Я вас всіх Вітаю радий вас бачити давайте приділимо можливо 5 хвилин уваги по вчорашнім темам Можливо у вас виникло питання по тому що ми вчора говорили якщо ви знаходитесь в стані переосмислення Це дуже [музика] добре добре питань немає чудово і Сьогодні ми з вами розглянемо останній собор VII століття нікейський Да з нікеї все почалось і нікеєю закінчується А ми розглянемо питання на цьому соборі буквально Коротко і далі ми з вами перейдемо до іншої теми ми поговоримо про християнство в ранньому середньовіччі взагалі ви для себе Розумієте як діляться епохи Середньовіччя от от конструкції взагалі для себе от де ранн середньовіччя де пізнє середньовіччя от У вас є оця шкала хронології по подіям ви знаєте чи не знаєте ага ага ага добре Дивіться ви будете коли будете читати в підручниках Звісно якщо там західні брать джерела кожен автор може пропонувати або точніше школа тамсто історична може пропонувати ее свої моделі певні Да але є там загальні правила загальні правила Наприклад якщо я вам скажу там наша сьогоднішня тема ми з вами поговоримо про донікеїський період християнства от хронологію скажіть мені донікеїйський період це який Це початок круто тобто якщо я вам скажу ми з вами поговоримо про раннє християнство раннє християнство - це друга назва фактично цього доніківського періоду це від зародження церкви до 325го року тобто до нікиї всі події які відбувалися до нікиїського періоду Якщо я вам задам запитання у нас з вами історія церкви апостольський період який охоплює який період часу апостольський періодце 100 років 100 років 100 років це вважається 100 років дужедуже рань це дуже рані да це підперіод в періоді о цьому донікейському наприклад я вам скажу Давайте з вами поговоримо про отців апологетів раніх апологетів в історії християнства це який буде Ні це ранні ранній ранній період тобто вже вам відповідь ранній період - це друге початок третього століття тертуліан Да тертуліан там там ну там аріген там там і Іриней леонський там клімент Римський там ну і там дуже багато оців церкві але частина з них була апологетами апологети - це Захисники християнства тобто якщо говорити про цей донікейський період ми з вами розуміємо Він охоплює скажемо з першо перше століття да перше століття по вете століття по те століття Але в цьому в ранньому історії християнства в цьому періоді Да ми розуміємо можуть бути декілька підперіодів нам треба це з вами закріпити це може бути апостольський період він тут Тут же знаходиться щоб нам не розписувати Бо нам тільки дошка буде на один період Та це період ранніх апологетів оці в церкві і Це звісно там і період і гонінь усього усього що ми з вами говорили далі Коли починається У нас Середньовіччя з 3 пяти правильно з го століття мож ще вказати роки від якого там наприклад ну донікиські ну ну я браття ви розумієте перше століття ви уже пройшли прослухали ее Ну лекції ви розумієте 325й рік донікиївський це дати звісно такі ну якби умовні Ви маєте зрозуміти нема ні дня ні часу це умовні дати рамки хронологічні щоби для нас зрозуміти далі у нас зараз після соборів останнього собору ми будемо з вами говорити про історія церкви в ранньому середньовіччі так от питання Коли починається раді середнівіч було зазначено з V століття з V століття по яке століття воно ж закінчується на 11те X століття X століття середньовічне християнство християнство Тобто ми з вами закінчуємо історію церкви один не просто вселенським собором розколом і соборами ми з вами закінчуємо наш період ранні середньовічна історія християнства ранній період А якщо є раннє середньовіччя то значить і яке і пізнє середньовіччя так От коли у нас починається пізнє середньовіччя це з X століття Ого де 17 X7 століття Зараз ми ще про це поговоримо там є не всі вважають що X7 століття зараз я поясню але я пишу вам якби таку класичну версію X7 століття ой X Вибачте 16 що в нас відбувається в X столітті цей реформація ні да реформація 1517 рік а о так є є іще трішки інша дата вона зустрічається в англійських джерелах Ну у англійців не так як у всіх у європейців то у англійців середньовіччя закінчується щоб ви знали це Ні це німецька модель ми з вами живемо по по німецькій моделі 1517 рік умовно дата закінчення середньовіччя умовна дата то у англійців свій там своя хронологія вона трішки відрізняється 1540 рік що відбувається в Англії там Ой 1500 X7 століття 1640 рік англійська революція тобто вони більше фокусують увагу не на німецькій реформації А на своїх оце англійські революції це дата 1640 рік і там далі взагалі Європу охоплюють революції у Франції в X столітті відбувається да революція зміни Тобто там трішки інша але загальна прийнята версія щоб ви розуміли це 16 століття коли ми з вами зустрінемось другий раз Дасть Бог будемо Живі здорові тому ми будемо з вами розглядати переважно пізнє середньовіччя який настає час після Середньовіччя і так беремо 16 століття так званий період в історії церкви - це Новий час новий час новий час новий час коли він закінчується новий час він закінчується в 20-му століття революцієй царськиї Росії 1917 рік тобто новий час у нас охоплює XV століття можуть бути інші трішки дати ви розумієте Да але переважно Це 16-го початок 17-го по 20-го це Новий час і звісно А в який час Живемо ми Ми теж живемо з вами в епоху певного часу і я не знаю я не знаю коли він закінчиться Да я цього не знаю можливо він закінчиться після треої світової війни почнеться інший час отак Але ми з вами живемо в новіший час я новіший новіший новыйновей Да Да Ну як раннє середньовіччя пізнє середньовіччя новий час і Новий час новіший час от це період часу в якому ми з вами живемо тобто щоб ви для себе просто зрозуміли модель Да в якій ми з вами з вами знаходимось іщо ящо ми зараз з вами говоримо про VII століття Ану до якого це часу середньовіч яке середньовіччя раннє середньовіччя О молодці молодці будете читати різні підручники автор може свою якусь там схему тенденцію пропонувати да звісно там ранні інтелектуали вони представляли там трішки інший час тобто кожне покоління буде представляти свій час і ми не знаємо як через 100 років чи через 50 майбутні професора можли у нас уже не буде в живих як вони взагалі цю всю будуть схему вимальовувати вони можуть її вималювати взагалі інакше взагалі люди які жили в період раннього середньовіччя Вони не знали що вони живуть в період раннього середньовіччя в Ной час люди ви мене почули люди які жили в період середньовіччя раннього середньовіччя Вони не знали що їх період називається раннє середньовічня Тобто це це ми це ми для себе поставили ці хронології часу щоб нам краще було зрозуміти періоди але якби ви зараз вас взять машину часу повернути вас в те століття і ви би там зустрілись би з якоїсь поважної людини сказали Ну ви живете в раннє середньовіччя ніхто би не зрозумів про що ви говорите ви почули да питання Все зрозуміло це все опреділяється вже пройденим часом ну взагалі розуміння середньовіччя виникає як період там століття то оце Тоді виникає оце в новий час вони починають Ці моделі створювати я вам О навіть іще вам закинув таку інформацію поки поки не забув бо забуваю багато вже старий ви знаєте що насправді в історіографії не було ніколи Візантійської імперії ніколи ніколи поняття Візантійської імперії виникає в кінці XIX століття взагалі Тоді питання А яка ж була імперія ну слово чому Візантія бо місто Константинополь було побудовано на старинному місті візантіка грецьке містечко воно було виборано там чому не тільки щоб там географічні умови були були хороші Якщо ви на мапу подивитесь там ще було місто маленьке побудоване в третьмучертому столітті до Різдва Христового і константинопо Константин свідомо вибирав те місто Да там розбудовували його там предки бо вони мислили архаїчно треба було показати архаїчність цього міста що воно є дуже глибока своїми історичними корнями тому Візантія називається нас основі того містечка яке було побудовано перед константинополем ще тоді як називалась Візантія питання візантійськії імперії нема іни такої назви немає Це нам сьогодні говорять але насправді нема відповідь дуже проста у нас існувала Римська імперія коли Римська імперія була поділена на дві частини утворюється моде двох римів захід і Східна тому люди які жили в Римській імперії в Римській імперії ну східній Вони не знали що вони живуть Візантії те що ми з вами сьогодні називаємо вони вони вважали що вони живуть в східній римські імперії базиліус Римський А ті жили в західній частині Римський Імперія і от Саме так історично склалося от на на якби на цьому фоні і починає базуватись якби доктрина там далі Третій Рим бо вже було на початку два Рима тобто коли ви читаєте книги і написано особливо це в православній літератури Візантійська імперія Візантійська імперія і так далі це вже пізніша вставка розуміння цих речей Да я вам просто пояснив щоб ви знали ніякої Візантійської імперії не існувало А так добре далі Vi століття шанування священних предметів у християнстві має давню історію у перш століття священні зображення мало символічний характер відбувся хід до іконопису коли іконошанування набувало забобонних ознак перетворюючись в ідололатрію ідолатрія - це поклоніння релігійним предметам різним тоді набирало силу протести проти важливості і законності ікон а їх шанування розглядалось як порушення другої заповіді зокрема іконошанування заперечував історик івсєвий який називав його поганським звичаям загалом східне мистецтво не схильне до зображення людських фігур а грецьке навпаки однак воно скомпроментовувало себе тим що служило грецькій релігія тому користуватись ним видавалось повернення до поганства так ельвірський собор в 305 році це помісний собор постановив не допускати священних зображень в церквах цих поглядів дотримувались значна частина духовенства віруючих Але були і інші круги причина того що частина візантійських імператорів розпочала боротьбу з ідолопоколонінням полягає у тому що вони хотіли послабити роль духовенства у суспільному житті країни ми про це ще будемо говорити гоніння на ікони розпочав імператор Лев і саврянин VII століття продовжив його син А офіційно відмінив боротьбу за іконами внук левхазар ікона шанування було відновлена при Ірині Ірина - це дружина левхазара і її наступник наступниках проте за Лев вірменина і його наступників Михаїла іго вже ми з вами в столітті Як ви бачите і фіофіла знову проводилися гоніння на іконошанувальники тобто І що пере перед вами представлено перед вами представлена проста модель те що я вам розказував про гоніння на християн коли до влади приходили сторонники іконошанування з певними колами людей Вони займали одну позицію коли приходили інші шанувальники вони займали іншу позицію коли до влади приходив імператор зі своїм оточенням яке не любило християн вони займали позицію ганіння на християн приходив інший казав Да не треба їх чіпати все їх переставали чіпати остаточно іконошанування було утвердження при феодорів в ой 1843 році тобто юридично тобто середина 9 століття імператори і наконоборці були видатними представителями Лев і саврянин видав свій указ в 726 році ідеї іконоборства були підтримані частиною народних с невдоволених ростом Монастирського землеволодіння а також іритиками такі відомі богослови як Григорій великий йоан златоустий Василій великий та євсерій кисарівський обґрунтовували стриманість щодо ікон однак проти нього різко виступив Богослов йоан Дамаскін а також патріарх патріарх Герман вони вважали що надчуттєве все ж певною мірою відбивається матеріальному чуттєвому я поясню що мається на увазі видиме здатне бути образом невидимого в виконоборських суперечках можна розрізнити три групи поділити суспільство на три групи перше обмежувались запереченням іконошанування проте прагнули зберегти ікони як засіб навчання от я вам показував символіку катакомб поклинятися Їм не треба але це культура вже християнського життя Хай Вони залишаються як предмет науки друга група людей намагалась очистити християнство від поганських звичаїв а тому заперечувала їх використання радикально і третя група складалась із світських прихильників реформ які відносились до ікон вкрай ворожа найбільше аргументовано свій протест проти шанування ікон ті хто належали до другої групи вони стверджували про неописуваність Христа в тілі от Давайте ми з вами тут зараз зупинимось на мене Подивіться уважно опишіть мені на основі Євангелія як виглядав Христос я вам задам зустріч Ще запитання вам ніяк а чому нема описів взагалі ніякого зображеня ри ріс вага колір очей вага тіла його довжина волосся Дайте мені богословське пояснення чому нема зображень невірно потому что было запрещено Это Иисуса Христа в то время когда он ходил не сильно нимходи Богослов богословськее пояснення Які ще попиытки фізи не фзичеке брали А добре ще вам задам запитання Опишіть мені зовнішність [музика] Мойсея оце в єврейській не культури а в єврейській релігії е як як виглядала людина взагалі не мало значення важливо що він зробив для Господа оце важливо як він провів своє життя І якщо я вам задам питання опишіть мені зовнішність ви не опишете А якщо я вам задам питання опишіть мені характер Ви зможете мені описати характер базуючись на його діят тобто якщо в античній культури зовнішній статуї Олімпійські ігри да спорт філософія Краса людського тіла все це мало значення то в іудейській культури зворотня Це не має значення тому у нас з вами нема зображень про старозаповітних героїв там про Давида є що він Білокур Да там або Саула Що Він високий і все Ну це він це не зовнішність да да там Ну там трішки волосся Да якщо дивитися в оригіналі там Давід Білокур то це означало рижий буквально ну був рижем да да Тобто це не блондин друзі це не не путайте тобто немає у нас описан зовнішності тому і т хто боролись проти ікон Вони казали Як ви можете заображувати те чого не чого немає тобто так от навіть вам розкажу притчу не канонічну да хоя два українця на єврейське кладовище заходять дивляться могила єврейська одна і там написані роки життя там 1000 там 900 там 50й рік 1951 і така фотографія дід з бородою Степан і Василь так подивили один на одного і не зрозуміли чому фото вже старої людини а прожив по датам один рік дивляся на іншу могилу там роки життя там 50-й там 2020 фото теж поважна людина вже похилого віку і тут таке ж саме фото але але ріки народження життя взагалі якби не відповідає фотографія і два українці зацікавилися чому ж так і тут іде охоронець кладовище єврейського вони кажуть Вибачте будь ласка у нас до вас запитання є чому тут одна могила з такою датою а тут інша могила з такою датою але зображення людей по віку Ну одинакове і цей охоронець кладовища відповідає що це пов'язано з на єврейською традицією якщо людина одружилася якщо людина ну дітей народила там да щось зробила для життя там науковцем стала якусь книгу написала там іще щось і коли він помирає то йому пишуть оцю широку дату насправді що він прожив це життя дуже правильно Ну якщо людина провела ну погане життя Нічого не заробив то то йому пишуть оди 1дтри роки життя вони так подивились Іван на Василя Василь на Івана сказали Тепер нам зрозуміло ідуть додому ідуть додому і мовчать ну кожен думає ідуть додому і мовчать Іван через деякий час звертається до Василя і каже Василь У мене до тебе є одне прохання Василь каже яке він каже коли я помру Напишіть будь ласка родився мертвий [сміх] тобто прожив життя аргументсомий вісомий весомий аргумент тому так зобразити можна тільки видаба але воно проходить для святих було б образою зображати їх у тілі коли вони перебували у Славі Божій відносно Ісуса Христа та його зображення є тільки описом людської природи проте навчального зображення ікон іконоборців вказували що навчання проходить від споглядання духовного образу святих а не проти наведених аргументів православні стверджували що божественна і надприродна певною мірою відображається в матеріальному і видиме може бути відображене в невидимому після смерті лева владу отримала його дружина Ірина яка була ревною прихильницею поклоніння іконам скликала у 7 77му році сьомий Вселенський собор у нікеї на соборі було прийнято наступне рішення робити живописні ікони зображення так як це служить підтвердженням того що Бог слово істино втілився визнаємо щоб святі і чесні ікони про пропонувались для поклоніння так як і зображення чистого і животворящого Христа чи будуть вони зроблені фарбами чи мозаїчних плит будутьце ікони Христа чи непорочної Володарки чи че чесних ангелів і всіх святих і праведних мужів це рішення да собору після собору іконоборство знову зробило спробу запанувати в церкві зацарювання братора лева V вірменина популярного полководця у 814 році воїни знищили ряд ікон іконоборство на заході римська римська церква у час іконоборських рухів постійно висловлювалась на захист ікон давала захист всім ганиймим за іконошанування однак керована Карлом великим франська Церква Мала свій погляд на це питання франські богослови вважали що Ікони не є ідолами тому їх не треба знищувати однако не слід їм і поклонятися іконам вони можуть використовуватися для нагадування чи прикраси проте духовний ріс від них не залежить Тобто франські богослови це франське королівство королінгів це сучасна територія Франції щоб ви розуміли Да так от вони належали до тієї першої групи яка вважала що ікони Хай залишаються але не як джерело духовності А на нікейському смому соборі Да було прийнято рішення що вони саме є оцим джерелом духовності тобто як як була побудована логіка Які були аргументи аргументи були наступні що ярі проти Вони казали Христа неможливо заобразити неможливо і коли ми передаємо його спаклюжений земний вигляд перше ми робимо гріх а по-друге в ньому є божественна природа тому Ніякий образ не може передати Божественну природу особливо зараз він на небі він прославлений Тобто це жальогідні малюнки які не можуть цього передати і і а інші казали навпаки що нам ми повинні закласти інформацію в цей образ по наступній моделі тобто за образом стоїть реальність образ передає ту велику реальність наскільки він може передати для суспільства тут треба зрозуміти яке це було суспільство середньовіччя це було суспільство не писемне доступ до книг у них не було Як у вас зараз там ручки там десяток варіантів як писать конспектувати вони всі цих речей були позбавлені тому враховуючи що населення було ну малограмотним воно сьогодні правда не дуже грамотне при всіх можливостях населення було малограмотним і дійсно треба було створювати руктори бо був попит серед населення на ікони це не просто була свідома частина деяких груп інтелектуалів в церкві да православній католицькій це було розуміння яке йшло знизу з попита людей тобто люди хотіли трансформувати Віру як простіше донести до тієї групи людей книгою не було реально когось забезпечити До речі поки не забув ті хто виступали за ікони вони себе взагалі вважали реформаторами бо вони хочуть зробити Віру більш доступну А оцій іконоборці це б ми з вами були би в цьому таборі вони противники цієї реформи щоб зробити Віру через образ більш доступною ніж вона може стати да отак і от відбувається уці ці розборки між ними Да там уже не одну сотню років ну перемагають іконобо ті хто за ікони да виступають перемагають По тій причині бо Влада була на їхній стороні коли приходив імператор який був проти ікон перемагав один табір коли приходив інший імператор перемагав другий табоір те що і пов'язано з ганіннями на християн я буду це ювати щоб ви це собі запам'ятали залежить від того який табір був при владі і той перемагав Одні казали не чіпай А другі казали там таким образом получается формировалось два табора один постоянно былте ну друзі переносим це на наше розуміння є там скажем влада а при владі є завжди опозиція якщо опозиція приходить до влади Вони кажуть Ми від цього відмовляємося от така була скажемо теологічна борба між двома таборами богословами але ще за ними стояли звісно там знатні люди нашою мовою назвемо сенати там міністри різних рангів чинів да І от вони От хто для них був авторитетний зі священників то дійс вони належали до цієї групи інтелектуал пропа ресовать ми будемо говорити про середньовічне суспільство буду пояснювати о цю модель Ми сьогодні будемо з вами говорити цілий день про моделі якщо ви їх запам'ятаєте тоді я кажу Далі ви зможете краще йти і розуміти навіть будете читати якусь там книгу з історії відкрийте прочитаєте скажете нема жодної моделі будете критично відноситись до автора цієї книги який описує вам просто Істо історії вам описує з історії церкви просто як подія але треба розуміти чому воно так було як мені пояснював один військовий каже треба дивитись не просто як битва відбулась А треба дивитись чому саме туди стріляли чому не туди стріляли Да там чому саме туди Било обширне смотри що-що обширне смотри да е обширно і детально Не забувайте є такий вираз запам'ятайте його е Дьявол в деталях от запам'ятайте це завдання лукавого лукавити Я вам не брешу просто я вам не кажу Правду или говорю Но не всю да ну я маю пра право вам сказать Ну я не хочу там я вам не брошуно я вам не говорю правду нічому Ну я ж маю право право казати вам але не казати все казать столько сколько хочу Ну да от я навіть я вам Читаю лекції Я вам розказую 5% від того що я знаю я вам не брешу но я вам не кажу Правду ага я вам кажу правда але вона не вся вона не вся тобто у нас такий початковий рівень да тому я кажу дуже важливо розуміти моделі Оце оце важливо Бо саме суспільство таке Добре давайте питання відповіді ми закінчуємо все епоху соборів Зрозуміло у нас да сім соборів коротко пройшли є дуже багато книг матеріалів про ці собори там десятки сотні книг написані переписані якщо когось буде бажання просто писати роботу там да по вселенським соборам в мене Єдине прохання не беріть там тему вселенські собори бо це дуже дуже широка тема беріть тему наприклад там нікейський собор для себе Візьміть і Розгляньте один із собор один бо ви не опишете скільки у вас робота 10 сторінок Ну ви уявляєте собі вступ висновок дві сторінки вже І у вас Сім сторінок А4 І у вас сім соборів що ви напишете на одну сторінку Нічого просто нічого це от слайда скопіюєте поставите і вам Ну ви розумієте ви для себе нічого не дізнаєтесь тому я просто раджу Якщо ви будете писати щось про якийсь собор напри там халдіконський або там днікиївськи вас зацікавить тема саме у вас предмет пневматології як оця доктрина формувалася І ви будете саме копати матеріал на це тобто я вам Пропоную такий варіант один Візьміть щоб ви для себе добре розібралися тобто на вибір кому кому ця тема цікава цей напрямок так само будете писати умовно проганіння на християн не треба описувати там всі гоніння там да там при 10ти імператорах ну візьміть нірона наприклад опишіть Да там причини чому да як каздили куди направляли християн а їх направляли або в шахту працювати каменеломна да на галери працювати їх відправляли і шахти галера це інструменти знищення Да і Третє - це колізія такі три от фундамента через які знищували ранні християн ну основні там да тому я до чого ще раз повторю написання роботи максимально звужуйте тему не треба б Ну я вам там накину теми уже готови то силабус я ви його отримаєте завтра там буде десяток тем представлен але я вам казав на початку що я не буду обіжатись якщо ви виберете якусь свою тему але не беріть тему широко бо ви не розкриєте її є не По тій причині що у вас там не вистачає там хисту об'єм об'єм теми дуже великий а аркушів дуже мало тому так може хтось візьме там історію поклоніння там в ранньому донікейському християнстві ну нормальна тема буде щось таке дуже таке сегматичне необ'ємно Да бо коли ви візьмете об'ємне ви нічого не зрозумієте ви потратите свій час отак чому я ще кажу беріть можете писати те що вам хочеться і з таким підходом я допускаю що студент все-таки візьме ту тему яка йому подобається і знаєте те що йому подобається він її почне досліджувати Тобто ви там прочитаєте там Можливо там 100 сторінок по цьому питанню по поглибити свої знання О так а якщо вас заставляти це це це то Ну воно буде плагіат да і все Ну а я цього не хочу бо я плагіат бачу в мене просто чуйка на плагіати отак добре питання давайте Дивіться Ну ви по ц по по століттям середнє раннє Дивіться ви сказали Vi століття - це Vi століття - це ра раннє да а отут А ви на схемі писали 5п1 це середн Ні я не писав цього це рані це це раннє середньовіччя раннє середньовіччя це раннє середньовіччя ну ну я може ранн не дописав це раннє середньовіччяра ось біля мене сестра сидить вона правильно записала ви просто не почули до 11го до 11 до 11го а серед середнь середньові нема середнього середньовіччя середньовіччя є пізнє середньовіччя раннє і Пізне середнього а ранн і Пізне А друзі [музика] а тому тут Тому а до А до го століття Да коли починається радя це античний період взагалі антич тому нікеївський собор оцей халдиконський собор який був в 451 році яки там у нас константинопольськи це все ще був античний період античний іод Це був антич ра історичне християн ранні історичне христнство це донікеївський період коли починаються собори Вони починаються Після донікиївського періоду Тото частина соборів попадає скажемо в античний період а частина соборів починається в період раннього середньовіччя просто ту картину яку я вам представив це світський погляд там да там Але у церкві є іще свої події розумієте церковне життя відбувається в цих основних межах але все-таки логи християнські середньовіччя Вони ж для них були важливіше ну їхні події вони мислять в своєму архаїчному контексті у них свій календар гриріанський юліанський розумієте Тобто Ну вони в своєму часі живуть досі так добре питання по вселенським соборам або по пройденому матеріалу Можливо у вас там з'явилось питання і а Как называлось Ну вот когда разделилась римская Империя на две части то есть в то время Был один и второй Рим Да в наше время мы знаем что восточная часть византия А как нава называется в наше время Западная часть и та осталось друзі Ви плутаєте один час з іншим часом Ні в той час Да Я Ну зрозумів що там був один два Рима а в наш час не назвали Ні ну дивіться час сьогодні для церкви для церкви ортодоксальної Вони живуть в своєму часі у них так і залишається Рим от я вам задам питання Коли перестав і існувати Рим от східний Рим коли перестав існувати юридично от ми з вами дізналися що ніякої Візантійської імперії не було друге питання Коли перестав юридично існувати Східна Римська імперіяні для церкви існує досі тобто вони живуть в своєму часе православні досі обіжаються на західний світ за розвал Римської імперії ну східної вони ще ї розвалили потім творили латинську імперію це ми будемо з вами говорити Пізніше це пізніше просто щоб ми не біжали це буде на історії церкви 2 Так там пройшло там уже 700 років 750 а обіди не пройшли і чому Бо у них свій час вимір свого часу західний світ християнський один вимір часу там інший вимір часу так от Як ви думаєте коли юридично перестало існувати Східна Римська імперія для церкви вона існує і сьогодні це ясно всі себе вважають спадкоємцями Риму іти іти і вони праві бо Римська імперія юридично була поділена на дві частини щоб краще керувати да ее бо Великі були дуже об'єми імперії Ну так ну це було у нас кінець третьго століття да тому юридично і у тих і у тих права вони є спадкоємцями це це навіть ніхто не обумовлено і не якби не піддавав сумніву що ті чи інші шарлатани і так далі вони знали що то Рим і знали що це Рим все так не буду вас мучати Римська імперія Східна Римська імперія перестає існувати в X століттіли Та не немає ніякої Візантії забути немає Візантії це Вигода романтиками класиками 19 кінець 18 столі нема ніякої Візантії да відмовляйтесь від цих понять кажіть Східна Римська імперія це правильно АО що поясню Бо коли існувала Османська імперія починаючи із кінця X століття вони себе вважали спадкоємцями Римської імперії ітелатура османського султанаце булалатура Римського імператора він себе вважав спадкоємцем Римської імперії спадкоємцем будете здивовани Олександра імперії Македонського тобто османи вибудовували свою претензію право претендувати на свій престол і відповідати за всі ці території починаючи з Олександра Македонського і це давало їм там буду говорити дуже великі права ми поговоримо на наступному якби уроці да нашому тобто коли відбувається розвал Османської імперії після Першої світової війни юридично тоді юридично перестає існувати ви можете подивитись Там по-моєму рік 1921 рік Я можу там ну помилитися з роком Вікіпедії навіть навіть Вікіпедії про це пише Тобто вона не вона нікуди не зникається в xv1i столітті османи є тими хто продовжують нести вони очолили римське право взяли бо розмі мі що без права неможливо керувати величезною територією а вони керували від Персії нагадую вам це кордони імперії Олександра Македонського і були претензії у османів на персиідський престол до тієї династії старого їхнього ворога Єрусалим територія Олександра Македонського Північна Африка до карфагена це все територія Олександра Македонського вони вважали себе спадкоємцями що їм давало право їм давало право оця Римська імперія бо Римська імперія це також вважала спадкоємцям імперія Олександра македонська Імперія змінює імперію держав немає світом керують імперії держави виникають набагато пізніше ніхто не мріяв про те щоб створити свою державу весь світ мислить категоріями імперії українці не бігали казали давайте від Сяну до Дону це все набагато пізніше і поляки не бігали і німці не бігали були імперії все