проблемы сегодняшнего дня отойти с этой точки чуть чуть дальше в детство представьте что у вас сбита одна всего лишь функция не знать что такое норма сколько можно эмоции выражать а сколько не можно сколько говорить о себе на первом свидании а сколько не говорить это все одной вещи касается когда вы изучите все эти вещи вы будете лучшим терапевтом ну что мы продолжаем тему линии времени и сейчас мы посмотрим на неё через призму наверное больше сознание потому что то ли не время которое мы проходили сейчас до этого получается что ну вот если не знаешь этих вещей это никак ты не осознаешь что есть какие-то образы какая-то линия проходит она может через тебя проходить или там еще как-то и тогда а сейчас мы с вами возьмем обычную линию времени которая воспринимается сознанием через три участка, прошлое, настоящее и будущее. Обычно люди воспринимают время линейно, ну то есть как некоторую линию, которая движется, например, слева направо или справа налево. Здесь в зависимости от того, может быть человек больше правша или левша. И, соответственно, оно и называется линейное мышление, когда мы смотрим по линии. Или же линейно.
Это значит двумерно. То есть это значит, что нет какого-то объема. То есть есть четкая последовательность.
Ну и в общем-то западноевропейское мышление, оно такое и есть, по большей части. Линейное и последовательное. Наука вся основана именно на этих вещах, на последовательности.
То есть если мы в предыдущем шаге что-то открыли, на нем базируемся, откроем что-то новое, как бы на... только этом шаге но на самом деле все это может быть совершенно по-другому понимаете хорошо и зарисовать эту линию можно конечно же очень просто вот так где здесь в середине у нас настоящая тут прошлое и будущее здесь и мы рисуем как бы эту линию времени как стрелочку как если бы но вот Не было бы конца у этого будущего, мы не знаем, где этот конец, поэтому мы не хотим его каким-то образом обозначать. И что такое настоящее?
Настоящее это текущий день сегодня. У некоторых людей это неделя вперед, неделя назад. Примерно вот такой отрезок, да, то есть времени это настоящее.
У кого-то это чуть-чуть больше, но так или иначе, да, вот когда мы говорим про настоящее, это какой-то отрезок. Все-таки плюс-минус три дня в будущее и прошлое. А может быть неделя.
У меня месяц. У меня две недели вперед, две недели назад. Я живу вот в месяце все время.
Для меня настоящее время это вот плюс-минус две недели. Если вот точнее, там где-то полторы недели. Я вот четко вижу вот это время, что было и что будет.
У меня в голове всё время есть, я вот в этом большую часть времени живу. То есть, соответственно, люди делятся на тех, кто больше находится в прошлом, в настоящем или в будущем. Здесь мы пишем, ну как бы обозначаем или подразумеваем, что вот где прошлое, то вот тут началась жизнь, началась жизнь, вот здесь произошло рождение, как бы ноль, ноль лет произошло рождение.
Когда мы применяем эту линию времени в терапии, то мы считаем, что... Или когда, смотрите, мы клиенту объясняем про эту линию времени, наша задача вот эти все точки объяснить, чтобы человек ассоциировался с этим. Ну и будущее это всё, что касается за пределами вот этой точки. Сантиметр, миллиметр, всё, что в эту сторону пойдёт, это будет будущее. У большинства людей прошлое связано с левой рукой, то есть левая сторона.
Будущее связано с правой стороной. У большинства. У левшей это может быть наоборот.
Иногда человек может не быть левшой, но у него это может быть наоборот. Но чаще всего, наверное, 80% случаев... Если вы спросите человека, например, по какую руку бы он отдал прошлое и будущее, то слева у него будет прошлое, справа будет будущее. больше но знаете что иногда это может не так быть поэтому здесь нужно как-то это дело калибровать наблюдать и спрашивайте самого человека так это или нет то есть когда вы раскладываете перед клиентом вот эту линию времени каким-то своим способом как вы это хотите разложить это может не подходить для клиента и вы его будете вести против шерсти то есть у него здесь будущее а у вас тут прошлое и вы его ведете он как-то не ложится ему эта линия времени такое может быть вот поэтому старайтесь калибровать и спрашивать я обычно спрашиваю в какую сторону вам удобно было бы расположить прошлое и будущее как клиент сам выбирает и это хорошо что здесь еще можно сказать да тут теории это очень мало на самом деле В целом задача эту линию времени разложить при том, когда мы делаем технологию, и ассоциировать человека с этой линией времени.
Что значит ассоциировать? Ну вот, допустим, попросить зайти в настоящее, вот в эту точку, и представить, что это для тебя настоящее. Что это для тебя настоящее? Вот как там оно происходит?
Вот день сегодня, можешь это почувствовать? А теперь... Отойди, например, полшага в сторону прошлого и на сколько в прошлом ты отошел.
Например, на день, на полгода или на месяц. Сколько сейчас обозначал твой шаг географически, если совместить это со временем? Человек говорит, месяца два, например. Вспомни, что было два месяца, посмотри на линию времени. И он все уже ассоциируется с этим.
обратно зайди в настоящее чувствуешь ли ты какую-то разницу то чувствую хорошо будущее теперь зайди сюда чуть можно поводить и он тогда хоп уже точно для него это имеет какое-то значение она для всех имеет значение причем самое интересно когда мы с вами проходили на эрикса нянском гипнозе способы наведения транса и принципе того как работает вообще гипноз то мы брали там две вещи прогрессия и регрессия соответственно в любую точку с линии времени когда человек сходит он попадает куда в транс правильно он попадает транс сюда сделать шаг в трансе но в легком до в будущее сделает тоже в транс но в другом трансе будущего то есть трансе мечты и на Этой вот такой небольшой теории есть техника, которая называется изменение личностной истории на линии времени. Сюда же можно расположить модель скорая на линии времени. Давайте раскидаем скор на линии времени.
Где симптомы должны быть? В настоящем, да? Так, мы сейчас другим цветом симптомы. причины causes дальше outcome результат будущем ресурсы везде все правильно ресурсы и тут и тут могут быть эффекты естественно в будущем конечно и эффекты вот вам скоро на самом деле на линии времени То есть это одна из таких базовых, часто используемых технологий в нейролингвистическом программировании.
И как же мы это делаем тогда? Весь этот скор на линии времени с учетом... техники изменения личностной истории на линии времени. С чем это вообще работает?
Предположим, клиент приходит к вам и говорит, что я делаю что-то, чего не хочу делать, но все-таки это делаю. Ну, например, плохо как-то реагирую, испытываю какие-то странные эмоции в таких-то контекстах, чувствую себя неуверенным почему-то и не могу ничего с этим поделать. У меня беспричинное беспокойство, какие-то страхи. например там ну много всего то есть он чувствует в сегодняшнем дне определенные симптомы и не понимает причин соответственно Мы исходим из предпосылки, что все мы родом из детства, и все наши проблемы сегодняшнего дня являются симптомами определенных причин из детства, по большей части из детства. Соответственно, наша задача, что?
Описать симптом, найти причину, потом поставить какую-то цель, результат. найти какие-то ресурсы, чтобы убрать причину, симптомы, достичь цель и получить необходимый эффект. Вот такая простая вещь. Как это делается на практике? Вот вы берете клиента, он говорит, у меня есть беспричинное беспокойство, неуверенность, допустим.
Вот, например, неуверенность выступать. На публике. Вы же не понимаете, откуда у вас эта неуверенность есть.
То есть вроде как ничего такого-то выступать на публике. С чего вы боитесь, с чего вы боитесь? То есть это же не страшно на самом деле.
Вообще все не страшно практически. Но есть какие-то страхи. Ну, предположим, есть страх публичных выступлений.
Это симптом. Ищем причину. То есть наша задача, чтобы найти причину, нам нужно симптом негативный поставить на якорь. вот со знаком минус мы ставим якорь нужно поставить якорь поставить на якорь симптом Дальше, предположим, что вот это настоящее здесь, мы просим клиента держать якорь, якорь воспроизведен, и идти в прошлое маленькими шажками до тех пор, пока он не придет в такое же похожее состояние на линии времени, где в его прошлом были такие же состояния.
Причем, если вы его спросите... Ну, как бы сознательно, где у тебя были такие же ситуации похожие, он, скорее всего, не ответит. Но здесь включается частичный гипноз, якорение и так далее. То есть он удерживает якорем вот это чувство, или вы помогаете якорем удержать ему это чувство, он идет в свое прошлое и отмечает какое-то количество этих ситуаций. Например, один, два, три, четыре.
Ну, только ключевых, их может быть очень много. Чем старше человек, тем дольше техника. Ну, вы понимаете.
Соответственно, если мы идем все дальше и дальше в прошлое, то где-то должна быть ситуация номер ноль. Нулевая. Ну или самая первая, самая начальная.
Давайте ее нулевой сделаем. Нулевая. Просто мы идем в обратном порядке. И вот предположим, что вот она нулевая точка, где человеку сколько может быть? 4, 5, 7, 8, 10, не знаю, сколько-то лет.
Допустим, от 5 до 12 лет. Это все условно, здесь другие цифры могут быть. Может быть, от 4 или от 3, если ребенок себя помнит.
Если человек помнит себя, точнее, ребенком. может быть до 14 лет, я не знаю сколько здесь лет. Обычно это что-то вот в этом районе от 5 до 12 лет. И смотрите, наша задача проверить эту точку, действительно ли это первое событие.
Это и есть причина, настоящая причина, она вот эта, она и будет вот этим. Это настоящая причина. Давайте я подвину, чтобы всем было видно. Соответственно, мы просим человека на линии времени отойти с этой точки чуть-чуть дальше в детство и спросить, здесь у тебя есть что-то похожее?
Он говорит, нету. Он меняется, калибровка меняется. Полностью меняется человек здесь. Тут нету.
Встань обратно. Тут нехорошо опять себя чувствует. Встань сюда.
Тут нету. Все хорошо. Обратно.
И опять плохо. Ставьте на якорь. Здесь нужен якорь.
Заново ставим на якорь. Мы тут рисовали. Вот такой якорь. Ставим на якорь это дело.
Выводим с линии времени. Понятно, зачем якоря ставить? Чтобы потом сделать коллапс якорей, в общем-то, и все.
Просто это коллапс якорей на линии времени. Просто... Просто-то не просто, а большое количество техник вообще в NLP содержит вот эту линию времени.
Здесь вообще много всяких, как вы понимаете, вещей из всего NLP. Нет, конечно, где началось. Первое событие Екарим.
Первое событие мы Екарим. Это самое первое травматическое событие, скажем так. И дальше мы исходим из того, что все это работает по кластерному эффекту. Произошло первое событие, а все вот эти уже будут вторичны.
Вторичны, потому что они просто подтверждение того, что здесь произошло. Это точка сборки реальности, ТСР так называемая. Точка сборки реальности.
Почему? Потому что это какое-то впечатление. впечаток который вокруг себя формирует какие-то чувства какие-то убеждения какие-то ценности какие-то образы звуки то есть обрастает сразу же вот такой как сказать не обрастает а он создается из всей сенсорики скажем так и потом уже следующими случаями он обрастает и укрепляется тем самым и мы И мы в сегодняшнем дне в настоящем не понимаем, что с нами происходит. А вот как-то почему-то боимся и не знаем, из-за чего именно.
Выводим в метапозицию. Здесь запишем, что есть метапозиция. Выводим в метапозицию. И ищем ресурс. Ищем ресурс, который будет по шкале интенсивности эмоций от 0 до 10, ближе к 10. Достаточно сильным будет.
Где мы его ищем? Или в прошлом, или в будущем? или в прошлом или в будущем что нам нужно допустим это уверенность это радость это позитив какой-то какая-то сильная эмоция со знаком плюс которую человек переживал когда-либо своей жизни то есть а жизнь его вот она вся на линии времени соответственно в будущем как искать ресурс представь как если бы проблема у тебя была уже решена вот здесь для некоторых это является прям вообще каким-то открытием я вступаю через год вперед где у меня нет никаких проблем особенно оттуда я полностью свободен и мы и коринф вот это ощущение вот это чувствовать состояние этого может быть достаточно хорошо предположим что это так Но мы возьмем сейчас классические.
Это тоже классически считается, но совсем проще найти в прошлом ресурс. А у некоторых нет. Зачем, когда искать ресурс нужно в будущем, когда с прошлым очень большие проблемы? Действительно, когда очень большие проблемы, нет никакого просвета. Человек говорит, у меня все прошлое.
Не очень. Ну ладно, хорошо, все равно там что-то хорошее есть, в любом случае были какие-то дни, ситуации и так далее. Ну, предположим, мы берем отсюда какой-то ресурс, отсюда. Опять, что мы с ним делаем? Мы ставим его на якорь.
Мы ставим его на якорь. Опять выводим в метапозицию. Так, сюда напишем метапозиция. Поставили якорь, вывели в метапозицию. И отсюда идем в первую ситуацию и делаем коллапс якорей.
а двух этот неважный это просто был поисковый якорь это был якорь для того чтобы найти первопричину он нам не нужен он нам не нужен это просто поисковый якорь скажем так делаем коллапс здесь в первой самой ситуации Ну то есть, что это значит делаем коллапс? Это значит, нам нужно воспроизвести позитивный якорь и негативный одновременно. И все. Одновременно делаем. И удерживая позитивный якорь, идем обратно по линии времени в настоящее.
Через все вот эти предыдущие шаги. Как здесь ты теперь себя бы повел, спрашиваем. Как здесь ты бы себя повел, как здесь, как здесь, как здесь и до самого настоящего.
Когда заходим в настоящее, что мы должны сделать в самом конце? Подстройку к будущему. То есть спросить, посмотри теперь в свое будущее, как ты теперь будешь реагировать, как ты себя будешь вести.
с учетом того изменения, которые мы сейчас сделали. И вы должны калибровать клиента. Если он... проявляет негативную калибровку, значит, это значит только одно, что вашего ресурса, который вы вот здесь взяли для коллапса, просто не хватило. Или же вот это травматическое событие, или же первое событие, было достаточно сильным.
Как мы можем его ослабить, если что? воздействуя на субмодальности то есть мы можем уменьшить картинку сделать ее более тусклой если там есть звуки поработать со звуками если там есть какие-то сильные убеждения можно даже сделать рефрейминг убеждению и вы понимаете да эта техника включает в себя все модули нлп все модули нлп То, что мы проходили. Вот это настоящая психотерапия. Это именно психотерапевтическая техника.
Техники с линиями времени разработал Тед Джеймс. Джек Маккани учился у Теда Джеймса, основателя ассоциации ICT, а я учился у Джека Маккани. И у Джека Маккани одна из самых любимых техник, которые он дает, это терапия на линии времени, таймлайн терапия. Он ее делает под разными сосами, подает.
И в гипнозе, и без гипноза. То есть у него в гипнозе только где-то 15 разных вариантов этой линии времени есть. Это очень мощно на самом деле.
То есть с трансом тоже применяется очень хорошо. Есть ли какие-то вопросы по технике? Или все очень понятно? Хотите, чтобы я показал? Или сами?
Да, можно спросить, конечно. Дело в том, что вы будете говорить, вас слышать не будут, важно это или не важно. Вас, ребята, в интернете не будут слышать. Все, будете так спрашивать. Вот если этого ресурса не хватило позитивного, я это вижу.
Поближе микрофончик. Если этого ресурса не хватило позитивного, я это вижу. Я возвращаюсь за ресурсом обратно. Да, вы ищите в другом месте. ресурс например пока вы не увидите что действительно ресурса достаточно это самое важное здесь сам большая ошибка которая делается это то что здесь большая как бы травма а а ресурс берется очень слабенький.
Поэтому у нас есть техника шкалирования для того, чтобы шкалировать ресурсы. И еще один момент очень важный, сразу же, заранее. Если вы столкнулись с тем, что клиент рассказывает, как его, например, били или, не дай бог, насиловали, такое вот через раз на самом деле, то первое, что вам нужно сделать, уменьшить травматический опыт.
Как мы уменьшаем травматический опыт? Субмодальностями. Запомните, то есть не надо лезть туда без того, что вы не уменьшите. Иначе вы будете терять время, и клиенту будет лучше, но это не сработает прям так, чтобы вау. Техника работает на вау.
Сначала уменьшить, потом остатки заякорить. Остатки заякорить, все правильно, да. И потом найти более сильный ресурс.
И потом уже найти более сильный ресурс этих остатков и уже убить окончательно. Почему очень важна якорь? А помните...
Термин невроз. Невроз это что? Он в теле живет. Если у вас есть травматический опыт или какой-то опыт очень негативный, он и живет в теле.
Соответственно, его нужно позитивным опытом нейтрализовать. То есть как бы выветрить его из тела вообще, из нервного уровня, из мышечного уровня. Потому что там живет невроз, в нервно-мышечной системе, скажем так. И...
И потом уже только в психике. Ну вот, Вильгельм Райх и так далее. Как раз-таки телесно ориентированная терапия. Ну, то есть там много чего нам очень не нужно, но смысл в том, что невроз, он во многом телесный. То есть телесный.
Поэтому мы его и хотим убрать через тело. И на мастерском мы проходим обычно, я раньше на практике давал, но потом перестал, это давать реимпринтинг, потому что это уже большая терапия. Реимпринтинг это то, когда есть конкретные участники этого события. Это родители обычно на 99%.
Это очень длинная технология. Нужно с каждым родителем проделывать такую же вещь, вставать во вторую позицию к родителю. Здесь еще трехпозиционное описание применяется.
Я думаю, что вы сами сможете это тоже сделать, если захотите. Почитайте технику реимпринтинг. Если вы эту научитесь делать, то реимпринтинг тоже для вас будет доступен.
Но это нужно только для лечения травм. То есть импринт это травма. А это техника или изменения личностной истории, или на линии времени. Немножко разные вещи.
Изменение личностной истории на линии времени или же конкретная работа с травмами. Это когда кто-то из родителей причинял какую-то боль в детстве. И там прямо это очень очевидно все. Прямо вот есть случаи, где это первый раз началось и так далее. Или, например...
алкоголизм родителей накладывает очень сильный отпечаток на всю жизнь. Кто-то из родителей пил, и даже если вам было четыре года, и он умер, все равно это накладывает сильнейший отпечаток, потому что вы прожили всю жизнь, например, с матерью, которая является созависимой. То есть потому что лишь только созависимый человек выберет зависимого.
Это правило. Лишь только созависимый человек выберет зависимого для совместной жизни. И отсюда у ребенка будет та или иная степень этой созависимости самого.
Поэтому эти вещи тоже надо брать во внимание. Я вам честно скажу, если кто-то хочет задержаться в теме психотерапии, НОПИ-консультирования в дальнейшем, и даже коучинга, я вам настоятельно рекомендую. рекомендую почитать книги по созависимости.
Настоятельно. Потому что 90% обращений, неврозов, панических атак, депрессии это причина созависимости. Даже если в семье не было алкоголизма и наркомании. Даже если не было. То есть существует такая мокрая форма созависимости и сухая.
Сухая она от эмоциональной атмосферы, а мокрая от эмоциональной атмосферы. когда присутствует вещество в семье у кого-то из разница вообще мизерная между этими вещами просто понимаете человек может быть тираном да и это может быть и женщина не только мужчина вы понимаете и женщина может по-другому себя вести да там по-разному в общем не буду сейчас в это углубляться смысл в том что Насилие в этой семье может происходить без присутствия алкоголя, наркотиков или каких-то препаратов, изменяющих состояние сознания. Этого будет достаточно для того, чтобы иметь впоследствии созависимость этому ребенку. Этого будет достаточно. И вот мы говорим о том, что вот эти вещи, их с собой носить нельзя.
То есть это плохо для здоровья в целом, это плохо для всей психики в целом. Это нужно выветривать обязательно. И чем больше вы пройдете таких сессий терапевтических на одну и ту же тему, тем будет лучше для вашего здоровья.
Это прям... Вот на инеограмме мы делаем как раз такой круг, где делаем такую групповую терапию. прорабатывая вот эти старые раны, но немножко по-другому, через метод гештальт-психотерапии.
Малые терапевтические группы с использованием гештальта. Ну и НЛП выросло из гештальта. Там немножко мы по-другому делаем, просто здесь это не совсем формат. Здесь мы говорим о том, что мы учимся лечить, а там мы лечимся сами.
Поэтому есть разные... Ну, здесь мы тоже можем лечиться, конечно, да. Книги какие?
По созависимости какие книги посоветовать? Есть, конечно, книги, книги. Есть такой автор, Мелоди Битти называется.
Фамилия, имя точнее. Мелоди Битти. Ее книги любые можете читать. Мелоди Битти. Все, что связано с названием «Чрезмерная любовь», ставьте в связке в Google «сузависимость, чрезмерная любовь».
Есть такая книга «Алкоголик в семье», по-моему, Елена Савинова написала. Потом... что еще?
Есть такой автор, который про границы хорошо написал. Таунсенд. Таунсенд. Границы.
Тоже очень полезная книга. Она с упражнениями, с разными и так далее. Таунсенд.
Границы. Ну, это прямо такие... Вообще, вы можете набрать топ книг по созависимости, их немного на самом деле, прям таких топовых их немного, хороших.
Вот эти авторы, которых я назвал, это прям такой must-have. И вообще... есть еще смотрите для тех у кого точно вы понимаете что например был алкоголизм в семье у кого-то у бабушки и дедушки не важно у кого-то а это прям понимаете у половины населения это так если не больше да да да то есть куда ни плюнь то есть там значит есть в этих семьях созависимость и если допустим ваши родители употребляли алкоголь когда вы воспитывались обязательно к прочтению и изучению такая тема как в.д.а. в ВДА. ВДА.
ВДА. Это взрослые дети алкоголиков. Взрослые дети алкоголиков.
Когда вы изучите все эти вещи, вы будете лучшим терапевтом. Потому что на этом все основывается. ВДА.
То есть здесь мы говорим о том, что человек стал взрослым, но в душе он ребенок, и воспитали его алкоголики. Взрослые дети алкоголики. То есть взрослые дети.
Ты взрослый, но в душе ты как бы ребенком остался. У тебя детское поведение. Ты не умеешь брать ответственность, ты не понимаешь, что такое норма.
То есть самая главная проблема в созависимости ВДА это незнание, что такое норма. Представьте, что у вас сбита одна всего лишь функция не знать, что такое норма. А теперь давайте посмотрим, насколько это важно. Когда заканчивать отношения нормально, а когда начинать?
Когда, например, заняться первый раз сексом? Сколько пить алкоголь или не пить? Это все норма, понимаете?
Сколько есть, сколько не есть. Сколько работать или не работать, отдыхать. То есть это полностью охватывает всю жизнь.
Одна простая вещь сбита. Нет понятия того, что такое норма. Сколько... Сколько можно эмоций выражать, а сколько не можно.
Сколько говорить о себе на первом свидании, а сколько не говорить. Это все одной вещи касается. И куда ни плюнь, получается, что она рушит у этих людей всю жизнь.
Отсутствие понятия нормы. В любой сфере. И в ВДА.
Да. Микрофончик, пожалуйста. Это относится тоже к этому, если был эпизод жизни, то, например, в детстве было нормально, был отец, потом мать вышла за другого замуж. И на каком-то периоде жизни, например, в подростковом возрасте... сколько-то там лет, там 4 года, например, имело место быть, вот это вот излишнее потребление алкоголя, какие-то там побои, а потом все это закончилось.
А вот смотрите. Это тоже все равно отпечатывается так же. Зрите в корень. А корень здесь в том, что...
Атосины не рожают апельсины. То есть смысл в том, что если мама связывает свою жизнь на долгосрочном отрезке времени с алкоголиком, откровенным, очевидным, это значит, что у нее есть созависимость. И если вы прожили всю жизнь или детство, с этой мамой, это значит, вы прожили детство с созависимой мамой.
А созависимость передается по воздуху, воздушно-капельным путем. Ну, то есть через атмосферу в семье, через психологическую атмосферу в семье. Это взгляды, это вопросы, это отношения, это все.
То есть полностью через отношения передается. Как мама себя ведет по отношению к тебе? Как папа себя ведет по отношению к тебе?
Вот те, кто ВДА, у них есть определенный срез симптомов созависимости. Это ниша. ВДА это ниша определенная, можно так выразиться.
То есть они все страдают практически одними и теми же вещами. То есть это страдает. это паническая атака.
В дальнейшем это может развиться в паническую атаку, а может не развиться. Ну, страхи стопроцентные есть. Опасения, тревожность.
Почему? Потому что они всегда тревожились. Издавали себе очень много вопросов.
Папа сегодня пьяный придет или нет? Понимаете, это постоянный вопрос. Постоянный вопрос, который крутился у этого ребенка в голове. Он сегодня будет бить маму или нет?
Они сегодня будут ругаться или нет? Вот в чем дело. И это создает определенный характер, все вот это. И это никуда не девается, это останется на всю жизнь, вот эти вещи.
Так что не лишним нашей профессии будет изучить вопросы созависимости. Я вообще имею право идти в эту профессию, если у меня такая проблема была? Смотрите, если у вас такая проблема была...
вы первый кто имеет право идти в эту профессию да я серьезно вообще давайте будем честны сейчас же уже что у нас конец курса уже можно же честно говорить вот и поэтому поэтому люди которые идут на курсы коучей психологов и вообще идут профессию психологии и психиатрии медицину Не знаю, любое врачевание, лечение, все созависимые. Все. Я вначале, по-моему, говорил, да. И разница между тем, кто будет по-настоящему помогать, это созависимый пролеченный.
То есть который осознал, принял, пролечил и... Эта книга может помочь? Книга в том числе, плюс индивидуальная психотерапия.
Здесь в первую очередь и неограмма нужна вообще. То есть там она дает глубину. всего этого это техники а и не грамотно и глубину и диагностику этого и там мы лечим нутро скажем так то есть и каждому нужна такая терапия мы говорим вообще что хорошо когда вы проходите ну хотя бы минимум 50 часов своей индивидуальной терапии для того чтобы хорошо потом работать с людьми если вы хотите задержаться там тренинг и коучинги и так далее Я не помню, когда я сдавал на тренера НЛП, одно из условий было там, то ли сто часов терапии пройти.
Я не помню, в ЭСТ уже сколько там часов было, но я все как бы привез, у меня намного больше этого всего было. Терапия с другим специалистом обязательно? Обязательно. Супервизия, терапия.
далее друг другу помочь и можем а другу тоже можете друг другу помочь тоже если умеете но почему нет конечно то есть и лучше чтобы это было лично я когда проходил такие курсы раз по десять сделал себе эти техники линии времени там и так далее импринтинге ну понимаете у каждого же что-то есть каждый же с каким-то багажом Есть ли люди со здоровой психикой? Тут сложно сказать, что такое здоровье психическое. Проще сказать, что такое отклонения определенные.
Давайте так скажем, если нет каких-то очевидных отклонений, то можно сказать, что человек психически здоров. Отклонение это то, когда тебе некомфортно жить. То есть какие-то сферы твоей жизни, они летят из-за этих отклонений. Если на сегодняшний день это не так, никакие сферы вашей жизни не летят, значит с вами все в порядке.
Это просто измеряется. у вас есть какие-то бзики углы и вы точно их понимаете у себя да это тоже хорошо это пол дела уже решено что да у меня есть там свою куку да ну как-то я с этим уживаюсь ничего страшного давайте сюда очень хорошо сейчас кончику себя сюда очень хорошо подойдет схема эрика берна в транзактном анализе но опять же он до последователь зигмунда фрейда и он описал того как то как играют люди в эти игры На три фазы разделил, то есть первая, вторая, третья фаза. Вот на первой...
первая-вторая фаза, или первая... то есть быть между первой и второй, это нормально примерно, да? Иногда во вторую заходить. То есть первая это социально приемлемые игры, да? А вторая на грани фола игры.
Третья игры со смертью. Вот если просто выразиться. То есть, ну что такое игры со смертью? Алкоголизм игра со смертью?
Конечно. Конечно, наркомания игра со смертью, конечно, поехать в Афганистан воевать или еще куда-то игра со смертью, конечно, это все и есть игры. Это игры, но вопрос в том, на каком уровне ты играешь.
Все мы шпилевые в этом смысле, да, только какой уровень. У всех он разный. Вот чем этот уровень сильнее, тем сильнее разбита психика.
Вот на первом уровне это норма, скажем. Тут вам Берн очень хорошо поможет в этом разобраться, если хотите. То есть, например, для женщины нормально прийти в какой-то бар и так далее с теми же своими подругами и чуть-чуть пофлиртовать и получить от мужчины выпивку, да, ну это такая стандартная схема.
схемы стандартные вы родим вы не знали но так или иначе такое происходит да так вот да не только в кино жизни тоже вот и это там первый второй уровень да будет мужчин же что-то ожидает взамен да то есть а третий уровень это когда уже нагло будет пользоваться то есть это динамо модель помните да такая вещь динамо один общиться есть а а вот да с клофелином это уже динамщицы клофелин щитцы например это игры это все есть игры понимаете то есть люди же не просто так этими вещами занимаются поймите им прикольно с этого то есть это азарт но этот азарт он забирает тебе целиком и полностью что ты не понимаешь где же когда остановиться в этом проблема и вот это все идет отсюда Все вот эти вещи идут отсюда. Я долгое время работал в одном проекте на европейские деньги, где мы помогали жертвам, которые попали в рабство. И чаще всего это было сексуальное рабство. И это были женщины.
Там было 99% это были женщины. И у всех... было в основном связано с алкоголизмом их родителей практически у всех то есть тяжелое детство тяжелая судьба которая в общем-то заставляет человека мыслить по другому реагировать по-другому до быть вообще каким-то другим иметь какие-то другие цели ориентиры не иметь морали там и так далее так это здесь целый набор будет люди которые хотели завязать с проституцией приходили с разного рода танцами, потом подсели там в этих вещах на разного рода психоактивные вещества, там героин или еще что-то и так далее. Ну то есть это прям такая мясорубка была мощная.
Я же ушел с этой сферы, почему? Потому что там очень тяжело работать, понимаете, да, то есть там люди умирают, их родители там, еще что-то, это все очень психологически тяжело и очень давит. Когда ты, например, работаешь, и ты можешь годами не видеть вообще результативности своей работы, это еще тяжелее. Это очень тяжело, на самом деле.
Ну и у меня мысли были, конечно, что-то свое делать. В долгое время я работал в таких проектах. Вы хотели спросить что-то? Можете микрофончик дать?
А вот здесь он. ВДА это если с родителями, а если муж алкоголик? Все то же самое.
Идите в родителей. Значит, если муж алкоголик был, вы почему-то выбрали такого мужа. И вот почему вы его выбрали, это ваша ситуация в семье. Вот в чем дело.
То есть выбор мужа или жены это всегда ваша собственная ситуация в семье, и никак иначе. самого дна должны взять ответственность за то что с нами в жизни происходил но где-то в детстве вот здесь до трех лет нету наша ответственность до 5 лет и и просто нет понимаете и вот это это то что мы называем судьбой то что я называю судьбой то есть какие-то вещи которые за которые ты не можешь отвечать в этой жизни кем родиться где родиться до в какой семье родиться и так далее то есть вот эти вещи это судьба а все остальное после пяти лет или там чуть чуть попозже это уже все твой выбор выбор практически практически ну там с 18 лет это точно твой выбор уже но это все тоже косвенно почему потому что смотрите твой ли это выбор если тебе Забили психику до 5 лет или до 10? Тоже большой вопрос. Где этот выбор?
Он обычно начинает включаться в какой-то момент жизни, этот выбор, ответственность. Когда ты устаешь от самого себя, тогда ты начнешь уже выбирать что-то другое. Или от проблем, которые ты создаешь вокруг себя, ты начнешь уставать. и тогда ты решаешь делать что-то по-другому в своей жизни вот ответил да то есть это обычно все из семьи тянется необычно сто процентов потому что мы такие какие есть к 20 годам и продукты наших родителей, того, что происходило в наших семьях.
И вот эти все книги по созависимости, они очень хорошо семейную картину открывают. Вот именно семейную картину. Я не знаю лучших книг, которые могут показать именно семейные узы, и к чему это дальше приводит, к каким симптомам это дальше приводит. То есть в созависимости есть примерно, если не ошибаюсь, около 200 разного рода невротических симптомов.
И один человек становится созависимым, он унаследует или забирает, или у него формируется, допустим, 15 вот этих базовых. симптомов, а у другого других 15. И вот так или иначе они ходят-то все рядом. Все рядом ходят. Треугольник Карпмана, помните, да, эту вещь? Так это что же?
Это базовая схема созависимости. Вообще база. Это фундамент.
Все идет вот этого треугольника. Но люди, которые попали в треугольник, они туда попали тоже не просто так, а из того, что в их семьях происходило. Причина одна. это семейная ситуация или отсутствие семьи и так далее я помню у нас был случай интересный, где человек рассказывал что его Семь раз, по-моему, выгоняли из приемных семей. Представляете, какой травматический опыт?
Это просто уму непостижимо. То есть этот человек еще выжил как-то. То есть это психика, все.
Там ноль должно быть. Минус, минус 100. Для ребенка, представьте, 7 раз. Первые родители отказались, и последующие отказывались 7 раз, когда он попадал в семью.
Это просто жуть. Похоже, что ничего сильнее, хуже не может быть с человеком. Вот, вот такая вещь.
Хорошо, давайте я, может быть, тогда показал бы на ком-то. Или перерывчик сделаем. Давайте перерыв.