здравствуйте уважаемые зрители в эфире информационного агентства аврора программа оправдали что мой сегодняшний собеседник алексей палыч синий лобов кандидат исторических наук здравствуйте алексей палыч начинаем вопрос у нас у меня такой интересный много инсинуации вокруг крейсера авроры и кто то говорит что выстрела не было она там находилась на ремонте кто то говорил что выстрел был 125 лет назад крейсер был из лишь по спущен на воду на не должен же заложим вот и он участвовал в разных сражениях в том же осинском сражение вышел оттуда по ткнул варяг на что был ли выстрел все-таки была ли выстрел в октябре на стол ну да нет ну история геройского крейсера на в общем достаточно подробно другой делаешь там очень много спекуляций всяких разных наплевать это такая типичная тенденция которую в общем-то ну само название во-первых да данная крейсеру потому что ну дали его в честь другого корабля который принимал участие в крымской войне но вот это название она стала как бы так пророческое что ли потому что я напомню что аврора это древнегреческая богиня утренней зари очень актуален такая авторитетная с точки зрения древние грибного римлян они изображали значит она на колесница но она очень такая почему потому что она давал свет не только смертном но и богам и все звезды это все ее потомки то есть она занимала очень такое вот яркая и вот этот вот образ света пророчески как ни странно тут он сам действительно крейсер он в 1900 году был спущен на воду в 1903 году уже начал свой боевой путь действительно в русско-японской войне героический абсолютно матрос сражались он сумел своим ходом вернуться и сохранились кстати фотографии везде как страшно это самое потом он принимал участие в первой мировой войне на балтике и сначала семнадцатого года уже на ремонте да и вот все вот эти вот последующие события значит что касается 25 октября 1917 года вот я как бы так специально глубоко да не занимался этой темы но вот что мне известно ну например джон рид своей знаменитой книге 10 дней которые потрясли мир он был свидетелем всех этих событий он четко пишет что именно с аврора последовало два боевых выстрела покрошил и штукатурка там окна но это он ошибается скорее всего это было это было были все-таки выстрелы строповки есть еще один документ приказ антонова-овсеенко адресованный как раз таки матросом авроры сделать два холостых выстрелов почему потому что судя по всему в это время на борту авроры не было боевых зарядов и один выстрел действительно был вот сегодня в общем то это и является такой основной версии событий единственное что вокруг этого тут же мышиная возня в какую сторону стреляли зачем стреляли это не было никаким сигналом то есть пытаются найти ну какой то неважное выбрать игру то аргументацию причем потому что но никто же не будет спорить что например радио авроры там была радиостанция свое транслировало в воззвании владимировича ленина гражданам россии это установленный факт исторически документальный и поэтому это вот это символ очень очень важные наступление новой эпохи в дальнейшем он всегда будет подаваться именно таким образом и вот эту смысловую вещь важнейшую понимаете историк ведь он должен все-таки братья с прошлого огонь они пейпал и вот если брать вот этот самый огонь связаны непосредственно с авророй то вот в 1965 году смотрите космонавты июля и сесть гагарин они посетили avr он смысл в чем вот для этого она стреляла понятно да вот именно для этого чтобы вот в дальнейшем совершить вот этот вот подвиг воды на достижение кстати космонавт встречались со старожилами были еще живы очень многие матросы самый стык старше кстати матрос он ушел из жизни в 1973 году в фамилии во подлесный по-моему он был еще героем цусимы он там получил георгиевский крест героический себя вел в одну просто выдающийся человек спасал там капитану выдергивал отовсюду а после того как он был списан с корабля он работал на ленинградской верфи и в годы ленинградской блокады он со своими товарищами делал баржи для дороге жизни до знаменитая то есть там вот космонавты встретились все это то есть вот это вот общий некий ценностный момент важнейший идейный момент он всегда соблюдался но и разумеется это всегда впитывалось молодому поколению да и мы все с вами помним замечательную выдающийся песню крейсер аврора да особенно когда и исполнял большой детский хор виктор сергеевич попова лучше солист в николаев да замечательно абсолютно то есть это была частью советского пионера и логически это все было понятно ну а потом времена изменились другие идеи до дорогие ценности и здесь сразу вспоминается другое да вот на этой палубе где собственно гагарин был с космонавтами в 2009 году была пьянка до устроена да когда проходил международный экономический форум а потом вечером такой банкет на воде миллиардер прохоров накрывал столы там губернатора тогда матвиенко да и набиуллина там каблучок потеряла и матерщина шнур шнура ну куда же без него да вот это вот ваш новый облик новый облик вашей власти новый облик вот чаёк икрой кормить в него прыгать балерины вот соотношение собственно к истории причем ведь не только к советской да но их дореволюционной славной истории тут в этом смысле это конечно абсолютно на мой взгляд выглядит цинично мы абсолютно непонятным поэтому лично для меня как и для любого собственно воспитанного советские годы человека это очень важный символ причем имеющие отношение не только к ленинграду к революциям но в целом с точки зрения всей страны как вот новый свет до новая новая цивилизация советское народное вот но а то что сегодня в наше время как-то странно все это это другой вопрос наверное ну то что выстрел мне ну выстрелы были холостые то понятно я не совсем уверен был алину гонку или не был на боевом корабле соответствующий залпом у шести дюймов коми они били да вот и самыми большими орудиями авроры но для того чтобы помня как бы как проходил штурм зимнего для того чтобы показать временном о том что ребят вот там вот стоит корабль на рейде смотрит пушки выбор ловить то есть для того чтобы они побыстрее сдались ведьму психологически манёвром как и была проведена в истории очень много подобных вот очень важных каких-то вот вещей которые для современников стали ключевыми и кстати когда была пятидесятилетия революция в шестьдесят седьмом году она же опять стрельнула то есть это был вот такой как бы да вот в тут опять же аксиологические важнее понимаете ну мышиную возню куда там стрельнула если кому-то хочется пожалуйста разбираетесь вот главное же еще раз повторю не в этом заключается вот а главное заключается в понимании эпохи и в оценке последующими поколениями того что произошло в октябре в чем был символизм именно вот этого холостого из трава аврора но пусть выстрела бродом avast не хвастай сейчас не важна именно символизм это действительно был знак на шкуру или это была попытка подавить временно после чего они сдались просто сразу без боев нет судя по всему это был не сигнальные какой-то характер да но в деталях вот опять же там эти спор многочисленные такое количество уже в какие-то разные другие ушли области но опять же это все машины копания в памяти она не отменяет главного важнейшего то что необходимо понимать и учитывать тут еще до уточню к февралю семнадцатого года практически весь состав экипаж аврора это были sr пропагандировать заранее или вы и правы они активно работали на местах у в войсках и хороших пропагандировали а уже к февраля к октябрю там было большинство большевиков а раньше даже пара а раньше пораньше да там это все но там ну опять же насколько это я да вот знаком с этим пищат говорить специально вот такая не занимался но там этот процесс он он не связан напрямую скажем с действием какой-то большевистской пропаганды извне скорее матросы из команды сами приходили к этому то есть они видели что и социализируя ситуацию до дэ са рэ который находится у власти ничего не делают они не выполнили основную задачу земля крестьянам они не остановили войну они начали вы юлите придумывать я право сейчас равно в основном левое тоже ближе правительство керенского начала юлить с этой землей а матросы они ну войска они всегда за народ они видят что происходит и понимает что ни к чему эта власть после свержения царя не проведет опять же дать действия ленина первые два декрета конец свой стоп войне и и и на и берите землю столько короче землей владеет тот кто ее обрабатывает без всяких этих выплат и прочее что естественно успокоила революционную ситуацию позволило правительство большевиков утвердиться для начала хотя мы же знаем в истории там так войну лишь сам разрабатывал эту систему революционный систему на тезисы наступления революционной ситуации он постоянно оценивал и смотрел как низы себя веду тут главное это опять же заключается в том что в этих своих действиях в основном команда она встала на сторону народа давно все то что дата о чем собственно говорили лидера большевиков вот и все и вот тут у меня такой вопрос уже не совсем касается аврора именно касается действия большевиков может ваша оценка как историка а почему в отличие там эта серов левых правах большевики всегда исполняли то что они обещали не было по моему ни разу прям вот так сказать что вот прям тут опять же нужно иметь ввиду что ситуация менялась и искусство ленина вот для кого-то он больше степени теоретика для меня лично в перу чч практик в рамках конкретной исторической ситуации и он мастер маневра где-то притормозить где-то обойти да почему потому что но абсолютно бессмысленно пытаться навязывать волей своей то что неизбежно вызовет отторжение поэтому явление он великий диалект в этом смысле и в этом его огромная огромная заслуга заключается потому что ситуация ведь менялась и подчас ожидания например они не соответствовали реалиям ясно люди да вот и поэтому здесь вот такой вот в какой-то внутренний гении понимание умения заглянуть немножко вперед и ситуацию откорректировать да то есть не грубо говоря там рубахи на себе рвать там шашкой это самая очень тонко и вот для меня лично вот именно в этом ленин в первую очередь именно практик потому что если для кого-то это теоретик и для меня в первую очередь практику как и кстати говоря все материалист ну да он нигде не выглядел популистам вообще никогда вот просто не видел я чтобы ленин в своих речах когда слышишь когда он объяснял совету советом на том что нужно ратифицировать мир с германией вот он он же там четко объяснял мы сделаем вот так вот так когда наступит у них революция когда будет революция в германии мы откажемся от этого мира а сейчас мы должны создавать это уже объяснял людям почему нужно принять непопулярное решение и когда мы к нему придем да только опять же виндов контексте дискуссии по брестскому миру нам тоже были разные точки зрения болградский добыл дзержинске с бухариным да потому что одно дело когда власть большевикам не принадлежала использовать этот лозунг да другое дело самим уже его реализовывать вода и вот тут вот опять же еще раз повторю ленин показал абсолютно глубину чутье понимание конкретной исторической ситуации они тупо да вот в теории да что называется спасибо большое давайте мы продолжим по вопросам зрители уже начинают задавать вопросы есть сейчас вот я задам вопрос нам в контексте есть оправдались что российские дворяне своих имениях держали целые гаремы прямо туда сейчас очень модно в среде цири bosch ников говорить о том что нет нет нет крепостничестве не было ничего страшного что дворянину аниш православные и православные чувство сдерживала и так далее и так далее и что дескать это все наврали там советские историки врали и так далее но здесь смею разочаровать источников слишком много уже при катерине 2 крепостная очень на традиционно она стала превращаться по сути в рабовладельческую такую плантацию и продажи людей и прочие-прочие вещи и что-то как-то освобожденные дворяне не бросились основывать школы в своих имениях да под почему-то как-то что касается гаремов то ну давайте возьмем бессмертное произведение николай василич гоголя мертвые души а кстати вот буквально в мае было двести восемьдесят лет годовщин первые издания у нас как-то прошло не очень это но может быть в контексте современных событий учитывая национальность гоголя хотя он конечно писал думал мыслил переживал по русски но я думаю не в этом дело дело в другом потому что там на каждой странице современная россия угадывается вот если вы внимательно читали мертвый душ вспомните там эпизод когда помещица коробочка желает чичко спокой ночи и говорит ему ну я желаю чтобы вам кто не почесал пятки мой покойник он так это любил не мог без этого засыпать вот читатель может это воспринять как просто некую такую до шутку но делать все в том что у google и все сюжеты это все взятые жизни я не знаю точно он был знаком с этим или не знаком но откуда это 1830 года 36 по моему дмитровский помещик милорадович у неё забавная штука в имение у него среди крепостных рекорд рождаемости просто какая-то дама графическая это самое половина детей его и вот дошло до губернатора там они как-то понятно что свои своих не судят но он дает объяснение вот милорадович говорит понимаете говорит я так говорит люто страдаю от мигрени и головные боли спать не могу и поэтому я когда засыпаю ну я себе девушек это самое они меня волосы чушь вот пятки почесать это вот вот это это же не советские историки передумали правда да и кстати первыми кто на это безобразие обратил внимание это были уже смелые люди середина 19 века которые пытались говорить об этом и будет до сих пор я вот удивляюсь их смелости как они цензурные все эти рогатки но эти документы появляются и мне доводилось это видеть из дворянских архивов там расписание все положено понедельник это вторник от среда ide тогда все это было понятно что не у всех понятно чтобы недостойный человек все понятно но это был массово распространено в каких-то случаях тоже понятно да крепостные ну от нищеты своей а сами бежали за рублик то есть вот эта вот данность того времени и не в коем ни в коем случае не надо это как-то эти замов ну конечно но зачем не надо ничего замалчивать нужно говорить об этих вещах вот одна из кстати вот причин ну не имеет уже к этому отношения негативная сторона советского преподавания истории изучения замалчивали в итоге дали возможность 90 год спекулянтам на этом да даже не внес конца 80 а что касается вот этих понимаете ну в гоголь но он супер актуален сегодня но вы все там найдете чиновников которые штанов выпрыгивают там чтобы арденны ордене жку получить какую-нибудь да и презрительное отношение к образованию и вот эта самая главная идея которая на все это же очевидно до что власть она никакой души в народе не видят кроме ревизской риска это интересно поэтому николай василич это конечно потрясающе абсолютно не бессмертное произведение поэтому было было было все это дело и типичная достаточно картина ну еще существует же крайней мере я сталкивался с письмом одного из молодых помещиков который говорил то что кому то писал своих друзей о том что он придумал новую штуку каким образом он должен увеличить количество своих крепостных это значит он там мужиков частично продастся женщин всех лично будет показывать и родившиеся дети уже будут ну как можно больше будет рожать он же будет сам управлять процессом то есть самый демографии который вы обратили внимание и естественно него будет больше рабов в журнале вольного экономического общества за 1797 год было открытое обращение помещикам и она звучала примерно так но вы же просвещенные люди но посмотрите все звери куры коровы размножаются но вы же тоже должны сливы просвещенной всячески этому способствовать но то есть вместе с курями да с коровами это вот та же самая коробочку вспомнить когда она торгуется щелчком сколько стоит да она тоже там сначала упоминает там разного рода другие потом там только душа очень очень характерная штука а про цены на людей слушать и ноет я вообще молчу это это страшная абсолютно тема потому что день в глухой провинциальный деревне ну там ребенка года 2 там за 10 копеек корову дороже стоит это это был бизнес абсолютно там купить 3 маленьких девочек научить их каком-то ремесло а потом там рубликов за 300 их перепродать и многие таким образом жили но еще раз повторяю же тогда в те времена даже в 19 находились люди смелые которые пытались протестовать которые пытались поэтому не надо здесь все это советские все это придумали наоборот я так считаю что в советский год по разным причинам не пускали туда не пускали в скале даже тобою вот это не показывать и это тоже неправильно нужно все-таки не надо обходить острые углы нужно стараться их всегда объясняет всегда а если это зло знаешь так говорит что это зло ну вот еще вопрос он не совсем в эту тему но это вопрос касаемый русской культуры может вы знаете ответ почему русских невест отдает приданое а у других же них дает выкуп потому что потому что особенности русской семье заключалась в том что невест всегда уходил в семью мужа всё да и подвержен должно было прийти чем конечно способ заключения благ брака на протяжении долгого времени ну во первых но это она походила очень на сделку родители решали определяли да не случайно этимология слова невеста не весть какая бывало часто что до свадьбы вообще не видели вот в этом смысле так была установлена кстати это было оправданно с точки зрения опыта почему потому что это позволяло с одной стороны если в одной семье много девочек каким-то образом все-таки их пристраивать во первых во вторых в доме мужа куда она уходила это новые рабочие руки это новая работница то есть это вот тот оптимальный вариант который был найден на протяжении столетий понимаете это не законом там кем там иван грозный щелкнул там и вот смею вас уверить что все вот эти процессы которые сами люди отталкиваясь от жизни придумывают формулы они гораздо лучше чем любой закон почему потому что они вызваны потребностью жизни самой знаете то есть они объективны это не просто там с какого-то придумано вот поэтому да такие традиции только с петра там начинается постепенное послабление хотя это тоже это так только на словах до традиционно да это было но здесь еще можно вспомнить как иосифович сталин накладывая резолюции шение какого-то из наших судов вам одну из высоких судов как как не которая постоянно пытались отбить какой-то совет на местах он принял такое решение вышестоящих начали сбивать в итоге это дошло до сталина там через уже точно не помню и он написал утвердить решения совета на месте ну что им на месте виднее конечно вот там на месте вот тогда это расходится с общим но вот там на месте они вливаются не так выживут а что же мы в моменте вот опять это всегда так было вот всегда так было вот пять человек не следующий например в истории 17 века он там очень многое что абсолютно не поймет почему потому что но вроде есть единое законодательства она называется соборное уложение но если посмотреть текущее законодательство царей то в в один уезд одно решение в другой уезд другое решение почему потому что страна еще разная она разная и социально разный ландшафт и этнически разная и поэтому очень аккуратно в кремле принимались эти решения то есть не спешили стричь всех под одну гребенку у нас страна огромная нас сложно она разная и вот это все прекрасно всегда понималось поэтому то что от жизни да но более органично идет вот и кстати вот тоже можно там потом как-нибудь об этом сказать почему многие петровские реформы низ раздались эти потому что они вроде на бумаге рационально все замечают на все продумано но как только ты начинаешь это воплощать это тут же отторгается почему потому что это противоречит ключевым вещам то есть это не работает знаете вот так что здесь да здесь такой вот очень очень важный момент очень важен но к земле вообще прислушивались всегда это всегда было традиционно для нашей для нашей страны ну раз и петри заговорили об правда ли что он был атеистом сейчас это так модно даже там прям вот в разогнал сам патриарх поставил коллегию то есть министерство да вообще непонятно кого назначал когда читаешь эти записи этих генералов или не знаю кто там которые становились я каменных потом на место патриарха и он там говорил я буду этих святош ли церковников гоняет знаете этот вопрос очень как бы она большой просто объемной и к сожалению все сваливают в одну кучу то есть сваливают смотрите личная религиозность его политика по отношению к церкви и вообще политика с точки зрения религии стране это разные все таки вещи если говорить о политике он проводил политику веротерпимости манифест 1702 года так и называется но веротерпимость она не исключает защиту собственной веры вот тут вот тоже это величайшая ошибка если вы посмотрите другие страны там в более ранний период например но возьмите османскую империю в пик могущества до при сулеймане великолепном да смотрите там ислам основной но законодательно везде в указанном порядке запрещено преследовать и христиан и иудеев некоторые христиане даже там занимали достаточно высокие посты но это вовсе не отменяет унижение свои собственные вот при петре было то же самое просто не знают скажем зафиксированные источниками когда татищево вернулся с европы абсолютно в этой и стич иском духе стал при петре там что-то рассуждает но петр палка его избил скал не тебе это дурак решать мало например знают что в 1705 году в полоцке по его указу личному повесили униатского монаха за то что он оскорблял просто православие мало кто знает что пётр неоднократно писал римскому папе требования прекратите преследование православных то есть ведь и веротерпимость она не исключает защита своей веры а дальше если говорить о его лично религиозную был кайши религиозным человеком утром по-другому нельзя тогда еще не было бы издав вы понимаете другое дело что это была очень серьезной уже очень серьезное влияние протестантизма это такая разумная вера разумный в чем заключается он для себя четко понял при общении с разными людьми он четко понял что вера какого-то человека она абсолютно ничего не решает с точки зрения качества его деятельности они 1 да то есть но не важно кто он по вере такой такой такой если он достоин да если он результативен к разница потом опять же давайте да как бы в контексте вот той эпохи будем отделять все-таки веру от невежества вот вся эта история с барда бритьем досмотрите ведь традиционалисты они упорно нажимали на то что для мужчины борода это пропуск в царствие небесное без нее никак ты туда не попадешь но петр опять же с точки зрения вот этого разумны веру он он нам говорил что вообще бог судит по делам какая разница богу ты кто пляши его и там какая разница да то есть вот опять же в контексте той эпохи потому что подобного рода подход конечно не мог бы существовать там при иване грозном это понятно в контексте той эпохи когда общество постепенно постепенно двигалась в сторону светского принимаете когда ведь в чем суть империи любой император он получает власть напрямую от бога минуя церковь все и он только перед богом ответственным то есть церковь в этой она становится лишним папам азами хуже да да и здесь вот тоже самое найти он однажды приехал в один монастырь и отказались пускать ему сказали копна у нас святые ворота а ты весь табачищем провонял с иноземцами он говорит слушайте ну во первых ворот не святые ворот каменные а во-вторых говорит святость монах это молитва и пост а не то что вы стерляди вином запиваете то есть вот это подход уже вот понимаете но это абсолютно не исключает личной религиозности известно что во-первых он сдал еще написание известно установлены документами что он вообще-то пел басом на клиросе там когда известно что во время службы он исправлял священника если какие-то ошибки то есть вот эти вот вещи нужно все-таки различать и отделять одно он другого а то что он проводил по отношению к церкви это тоже она имеет объяснение понимаете потому что он строил россию новую россию по примеру корабля а на корабле должен быть только один капитан но 2 быть не может и поэтому задача заключалась не в том чтобы церковь и уничтожить наоборот церковь и а на основании задача заключалась в том чтобы переориентировать полностью церковь в ту сторону которая нужна светской власть вот использовать ее экономический потенциал использовать ее духовный авторитет влияние на общество понятно да и вот в чем шла речь на и кстати не случайно вот мне доводилось библиотеки троице-сергиева монастыря середина 18 века уже видеть рукописной конечно умные образованный монахи жития петра великого потому что для них тогда для ненене для всех конечно он на самом деле спас церковь почему потому что в каком виде находилась церковь тут старообрядцы разного рода во все эти течение еретические прочие и поэтому многие считали что только под крылом власти только с помощью защиты этой самой власть поэтому тут нужно ну аккуратней вы понимаете аккуратней потому что как-то не ну скажем так несерьезно подчас оценивается это ну да попытка здесь я с вами соглашусь попытка правителя использовать церковь как институт громадный институт в стране естественно не атеистическая очень глубоко религиозны которые объясняют что ветер дует потому что деревья ковых колышется да тут нет здесь физики я потому что были еще и даже при иване грозном и алексей михайлович который в раскол то говорят вел да это же тоже была попытка давайте мы поворачиваем деваться некую либо могут сюда поворачиваем ли туда при уж грозном это ясные ересь жидовствующих как вот в меня до сих пор веселит софья куда или или иван грозный ну короче сериал то вот этот наш когда они ересь новгород ву ющих то есть вы вы ребята вот сейчас ересь несете потому что там вот обозвали хотя я режу доб ствующих это вот как раз то самое течение на конкретный раскол был прям серьезный серьезно этаж перо и такой шаг было и здесь получается что грозный что романов алексей михалыч что петр первый они все мы пытались чтобы этот институт поддерживал все проще вот смотрите вот смотрите при патриархе никоне да когда ниган стал патриархом вспоминаем его конфликт самим алексей михалыч им была сделана попытка воцерковление государства понятно доценко выше она провалилась царь алексей михалыч показал кто хозяин при петре качнула другую сторону огосударствление церкви вот и все это абсолютно закономерное явление но опять же вот насколько это для самой церкви ведь она найти самое страшное это то что собственно петр в наследство получил это там не армии то мнение церковного раскола у вас общество раздолбанное абсолютно как вы его будете и наверно причем раскол у нас на такому же ментальном ненавидящим другу главы района что они там да это просто страшная вещь вот забывают почему-то но вы просто представьте до православный царь алексей михайлович дает приказ военным путем штормом захватить соловецкий монастырь это вообще-то как это не проявление что ли кризис его проявление прямой конечно а потом опять же нужно учитывать вот эту общую тенденцию у нас ведь все время как-то забывают что движение к светскости что секуляризация сознания сторону до более светского рационального это не злая воля какого-то правителя это естественный неизбежный процесс почему потому что овладение знаниями просвещением оно неизбежно ведет к свободе и ведет к светскости я так было везде во всех странах но как раз протестантизмом права в великобритании куда видимо ездил пётр это и показал но тут еще гайда вот нужно ульту что вот чтобы не надо все-таки тоньше историю чувствовать понимаете поэтому просто тогда вы не поймете почему например папы призывали ломоносова сжечь но ломоносов был абсолютно верующим человеком абсолютно верующим человеком просто он считал что для науки вера не надо другой механизм есть наука научными когда а если вы хотите вот ценностях то есть да есть писание но это разные вещи и как он говорил что папу в геометрии с циркулем делать нечего и отсюда вот это вот оно конечно вызывало по отношении к нему особенно когда там хулиганские гимн бороде издал окраинный призывы сжечь но это же watch не означает шум был атеистом понимаете сложнее все а не кажется ли вам что на самом деле у нас вот христианской вот эти все раскол и христианские в принципе расколота на разные течения и на католиков начали и на православных потом понеслось понеслось связаны с ней самое главное теперь вот христианское скажем так война против науки связано с мне покажет мой вопрос никого не хочу обидеть тоже сам верующий связано с тем что сама структура религиозный вот это вот организации церковной не приемлет введение в себя нового потому что ведь можно же было ньютон он такой же верующий бы он там же и работал тот же ломоносов как вы говорите то есть по сути если бы вера осталась вместе с наукой развивалась имею ввиду реле а церковь неверно простите церковь то сейчас бы было бы все абсолютно понятным каждому просто бог вот настолько велика настолько обширен что вот эти все догматы которые мы знали там 2000 лет назад не умею многое объяснять мы бы уже не верили объясняли бы реальностью опять же это связано с развитием сознания потому что в средневековый там более ранние времена во поймать церковь она играл позитивную роль и она действительно являлась центром и образование да да да да но потом одни только мечети он про конечно но потом неизбежно неизбежно что происходит по мере овладения понимания окружающей действительности это становится не нужна не то что это вражеское нет это не вражеская но она просто объяснить окружающую действительность можно уже без этого но тот же ньютон да он верующий человек он сидит законы пишут потом идет обедать молится обязательно дарвин верующий ну да одно одно другому не мешает но разумеется что в политике это неизбежно вело к чему что светская власть и пирог тоже ограничивало и привилегии и земли владельческие аппетита и все прочее но кому это понравится и отсюда неизбежно такая конфликт возникало позиция до наиболее таких вот клирик альных кругов которые всячески протестовали но опять же тут дня не означает что не было то знаете при петре в начале правления был такой замечательный митрофан воронежский который помогал строить флот воронеже и петр пригласил его к себе и он отказа категорически отказался заходить во дворец почему потому что по бокам статуи стояли и он сказал не я не пойду чё хочешь со мной сделать и петр приказал их убрать то есть опять же да вот это вот сочетание понимание не нужно там всех священников конечно того времени представлять себе в виде каких-то там отсталых средневековых и прочее но еще раз это был неизбежный процесс неизбежный процесс и формирование светского государства и формирование принципа равно удаленности до всех религий от школы от науки это все вот тот оптимум которому пришли в результате длительного развития исторического останемся в у петра оправдали что лефорт известный петровский франц лефорт товарищи сподвижник помер opens a пьянство франция клич интересный очень жене vitz сейчас в последние вообще о нем очень много стало появляться и какие-то такие две точки зрения меня не устраивать ни та ни другая первое это вот да вот это пьяница да и так далее вот здесь прочтение откуда это берут современник петра в своей истории куракин князь он так и написал что лефорт не дожил до 50 почему потому что женщины и вино значит его угробили как в этом у знаменитого фильма помните баба и вино доведут до цугундера да вот но вот то есть повторяют до куракина но дело все в том что там немножечко иная ситуация связанная с его смертью в первом азовском походе который завершился неудачно лефорт очень сильно свалился с лошади очень сильно за ошибок и у него началось очень серьезное заражение ему даже делали саня специальный на корить не мог прыгать как это сепсис полна называется на языке врачей а потом у него он вроде приходил в чувства вот и вот в марте 1099 года когда он умер он в бреду фактически провалялся 7 дней у него но иногда там возвращалось сознание но в бреду 7 дней я специально спрашивал у хирургов там хороших врачей возможно ли так оттенки помирать они говорят нет а как правило от пьянки помирали на 1 или на второй день когда отравление понятно да уже глобальная здесь судя по всему действительно здесь пошли уже вот эти процессы связанные именно с этим ранением скорее всего а все-таки не от пьянки но конечно в петровском окружении там трезвых нет понимаете да там это самое и лефорт как раз таки он был главной такой душой всегда компании петр именно поэтому влюбил вообще или ford было был была очень интересная особенность характера таких людей очень мало знаете когда обычно люди общаются вот это вот всегда один хочет как то к другому в душу влез до или что-то там еще что то еще что то какие то претензии еще вот лефорт был абсолютно этого лишён я думаю именно поэтому пётр так сразу к нему прилепился он был душа компании он всегда был легкий всегда был очень очень веселый он был академик до женского пола кстати именно в его доме петр познакомился с дочерью виноторговца анны монс завязался роман воина торговли на торгов варда дальше он был тоже очень необычным он очень был самым ироничном смешной а когда петр в ты шестьсот девяносто пятом году назначил его адмиралом но он там просто во первых флота нет какой адмирал а во-вторых он сам же не вид сухопутное он может ненавидит какой флот и он сам над этим собственно долго потешался смеялся но к его части надо сказать что он выполнял все абсолютно приказу петра его части надо кстати еще одну тоже отметить такую характеристику он ничего никогда у петра не просил все сама все сам осыпалась на него и вот этот знаменитый лефортовский дворец до который сохранился сегодня но это же там более поздний весь комплекс но начался строит сто процентов на деньги выделенные петром и еще тоже водка он когда умер он умер весь долгах и его племянник который служил в россию он объяснил почему потому что лефорт все раздаривал ну по принципу легко пришло легко и отдам то есть вот это вот такой вот образ такой очень необычное легкого есть даже такая легенда что когда он уже помирал пастора привели он его прогнал скал музыку музыку вот и но его смерть она многих а брат он во первых она расчистило дорогу меньше q конечно и вот когда были похороны это тоже в источниках отразилось приближенные петра ну желаю угодить царю они набросились на этого покойника значит тогда со слезами и так далее петру это настолько не понравилось что он сказал что это не собаки это не это не бояре это собаки мои вот то есть и он действительно очень искренне сожалел что он потерял действительно настоящего друга но при всем при этом считать лефорта каким-то крупным там государственном де дании да нет нет нет это это чересчур это это самый перебор перебор но а трезвенников ну не было тогда понимаете да они собутыльники те еще ну свою роль он сыграл свою роль выполнял он учил воспитывал потешных будущую гвардию собственно семеновцы преображаемся ну еще нужно понимать что к 18 веку медицина не было столь продвинуться что с ним какая есть сейчас и соответственно лечение там сепсиса и прочих они лечились или какими-то травами или по старому или могли и снаружи внутрь залить то же самое что пьют а уж качество зелена вина могло быть разные абсолютно которую приходило то есть одно дело конечно императору . и дело тут а сколько этих петр же известный художник nufan . организовывать эти вот потешные свои баллы где они же там просто описывалось современниками особенно этими боярами ну просто дико было но для них для православных а этот ну тут вы понимаете запой и вода но вот опять же доп увидевшим штука вот в контексте того времени да собственно а кто может в этом упрекнуть он вообще государь самодержавной кто ему вот мы там по всякому можем это оценивать да но настолько насколько это адекватно да сейчас вот я сюда ехал много в парке здесь бегает людей мы представьте что если вы в начале 18 века человек по утрам бы бегал до чего ним вы сказали но малышом у каждого времени свои песни давайте и переносить вот так вот автоматически а что они должны были делать вот такое было да времяпровождение я уже пам об этом говорил в этом все европейские дворы но просто и если вы думаете что русский двор здесь был впереди планеты всей вы ошибаетесь английском дворе хлебали еще больше как при французского там той боли фрейлины у них прозвище там бездонная бочка там его и это вот вот такое было время нравится вам не нравится как хотите вот она был таким в отсутствие дополнительного развлечение естественно развлекались как могли использовали алкоголь развлекались там это же известная тема тут давайте еще один вопрос у нас как раз время осталось ему этот вопрос откладывали уже две программы разным причинам оправдали что при строительстве первой железной дороги в россии все оборудование было заграничным вот такой странный вопрос читателя зрителя нашего нового пони мне бы не мне казалось очевидным ну да тут имеется ввиду да и мышь кругом петербург сорск село павла 1 дорога которую строил австрийский подданный чех инженер герстнер иногда можно встретить что он немец но скорее все-таки чем он до этого строил уже в австро-венгрии и он предложил свои услуги начале 1830-х годов и действительно проект был запущен эта дорога если не ошибаюсь она стала шестой в мире 6 в мире там ну да в тридцать седьмом году осенью первый поезд 8 вагонов в одном из вагонов николай управлял сам герстнер кстати то есть он инженер строитель и первые значит вот это действительно если говорить о том что строили все оборудование рельса в основном самое главное стрелке до все вот самое главное это конечно было импортном заграничном и паровоз был stuffin сына английские да и так далее вообще история железных дорог она такая очень объемная тема есть неплохие работы написаны вот но я бы сказал так что знаете сразу вспоминается салтыков-щедрин что железной дороги во всем мире для передвижения а у нас еще и для воровства это конечно причем сверху донизу и с одной стороны мы видим абсолютная жадность и невыполнения иностранными как говорят сейчас инвесторами особенно французами и англичанами а с другой стороны мы видим страшное воровство наших причем начиная с придворной камарильи до которая путем всех этих банковских там спекуляции операций разворовывают эти средства и до самого низу поставщики там каких-то ни каких нибудь элементарных деревянных механизмов они стоимость завышали иногда в два в три раза и все на все на взятках все на откатах современник военный министр дмитрий всеми людям писал что каждая верста 50000 рублей карман ну вот представьте до 25 million и в этом смысле это знаете когда в 1870-е годы строили там участок уральской железной дороги ну казалось бы ну вот они ваши уральские заводы под боком рельсы из англии понятно да не туда кому-то это туда-сюда это дороже ну не так важно да вот вот на это этого этого было конечно достаточно много вот но с другой стороны тоже конечно нужно учитывать и наши климатические условия сложности да и технологические громадные территории и ну вообще необходимость железных дорог при том что многие в придворных кругах встречались которые были категорически противники что лишит не нужно для развития страны поэтому тему да тема достаточно интересная но вот этим вот оно конечно повязана очень серьезно и иностранное оборудование вот кстати для любителей процветания российской империи просто сообщаю что за 60 лет использования вот этой дороге петербург царское село за 60 лет есть очень подробные данные только два паровоза нашего отечественного производства а в основном все иностранная все иноземные тоже факт этот факт поэтому да да вот железной дороги и для воровства но в том числе да можно вспомнить и изобретателя ползунова это изобретатель двухцилиндровым слушание тальменка и у нас он был смотрите вот это вот вот это горький об этом не зал в 1890 года в нижнем новгороде проводится выставка до международным достижении его там разобранная машин ползунова ее подают как наше достижение наше открытие мы опередили там на 10 на 20 на 30 лет всех этих англичан во то там да там стефенсона всех всех всех всех всех но история печальны в чем заключается она действительно работала в 1763 года на приисках но как только ползунов умер ее тут же убрали и сложили и никто и не собирался не развивать это дело такая же ерунда произошла из кулибин нам найти он такое количество проектов предлагал и при дворе там его по имени-отчеству все вроде это самое хлопали по плечу давай нашим для маскараде к изобрели да но серьезно привлекать ставить его во главе каких то никто не собирался почему ответ очень прост он и кулибины ползунов и подлая какие они могут быть менее с крепостными подлую но крепостными они были regular нет они подло и просто из низших чинов наукой модное заслугам и иностранца назначим иностранцы назначим солидно вот в чем беда то заключалась и поэтому вот горьки тоже удивлялся он говорил о чём вы показываете так вот вы показывать эту машину в разобранном виде х у вас 80 процентов там бегает не наших паровозов и не наших машин и вот именно эту штуку вот эта штука потом вот это вот очень важно понимать советское время будет исправлен ну да но еще здесь можно я не помню фамилию изобретателя но на уральских заводах меж екатеринбурге работал 17 лет на уральских заводах на два года позже был придуман пароход чем в англии 1 но это абсолютно свой пыл пароход и он тоже не подошел потому что ну зачем все вот это вот сделают по старому not кулибин придумал первые протезы для солдат и один даже там на пользовался но в качестве программы это не пошло а наполеон вел свои армии памяти то есть опять же вот нам это как бы вроде она ну да вот он нам для маскараде к там чуть ли фейерверк чем такое вот придумает тогда она серьезную основу из ломоносова ведь тоже самое ну и смехова сич когда он свое стекло стал мозаики делать у него же там целый план был а ну то что он должен оформить и прочие а сохранилась только вот полотно полтавской битвы потому что все остальное а зачем зачем такие не ради чего вот вы нам пожалуйста дар вот фейерверк пожалуйста свой хотя человек самостоятельно здесь разработал пост по стеклу разные цвета то чтобы зелёное было несколько он нашел реагенты и просто уникальна в обход всех европейских этих здесь разработал и это и ведь мало кто об этом знает тому что это компании щины добро 100 компаний ищем такие это самые вот и все таких у нас в принципе много было случаев своем это не видим получается ну и же нет пророка в своем отечестве как у нас говориться года советский союз вот я с вами полностью согласен как раз сделал ставку на развитие мысли отечественный свой потенциал свои умные люди свои ресурсы свое независимое свой кадровая инженерная огромная грандиозная система это вот в этом и заключается уникальность советского периода что впервые и обратились вот своим собственным не вот этим всем разного рода вещам а вот именно к своим потому что до этого времени найти это все ну мы и опять же там мужем знаем лампочку эдисона том что до эдисона уже вовсю во франции лампочки наш изобретателем мало кто знает или дуговую сварку мы фактически которая придумал наш когда свариваем металл и разного этого использовали и англичане про для производства танков первый в мире то есть где мы мы тут придумали а там танки все вот это знаете да токарь петра который потом еще долго работал андрей костантин смартфон забрел 1 токарно-винторезный станок мире мир до сохранилось даже его рисунок но та же самые умер и все дальше дело не пошло ну изобрел забрел вроде молодец но это связано с кастовой системы не касаться словно как у глаза словно это связано сословной системы и конечно а потом вот это вот этот вот да опять же комплекс передано земщины низкопоклонство перед за на женщину вот это же это же вот всегда надо вот и все и нежелание каким-то образом использовать потенциал народа вот все зачем их там учить там это зачем их не нужно вот вот вот таким образом мы все вот эти несообразности они возникали накапливались накапливались накапливается накапливались ну пошло то это из-за чего еще еще раньше было ведь и при иване грозном поскорее там зазывали да да да ивана грозного и вам 3 все-все построен итальянцами кремль группка тут переступали даже вот кто лечил наших царей только иннази ну вот сразу тогда возникает вопрос да что вроде русский православный царь но он не боится испачкаться тем что у тебя протестант или католик ну понятно опять же с точки зрения да почему потому что эти ребята приехали там своих лондон of там еще откуда-то у них ань аттестованные специалисты понятно да у них бумаги на руках что какой там совет лондонских аптекари алхимиков подтверждает его и поэтому ему окладе ща такие же мама не горюй и сравните с нашими были наши ученики лекарские в лучшем случае на что они могли там во-первых разница в доходах чуть ли не в 10 раз по сравнению с этими к нашим вообще не подпускали самая высокая ну это тяв полка правит табличек там дворян или там стрельцам там глаза посмотреть зубы если ты чё ты в этом понимаешь да и 1 врач что наш кто дипломированный постников петр отправил в италии учиться и он там полностью выполнил всю эту программу стал первым русским дипломированным врачом но все равно этого было мало шаблон 1 нужно было вы понимаете да опираться конечно были люди абсолютно достойные там тот же доктор биглоу которое госпитале открыл первый который воспитывал действительно наши кадры при петре на него иноземцы жалобы писали и они ему говорили тучу делаешь зачем ты их воспитываешь мы же должны бабло снимать я он говорил нет на мою честно служим и вот сейчас вы вроде ну уже несколько лет памятника мог быть поставили хорошо потому что действительно был служил дело своим очень очень честно впервые воспитывал наших элементарных врачей хирургов так даль тогда но все равно если вы посмотрите там кто занимает ведущие должности у нас первый президент академии наук славян со славянин это кирилл грегори дж разумовский вообще попал а до этого времени вот так вот она и именно это встречала все время обиду михаил васильчук моносова и именно поэтому он всегда говорил только наши должны что нужно учить нужно развивать нужно всячески способствовать но условия времени и всякий прочий факт спасибо большое палыч за интересное объяснение люди зрители в чате тоже благодарят вас ну а севара узнали говорят спасибо большое зрителям что смотрели знаем был кандидат исторических наук профессор и я не прав потому что преподаватели мпгу алексей получите не лобов программе оправдали что он студии работал журналист михаил кокляев до скорых встреч