recordamos esta idea de proponerles tres raíces y tres ramas no por un lado pensar y lo que implica desarrollar una cosmovisión y una dimensión apologética de nuestro ministerio universitario y pastoral profesional joven una dimensión comunitaria la importancia de desarrollar comunidad especialmente en un vínculo con la iglesia local en lo que implica una renovación personal y en el discipulado y por último una dimensión de servicio o de acción de misión en vínculo con el evangelismo y la misión integral así que hoy vamos a conversar brevemente sobre la misión integral y evangelismo y quiero proponerles primero el tema de misión integral a propósito los libros en los cuales estamos haciendo referencia hoy son cursos que tenemos en la nube que hemos desarrollado sobre el evangelio y la transformación social que bueno son propuestas que me parecen interesantes a tener en cuenta son cursos más específicos en cuanto entonces hoy quiero conversar por un lado el tema de misión integral y por otro el tema de evangelismo que en cuanto al tema de misión integral y les quiero proponer para los que puedan y tengan tiempo alentarlos a leer al doctor rené padilla que hace poco partió la presencia del señor un amigo personal y conocido de muchos seguramente el escribió un libro que ha sido un libro bisagra en todo lo que tiene que ver con la misión de la iglesia especialmente mirado desde latinoamérica su libro se llamaba misión integral se llama misión integral es un libro que dado vuelta al mundo y ha sido muy muy importante para la renovación de la iglesia en su idea de misión es interesante que vamos a hablar un poquito de historia ahora y es interesante que el concepto de misión integral surge en la década del 70 por allí cuando principios de la década del 70 cuando había un gran debate entre evangelismo versus compromiso social había diferentes corrientes o ideas de que la misión de la iglesia debería ser evangelismo y que el compromiso social era una consecuencia por otro lado había una corriente que venía de etapas anteriores en la historia de la iglesia especialmente durante el siglo 19 y principios del 20 y se llamaba el evangelio social donde el compromiso y la misión de la iglesia tenía que ser solamente transformación social compromiso de la con la justicia con la misericordia y el comienzo de la década del 70 hay un gran debate venía de antes pero un gran debate entre evangelismo versos compromisos sociales que es primero si uno el otro y cuál es la misión de la iglesia y demás hay un gran congreso que se celebra en el año 74 en lausanne en suiza y ese congreso se reúne toda la iglesia en general de digamos representantes de todo el mundo de la iglesia evangélica y el tema central es el tema de misión y allí surge a través de varios pensadores especialmente con la influencia de pensadores latinoamericanos evangélicos la importancia de unir la idea de que la misión de la iglesia es un todo integral y allí comienza a gestarse este tema o esta oeste o este término esta idea de misión integral el movimiento de lausanne 74 ha sido uno de los congresos fundamentales para toda la iglesia en el mundo para entender lo que es su misión y es interesante ver la influencia que tuvieron los pastores algunos pastores de latinoamericanos especial como rené padilla samuel escobar y otros que venían del ámbito de la pastoral universitaria y profesional muy interesantes y que han sido poco entendidos porque algunos quizás están escuchando hoy están diciendo hoy no estos son los que vienen en la línea comunista y pero nada más alejado nada más alejado que esto y para entender estos hombres y mujeres que surgieron querían dar una respuesta a toda una línea que había surgido a fines del sesenta comienzos de 70 él llamaba la teología de la liberación que era una teología que surgía mayormente la iglesia católica y de algunas líneas liberales de la iglesia evangélica protestante donde todo tenía que ver con una mezcla no cierto ideológica y etcétera que no vamos a entrar en detalles ahora pero estos pastores evangélicos dijeron esta teología de la liberación está planteando temas muy importantes nosotros tenemos que poder responder desde la fe cristiana o desde la desde la escritura no que la teología la deliberación no tuviera en cuenta la escritura pero su lectura era muy sesgada no era parcial y esto es una convicción personal tuve la oportunidad de estudiar la profundidad unas y otras pero estos hermanos estos hombres de dios querían traer una respuesta al ver que la iglesia evangélica no estaba respondiendo algunos de los problemas muy fundamentales en latinoamérica que no estábamos hablando los de la perspectiva de la escritura entonces surge esta visión y esta idea de misión integral y entonces esto es muy muy importante para latinoamérica es muy importante para la pastoral universitaria y profesional joven no yo creo que hoy y tenemos que aprender a poder ver todo este aporte que han hecho estos hombres y mujeres de dios y poder traerlos a este tiempo y entender que obviamente tenemos que mejorarlo por decirlo de alguna manera profundizar lo yo tengo mis críticas personales hacia ese movimiento digo este las hechos las he compartido a rené padilla en algún momento y siendo y creyendo que las nuevas generaciones quizás no entendieron este movimiento no pero me parece muy importante porque algunas ideas les comparto que tiene este concepto de misión integral no primero afirma que dios es el dios de toda la creación no por lo tanto este dios que ha creado todas las cosas es un dios no solamente de las almas sino es el dios de toda la creación y él no ha renunciado a la creación por causa del pecado todo lo contrario es la tomaba la iniciativa desde génesis el capítulo 3 allí donde le anticipa a la mujer que la simiente herirá a la serpiente en la cabeza y ésta prefigura ción del evangelio allí este dios es dios de toda la creación por lo tanto él está en la acción de redimir todas las cosas y creemos en un cielo nuevo y una tierra nueva es interesante cómo se describe la salvación al final de los tiempos allí en el libro apocalipsis como una ciudad concreta no como una ciudad y se habla continuamente el libro de isaías por ejemplo y otros escritos de la salvación en términos muy muy de toda la creación no no algo espiritual solamente sino de toda la creación y es interesante ver estos decían por ejemplo rené padilla interesante el pastor samuel escobar ha escrito un libro sobre la visión de cristo para latinoamérica y el habla que en latinoamérica hemos tenido un cristo parcial no el cristo él ha colgado en la cruz o el cristo bebito no pero no un cristo reinante un cristo triunfante no a la manera la teología la prosperidad y cristo guerrillero sino un cristo transformador de todas las cosas y entonces ellos empiezan a mirar la realidad de que cristo y su misión redentora él se encarna no es cierto afirmando que no viene en una visión espiritual no 12 está como como eran las primeras sectas ésta de que jesús no era totalmente hombre el viene como verdaderamente hombre hijo de dios y se encarna no afirmando la realidad de la creación de dios realiza un ministerio muy de calles polvorientas predicando el evangelio y haciendo obras milagros no afirmando otra vez el tema de la creación su muerte y su resurrección no el resucita en un cuerpo físico hablando y prefigurando en su propia persona en la restauración de todas las cosas asciende a los cielos y el señor de todas las cosas por otro lado otra idea importante de estos conceptos de misión integral es que que quien está en misiones dios no la iglesia perdón la iglesia está en misión respondiendo a al dios de misión no por eso hay un término que se utilizaba mucho y que se redimió en estos círculos el tema de mi ciudad es dios quien está en misión y él está en misión e invita a la iglesia a participar a la misión de dios no eres el que prepara los campos el que prepara lo sobre y él es el que nos llama a la misión y en la semana pasada no vamos a hablar ahora la semana pasada hablábamos de la gran comisión no esto de ir a hacer discípulos a las naciones todo lo que implica está este llamado no integral rené padilla hablaría muchísimo esto de que dios nos llama a ganar almas y no hacer discípulos esto es enseñarle si a caminar en una totalidad en sus vidas en respuesta al señorío de cristo esto lo hablamos la semana pasada bueno todas estas ideas son muy importantes para la pastoral universitaria adolescente perdón y profesional para enmarcarlo en nuestro curso y me parece muy muy importante que este lo tengamos en cuenta al meditar que estos son elementos que surgieron de hombres y mujeres que estuvieron haciendo pastoral universitaria pastoral profesional joven en la década de los 60 70 y que estos valores son contextualizado son nuestros son pensados desde la palabra de dios rené padilla era un erudito de la escritura graduado en un nuevo testamento con efe efe bruce una autoridad tremenda el nuevo testamento él preparaba sus mensajes con el griego en la mano leyendo el texto y predicando deudas hombres que amaban y que aman la palabra de dios sabían esto que quede claro me parece muy importante para nosotros pensar que la misión no es solamente un llamado a las almas sino la transformación total algo que le falta a latinoamérica es justamente impactar las estructuras y entender que el evangelio es para toda la persona para toda la vida y para toda la ciudad y de allí estos valores que me parecen muy importante tener en cuenta bueno vamos a hablar un poquito de evangelismo ahí quiero saber primero compartirles este cuadro no lo estuve ni lo vamos a tomar en el examen pero es interesante este cuadro muestra la actitud y es un estudio que hizo richard newburgh yo lo he adaptado un poquito pero habla de que según la tradición evangélica de la que vengamos acá y tenemos de diferentes bautistas presbiterianos pentecostales independientes cada uno viene de una historia no hay uno dice no yo soy evangélico cristo en la iglesia todos tenemos una historia de la cual estamos conectados y depende de la influencia es interesante que en la iglesia evangélica ha tomado diferentes actitudes hacia la sociedad o hacia la cultura y este autor decía que hay algunas corrientes que se aíslan hay algunas corrientes que se mezclan y casi se mezclan tanto que casi se confunden y uno los puede distinguir quienes critican a quien no y hay tendencias que buscan transformar todo el tiempo como que está todo mal hay que transformar absolutamente todo y algunos que están en el medio y es importante entender que a veces todos llegamos a esta palabra de misión con una idea en la cabeza con una idea de que hay que aislarnos porque cristo viene pronto hay que transformarlo todo porque depende todo de nosotros o bueno hay que hay que adaptarse entonces tenemos esta idea ya sea pensada o la vivimos no la vivimos como iglesia lo vivimos como individuos no vivimos económicamente bueno etcétera no entonces es importante conocernos y entender que de dónde venimos no hay cuál ha sido nuestra actitud los años por eso depende de la que comprendamos nuestra historia vamos a poder entender por qué nos hemos acercado de determinada manera a esta pastoral universitario profesional joven y las cosas deben cambiar no hoy acá este les muestro un poquito este cuadro que es lo anterior y no se lo voy a explicar pero fíjense como los cuatro propuestas que les hacía tienden y nos animan a entrar al centro que es la cosmovisión cristiana y que cada uno necesita ir revisando su postura a la luz de la palabra de dios y a la luz de estos temas que estamos conversando de qué manera yo vengo a un tal lugar y tengo que centrarme y aprender a valorar las otras posturas cada postura tiene algo válido pero cada postura necesita el otro y necesitamos caminar juntos e influenciar los unos a otros para que cambie en latinoamérica para que cambie nuestros países también y eso me parece muy algún día quizás amerita todo el curso poder explicar este cuadro pero es importante entender que todos tenemos una actitud hacia este hacia la sociedad y hacia la cultura muy bien y ahora vamos a hablar de evangelismo hablamos de misión integral y ahora en los minutos que nos quedan les voy a hablar un poquito de evangelismo rápidamente en primer lugar se acuerdan que hablamos de esta escala la escala de engel que es una escala que hizo un famoso escritor donde él dice tenemos que entender que no toda la gente está en el mismo lugar en cuanto a dios hay algunos que son católicos nominales ahora hay cada vez más evangélicos nominales y también hay están los que están indiferentes están los que están opuestos militantemente el nuevo ateísmo no militante que están los apáticos los opositores bueno y es importante poder entender que todo ese rango de personas son las que nosotros nos acercamos para hablarles de cristo este autor decía nuevos autores dicen que se importan hasta que cada vez más en la ciudad y especialmente en el ámbito de la universidad y profesional joven cada vez que hay una lejanía mayor en cuanto a esta idea del que es el cristianismo no no hay ni la más pálida idea en todo caso hay una idea espiritual ya veces a lo menos cada vez más está alejado de esta realidad y algunos hablan de la cultura global de los millennials y de los centinelas y ahora para mí van a estar los pandemias pandemia se está acaba de acuñar está de existir pero cada vez más alejado de una idea de lo que significa la fe cristiana hoy en día los países de europa donde recibimos el evangelio la reforma protestante ni la más pálida idea de quién es dios y todo esto todo caso es importante tener en cuenta estas distancias porque de eso depende nuestra forma de evangelizar el evangelio siempre es el mismo pero es interesante que estos autores nos invitan a considerar estas diferentes realidades y hablábamos la semana pasada en las otras semanas de que hay hay en el libro de hechos capítulo 17 y otros hay modelos de cómo pablo mismo aplicaba este principio no en hechos 17 tenemos como pablo le habló a los de la sinagoga que eran espirituales nominales o del antiguo testamento temerosos de videos algunos a los que estaban en la plaza pública no a los que estaban en el areópago allí en el lugar de los filósofos y a cada uno de ellos les predicó el evangelio pero supo ir caminando con ellos y acá hay una palabra importante camino y quiero proponerles caminos evangelísticos este es un principio que mi vida lo he aplicado y no aplicó a todo lo que hago tengo mi trabajo entre comillas lo llamo secular tengo tengo mi involucramiento en la rúa y demás pero siempre enfoco todo hacia la comunidad de fe la cual pastoreo hay como que es mi laboratorio en donde voy trabajando estas ideas con mayor éxito o más fracaso pero bueno pero una idea que me ha ayudado mucho es la idea de los caminos evangelísticos esto qué es esto es entender que la persona no entra a la iglesia de punto cero a levantar su mano para entregarse a cristo en 10 segundos gloria a dios y así es estamos acostumbrados aquí se ha sido una forma de evangelizar pero las nuevas generaciones decíamos cada vez más van tomando decisiones en pasitos en pasitos van explorando se alejan se acercan y este tema de las relaciones y de construir caminos evangelísticos es muy importante no entender qué la persona va desarrollando con nosotros una relación desde ser conocido a tener una amistad a generar comunidad oa participar la comunidad a tener comunión no entrar a la comunión con cristo y demás obviamente puede entrar primero rápidamente a la amistad puede entrar rápidamente a la comunidad o puede entrar la primera vez y se entregó a cristo gloria a dios siempre oramos por eso pero es importante tener una estrategia no una estrategia para ir caminando con las personas a las cuales trabajamos y llevarlas a esa etapa de crecimiento y de exponerse esto habla de que nosotros tienen que haber algunas cosas básicas y se la mencionó convicción convicción en nuestro corazón uno de los grandes traiciones que tenemos a veces es la impaciencia la ansiedad pensando que la persona tiene que entregarse ahora o nunca y a veces termina siendo negativo ese proceso de compartir el evangelio pero convicción del poder del evangelio paciencia perseverancia mucha mucha oración muchísima oración y ayuno estas cuatro o cinco ideas que nos ayudan a entender que hay un proceso que debemos caminar no estos caminos evangelísticos pueden funcionar para diferentes ministerios en la iglesia no estamos acá hablando acerca específicamente de los universitarios pero miren por ejemplo un camino artístico que yo lo llamo no del a través del arte no llevo a un amigo a un concierto o una galería de arte con una charla un día de seminario de arte ife explorar un estudio bíblico para artistas participar en una academia de arte es entender el significado de la oración la estética de la adoración no esto es un tema para hablar la duración tiene que ser profundamente adiós y estética no la adoración no es solamente digo comunitaria no solamente música y canción puede expresarse de muchas maneras y me parece que como iglesia evangélica hemos explorado poco eso pero bueno hablando esto a nivel artístico no miren este por ejemplo de fe y trabajo también desarrollar así pasos para ir caminando con las personas en ese proceso no es de 0 a 100 en 100 10 segundos sino es un proceso que vamos caminando miren por ejemplo en el camino de servicio de trabajar juntos en un proyecto social no e ir caminando con esa persona intencionalmente de conocido amistad comunidad y comunión a través de una relación este les pasó una foto fue mi primer pensamiento sobre caminos evangelísticos en mi congregación hace unos años le saqué una foto porque cuando lo empecé a entender dijo guau y fuimos trabajando los diferentes proyectos no desde como nosotros lo hacemos a través de eventos después un espacio que llamamos alfa después grupos pequeños que los llamamos gps y después este en otras instancias esto también otra vez la idea de ir creciendo en cristo fuera de cristo hasta centrarme en cristo estos son ejercicios cuál es que nos ayudan a entender la importancia de los procesos la potencia de caminar evangelística mente con la gente yo te dejo este cuadro para que lo puedas completar y de qué manera podría completar de acuerdo a tu ministerio personal al ministerio donde estás involucrado en tu comunidad de fe como como establecer puntos de contacto como puedes establecer espacios para exponer el evangelio para aprender de cristo etcétera bueno ahí hacerte un cuadrito y construir tus caminos evangelísticos yo les comento esto que es tipos de evangelismo que yo entiendo y que los clasificó así personales no que todos para mí se deben integrar todos algunos tenemos dones más fuertes en alguna área que en otras pero me parece que todos deben estar conectados de alguna manera en la comunidad por eso es tan importante ser parte de una iglesia local desde el día cero porque un niño no nace en la calle y después lo traigo a la familia nace en una familia y es entender que lo más natural al nacimiento de los nuevos creyentes es la comunidad de fe en la iglesia por eso nuestro movimiento la rúa afirmamos el tema de la comunidad de fe de la iglesia local como fundamental fundamental no existe la familia perfecta hablo como pastor no existe el pastor perfecto pero allí donde dios te puso es tu familia y nuestra mentalidad consumista que se dice no acá no me dan lo que necesita un ave para aquel lado no se trata de uno se trata del reino y se trata del señor que soberanamente nos ha puesto aquí o allá y en todo caso cuando debe haber alguna mudanza porque uno no estaba por supuesto y cuando eso ocurre bendecimos a quien entiende que tiene que partir pero contrario a esta idea consumista de la fe donde uno va de un lado al otro como quien no entonces digo vuelvo otra vez al día la idea del evangelismo integrado no yo tengo ciertos dones evangelismo pero necesito complementar en la comunidad de fe y en el contacto con otros se van contagiando estos dones estos principios y se va haciendo una comunidad que es transforme en algo este potenciador no bueno a nivel personal es yo llamo por un lado del evangelismo apologético que ya lo hemos hablado cada vez más la apologética y como decía una de nuestras hermanas la apologética debe conectarse con el evangelismo no para esto es conocer profundamente las culturas conocer profundamente la realidad en la cual nosotros estamos sirviendo la forma de pensar etcétera debemos conocer y poder exponer el evangelio desde ese lugar respondiendo a estas a estos estos pensamientos o anhelos que surgen en la cultura o la persona que estas ideologías tratan de llenar el vaginismo relacional me parece que ya lo hemos hablado bastante y desde la comunidad de fe yo creo que se van complementando la iglesia propone a veces como comunidad espacios donde uno puede invitar o digo tu ministerio también donde uno puede invitar a personas a ser parte de estos proyectos en común por ejemplo todos los que tienen que ver con la con el servicio con la justicia la compasión a veces son espacios de encuentro son formas de evangelizar yo siempre les digo no separemos si tenemos la oportunidad de ir a servir y tenemos muchos proyectos en nuestra comunidad de servicio lo hacemos con quien quiera venir a sumarse y en ese proceso de de gran impacto porque hay una búsqueda en las nuevas generaciones de que haya relevancia y una cuestión de justicia social etcétera que a veces está mal manejada pero desde la realidad desde la iglesia desde el evangelio es una herramienta poderosa y la otra el evangelismo cultural lo que yo lo llama de gracia común esta idea de que muchos de nosotros vivimos en ciudades donde hay muchísima cultura y hay una gran inquietud de nuestra gente universitaria y estén los profesionales y una simpatía una conexión con la cultura y muchas veces no la aprovechamos llovió en la ciudad buenos aires es conocida o se llama la capital cultural de latinoamérica no sé si lo es pero bueno es interesante y hay festivales de todo tipo y nosotros cuando hay un festival aprovechamos para elegir ciertas no hemos sido tan tan exitosos pero queremos crecientemente hacerlo y nos mezclamos con esos movimientos y vamos redimiendo elementos positivos y otros vamos hablando acerca de ellos para ver desde qué manera la fe cristiana responde a eso no tenemos nuestro festival de jazz una vez por año el año pasado tuvimos aun con la pandemia dos o tres son maravillosos para poder establecer diálogos y es interesante que por ejemplo el jazz tiene muchísimas inquietudes espirituales que uno las puede canalizar perfectamente y que por no usarlo como punto de contacto con la fe cristiana el arte lo que sea no me parece interesante yo los emmy en mi realidad me parece que deben caminar todos juntos son fundamentales bueno este es un libro interesante que se los recomiendo el hallazgo de la verdad y voy a mencionar algunos puntos para terminar ahora hablando acerca de cómo alguna propuesta evangelística para la idiosincrasia o la realidad posmoderna en país es muy pretencioso pero sólo porque algunas cuestiones muy generales con esto termino muy generales en primer lugar me parece importante y trabajar esto que hemos hablado de que hay un orden creación al que hay un dios que ha creado todas las cosas esto ya sea que quien quiera querer lo crea o no esto nos habla de un punto en común que todos fuimos creados para dios y romanos capítulo 1 y 2 lo afirman profundamente no esa realidad de dios dentro nuestro clama gritos y todos están en búsqueda de ese valor supremo no de ese centro de ese summum bonum como lo llaman los filósofos ese bien supremo que traiga centro o estabilidad a mi vida y todo eso se puede llamar de muchas maneras puede tener que ver con mi énfasis en el trabajo mi locura por la estética mi obsesión por casarme dominar entendiendo que ahí está mi idea de felicidad son todas cosas buenas creadas por dios pero cuando dios no está se transforman en qué cosa en ídolos que son cosas buenas que se transforman en aquellas cosas que terminan dominando nuestro corazón el anhelo por seguridad por controlar las cosas por lograr aceptación etcétera etcétera etcétera y esto es una realidad y el punto es encontrar ese ese elemento en cada vida no basta con hablar un tiempo para saber hacia dónde tira el corazón no y el mensaje de la escritura es saber que todos somos esclavos no aquello por lo cual vivimos ejerce control sobre nosotros tarde o temprano y esto lo que dice nancy pierce este valor supremo que no es dios termina no satisfaciendo las necesidades más profundas del corazón y esto es una en el momento en que uno puede uno no puede desplegar o revelar o quitar el velo por obra y acción del espíritu santo pero en el diálogo y desde el evangelio es tremendamente revelador y hay un principio universal de adoración construimos ídolos personales y culturales y ídolos que adoramos en el gran problema el gran pecado de toda la escritura el primer mandamiento es no tendrás dioses ajenos delante de mí el gran y decía lutero de ese pecado de la adoración de ese valor supremo al que adoramos que no es dios derivan todos los demás ya que no podemos cometer ningún otro pecado sin primero haber cometido el de idolatría por ejemplo el de no ser la infidelidad no porque soy infiel a que la persona que amo que me ama y porque estoy diciéndome a mí mismo yo necesito esa otra relación que de alguna forma me satisface más que dios que él satisface más de lo que dios me ha dado lo que dios me ha dado no es suficiente es una forma de adoración de idolatría este es el principio universal que está innato en todos nosotros y cuando tocamos ese punto más que estás cometiendo pecados te estás drogando estás haciendo aquello lo otro que es tan evidente y burdo pero en ese encontrar porque estoy haciendo lo que estoy haciendo y ahí está el principio fundamental del pecado génesis capítulo 3 y entonces el principio es que ya sea religioso no religioso todos buscamos tener o evitar a dios o controlar a dios al controlar a dios estamos querían evitar y está la parábola del hijo pródigo o la parábola en todo caso como lo llama sin querer de dios pródigo porque muestra la parábola que tanto el hijo que se fue como el hijo que se quedó estaban lejos del padre y en todo caso el que se había quedado en la casa estaba más lejos del padre que el que se fue porque no se daba cuenta de su necesidad no y el principio entonces es que no importa que sea religioso y no religioso estamos evitadas buscando evitar adiós de alguna forma o controlarlo y ahí está el principio fundamental de nuestra alienación por eso el evangelio es algo que debemos predicar todo el tiempo para los cristianos y los no cristianos porque una y otra vez es en realidad del evangelio y la gracia debe profundizarse en nuestro corazón y en nuestras vidas muy bien tercer punto cuando llegamos a esto no del anhelo y del bien supremo yo siempre puntualizó que nada explica mejor nuestra condición y nuestra necesidad que la narrativa bíblica y ahí es donde nací pierce y habla en ese libro de que cuando la persona descubre por una cuestión intelectual o una cuestión vivencial que su forma de vivir no es coherente que en algún punto se chocan las coherencias sí sí defiendo la vida de un animal pero no me importa la vida de una criatura por la ser sí sí creo que uno tiene derecho sobre su propio cuerpo pero no no dejas que el bebé tenga derecho por su propio cuerpo antes de hacer un ejercicio de poder estas contradicciones no es cierto que surgen de otras cosmovisiones adquieren una coherencia en la narrativa bíblica no entonces la cosmovisión la palabra tiene una coherencia y esto es lo que tiene que surgir en nosotros esa convicción no y es una y otra vez volver sobre el tema de la narrativa no creación hay un dios creador hemos sido creados para lo infinito y eterno solo dios es lo suficientemente grande para llenar nuestros anhelos y vacíos sabes que ese anhelo por casarte que te vuelve loco este es un anhelo profunda de intimidad y de comunión que solo dios te puede dar y él puede estabilizar tu corazón de tal manera que puedas aceptar lo que él tenga para tu vida y tener paciencia por ejemplo y otras muchas cosas hemos intentado hacer nuestros propios creadores alejados de dios la narrativa bíblica nos habla de que hay culpa insatisfacción anhelos ansiedades temores prueban nuestra búsqueda constante de llenar ese vacío interior y ahora nuestro sentido de la belleza del amor de la familia de la salud de la justicia no no creo en dios o dios no exista bueno prix como de donde surge el concepto de justicia si no existe un creador de tono porque la super vive si surgen un montón de contradicciones y es interesante que a través de la indagación y de las preguntas uno va pudiendo profundizar estos temas no con la persona muy bien y la salvación con este término es errada la presentamos de esta manera entre otras cosas y le comparto mi propia experiencia necesitamos ayuda de afuera esta es la diferencia entre la salvación que me provee el mundo o nuestra sociedad y la salvación que dios provee la salvación que me provee esta sociedad es de adentro para afuera yo tengo que poder yo puedo tengo que sacar el tigre que tengo adentro me tengo que poner las pilas tengo que tomar determinaciones y decisiones y la experiencia de salvación que dios propone es de afuera hacia adentro es yo no puedo salvarme no puedo necesito que esa esa salvación venga de afuera de alguien que puede salvarme y solo dios puede proveer esa salvación nuestra salvación es de afuera hacer hay una riqueza en la biblia que explica la salvación de muchas maneras y esto es muy interesante y debemos poder conocerlas a todas yo les planteó algunas por ejemplo la biblia habla de reconciliación a veces la necesidad de la persona tiene que ver con con cuestiones relacionales no con esta búsqueda de anhelos de aceptación etcétera la biblia nos habla de salvación en términos de reconciliación en última instancia necesito reconciliarme con dios en términos de la justificación estoy buscando todo el tiempo justificarme justificarme con mi trabajo con mi carrera con el reconocimiento que obtengo de aquí de allá porque hay en mí un anhelo profundo y una justifica con mis padres con mis amigos una única persona que puede justificarme de tal manera que mi corazón puede encontrar paz dios dios es el único que puede justificarme y él me justifica en cristo no en términos de regeneración un cambio transformador de todo el ser en términos de adopción no nos llama a ser familia etcétera etcétera etcétera es fascinante poder manejar estos lenguajes de la salvación y por último necesitamos un salvador la fe cristiana propone ese camino de un salvador y en términos de aquel que vivió la vida que yo no puedo vivir y aquel que murió la muerte que yo merecía morir esto me encanta porque el mensaje del evangelio es el sacrificio y la vida sustitutiva de cristo a mi favor esto es un mensaje que nos puede evadirse de ninguna manera porque es la invitación a que la persona ponga su fe en jesús sabes que es confrontacional muchas veces genera de disrupción ya veces tratamos de aguar lo aguardó aguardó pero al final pablo allí en capítulo 17 de hechos les dice saben que este cristo es el dios no conocido y usted lo necesita muy bien y me parece por último en el tema de salvación es una invitación a la rendición completa es contracultural porque nuestra sociedad te dice tenés que tener el control de todas las cosas y la pregunta y yo le hago a mis amigos que todavía les estoy hablando de cristo cuánto te ayuda te ha ayudado al tener el control de todas las cosas a dónde te ha llevado el control de todas las cosas cuando puedes entender que es dios el que te pide que entregues y te rindas completamente a él para que encuentres la libertad y la capacidad de la posibilidad de vivir una vida plena en el bueno muy interesante tendremos tengo algunos consejos allí pero los voy a dejar voy a terminar acá porque nos hemos extendido un poquito más mostrarles solamente este este esto que es nuestra comunidad de fe lo que hemos ido desarrollando un ecosistema que lo llamamos la misión donde hemos desarrollado el trabajo en las comunidades las congregaciones en las que trabajamos con todo lo que es el ministerio de servicio de acción social nuestro ministerio vinculado con lo cultural y también con los centros universitarios tenemos tres centros universitarios donde hay más de 700 alumnos que estamos allí trabajando en un vínculo y aprendiendo o acostado y es un laburo muy muy muy lento pero queremos vivir a nuestra comunidad de fe y esto me parece muy importante porque si no lo vemos en nuestra iglesia no lo vamos a ver en ningún otro lado en nuestra iglesia tiene que ocurrir y el punto no es ir a buscarla iniciando lo está haciendo sino creer que dios nos ha puesto en el lugar apuesto para que esta pastoral pueda germinar y puede hacer allí en aquel lugar de bendición para la ciudad lleva tiempo años generaciones pero tenemos todo el tiempo del mundo amén bueno muchas gracias esté aquí termina mi presentación y entregó el poder a mis hermanos muchas gracias excelente cuanto para seguir trabajando y seguir pensando marcelo bueno en este ratito que nos queda la verdad que entiendo y entendemos que deben haber algunas preguntas sino varias así que vamos a dejar un espacio para que nos ordenemos y podamos preguntar aquellas cosas que nos van surgiendo o quedaron ahí un poco sobrevolando les vamos a pedir si pueden ir escribiendo sus preguntas en el chat vamos a ir levantando y bueno ahí vamos a construyendo este rato que nos queda para terminar de fortalecernos de de comprender y también de poder seguir creciendo este tema tan tan tan apasionante así que bueno abrimos este espacio ahí pueden escribir en el chat y nos vamos vamos levantando con el equipo sus preguntas ah y a uno como quiera hay quien se anima y también a veces cuesta un poquito escribir si alguno quiere desactivar el micrófono en serio y hace la pregunta puede servir pero acá hay un oscar ya chrysler dijo horacio estáis y está solicitando un par de consejos para empezar de cero pero de cero y hay pregunta no y cuánto tiempo tenemos [Risas] bueno no me parece me parece lo más importante sí orar orar mucho al señor y ver que son que son los recursos que tienes que tener esa mano no dios se le apareció a moisés y le dijo tenés que liberar que pasa vas a librar una nación de la esclavitud y entonces moisés tartamudeando le decía y como como lo voy a hacer y dios le pregunta qué tiene esa mano que tienes en la mano y lo que tenía en la mano era la vara damos la vara de autoridad y que dios a través de ello afirmó el llamado sobre él simbólico la pregunta es que tienes en la mano que es lo que hoy tienes que es lo que dios te ha dado en este momento todo parte de una inquietud y desde ese corazón dispuesto surge el primer paso y de ese primer paso dios va generando generando instancias yo creo muchísimo en el poder de las semillas de mostaza me encantan los grandes planes pero los grandes planes son son posteriores a la argentina perdón de hablar de mi países yo estoy cansado de escuchar los mega planes de cómo vamos a salir adelante hace especialicé en un momento en la historia de estudia historia económica de mi país me leí todos los libros y cada diez quince años surgen nuevos planes y los grandes mega planes todos tienen su lugar yo creo en ellos y todos los más pero creo en el poder de las semillas de mostaza los grandes movimientos surgen de los rincones oscuros de la historia surgen de los rincones escondidos debajo de la tierra allí está la perla de gran precio las calles polvorientas en el barro en el dolor y el sufrimiento del pueblo allí se levantan los grandes movimientos transformadores así que yo creo que cuando una persona pregunta que hago que dios te da a la mano una vara seguramente algo te ha dado y con ello empezar a accionar dejar que el señor guía tu vida y los grandes planes y la visión la pone el señor y van surgiendo a partir de allí muy bien hay otra pregunta y está de ahora y está preguntando cómo transferir esta concepción de misión integral a la iglesia local algunas ideas prácticas preguntas muchas gracias saluda de ahora una mía gusto de escucharte de ahora que haya estado con nosotros mira que creo que he acabado en un consejo como pastor y creo que lo que no hay que hacer y que media negado tristeza porque cada vez que he escuchado este tema de la misión integral nos ponemos en la vereda opuesta y nos ponemos a apuntar a la iglesia con todo lo que no hace todo lo que les falta ese no es el la forma de hacer lo que sabemos claramente no existe la iglesia perfecta y yo creo que la pregunta que hace es de ahora y que seguro cada uno debemos tener es una invitación a caminar una vez que tenemos claro una necesidad hay espacios donde podemos comenzar a accionar si estamos en un grupo pequeño si estamos sirviendo en algún área en particular en la escuela dominical o en algún área de servicio y generar estos espacios de misión integral y trayendo los en una enseñanza en un motivo de oración en una acción personal porque creo que empieza con la acción de uno no con lo que otros tienen que hacer sino con lo que yo debo hacer me parece que yo recuerdo siempre les cuento como entré en un barrio donde estamos trabajando en una en una villa un lugar muy pobre y escuchando en la radio que había un incendio yo iba era un día feriado estaba tranquilo estaba disfrutando de mis feriados y de repente escucho que un incendio en una villa y cuando y cuando yo estaba pasando por ese lugar lo había escuchado en la radio y yo sentí como que debía entrar a ese lugar y cuando entré estaban las casitas quemadas los niños uno al lado de otro tirado sobre la vereda algunos quemados calcinados y dios puso una carga en mi corazón en la gente me miraba con sus lágrimas y desesperación y me puse a servir y de allí surgió la movilización y todo el trabajo que en estos años hemos realizado pero a veces el llamado está en ese lugar más inesperado y creo que ahí es donde esté otra vez comienza con pequeñas acciones y pequeños gestos de amor y de esto en cuanto a nuestro trabajo generar espacio de servicio hay corporaciones que no tienen áreas de responsabilidad social o si las tienen las tienen por una mera intención mercadotécnica o no este pero ahí son espacios de contacto que podemos involucrarnos para generar espacios más amplios de servicios de misión conectarnos con una visión mucho más profunda de lo que es la redención muy bien agregó que tuve la gracia del poder participar en esta experiencia que cuenta marcelo hace muchos años sí así es y este querido oscar así es grandes recuerdos si es felipe y valentina están preguntando cómo conectan el evangelio en el foro del arte muy bien gracias me encanta esa pregunta quiero decir algo nuestras comunidades nosotros estamos en el norte de la ciudad y en el sur y tenemos una forma de gobierno de ancianos y quienes ancianos de nuestra comunidad del sur que generalmente pueden venir tenemos desde barrios marginados entre comillas porque quien define que es marginado y que centro me parece muy arbitraria esa nomenclatura es anciano de toda la iglesia y es un espacio de un poder integrador porque la visión integral se genera la integración de la comunidad y ser una comunidad integradora por eso siempre hablo de una pastoral de fe y trabajo no para el profesional solamente fe y trabajo también para que el trabajo el que trabaja esté cartoneando eso también es frei trabajo y en ese espacio estamos las oportunidades de redención hacia el prójimo y de transformación y de generar un mensaje para toda la ciudad porque toda la ciudad está partida entre norte y sur este oeste este y construimos comunidades de fe aisladas unas de otras pero ahí está el desafío me parece muy importante vamos al tema del arte me parece maravilloso yo creo que voy a decir esto me parece que muchos de los esfuerzos que ha habido en el tema del arte son como vamos a hacer una muestra de artes para evangelizar no vamos a hacer por ejemplo un festival de jazz para evangelizar y en lugar de celebrar el arte y de celebrar la música como creación de dios como expresión que esto es aquí si se sirve entender un poquito la profundidad de la escritura y la teología la gracia común no celebrar el arte y la música desde esa perspectiva no diciendo que esté todo bien pero que hay puntos de contacto donde podemos celebrar la belleza porque toda belleza que es belleza es creación de dios y nuestro sentido del estético apunta en primer lugar a la búsqueda de belleza que está en dios como su máxima expresión entonces me parece que los recorridos del arte deben ser desde aquellos que amamos el arte y de aquellos que amamos la que queremos aprender a amar el arte y no es todo voy a hacer la muestra de arte para evangelizar a todos y la persona que entra el artista y entré y ve que yo estoy buscando una excusa para evangelizar lo sé da cuenta a la lengua pero cuando el pequeño estoy valorando el arte y la belleza del arte y del arte interpretar elementos redentores y puntos de contacto me parece que es la clave me parece que es la clave yo soy un fanático del jazz me encanta y bueno como pastor hago he organizado festivales de ellas me están convenciendo de que hay otro tipo de música que se fue que hemos hecho también de folklore me encanta el folklore me encanta el tango y estos espacios para encontrarnos celebrando estas expresiones de arte redimiendo las para dios que tiene una visión importante del reino de redención y por eso digo depende del lugar de donde yo venga y cuál ha sido mi historia evangélica va a ser mi actitud hacia esos elementos por eso quiero respetar porque hay algunos que dicen bueno todo arte es una porquería y está todo esté corrompido y sin embargo uno puede leer en la escritura que muchos de los elementos de arte en el antiguo testamento fueron creados y generados por gente general del pueblo de dios y que el pueblo de dios- retenía buff pero este ejemplos a patadas de esto yo les recomiendo leer algunos libros unos les recomiendo uno le recomiendo que es un libro escrito sobre el arte por francis safer en la década del 60 ese es un libro fundacional que tenemos hoy en día jóvenes escritores como este lucas marín que ha escrito un libro muy interesante sobre el arte chiquitito que les puede ayudar mucho a esto de pensar es más quiero decirles y acá me engancharon este la gente es impactada por el arte y por la música mucho antes que por las ideas y las cuestiones intelectuales no sí podemos nosotros entender la importancia de redimir esas áreas fundamentales todavía no vemos ni siquiera tocado la superficie del impacto que puede generar esta visión y esta visión del arte y de la música de la literatura etcétera etcétera etcétera muy bien yo a menudo por ejemplo cuando él predicó tomó una obra de arte de algunas que autor famoso y trató de interpretar su profunda vacío su soledad su clamor o de alguna manera su búsqueda de dios y son elementos de contacto muy importantes pero muy muy importantes perdón no entendía un poquito más acá servirá no está siendo una pregunta pero si nos quiere compartir una frase que le ayuda algunos libros que dice nuestra meta no es hacer crecer iglesias sino hacer discípulos y esto requiere invertir tiempo y amor en personas bueno esto nos quiere compartir tiraron me gusta mucho silvina gracias por eso me encanta tener una visión de unidad de la iglesia hay un pastor amigo que él dice siempre yo no quiero tener una gran iglesia yo quiero tener una gran ciudad como entendiendo que nuestro llamado es transformar toda toda toda la realidad y no lo podemos hacer solos y a veces estamos muy en nuestros reinos procurando justificar nuestra existencia otra vez la palabra justificar no con una gran iglesia un gran proyecto o un gran ministerio y no nos damos cuenta que no vamos a poder cambiar nuestros países si no trabajamos juntos y que acá es la misión de dios no la misión de marcelo roble y él nos llame nos invita a su misión por lo tanto no hay nadie que pueda hacer lo que vos podés hacer ni hay nadie que pueda cumplir el ministerio de tu comunidad de fe puede cumplir pero necesitamos trabajar juntos y creo que eso potenciaría muchísimo más pero muchísimo más en impacto en una ciudad así que estoy totalmente de acuerdo con lo que está diciendo silvina gracias vamos con algunas más progres cardoso preguntas como las iglesias pueden adoptar una cultura en su adn y la correcta guía para hablar de la manera adecuada y no afianzarse de etiologías ajenas a su cultura wow tienes esa pregunta roddick cardozo muchas gracias roddick qué buena pregunta qué buena pregunta me parece me parece que es importante conocer la historia de nuestra comunidad más allá de nuestra propia experiencia leer conocer ver la visión que ellos ha dado a esa comunidad y orar para que dios pueda enriquecer la des de otras conexiones que cada uno de nosotros pueda ir construyendo por ejemplo como clases como estados vínculos con otros ministerios y demás y me parece que qué hay que partir del lugar donde estamos y de allí ir construyendo no no soy muy amigo de tabula rasa saben lo que está evangelismo 'tabula rasa' este es el evangelismo de los católicos en la conquista española venían rompían todo y éste imponían la cruz y la espada y la espada decía aceptan le decían el evangelio en latín y si no si los indios por ahí algunos estornudaba o le dolía la cabeza y hacía así los mataban a todos o si alguna estornuda vacías y de tantos bautizados está la evangelismo 'tabula rasa' o los cambios 'tabula rasa' me parece que los cambios son parte de un proceso y se cambian la realidad estando adentro si yo tengo una actitud crítica hacia mi comunidad es difícil generar cambios por ahí dios tiene que trabajar el evangelio mi propia vida de gracia y de paciencia y demás para entonces y sumarnos al lugar donde donde el cambio puede hacer este generador muy bien seguimos con rabat estela fernández pregunta qué estrategia tomar un pueblo que dieron para evangelizar también de cero e estrategia uno que dice para tomar un pueblo que dieron para utilizar también de cero yo diría lo siguiente yo soy plantador de iglesia mi padre fue plantador de iglesias y mi abuelo fue evangelista es mi primer llamado me encanta abrir obras nuevas y cuando llego a un lugar lo último que quiero hacer es pensar que para plantar una iglesia nueva o iniciar un ministerio necesito necesito un kiosco necesito un espacio para alquilar eso es un lugar que tiene que venir en algún momento pero por tener un lugar no significa que tengo la iglesia la iglesia son las vidas y creo que para mí es llegar a un lugar nuevo es conocer la dinámica propia de ese lugar conocer sus fuerzas vivas sus asociaciones intermedias cuáles son las cosas que esa gente celebra y cuáles son las cosas que esa gente sufre dónde se encuentra esa gente y allí mezclarme y allí conocer no estoy negando todo lo demás creo que el evangelismo debe ser múltiple no pero me parece que conocer profundamente la dinámica de ese lugar es mezclarnos en la vida de ese lugar y preferentemente que si vamos a trabajar en ese lugar tenemos que vivir en ese lugar este alguien le preguntó a un pastor amigo cómo abrir una obra nueva y él dijo tenés que ir a vivir al lugar donde la servil aulas nuevas es la forma y me parece que es fundamental que te conozcan que vivís en el barrio y que bueno si no puedes hacerlo prontamente tienen que identificarse como amante de ese lugar y como aquerenciado en ese lugar si no se lo ves como lugar de trabajo se entiende no el modelo de cristo que nos dice él se encarnó se encarnó entre nosotros nos parece muy importantes lo mismo que en el trabajo no sé qué cosas se celebra en nuestro trabajo que yo pueda celebrar adonde donde se van después de compartir yo quiero ver personas involucradas en conociendo el evangelio encontrar espacios de en contacto de cómo que yo pueda involucrar valorar entrar en esa cultura para transformarla bueno se van sumando preguntas vamos a ver si podemos ir trabajándolas todas pero bueno tenemos las mejores relaciones está bien dice evelyn santos amiga también evelyn marcelo crees que producir conocimiento en los bancos académicos obedeciendo de cierta forma las reglas de una academia casi homogénea sería una especie de evangelismo o resistir en vano un espacio donde se podría volcar mayor energía en lo personal y comunitario muy buena la pregunta para poder que ahora no la entendí muchas muchas gracias muchas gracias la pregunta me parece muy buena y otra vez cuál es el modelo de cristo él me podría haber dado el mensaje de salvación desde el cielo y tirar un folleto evangelístico para que cayera en forma de avioncito yo lo haga me lo leo pero él vino y camino con nosotros 30 años de su vida trabajo fue hijo vivió con familia y a los 30 años de repente el señor lo llamó dios lo llamó y empezó su ministerio pero todo eso se construyó en cargándose su mensaje estaba conectado con la vida del pueblo porque le era parte de eso porque él había vivido no pero a mí me parece que es importante en el lugar que queremos cambiar así debemos estar muy fácil es decir por ejemplo bueno de la universidad están saliendo todas las ideologías equivocadas y claro que salen como la vamos a cambiar y está bien hagamos piquetes y está bien nos oponemos pero metamos en ese mundo en el punto donde se construyen las ideas metamos las ideas cristianas metamos la cosmovisión cristiana que es mucho más completa abarcadora satisfice adora si se siente esa palabra y este transformadora que ninguna otra entonces entrar en esos espacios como hizo pablo en el areópago allí entró con estas ideas filosóficas que ellos tenían y él mostró que la visión cristiana es superior en ese diálogo él demostró cuánto sabía de ella afirmó lo bueno de esa no dijo ustedes tienen un dios no conocido tenían allí un panteón un dios no conocido y él dijo les voy a hablar dice dios nos conocido y les menciona a los poetas éste le menciona y conocí profundo conocimiento de estas ideas para desde adentro mostrar como cada una de ellas apuntaba a un anhelo apuntaba a dios y cómo debían solamente explicarse en dios y en el evangelio así que me parece muy relevante a veces queremos digo esto voy a hablar un minuto más y vivimos en una sociedad donde queremos soluciones rápidas no tienes hambre y pedido rápida pedido ya te llevas mucho tiempo con si tienes plátanos te lleva mucho tiempo cocinar el pollo y quiere decir si lo tienes que ir a perseguir para agarrarlo y desplumarlo no todo eso nos parece que estamos acostumbrados lo instantáneo a veces también queremos que la iglesia crezca o que el reino de dios crezca de esa manera y no tenemos una visión transgeneracional hoy estoy plantando ideas que mi hija y que mis nietos para capitalizar y si lleva tiempo pero la visión transformacional debe ser transgeneracional debemos evitar miren como la urgencia de nuestra sociedad de todo rápido todo instantáneo temas antes era te mandé una carta tiene tardó meses en que te contesten cuando yo vivía en el exterior un mes es tardado después viene el correo electrónico bueno es contestaban porque no había computadoras tantas una vez cárcel después tiene que ser una vez por por día después cada cada cada hora ahora con el whatsapp éste le mandó más a mi hija lo miro estoy que se esté palabra del semáforo tengo que deja el celular arrancó cinco minutos después en el próximo semáforo mi hija me dice papá me clavaste el visto querer queremos la respuesta instantánea y perdemos esta capacidad de entender que los tiempos son tiempos de dios pues es importante para entrar en esa dimensión de las ideas mucha paciencia y perseverancia y visión transgeneracional sin dejar todo lo demás en el evangelismo en la calle todo lo demás tiene lugar y es importante muy bien seguimos édgar xavi dice tal vez me salga de tema pero pregunto desde mi lado abierto una corriente a mi entender peligrosa un que un cristianismo progre por llamarlo así y muchos jóvenes bien intencionados son atraídos a esto y hace dos preguntas no la primera advierte en esto también y luego dice alguna sugerencia para guiarlos y ayudarlos gracias me parece muy bueno lo que decís otra vez en la definición de progre de progresista puede estar marcada por mi comprensión histórica de donde yo me crié en la iglesia donde hay lugares donde si mejor si la mujer se corta el pelo es progresista entonces hay que entender y respetar esa tradición no no digo que yo esté de acuerdo con todo esto pero digo uno tiene que conocer de dónde viene ahora sí progresista es y esto creo que es adónde apunta tu pregunta es negar la centralidad de la cruz de cristo no como ejemplo sino la cruz de cristo como único mensaje de salvación cristo muriendo por mi pecador cristo mi salvador mi único y suficiente salvador si por progresista estamos diciendo irá cuando ese mensaje o negando ese mensaje como he escuchado hoy ya no se puede explicar la muerte de cristo como sustitutiva porque es una metáfora que la gente de hoy no entiende eso es progresista eso es negar el poder de la cruz y así si digo estoy en la otra vereda apuesta ahora creo que mucho de la juventud en este deseo de ser relevante a la cultura de acercarnos y no tener claro el mensaje del evangelio en el corazón y no tener claro la potencia que tiene ese mensaje para esta sociedad postmoderna nos lleva a cederse del cde a ceder como mostraba yo en ese cuadrito y empezará a perder de vista el poder del mensaje de la cruz me pasó una vez les cuento una anécdota que fui a visitar a un pastor y este pastor un pastor que le gustaba mucho acercarse a la gente y que el mensaje del evangelio sea relevante dijo bueno ahora por ejemplo ya no vamos a tener más como símbolo en la iglesia una cruz sino que vamos a tener una mesa porque la mesa nos invita a compartir y ya no la cruz no porque la gente no entiende la cruz es disruptiva la cruz hay cosas que no se negocian -pablo en el areópago allí no es cierto marcó una distancia pero dejó claro que es la única forma de acercarse a dioses a través de cristo y su muerte de cristo y su muerte en la cruz donde me parece que con la gente que está en ese camino tenemos que volver con amor y con paciencia al mensaje del evangelio y ver cuán relevante y poderoso es el mensaje del evangelio para hoy que no hay nada superador ni siquiera tu idea de cómo debes hacerlo me parece que acercarse el texto de la escritura y el texto de la escritura y dejar que la escritura nos hable una y otra vez una y otra vez una y otra vez me parece fundamental bueno