos lo primero que uno les tiene que tratar de de decir es que bajen un cambio o sea que que paren sí para poder recomenzar y a los profesionales lo mismo bajen un cambio observen miren escuchen investiguen Y a partir de ese bajar un cambio interpretar lo que estamos viendo poder dar un también un abordaje diferente a nuestros pacientes Por lo cual me pareció que el título era como bueno peguemos por acá Porque da para las dos cosas da para pedirles a los pacientes que bajen un cambio y para pedirle a los terapeutas que también tomen esa pausa para poder realmente pensar sus protocolos y sus tratamientos desde otra perspectiva Y si algo Nos da nuestra querida banda s es la posibilidad de que en el momento podamos tener datos y evidencia en el momento de la consulta para poder tomar esa pausa que nos permita hacer un tratamiento realmente personalizado y preciso con el ni hablar cuando estamos Compartiendo con muchos de del equipo sna del oficio osteópatas incluido Mauro incluida María también con Marisa Hay un montón de profesionales que ya están derivando pacientes y la verdad que los tratamientos tienen una potencia que yo los veo que son diferentes O sea que podemos evidenciar que rápidamente La mejoría a nivel de de las mediciones están y que el paciente rápidamente recupera lo que nosotros siempre hablamos no sueño digestión cronobiología hábitos y creencias también cambian creencias rápidamente Entonces el tratamiento potenciado creo que es algo de lo que yo he podido ganar en todo esto de que realmente la transdisciplina es la que realmente sirve y no la de Las especialidades médicas sino la de las diferentes disciplinas en cuanto a orientaciones en salud Qué bien yo yo yo llamaría la banda de polar de secretos del corazón María nos revela los secretos del corazón Bueno del tuyo me ha revelado muchas cosas Al fin y al cabo y pero no sabes lo bien que viene sí verdad Se veen tu sonrisa no te preocupes totalmente el trigémino te enseña que que el vago te lo revela pero géo te enseña sin que lleves la banda María es mi terapeuta Así que María es la que me Lía la verdad hemos visto hemos visto mejoras pero bueno realmente los todas las cosas que han que me han dicho de que ya y acá estamos no yo creo que no no quieren que hablemos de estos temas les prometo que no toqué nada vale Bueno mira Mauro Yo sé que María ya me comentó por ejemplo que cuando cuando es un tema de cambio como estábamos comentando otro día verdad doctora María doctora maioli eh del tema por ejemplo de las pruebas de cortisol estábamos comentando que a lo mejor hay un Sabotaje a veces incluso del mercado de los Seguros privados en un sentido de no permitirte que que que puedas solicitar determinados tipo de pruebas y y todo esto eso sabemos que es esto es una antigua muy antigua práctica que se utiliza en el mercado de la salud de intentar frenar el crecimiento de nuevas oportunidades de atención a los pacientes generando este como este boicote no este Sabotaje para dificultar la vida de de médicos dentistas y todo esto Mauro esto pasa también desde tu perspectiva con la fisioterapia con la osteopatía o o Esto va un poco al revés en osteopatía y fisioterapia que es en un sentido de de que la osteopatía o la fisioterapia practican el autosabotaje es decir no quieren cambiar y por no querer cambiar no quieren aceptar nuevas nuevas evidencias que es justo al revés de lo que pasa y se desprende muchos muchos temas de de lo de lo que estás diciendo el problema fundamental es el discurso que hay que actualizarlo en en osteopatía hay que hablar con propiedad justamente porque a veces diciendo conceptos antiguos podemos hacernos Evo y terminar generando un problema en el paciente muchas veces en clásicamente en osteopatía se le decía al paciente Tenés una vértebra torcida tenés un órgano así de determinada manera o tu problema está en el hígado y eso al paciente le termina generando quizás un eje de estrés y hasta yo mismo he cometido esos errores antes lo que pasa es que justamente tiene que estar la responsabilidad profesional de de hacerme a culpa y de actualizarse y estar en formación constante que es el compromiso que uno ASUME cuando está en salud No y volviendo al tema que que dijo Majo de bajó un cambio no quería dejar de decir de contarles una anécdota y esto por favor tómenlo Como simplemente una anécdota porque no hay manera de de de predecir lo que voy a decir a continuación pero me pasó con un paciente con varios pacientes que cuando se presentan a la consulta te da esa sensación de que se que es un auto que está yendo a 200 por hora y se va a dar contra un murallón y la banda lo que te da la posibilidad es de decirle Che Mira esto que ves acá Este numerito que está así debajito me habla de que estoy pensando correctamente en la dirección correcta en que te vas a dar te la vas a dar contra la pared y me pasó con un paciente empresario justamente que quería más y quería más trabajó Lico que no podía bajar un cambio que no podía aflojar y le encontré una medición vagal de tres dos meses seguidos al tercer mes hiz una acb Entonces era posible que pase sí era posible ahora no hay manera de predecirlo con seguridad no porque no no es la la medición no es para eso pero claro claramente nos brinda esta posibilidad de decir Che alerta roja bandera roja Acá hay algo que no está bien y te lo estoy mostrando entonces esa posibilidad es invalorable no sé si tuviste cas así Majo bueno tuvimos un caso en común Sí en el cual una paciente venía con unos valores me la derivase vos venía con unos valores que estaban en el piso y la paciente Esto fue una anécdota que por suerte la podemos contar para bien pero la paciente cuando vuelve de un viaje que había estado en Dubai me cuenta que hizo un los resumo no un shock anafiláctico en el avión y se salvó porque ella podía hablar en inglés y traducir al médico que la no había ni un médico en los 450 pasajeros que había se salvó dándose la dosis de Adrenalina de pipen Porque algo sabía de Medicina entonces ahí tenemos un típico caso de una paciente que venía como el Coyote pero la pero que la moto se le fue o sea siguió y se dio por suerte sobrevivió y después realmente esa paciente hoy día la logramos sacar pero hicimos un trabajo en conjunto en el cual también hubo psicóloga porque venía con una un sistema de creencias en el cual era repetir y repetir y repetir repetir historia y de hecho la parte de las alergias se le mejoró muchísimo De hecho no hizo nunca más ninguna reacción alérgica Y eso no fue en un en un en 3 años Estamos hablando 6 meses habrán sido verdad que había venido muy severamente afectada pero yo creo que ya en mantenimiento esa paciente la pusimos en se meses creo que y Mirá que fue una paciente muy compleja porque venía con patologías que uno no sabe cómo trabajar o sea el shock anafiláctico te dicen Bueno está bien no sé por qué se produce se produce por estrés anda el psicólogo no se produce por estrés anda un médico que sea especialista en estrés y que sepa Qué hacer con esto y y como vos hiciste No viste esto y derivase a un médico yo veo lo mismo veo patología que tiene que ver con ustedes y derivo o sea trabajar en equipo me parece que es lo más lindo que podemos haber logrado en este en este grupo no de como ustedes siempre llamamos cazadores no total esta esta paciente no tenía nada bien no tenía el sistema de soporte bien no tenía la vía top bien no tenía la vía bottom tampoco logramos que cambie desde la alimentación con todas tus pautas Majo y todos los suplementos que fue impresionante tu trabajo logramos que trabaje con todas las pautas de modulación vagal que encontramos en el consultorio que que le modulab el sna y hasta cambió hábitos dejó de fumar empezó a moverse otra persona totalmente distinta impresionante cambio de pareja y otra cosa muy importante desde lo médico Miren qué llamativo no esta paciente venía desde es una empresaria en estética y venía tratada por una de las médicas de de su estaff y tenía paciente con esos valores no en los cuales sabemos que el estrés oxidativo está totalmente acá arriba no eh venía con un Pet de hormonas o sea el por ahí en España no sé si se sabe o no se sabe Pero es un palito una dosis de hormona que se deposita en el tejido graso y que se se libera eh Para reemplazo hormonal y que está muy muy de moda acá en Argentina como chip sexual o chip de testosterona Porque da energía da energía en un paciente que está quemado estresado y que es un es una bomba de tiempo para explotar bueno esa paciente tenía colocado P O sea todo lo que no había que hacer en esa paciente sí se hizo o o lo traía hecho hubo que también hacerle entender que el tema de que no de que le faltaba energía no tenía que ver con que le faltaban hormonas tenía que ver con todo lo demás que venía mal pero acá ponen mucha testosterona mucho pelet de testosterona como una salida muy barata de económica no porque el p se cobra en dólares y muy alto Sí pero la iatrogenia que yo veo con respecto a esa práctica en particular es altísima y es eso sí que yo diría la palabra peligroso no así como vos decís bueno la moto ir para adelante creo que hacer este tipo de prácticas en un paciente que esté inflamado Es peligroso después hay otros pacientes en los cuales uno podría indicarlo a mí no me gusta pero podría indicarlo Sí pero esta paciente justamente no era para P O sea podría haber tenido otros riesgos bien total es así total y eso se le pudo cambiar también la creencia de que era la única forma de abordar su cansancio es pero fue un trabajo intenso es es impresionante el trabajo el trabajo que que se nos da revertir situaciones que ya se han cronificado no solamente se ha cronificado el caso no la enfermedad o la situación se han cronificado también las creencias de que que solo puedes escapar por esta vía solo por esta vía solo por esta vía pero pero hay algo que me gustaría preguntarles a os yo Considero que Buenos Aires es bueno para el sna es la mejor ciudad del mundo si yo fuera paciente estaría la mejor ciudad del mundo si estuviera en Buenos Aires tenemos ahí fisioterapeutas médicos psicólogos odontólogos nutricionistas en Buenos Aires concentramos la la mayor calidad y la mayor la mayor cantidad de personas que que de verdad están buscando soluciones más actuales no pero y justo por esto elegí el Argentina el Buenos Aires y le pedí a Mauro para organizar esto que llamamos de congreso de salud neurofuncional porque esto que estáis hablando me suena muy raro dos están hablando este el tema de salud neurofuncional Porque si si tuvieras Mauro o o María Si estuvieran en la universidad como s que en general están enseñando a los alumnos y tuvieran que enseñarles a los alumnos Qué es salud neurofuncional Porque es importante enterarse de esto cómo me explicarías bueno primero y principal sabemos que el sistema nervioso autónomo al que nos estamos refiriendo es como el comandante de nuestro cuerpo es un poco el que más allá va a haber muchos profesionales de la salud va a haber pacientes También acá eh Por lo cual te voy a tratar de explicarlo para que ambos entiendan bien pero es un poco el comandante de nuestro sistema del estrés es aquel el que nos va a ayudar a que en el día a día todas nuestras funciones corporales estén en armonía y y adecuadamente adecuadas a la vida diaria la cotidianidad la carga de trabajo todo se trabaje esté en armonía donde se empiezan a romper ese tipo de equilibrios es donde empieza a haber alteraciones funcionales de estos ejes que son los que comandan nuestra salud y nuestra enfermedad son la base de cualquier enfermedad Crónica sobre todo las no transmisibles no diabetes hipertensión enfermedades autoinmunes cáncer neurodegenerativas Y a partir de la disfunción de ese sistema neurofuncional Es que después desencadenan entre para mí son entre 7 o 10 mecanismos diferentes que se van descompensado para que generen la enfermedad que el paciente puede Exacto en eso está la insulina el estrés oxidativo vamos a tener disfunciones hormonales disfunciones endocrinas disfunciones de la vía del cortisol del sistema inmunológico todo eso microbiota intestinal permeabilidad intestinal pero todo eso dado a la vez en el mismo momento en mi paciente por lo Exacto Es perdón es que con esto terminamos evaluando tod eso justamente eso a eso quería agregar que es lo más parecido al concepto de globalidad o ver a la persona como un todo No a veces cuando hablamos de esto algunos se van para el lado holístico se va para el lado de la medicina china de la osteopatía pura que está bien también no hay problema y algunos lo relacionan con la fascia pero yo creo que la globalidad total está en el sistema nervioso para entender la salud para entender para alcanzar el estado de salud está en el sistema nervioso y lo más llamativo justamente de este congreso es como de distintas áreas desde la odontología psicología preparación física médicos hasta un neurocirujano se anotó en el congreso como como todos convergemos en un punto en común eso es lo más fascinante de este congreso no sé si hay otro igual a nivel así mundial Así que realmente super entusiasmado con con este evento no será espectacular entonces eh queridos followers pacientes o terapeutas personas habitantes del planeta para no decir personas porque si alguien no se identifica como persona también tenemos que respetar si hay alguien que es un gato un perro Aquí también lo respetamos todos estamos abiertos somos flexibles eh Cuando cuando hablamos de salud neurofuncional estamos hablando de de de algo que no funciona bien pero esto no significa que haya una alteración en una prueba de imagen Es correcto es perfecto vale significa que puede ser que el paciente no esté bien y que no hay una prueba diagnóstica para confirmar que hay una patología es así Sí vale entonces vamos a intentar conectar aquí tenemos una experta en el tema y quiero aprovechar Esto del God Brain God Brain el eje God Brain Ah Es algo espectacular Okay y y yo he visto dos Bueno he visto un par de pacientes hoy pero dos me llamaron mucho la atención Mauro y María mn la pareja mn Eh me llamaron dos me llamaron mucho la atención les voy a comentar una luego Les comento la otra una de me llegó hoy por la mañana con no sé si hay en Argentina es algo que que está muy que sale muy en la que sale mucho las noticias pero aquí en España sale mucho el tema del long covid el post covid verdad y sale mucho las noticias más que el sufrimiento de los pacientes la dificultad de darse de baja por ejemplo porque no hay una prueba diagnóstica que te pueda confirmar lo que tú estás diciendo esta persona no está trabajando no tiene condiciones de trabajar y no consigue la baja y luego llega esta persona a un profesional un médico a un fisioterapeuta un osteópata un nutricionista bien y esta chica que me llevó hoy sufre mucho con el tema fatiga cansancio por ejemplo y se ha modificado ya toda la dieta se ha se ha incorporado diferentes protocolos eh antivirales Y se probó diferentes tipos de cosas se fue quedando cada vez con lo que le sentaba mejor pero esto llegó a un techo y ya no ya no avanzaba más y yo la la medí la dieta está bien los tiempos de dieta está bien la comida s sana probióticos bueno todo lo que sea activador de de mitocondrias todo lo que esté disponible en el mercado se lo está tomando pero se tumbó yo le medí y tenía el bago en siete y ahora tengo que enviarle un feedback al al al médico que me la para decirle cómo está la regularización Cómo está la función del sistema autónomo tú quieres una experta en el tema después le pido a Mauro que me ayude con la parte de osteopatía y de la fisioterapia que F un poco lo que trabajé con ella hoy por esto te importa a la hora de hacer la descripción del prebiótico del probiótico de la dieta a la hora de elegir por dónde vas a orientar el tratamiento porque esta función vagal o esta hiperactividad simpática es importante en tu perspectiva clínica bueno y otra pregunta y qué qué flexibilidad metabólica tenía 19 bastante lo primero que te puedo te puedo comentar es lo que veo en los pacientes con long covid o Los afectados con tanto con con con efectos producto de la patología en sí como también de las inoculaciones no hay una inflamación de bajo grado terrible eh en la cual obviamente lo que más veo es esto no la sdnn que no reacciona no responde no responde y el sistema inmunológico que está totalmente descontrolado pero también está el todo lo que es la vía del sistema nervioso autónomo descontrolado genera un esta inflamación de bajo grado genera que nada responda como nosotros querríamos Que responda En estos casos hay que medir permeabilidad intestinal porque suele generar esto pero lo que sobre todo funciona es trabajar con dosis altas de omega3 como antiinflamatorio natural eh También funciona mucho el tema de regular la alimentación pero sacando casi todos los hidratos de carbono generando Una alimentación cetogénica estricta muy estricta cuando nosotros vemos que la mitocondria realmente tiene una activación a nivel de de su capacidad eh funcional superior que es cuando obtiene la energía a partir de las grasas y no de los hidratos Esos swit son los que suelen a estos pacientes suelen responder mejor por lo menos en mi experiencia es lo que responde mejor el otro tema es el tema de e los minerales en el agua o sea agua mineralizada siempre porque necesitan de que de que sus células y su su tejido extracelular esté como más fluido y no tan no tan empastado esos son cosas que yo puedo ver que funcionan eh Por qué un vago de s me va a afectar Bueno a ver si tengo un vago de si ya voy a estar pensando que la permeabilidad intestinal en la agujero más chico debe ser de este tamaño ahí lo que yo haría sería tener cuidado con los probióticos y otra cosa muy importante uno puede tener la mejor microbiota del mundo la más variable la más saludable la que no es inflamatoria la que es divina pero si tengo un intestino permeable es lo mismo que tenga microbiota inflamada que inflamada ahí ahí yo me fijaría la permeabilidad intestinal eh creo que ese también puede ser uno de los orígenes de que ella siga constantemente inflamada porque sabemos que el vago también va a actuar por su vía trabajando justamente en ese lugar Por lo cual sería como la unión entre entre el estrés y la permeabilidad intestinal o liat vendría a ser de la mano del sistema nervioso autónomo justamente Esa es la rama bueno qué bueno lo que decí Majo y acá lo que pasa es que es como tener un auto alta gama en la panza no si empieza a comer bien empieza a tomar bien todos los suplementos y demás Pero tiene que llegar al cerebro ese auto si no llega al cerebro el sistema nervioso no hay manera de que genere una respuesta correcta y esa autopista que falta es el vago es decir tenemos que buscar desde nuestra parte manual y parte de indicación de ejercicios de pautas qué hace que ese vago empiece a levantar es la respiración es el estímulo abdominal es el estímulo trigeminal qué podemos hacer por ese paciente para que ese vago empiece ir en la dirección correcta y me lleve todo ese auto de alta gama que está en la panza hacia el cerebro no esto es fundamental ella ella uno de los comentarios que me me hizo ella que mezo igual el médico me hizo doctor Francisco aquí de Madrid después de la fisioterapia de la osteopatía al día siguiente estoy terminada est rota que con el tema de fatiga crónica fatiga crónica más complicado Y entonces hicimos primera primera consulta que hacer todo el rol del desarrollo de la actividad autonómica entonces fue porque esta chica sufre de mareos constantes cuando está de pie tiene intolerancia casi intolerancia ática una de las cosas que le dije y la sal Cómo va la tomo normal Puede ser normal tienen un alto requerimiento de sal estos pacientes Por lo cual ahí yo sé que vos no sos muy amante del agua de mar y ya he tenido algunos haters ahí por redes que me andan criticando con respecto al agua de mar haters lovers total total total O sea si si hablan hablan sancha genal que cabalgamos está Sí sí sí me subieron a una radio en uno de los audios hablando sobre el agua de mar y uniendo que era una inexperta en lo que hablaba pero yo lo que te diría es que como inexperta el agua de mar le puede servir mucho a tu paciente Por lo cual en España que tienen mucha provisión yo creo que le agregaría eh porque la parte de los minerales particularmente en estos pacientes está como disregulacion nos guiaría todo tiene que ser medible y a veces no todo es medible a veces la respuesta del paciente es una respuesta que no la podemos medir Como por ejemplo Por qué responde al agua de mar y no responde a que le de sal cloruro de bueno tiene 103 minerales el agua de mar algo debe estar haciendo Y si le hace bien a mi paciente para mí es un tratamiento posible que hay que darle Entonces el tema del requerimiento de sal es muy importante en Ellos sí esto yo yo le comenté hoy el sal tú tienes que subir bastante se con agua el sal y el agua si quieres sumar los dos o comprar los dos del mercado ya empaquetados oo de y y Esto fue un comentario que yo le hice porque estábamos hablando me estaba diciendo es que como mi corazón cómo tengo una frencia cardíaca aumentada y tiene un fisio tiene un osteópata tiene un médico que organizando su su tratamiento me dijo como tengo la frecuencia cardíaca muy alta muy elevada estoy esperando que se regulen mis niveles de frecuencia cardíaca para que yo pueda hacer más actividad física el tema es que como la tensión arterial está baja es que imposible no que haga actividad física es uno de los mejores reguladores del vago hay que el autónomo hay orientarla claro y Y si lleva hipotensión arterial con est deia la función cardíaca lo que va a hacer es justo compensar la hipotensión Y cómo va a compensarla con taquic la frecuencia cardíaca claro Enton perr por ahí lo que tiene Baja es la volemia justamente lo que no está regulando es volúmenes eso es fue lo que yo le dije no empezamos así y luego le probé sentada le probé tumbada y fue curiosísimo porque al probar sentada del pago por las nubes y tumbada el pago por el suelo que es justo la inversión que vemos entonces fue muy curioso porque tenía un osteópata tenía un fisioterapeuta tenía un médico Ninguno de los tres está manejando el tema que determina la calidad de la respuesta esto que es justo la función autonómica a través de la respuesta neurofuncional es disautonomía Claro que es disautonomía claro dio claro autonomía autonomía autonomía es una mala función del sistema autónomo realidad eso es como decir estás estresado tenés disautonomía son clichés que se utilizan como palabras como demasiado utilizadas otra palabra add el add todo el mundo tiene add todo el mundo tiene estrés postraumático bueno todo el mundo tiene di autonomía y sí es la disfunción del sistema nervioso autónomo eso cómo el tema es cómo se resu después vemos eh Y cómo se resuelve Ay Bueno ahí está y cómo lo Cómo damos vuelta el estrés y todo esto que son palabras demasiado habladas pero poco practicadas eso es lo que sucede qu importante Esa palabra que usaste Luis que hace un ratito de adaptación sí adaptación O sea la paciente está estás desadaptada o estás adaptada no adapts O sensibiliza entonces encontrar como terapeuta tanto el médico el kinesiólogo el osteópata el psicólogo por dónde es la adaptación por dónde es ese camino qué estímulo En qué dosis justa Y eso es individual y se ve en consulta no se puede generalizar claro y mir esto hablamos del tema gra de todo esto vamos a hablar en el congreso pero el congreso para profesionales para para que los profesionales entiendan mejor esta conexión y que entiendan que hay un s una super necesidad de hay una super demanda de pacientes hoy que no está cubierta por ninguna parte del sistema de salud el paciente que va del neurólogo al cardiólogo del cardiólogo al endocrino del endocrino al reumatólogo y nadie se encarga de solventar nada se le mete más pastillas más pastillas más pastillas el hígado está sobrecargado de medicación por todos los lados y nada se resuelve esto hablando del tema G pero vamos a hablar del tema Brain ahora que sé que ambos trabajan también con esta vía esta esta vía alta Incluso í en el fit de María está ahí el estrés crónico y tal de el tema de tratamiento y de abordaje y principalmente de diagnóstico vivimos hoy en una sociedad que está cada vez más acelerada cada vez más ansiosa cada vez más depresiva cada vez más sabe lidiar menos con las diferencias y con los bueno la política está ahí para enseñarnos los radicalismos no la la la política es el reflejo de la gente Al fin y al cabo es la gente que pone los políticos ahí eh Entonces no nuestros pacientes vienen así acelerar como nos habéis comentado los dos al principio del directo y y y Mauro después Quiero saber de María porque María me dijo en el ú la última formación que hicimos María me dijo Es que todos mis pacientes vienen con problemas de regulación emocional de regulación cognitiva de estrés crónico de traumas pero Mauro hay un componente clave cuando trabajamos con terapia manual con osteopatía o con fisioterapia manual que es el tema del contacto somático el toque no aceptar el toque la liberación de citocina el abrazo es un super calmante para el cuerpo y para estas personas a lo mejor el toque Ya deja de ser un un analgésico un tranquilizante un tranquilizador de expectativas de cómo cómo lidias tú si siendo osteópata siendo fisio siendo terapeuta manual siendo coordinador de la carrera con todas estas complejidades De que al tocar eventualmente el paciente reconoce que es algo que le sienta positivo Pero puede ser que el cuerpo responda como si estuviera se estuviera estresando sin que el paciente Perfecto ahí está el tema ahí diste la tecla porque có lias con esto lo primero poder pesquisar lo primero poder identificarlo y cuando uno se pone en modo dar y no en modo recibir como terapeuta y cuando uno no tiene herramientas objetivables como puede ser la la banda y las aplicaciones que usamos que están validad científicamente no tenemos forma de quizás el paciente lo está sintiendo como placentero pero en realidad al cuerpo a su sistema nervioso autónomo se le está disparando una respuesta de estrés entonces nosotros cuando trabajamos con el tacto también trabajamos con un biofeedback estamos constantemente midiendo esa respuesta y en distintas zonas porque puede ser también distinta El tacto tiene distintas propiedades y distintos modos de ser abordado entonces quizás a una paciente con alteraciones de la imagen anorexia alteraciones de alimentación o postuma el tacto suave le genera una respuesta y el tacto profo otra entonces también en base a lograr pesquisar Dónde está el problema en esta paciente cómo está su sistema interceptivo propioceptivo se puede ir haciendo consciente Dónde está el problema e ir graduando el contacto y mostrándole haciendo consciente a esa paciente Mira estoy tocando y no hay amenaza te das cuenta que está todo bien En otras palabras no y de otras formas y de varias formas Y eso va modulando el sistema y ya cambia la entrada del cerebro de ese contacto y si cambia la entrada cambia la respuesta también entonces eso es un poco lo que buscamos con el abordaje manual en las distintas zonas del cuerpo y no Buscar corregir una vértebra que está torcida genial no s si si te contesté Luis Perfecto perfecto y estos pacientes son los mismos pacientes que hasado consulta de doctora matioli o no son los mismos la verdad que últimamente me han tocado pacientes me vienen tocando pacientes cada vez más graves o sea graves en el sentido de que no sé te puedo contar una paciente con un con una esquizofrenia que está con siete fármacos eh siete fármacos psicoanalista eh o sea que tiene momentos de en los cuales bueno eh Cómo hacer para abordar semejantes pacientes cuando ya tienen también un sistema de creencias propio porque es psicoanalista bien pacientes con depresión eh También la oxitocina me llamó la atención esto que ustedes dicen el abrazo bueno la medicina Se ha perdido mucho esto de abrazar a los pacientes yo tengo mucho contacto con los pacientes a m yo hago una medicina que no está en esa de los libros que te dicen que tenés que tener contacto y no puedes yo abrazo a los pacientes Cómo no los vas a abrazar hay muchas veces que necesita eso Pero hay muchos voy cont estando esto es verdad esto es cierto curso esto es cierto firmar estoy firmando es verdad no es para la red social esto es auténtico no es así el que me conoce sabe que soy así para que les anécdota chiquita una vez participé en un curso que era para Duelo perinatal Okay acompañar embarazadas que han perdido sus bebés de término o en el segundo trimestre que se les murió su bebé en las diapositivas a mí me dijeron que yo tenía que hacer un texto y en el texto me ponen que lo que tenía que decirles era que el médico debería ponerle una mano en el hombre en el hombro a la paciente y abrazar o tener un okay Hoy es el día del abrazo dicen bien yo dije cómo cómo profesor que yo le tengo que decir al médico le tengo que decir que por favor abrace una paciente que acaba de perder a su hijo Sí me dice porque no lo hacen entonces pidiendo a los pacientes estamos pidiendo a los pacientes que reaccionen de una manera diferente sí frente al contacto de ustedes pero los médicos no nos ponemos en esa posición ante todo la persona que tenemos enfrente es un ser humano que va a reaccionar a todo lo que hagamos a nuestra no solamente a ustedes que ponen en contacto con sus manos también a las palabras del médico por eso tan importante esto vos lo dijiste al principio que me parece que fue una partecita que se cortó la importancia de las palabras que les ponemos cuando estamos transmitiendo cu va ser qué va a ser lo que vamos a poder hacer con ese paciente no Y cómo le hablamos hígado a mí hay algunos que me vienen diciendo porque el osteópata me dijo que mi hígado está saturado Okay Qué sería eso no sé me dijo que el hígado estaba saturado okay Bueno Le voy a preguntar porque yo no sé que sería Obviamente que entiendo que sería Pero ellos se llevan eso y en las cabezas de pacientes que son los que nosotros lamos que ven toda la vida por un megáfono decirle que su hígado está afectado y que está que está saturado que está que no circula bien Bueno sí tal cual el miedo el miedo que disparan esas palabras hacen que se perpetúe como vos dijiste Mauro la vida del estrés ven la vida por un megáfono eso se los digo Siempre vos ves la vida por un megáfono porque tu amígdala la parte de tu cerebro que censa el peligro está gigante Entonces les contás esa historia de cómo es la vía del estrés les dibujo mucho y ahí empiezan a calmar y con respecto a esto otro que decías también de estos pacientes depresivos que traen un montón de eventos traumáticos como son tan graves los últimos que me están llegando he empezado a cambiar un poco la forma de tratarlos porque tratarlos muy despacio con una suplementación muy lenta hace que estos pacientes pierdan la esperanza también conmigo porque que ya vienen con pérdida de Esperanza no no tienen esperanza en que van a mejorar con esto vienen con total desaliento y lo que empecé a hacer es cosa que no hacía antes no porque no me gustaba empecé a hacer más terapias endovenosas pero no las endovenosas que vienen con el suelito que te traen ya preparado de la farmacia sino que pongo al paciente le pregunto cómo está y empiezo desde la bioquímica a regular sus funciones Y esto es lo novedoso que les voy a mostrar para el congreso las mediciones de un paciente que vengo siguiendo con terapia endovenosa que no respondía Para que vean lo que puede ser lo que puede llegar a ser una respuesta del del vago y del simpático solamente con aplicar un suero es muy interesante y las mediciones son una cosa que así impres yante lo interesante poder medirlo no porque eso lo haces vos sola vos sola no pero muy pocas médicas que hacen esta aplicación claro casi solas sí cas Sí sí sí entonces realmente vos puedes ver si si esa aplicación funciona no funciona en cuanto al autónomo Bueno un poco lo que quería transmitir es esto porque se cree que trabajar desde la variabilidad de la frecuencia cardíaca es solamente para osteópata y no es así es para cualquier profesional de la salud que vea implicado en su consulta que hay una modificación o una modulación o una adaptación del sistema nervioso autónomo entonces por eso es tan importante que los médicos también podamos utilizar esta herramienta porque esto me quedó a mí muy grabado de vos Luis que me dijiste yo te pregunté y qué puedo medir que no hago manipulación pero me dijiste pues cualquier cosa que genere una adaptación o que genere un cambio y ahí fue todo Qué grande Todo exactamente entonces ahí obviamente a veces hay muchas pacientes que yo las veo que llegan a la consulta y lo primero que a ver lo primero que veo es que el 90 de su consulta va a ser emocional la banda se las pongo desde el minuto cero y empiezo a controlar sin que vean el teléfono cómo va cada cosa que cuentan Cómo va la angustia Cómo va el miedo cómo va esto que los pone bien y eso voy anotando Este es un super tip que estás recibiendo ahora es un s porque yo comento esto en todos los cursos doctora macheli en todos sabes cuántas personas aplican este concepto muy pocas pero si lo pone está ahí y lo estás mirando Escuchar hay que saber escuchar a los que saben uno a ver hay un dicho que se dice acá en Argentina que es cuando un burro habla el otro para la oreja o sea todos aprendemos de todos y hay que saber escuchar los detalles hay que estar en el detalle esto es un detalle que puede haber pasado desapercibido y a mí me recontra sirve porque ya sé cuánd se Cuándo se angusti cuándo no se angusti si está mal me habla del y tu marido p me baja entendés como un detector de mentiras me baja no es un detector de mentiras ahí está ahí está espectacular déjame preguntarte hay un suero recovery ahí lo que pasa que yo no hago fórmulas que sean para todos Yo te hago la fórmula para vos Luis Quiero saber para mí voy voy de viaje salgo de San Paulo al mediane llego a Buenos Aires 4 de la mañana y tengo todo el 17 para prepararlo todo para para el 18 Primero te mido Primero te mido y veo cómo estás porque por ahí estás muy quemado y no es el suero para vos porque se me van a romper las venas vas a estar inflamado y no es así no es para no es para por ejemplo Ayer llegó una paciente que no venía bien para el suero a el segundo porque es una paciente que viajaba y le dije mira todo bien pero andate con el que te llevaste de ayer hoy no te hago no te toco bien si encuentras un hueco en el 17 voy a ir a tu consulta paciente envo Ah vamos a estar en el asado con con todas las vías Claro que por la noche tenemos tenemos cena verdad por tenemos cena tenemos unos lomos a la parrilla ahí bien entonces tengo una cita con mi osteópata tengo una cita con mi médico Cuando llegue en el 17 y más la organización si si si me encontráis un hueco en la agenda obvio si no me encontráis un hueco en la agenda bueno paciencia voy a estar aquí con los dedos cruzados para que un paciente diga Oye no voy hoy así que puedes llamar a Luis y ahí transmitimos todo hacemos todo el directo de ahí informando a la gente Qué es lo que está pasando aquí por qué estamos haciendo esto porque porque por lo increíble que parezca hay hay alumnos por ejemplo en el curso que dicen pero me gustaría verte haciendo la toma de t1 en un paciente fenómeno agarra la banda cierra la banda enciende el móvil y está haciendo una toma de t1 por qué tiene que hacer un paciente es hacer esto Pero hay gente que de verdad no arranca no le enseñas así Claro pero por eso la importancia también del presencial no los cursos presenciales tienen Esa esa ventaja hay colegas que con la tecnología No no nunca se pudieron adaptar no a la educación a distancia y demás entonces no es no es la tecnología no es la tecnología es la preferencia claro no es la preferencia estás rompiendo estructuras está saliendo están todos teniendo que salir de la zona de Confort el Lamentablemente la educación la educación que hemos tenido todos en la facultad y en la universidad y que seguimos impartiendo y que la tenemos que cambiar nosotros mismos termina generando gente que lo único que hace es repetir y repetir y repetir y no puede tener un pensamiento crítico porque si no yo no estaría acá haciendo con ustedes que son ópatas soy como raro un poco entre ustedes porque es como que me metí y dije Bueno a ver qué pasa acá y dije Wow Esto me terminó de cerrar todos los conceptos que yo tenía un poco aislados dije es por acá pero eso parte de que el profesional tiene que tener la curiosidad chicos algunos tienen todo estructurado dicen ahí perfecto eso quieren recetas quieren recetas cuando vi recursos quieren recetas no pueden No es que noen no pueden pero en el el buen sentido y tómenlo con el mayor amor posible hay que abrir la cabeza tienen que poder abrir la cabeza desestructurar empezar a a otra cosa No no es la tecnología porque es es nuestro propio hard y el soft lo que está ahí perfecto est que no pueden es cierto sabes por la filosofía de la punta de la flecha y en la punta de la flecha solo tenemos 2,5 por de Los profesionales de la salud aquí está la punta aquí estáis vos vosotros estáis aquí la punta de la flecha Así que toda la flecha va a pasar por el agujero pero el que tiene que abrir camino darle paso a todos los demás el que está aquí en la punta de la flecha es así Y a quién se le va a tirar piedras está en la punta claro es obvio es el que está intentando promover el cambio Entonces es cierto No es para todos es para pocos no porque hay que tener espalda para soportar que te tiren las piedras hay que tener espalda para eso está y si nos toca eso nos tocará eso y orgullosos de estar abriendo camino a otros porque me parece que eso también no que nos toque estar en universidad dando clases y enseñando sobre esto también tiene que verer les Hi hacer a los alumnos az el otra ve no puedo más bueno entonces ese tipo de cuestiones a ellos los saca del lugar donde la zona de Confort también Genial que eres muy amable si y uno me dice no puedo más quieres ser médico y me está diciendo que no puedes abrir cerrar las manos por 2 minutos y quieres ser médico pues no vas a ser médico si no puedes hacer esto por dos minutos no puedes y mira se recibían como 15 ayer los que estuvieron en la clase había como 12 15 que se recibían y y justamente ya están [Música] cansados Así que importante eso no que también podamos desde las bases no no solamente esto no como posgrado sino también que esto se tendría que empezar a transmitir en el pregrado creo que hay que enseñar desde antes no Y cuánto tiene que ver esto con la valorización del profesional la autov valorización no este curso a mí cuando lo hice me cambió radicalmente desde y tiene que ver con lo que empezamos hablando hoy de bajado un cambio en cuanto también Los profesionales quiere decir si uno se valora mejor empieza a tener mejor resultados empieza a tener un honorario más digno entonces empieza a cambiar empieza a cambiar todo y a mí me ayudó mucho Luis Luis me ayudó muchísimo con eso Luis es muy temoso muy insistente Así que sigue martillando vamos a hay más cosas con con lo que me has contado eso eso eso Me dijiste me dijiste que te venías recargado para esta vuelta Ajá con respecto al trabajo de autovalor ia para Los profesionales eso en el congreso Ahí vamos a tener una parte que vamos a hablar del tema y vamos a ver si en un año no tenemos una consulta en Puerto madera o una clínica o un centro hay que tener no es es un lugar precioso no es posible que un consultorio incluso para los pacientes para puedan mirar ahí toda esta preciosa vista Que impresionante bien quiero pedirles contactos de uno luego del otro María te toca contactos dónde estás cómo hacemos para contactarte qué tipo de paciente Oye tuve una de tobillo voy a buscarte Tal vez sí tal vez no a ver yo veo pacientes no veo enfermedades por lo cual en realidad a mí me consultan pacientes Dale quién te busca a dónde te Busca busca principalmente principalmente Perdón por Qué deberían buscarte Yo creo que es ahí d está perfecto por qu Porque primero y principal porque quieran encontrar un camino en salud que no están encontrando la mayoría es porque hay un camino en salud que hace años que vienen buscando y no encuentran respuestas y y médicos médicos médicos y no encuentran Bueno para mí eso es una responsabilidad enorme porque ese paciente que ya viene como dije totalmente desiado que no no no tiene Esperanza uno tiene que comprometerse con ese paciente para sacarlo adelante y como a mí me resulta muy difícil decir que no hay nada para hacer vienen muchos con esa con ese concepto Bueno ya no tengo más nada para hacer así que Fijate si encontras en la en otra medicina eh una respuesta me parece algo cruel que le hacen a los pacientes eh Bueno ahí me ahí empiezo yo porque hay que ponerse a estudiar esos pacientes son los que nos requieren que uno tenga que sentarse estudiar el caso recopilar la información dentro de la consulta y después con todo el mapa mental que se arma armar un protocolo de tratamiento que son protocolos que comienzan y van a terminar pero que necesitan compromiso del paciente cambio del paciente y que vengan a la consulta mensualmente Sí o sí si no el tratamiento no avanza pero mi compromiso siempre está en en la ayuda uno después no sabe si va a estar en 6 meses o en 2 años el tratamiento claro el compromiso va a estar porque depende de tantas variables Qué bueno lo que decís no porque pacientes que pacientes con problemas crónicos y complejos que quieren soluciones mágicas No primo es para mí ese ese que no venga porque se va no No resiste no no me resiste como tampoco yo te lo voy a derivar a vos o a María o a otros teó patas no nos van a resistir los pacientes que resisten son los que tienen compromiso en su salud y por lo general son aquellos que ya están en tocaron lo que se llama la noche oscura del alma o han tenido eventos traumáticos que los han dejado muy abajo que quieren cambiar ese es el que realmente con nosotros Sale yo no es lo que te diría eso es espectacular les voy a enseñar un tip no a vosotros dos y vosotros ya lo sabéis por estas 155 personas que están ahí que profesionales o sean pacientes cuando hay preguntas tienes que estar atento no solo a lo que la persona habla sino cómo lo habla cómo te lo cuenta si os habéis dado cuenta al principio mar empezó a hablar tal empezó a calentarse y luego cuando dijo entonces viene uno que no tiene una solución aquí ni ahí ni ahí este es lo mío hizo esto Esto es lo mío eso es una señal de una persona que Ah Esto es lo mío entiendes es un profesional que tiene ganas de resolver las cosas cuando estés buscando la solución de tu salud más que escuchar lo que se está diciendo el Cómo te lo está me estoy calentando para Ah ofrecerte lo mejor que tengo que tengo disponible entiendes Entonces esto es espectacular querido amigo Mauro p dónde ya sé que no estás en puertoo aún aún A lo mejor en 2025 ya con los cambios que tienes planeado vamos bien más por tomadero sí sí sí estamos con grandes Mira justamente hoy el neurocirujano que que se anotó el congreso que me reuní con él Él es el jefe de el hospital naval y quiere abrir un departamento de dolor y lo quiere hacer con esta modalidad de sna Así que proyectos ha hay varios para tratar dolor crónico que es lo que más aqueja a nuestros pacientes en nuestra clínica nuestra humilde clínica está situada en caballito es el centro de la capital federal y trabajamos con María con Joana que son todas cazadoras cazadoras de cebras formadas en es y así sea con un abordaje u otro siempre de manera integrativa así que bueno Me pueden escribir por privado a mi cuenta y ahí les paso el contacto de la secretaria demás a vos Majo pasaste tu contacto yo lo tengo en mi perfil de Instagram también lo anotamos ahí en el chat pero a través del perfil de Instagram en acceso a lo que es mi consultorio yo tengo consultorio en en recoleta también en en la zona de los hospitales eh También atiendo virtual porque tengo también Muchos pacientes que son del exterior pacientes que son del interior del país porque esta medicina también yo la trato de llegar a todo el interior soy del interior tengo mi corazón ahí así que tiene que llegar a todos lados y y me está pasando también que del exterior también así que está también montado la forma de poder suplementar y trabajar con los pacientes que no viven acá o que viajan por ejemplo Así que ahí tienen también el contacto soy la doctora matioli que ahí preguntaba cómo me llamaba Ajá doctora María es para mí vale No es para todos May parte de las personas doctora mat después cuando ya tengáis ahí un tiempo un ratito y tal hablando Charlando a lo mejor ya les facilita también esta esta posibilidad pero no es para todos y bueno Les comento rapidito que no quiero tomarles más el tiempo tenemos el congreso neurofuncional Mauro Te dejo las últimas palabras pero hoy me llegó y les cuento porque claro enseñamos y aprendemos no hay cómo hacerlo diferente entonces tuve una paciente que viene viene de las Islas Canarias veneo por segunda vez venía con un montón de problemas gastrointestinales alteración digestiva y ya estaba conesa con con el tema de la estimulación del sistema autónomo estaba con una médico funcional ahí de las Islas que ya tuvo su papel la la alimentación pero ya empezaba a generarle más estrés que que beneficios y llegó aquí ya triste triste triste triste y su novio es es osteópata fisioterapeuta vino aquí me yo le pregunté qué quieres dijo Lu quiero comer otra vez quiero comer otra vezo si pudiera elegir algo quiero tener energía y poder comer otra vez y volvió hoy un mes Después yo le pasé un par de pautas ahí para para corrección de patrones disfuncionales y ya so perjuicios y todo esto y y vino hoy me miró fue la última paciente del día y yo le pregunté qué tal estás dijo muy bien y yo me quedé esperando muy bien sin embargo algo solo me dijo muy bien pregunté vale Y qué es lo que no está bien No la verdad es que todo está bien pues me parece muy raro yo le pregunté por qué está todo bien porque hace dos semanas que como cualquier cosa que me dé la gana y hace años que no puedo hacer esto entonces a veces algo tan sencillo como poder volver simplemente a satisfacer tus placeres hedónicos de hoy quiero comer un caramelo y hoy me lo puedo permitir no es hacerlo siempre y sin control pero es a veces simplemente esto retomar un hábito de vida tan sencillo como poder comer algo que te apetezca ya es una respuesta que genera un cambio mental un cambio físico un cambio emocional espectacular y les debo esto En parte también a los dos que me han enseñado mucho con lo que escucho de vosotros y y les agradezco un montón porque el esñ no tiene sentido si no va de la mano de los mejores profesionales Yo siempre digo no es para todos los profesionales es para los mejores profesionales porque los más los que no son tan resolutos los que no tienen [Música] tanta no no entienden su misión o sus valores no son tan fuertes sus principios os no marcan su trayectoria en general lo dejan Porque da trabajo es como los pacientes que esta comentando doctora da trabajo es más fácil dejar que venga otro que sea más fácil lo resuelvo más pronto que se vaya más pronto no es lo nuestro ni como profesionales ni con los pacientes no es lo nuestro lo nuestro es enseñar ser críticos es llevar la salud a todos por esto les agradezco a ambos les agradezco la hora del viernes que es Sagrada para todos sé que están habéis dejado una horita ahí lejos de la familia Muchísimas gracias estarás con nosotros en el congreso y Mauro presencial esto no te lo puedes creer lo que vamos a hacer tengo una contradicción que quiero contar quiero contar pero a su vez es un spoil Así que simplemente lo que digo a Los profesionales de salud que están escuchando esta charla que no se lo pierdan verdad porque es un evento único superó mis expectativas en cuanto a la calidad de las charlas en cuanto a la calidad de profesionales en los asistentes viene gente de todo el mundo vamos a estar Compartiendo con gente de todo el mundo como nunca así que va a estar espectacular el congreso consta de dos días una parte Online para todo el mundo que es el domingo 14 ahí el que el que es odontólogo el que es psicólogo el que es médico el que es kinesiólogo y no sabe Ay pero a mí me va a servir sna y demás buenoo ahí van a tener los casos clínicos para ver cómo abordan los distintos colegas cualquier tipo de situación de salud No a sus pacientes después una masterclass de Luis como siempre imperdible a Luis hay que pararlo por suerte online no tiene tanto límite hoy tuve hoy me me estuve peleando en el salón porque ya me pidió dos horas extra Luis Así que la gente lo que pregunta es de qué hora qué hora es el Congreso pieza y no sabes a qué hora termina así que ya ya me estuve peleando y tuvimos que pagar horas extra en el salón así que Prepárense que de verdad va a estar increíble es una per Mauro Mauro una pregunta todavía todavía hay cupos o sea porque pensé que quedan cupos se pueden inscribir todavía quedan en lugar el salón es gigante así que tenemos lugar todavía y estamos preparados para para recibirlos pero lo que no queda es tiempo que tenemos una semanita más 10 días para el presencial quedan lugares para m presencial es lo que hace también la diferencia al presencial me referí puntualmente y al congreso que quedan de plazas 1 plazas aproximadamente aproximadamente plazas claro la magia que much vamos aes profesores o sea los que van a estar disertando después van a estar dando una mano con todos los talleres Así que vamos a tener un profesor cada dos camillas aproximadamente de promedio es un lujo un lujo de voy a hipnotizar y hice un curso de 9 días cierto voy hipnotizar Quiero ver eso quiero ver eso espectacular Muy bien pues muchísimas gracias a los dos Muchísimas gracias a Gracias por tu tiempo por tu humildad Gracias Majo sos impresionante Muchas gracias de verdad y lo bueno para los que está ahí en Argentina es que los dos están compartiendo la misma ciudad tenéis a os en el mismo lugar Así que es superfácil como paciente para qui sea paciente si eres profesional y quieres aprender de ellos que te pongas en contacto con ambos para que puedan ayudarte en esta trayectoria pronto prontito Oye el del 17 va en serio si tienes un un Okay Ya entendí si tengo las condiciones de recibirlo vale Pero si tengo las condiciones de recibirlo Quiero un suelo recovery me Quiero grabar ahí recibiendo el suo recovery en tu clínica tod después me me mandas un mensaje y y coordinamos vale vemos para Cuántos por ahí ponemos a todos uno por excelente espectacular Esto va en serio muy bien chicos un placer un placer y la verdad podríamos seguir hablando Ya saben 7 horas porque somos incansables creo que Mauro por ahí se cansa un poco más pue ser pero poquito ya estoy acostumbrado no nos cansamos vamos a verlo en el heing A lo mejor en noviembre ahí que estamos en el grupo esa fecha estaría buenísima eh verdad sí yo creo yo creo que podemos empezar a armar ahí algo más para más adelante porque somos imparables Estamos en una ya estamos pensando en cuatro más Ajá es espectacular nos organizamos en el caos y funcionamos en velocidad esto es espectac como el coote Ajá pero sin estrés siempre siempre sin estrés Disfrutando del proceso adaptados la idea exo datos si tuvieran que apuntar una frase de hoy yo les diría soluciones que transforman aquí tenemos dos personas que ofrecen soluciones que transforman no soluciones que borran síntomas sino soluciones que transformen Y a eso vamos Muchísimas gracias mis amigos Mi amigo mi amiga Nos vemos en el 17 a Mauro le veo en el 13 y vamos hacer la revolución Muchísimas gracias a los dosas