voilà il est 18h2 minutes pratiquement nous sommes en direct sur C news et sur Europe avec nos invités Vincent roi journaliste politique bonsoir Vincent Rachel Cann essayiste pilier de la bande de punchline Joseph Massis Caron essayiste consultant bonsoir un ancien préfet Michel auoin merci d'être avec nous clloé Morin qui était céiste et Louis de ragnel che du service politique deop bonsoir à tous qui veut gouverner la France c'est un peu la question qu'on se pose ce soir encore que les Français peut-être ne se la posent pas autant que nous les journalistver la France ah oui d'accord mais gouverner lui il préside la France il ne gouverne pas mon cher Louis on va prendre la direction d'élysée parce que là c'est Emmanuel Macron qui est en pleine consultation Thomas bonnet vous êtes avec notre ami Charles pousseau qu'est-ce qui se passe derrière vous est-ce qu'il y a une fumée blanche qui sort ou pas du tout il faudra encore attendre un tout petit peu non pas de fumée blanche c'est Gérard Larcher qu'on attend on attend la sortie du président du Sénat d'une minute à l'autre parce que son entretien avec le chef de l'État touche à sa fin c'est était le dernier interlocuteur du président de la République dans le cadre de ses consultations qui ont démarré vendredi dernier Mel Macron aura vu tous les représentants de toutes les formations politiques pour parler donc de ce futur gouvernement pas sûr néanmoins qu'à l'issue de ces discussion un nom sorte du chapeau du chef de l'État peut-être au contraire a-t-il pu procéder à quelques éliminations par exemple Lucy casté dont il a désormais l'assurance qu'elle aura contre elle une motion de censure votée majoritairement au au sein de l'Assemblée nationale le Président de la République qui selon certains participants pourrait être tenté de lancer une deuxième vague de consultation dans les prochains jours c'est ce qu'a par exemple déclaré Éric sootti à la sortie de son entretien une deuxième vague de consultation à laquelle ne participera pas le nouveau front populaire communiqué é paru il y a quelques instants de la coalition de gauche qui dit ne vouloir faire des réunions avec le chef de l'État que pour parler des contours d'une cohabitation avec Lucy casté merci Thomas bonnet Charles pousseau vous n avez parlé de du Rassemblement National Marine Le Pen Jordane Bardella ont été reçu ce matin écoutez ce qu'a dit Marine Le Pen à la sortie nous sommes le parti de la vérité nous avons dit cela avant même les élections hein nous avons dit soit il y aura une majorité stable rassemblement national soit ce sera le chaos bon Emmanuel Macron a choisi le chaos on a quand même le sentiment qu'il laisse perdurer ce chaos au mois de au mois de septembre et ça a été le cas également également tout l'été donc je ne vous apporterai pas c'est le chaos je peux pas vous apporter de solution c'est le chaos voilà c'est le chaos que nous redoutions et c'est le chaos au moment où les problèmes de logement n'ont jamais été aussi importants où l'accès à la santé n'a jamais été aussi dégradé où l'immigration est en contrôle oou l'insécurité et la délinquences sont hors contrôle et où le pouvoir d'achat est toujours grignoté par l'inflation donc c'est vraiment le moment où il fallait pas que cela arrive et et et c'est arrivé voilà pour Marine la Pen Louis drag c'est le chaos vraiment ou pas les Français se sont même pas rendu compte qu'ils avaient pas de nouveau gouvernement la rentrée arrive alors que les mêmes problèmes pour eux les factures l'école pour les enfants les fournitures scolaires le pouvoir d'achat ils se disent bon ça fonctionne depuis 2 mois comme ça pourquoi pourquoi ça ne pourrait pas continuer au fond alors non il y a quand même des choses qui sont gênantes c'est le chaos parce que le pays vous l'avez dit n'est plus gouverné n'est plus dirigé vous avez un un gouvernement avec les 2/ers des ministres qui n'ont qu'une hâte c'est de quitter le gouvernement objectivement c'est pas comme ça qu'on con il les cravates VO alors mais c'est pas comme ça qu'on on conduit la politique d'un pays ensuite vont arriver quand même des choses très pratiques même si ça peut paraître très théorique je pense notamment au budget le budget pourquoi est-ce qu'on fait des histoires autour du budget parce que le budget c'est ce qui permet de savoir quelle somme va être accordée à l'hôpital quelle somme va être accordée à la police à la justice aux armées est-ce qu'il y aura un rabotage du budget on sait qu'aujourd'hui le budget ne peut pas passer ne peut on n' pas un budget qui est à l'équilibre est-ce qu'on va avoir une sanction par br il est question de faire des économies de 5 milliards jusqu'à 30 voir plus 40 milliards d'euros où est-ce qu'on tape où où est-ce qu'on prend dans le budget pour faire des économies on est aussi sous la coupe de d'agences de notation qui vont aussi se prononcer sur la note de la France tout ça ça peut paraître fumeux mais la note de la France ensuite ça détermine à à combien on peut prter comp il savent très bien ce que ça avoir une dette découvert sûr mais mais il y a plein de gens qui ricanent quand on parle du budget le budjet c'est très concret c'est politique alors Joseph massescaron c'est le CH ou pas ah oui c'est le chaos ah incontestablement c'est le chaos bon c'est le chaos c'estàdire que bah attendez d'abord et pardonnez-moi mais Emmanuel Macron avait effectué une dissolution pour permettre une clarification la clarification vous la voyez où mais très franchement etmanel Macron avait fait une dissolution pour donner la la parole au peuple et ça un mois après que le peuple ait eu la parole ce qui est quand même totalement fou VO on est dans le chaos c'està dire on est dans une situation de blocage institutionnel complet là il y a deux deux personnalités qui jouent et qui jouent leur le leur carte politique Marine Le Pen on l'a vu d'une manière totalement cohérente à la fois prenant de la distance et disant c'est le chaos voilà c'est moi ou le chaos et puis vous avez en effet Jean-Luc Mélenchon qui loue qui lui joue extrêmement bien tactiquement c'est-à-dire à la fois il parle de dissolution à la fois il dit voyez Lucy cast enfin Luc Rubby cube je ne sais plus voà cette personne ah oui c par rub parce que c'est tellement impossible que c'est pour ça non madame Luc C donc vous voyez hop nous on on ne participe pas au gouvernement soutien sans participation soutien sans participation d'ailleurs ça rappelle plein de choses il dit tout mais il joue c'est un tacticien c'est un tacticien remarquable et d're côté vous avez m Leen qui est une stratège remarquable donc oui on est dans une dans une situation de blocage total et complet il y a deux possibilités il y a deux possibilités trouveous une soltion so en effet le budget que le budget tous les mois soit voté que tout le on vote chaque mois pour le budget ça c'est c'est une possibilité hein qui est évoqué et deux c'est que en effet en raison de l'impossibilité de voter le budget le président de la République est recours à l'article 16 donc deux possibilitésticle 16 là c'est vraiment le l'étape un peu quand même musclé on est d'AC bien RA c'estàdire que si évidemment il y a impossibilité bah de de de savoir quelle somme va être versé à l'éducation on peuire provisoirement le budjet de l'année passée parce que l'article 16 tout le monde le brandit globalement il faut quand même prouver il faut justifier alors mais ça c'est quoi c'est quasi les plein pouvoirs pour le président oui oui pendant pendant un temps défini et il faut quand même prouver enfin fa être en mesure de dire qu'il y a une rupture de la continuité de l'action de l'État et qu' a un péril iminant qui a une menace pour la sécurité du teritire R sachant qu'il y a des pieroues globalement les fonctionnaires seront payés c'est pas pardon Louis c'est pas les deux éléments hein c'est c'est soit l'un soit l'autre c'est très bien voir non non non mais il peut très bien à partir du moment où le le budget n'est pas voté des facto bah l'État ne peut plus rendre peut pas payer les fonctionnaires parce que vous avez du monde dans la rue Michel ancien préfet c'est le chos ou pas comment dire d'un point de vue politique oui c'est le chaos oui après l'État continue à fonctionner en fait on le voit bien donc c'estd que d'abord le le cor plus des lois qui existent est déjà largement suffisant pour faire fonctionner la France donc même si on en prenait pas de nouvell on continuerait de fonctionner quand même par ailleurs euh les administrations sont en en de marche et continuent à fonctionner on le voit d'ailleurs depuis le début alors ce qui est sûr c'est qu'on pourrait pas faire des choses nouvelles donc on peut rien inventer qu'est-ce qui on avait quelques textes qui étaient dans les tuau c'est un peu dommage on a parlé du logement Marine Le Pen en a parlé tout à l'heure c'est un peu dommage qu'on ait pas commencé à discuter de loi logement parce que c'est un vrai problème pas vootter une loi pour le reste objectivement il y a des petites lois qui ont été votées si on les avait pas voté ça aurait pas changé la face de la France de demain donc je pense que c'est juste grave pour la loi de finance mais si on vote pas la loi de finance on peut aussi reconduire le budget et par ailleurs je pense que euh de toute façon d'une façon comme une autre quel que soit celui qui prendra le gouvernement les difficultés sont juste devant nous parce que c'est vrai qu'avec 3000 milliards de dettes et 50 millions 50 milliards de remboursement des an de l'emprunt enfin des intérêts de l'emprunt c'est impossible qu'on continue que la France continue sur bien qu'aucun gouvernement va prendre des dispositions moi ce qui me enfin ce que je trouve c'est que je je jeis pardon si je dis une bêtise c'est que il me semble que Madame Boubet une tient une conférence de presse aujourd'hui sur la rentrée madameou qui n'a rien fait depuis qu'elle estéducation nationaleelle vous pensez qu'elle va faire quelque chose maintenant qu'elle est ministre desmionna elle non mais le problème cette situation non mais le problème c'est que tout est ubuesque tout est absurde Laurence on non mais on devrait pas se retrouver dans une situation comme celle-là non mais il y a eu une élection présidentiell il y a peu de temps il y a eu des élections législatives Joseph a rappelé très justement qu'il y avait des élections anticipées à une dissolution pour redonner la parole au français les Français envoient un message ensuite Emmanuel Macron fait des consultations en sachant pertinemment qu'elles ne donneront rien ils le savait à l'avance non mais tout ça est quand même il il y a beaucoup de cynisme ensuite il laisse venir madame castette à l'Élysée pour les consultations ouème c'est que jusquourd'hui fa pas latique comme vous dites pour leier min a franceendant tout l'été rien loupé parceen fait entre le 15 juillet aujourdhui R amusante mais intéressante deouis drel tout à l'heure il vous dit Emmanuel Macron veut gouverner la France sans Premier ministre si possible al c'était une boutade mais ça me fait penser à la phrase de Churchill la démocratie c'est bien quand on est deux à décider et que l'autre est malade il y a de ça il y a de ça chezcon vie pour je dis pourquoi je vous dis a ça chez Emmanuel Macron parce que je crois que c'est un garçon absolument un président de la République absolument soyz respectueux de la fonction mais garçon président absum absolument insusceptible de supporter une cohabitation et donc sa grande théorie à mon sens pour le choix du Premier ministre malgré tous les c'est cette théorie de l'hypercentre c'est-à-dire d'aller trouver des gens qui soient compatibles au Parti socialiste et d'aller trouver des gens qui soient compatibles également à droite je veux dire chez les LR canal historique quel est l'individu qui peut dialoguer avec des bah oui pasti cohabitation light c'est de la oui mais là ça serait quand même quelqu'un ISU grosso modo ou un peu à droite et là ça lui paraîtrait tolérable tout le reste pour luie Imposs comme c'est impossible et que cela n'arrivera jamais c'estd que jamais faut jamais dire jamais non mais si non attends je prends la responsabilité jamais députés l'immense majorité des députés LR ne voteront pour pour ce cas de figure jamais on est plus à savoir pourquoi vous allez voter on on est à savoir est-ce que vous allez être renversé en fait vous inversez totalement la pyramide des sous non mais c'est c'est non mais et vous allez gouverner en vous disant si je propose ça est-ce que je vais être battu est-ce que je vais être renversé alors qu'avant c'était si je propose ça est-ce que ça va passer et et tout est inversé il rest un ha fonctionnaire alors j'aimais avoir juste votre avis sur cette situation on est face à une une espèce de campagne de communication des uns et des autres dont l'enjeu est de ne pas être jugé responsable du blocage la question qui se pose aujourd'hui c'est celle-là c'est est-ce que c'est Emmanuel Macron qui va payer euh parce que les gens considéront que c'est lui qui nous a foutu dans cette situation est-ce que c'est Jean-Luc Mélenchon qui sera jugé voilà parce qu'il empêche les discussions avec le centre et le parti d'Emmanuel Macron c'est ça la grande question qui se pose et donc les uns et les autres avancent leur pion euh font des grands discours en sachant pertinemment que leur intérêt individuel en tout cas pour les grands chefs de parti c'est uniquement la présidentielle et euh et ils espèrent que final ils vont arriver à tirer leur épingle du jeu et que c'est long d'ici 2027 Rachel can votre analyse rapidement oui mais je partage ce que Chloé vient de dire genre c'est pas de ma faute à moi comme comme dans la chanson mais ce qui est dingue c'est que alors c'est le temps politique et de la communication qui veut ça c'est que on parle des têtes on parle des personnes on parle des places on parle de l'argent du budget on a des choses qui se passent sur notre territoire en Europe aussi avec l'Allemagne et des enjeux internationaux et on n pas de vision parce que normalement un budget correspond une vision et là la vision on l'a pas non plus on l'a pas et et on a des événements dramatiques qui secouent la France à intervalle régulier je parlais de l'antisémitisme tout à l'heure dans mon petit sommaire un fléo qui continue d'exploser plus 300 % a expliqué Géral daranin hier