[Música] s [Música] salve salve família bem-vindos a mais um Flow eu sou o Igor hoje eu vou conversar com o bon cara tá bem aqui ó aí aí obrigado por vir cara obrigado pelo teu temp prazer para você qualquer coisa exatamente porque é simplesmente o mais visto do Brasil [ __ ] obrigado pela parte que me toca para mim é sensacional tá bom tem pesso a gente já tava conversando sobre isso a gente vai aprofundar nesse papo a gente já vai mas deixa eu falar para vocês aqui da ACD cara eh eu tive lá semana passada no hospital ortopédico da ACD e vi como funciona as coisas lá cara como as pessoas são atendidas e Como como o hospital em si é preparado para receber quem tiver precisando dele então não sei se você ou se você conhece alguém que tá precisando sei lá tem algum problema com o ombro ou com a coluna ou qualquer coisa precisa de um de uma prótese precisa de uma cadeira de rodas tudo é possível eh isso tudo é possível lá no hospital da ACD inclusive porque eles eles fabricam as coisas lá eh talvez você não saiba tá E e você pode acessar o hospital ortopédico da ACD eh pelo SUS você pode acessar pelo convênio e pode acessar particular também e não fica perdendo em nada pros principais hospitais de São Paulo eu sei porque eu fui lá tá bom eh se você tiver precisando de algum serviço nesse sentido aí vai conhecer o link tá aqui embaixo tá bom deixa eu ver o emblema aí já chamar de janz o Vitão hoje esse é você cara olha aí ó as fases do bone cara rádio duas TVs Pô gostei ficou legal isso daí ó ficou legal uma boa montagem de televisores é você tem um rádio ali também ó não pode faltar né radinho é tem um radinho ali o famoso radinho ali que era o Capelinha né você que tá assistindo você pode resgatar esse emblema totalmente de graça é só entrar em nv99.com.br B resgatar e usar o código Pony tá bom se quiser mandar mensagem pra gente fica à vontade O link tá fixado aí nos coment a gente pode ler aqui no final se você mandar um áudio ou um vídeo A gente pode tocar aqui no final também tá bom eh a gente tava falando antes Bon eh imagina se você tivesse 17 anos agora de novo deixa eu fazer uma uma pequena interrupção antes da gente começar Claro falou sobre a a CD eu já Visitei a CD e conheço aquilo muito bem incrível que eles fazem de próteses aquela piscina de treinamento é um negócio extraordinário é o Brasil na frente de tanta coisa e quando você tá falando em revolução e se fazer tudo de novo Essa coisa é uma coisa maravilhosa e respeitável Pois é não eu tive lá tem equipamentos de ponta assim que realmente ajudam as pessoas a eles fazem próteses incríveis né maravilhosos um salve para CD se tu não conhece vai lá sei lá se mais você tiver precisando O link tá aqui embaixo tá bom podemos retomar é Então tava falando que antes a gente tava conversando eh sobre e esse momento novo da comunicação né e e bom eu recebi o teu livro eu li uma parte não consegui ler tudo tá bom eh é ler todo é difícil é muito enjoativo não é não foi isso é que não deu tempo essa assim Deus sabe que essa é verdade entendeu Não deu tempo mas pelo contrário bem interessante e uma coisa que eu percebi é como as coisas estavam e parecia uma tempestade perfeita naquele momento Ou pelo menos é o que o teu livro faz parecer uma tempestade perfeita é conjunção que eu ch Pois é então se L dava com [ __ ] primeiro cara que que que que você foi conversar para PR sei lá rádio Dias Gomes exatamente então foi direto no dias e depois ele te manda para um lugar que você cara então assim as coisas que aconteceram na tua vida foram um tempo tão perfeito que te deix te prepararam pro que pra jornada que VM a seguir que foi o tempão que você fez TV né e meio que moldou a maneira como A TV funciona inclusive até hoje né assim os horários nobres e tal é impressionante até o que o que assim cara isso vai dar bastante assunto pra gente porque tudo vive um momento novo agora exatamente né e cara como assim talvez o que que tu acha que é a principal desafio da TV hoje é pegar o cara jovem de novo você acha que existe uma crise a internet atrapalha ajuda Como é que tu enxerga esse momento não eu acho que tudo ajuda a televisão se não tivesse o círculo não tivesse o rádio Se não tivesse o jornal não tinha televisão aham quer dizer você é fazer uma mudança de de de meio de comunicação é uma coisa que vai continuar agora com vindo aí a inteligência artificial você vai mudar e depois vai mudar de novo é é constante essa essa mudança mais ráp né e a vantagem é que um veículo não anula o outro transforma o outro então é É sempre bom quando você tá envolvido em alguma coisa olhar para fora o novo não tá dentro o novo tá lá fora você tem que buscar o novo uma das coisas que nós fizemos na televisão é trazer paraa televisão gente que não estava na televisão não só artistas mas autores escritores porque você e você eh só para você ter uma ideia nós fizemos 282 adaptações de livros brasileiros e estrangeiros na televisão porque a gente tem que beber em qualquer veículo que a gente faça na cultura de fora então o que permite a mudança é você tá em contato com o novo que tá sempre fora nunca tá dentro isso é interessante eu acho que é putz daí é uma verdade que talvez não seja tão óbvia para para quem tá de fora olhando mas é como funcionam as coisas esse programa ele existe porque a gente tava olhando para fora mesmo perfeito é uma e é e é interessante como isso que você falou tem tudo a ver porque esse programa também é meio que ele parece um programa de rádio não é claro o podcast é a coisa mais parecida com o rádio que tem e o rádio é uma coisa muito fantástica muito importante Com certeza e assim a gente pega um troço que profundamente inspirado um dos primeiro jeito da gente comunicar com a massa e faz de novo só que com tecnologia de hoje 2024 Néo E aí vem a inteligência artificial para mexer nisso tudo de novo vai mexendo Pois é o Brasil durante muitos e muitos anos viveu do rádio AM uhum o rádio AM Eu considero o rádio do Brasil não havia uma cidade do Brasil um município qualquer do Brasil que não tivesse uma emissora de eh de rádio e a gente viveu afetivamente com muito carinho se divertiu se apaixonou através do rádio brasileiro o rádio aem foi extinto agora e o ano passado acabou o rádio brasileiro e lamentavelmente ninguém fez a homenagem que esse rádio merecia mas o rádio AM foi o coração do Brasil tu ficou esperando alguém fazer uma homenagem e ninguém fez cara foi a sensação que você teve Putz ninguém lembrou do rádio AM Pô ninguém lembrou ele morreu foi sepultado sozinho Que coisa né foi engolido né foi engolido também já tinha muito tempo que as pessoas aí será existiam rádios ainda que eram só m não acho que não mais né hoje recentemente não ele foi se apagando aos poucos com mudança de tecnologia não acabou o rádio acabou o rádio AM porque o não é uma questão tecnológica é questão do que era do que representava o rádio AM do ponto de vista afetivo né Uhum uhum aquela Nós somos as cantoras do rádio entendo famos seus sonhos de manhã te despertamos para o trabalho é por aí eu entendo é bom especialmente vindo de tu né cara que tem uma uma ligação tão profunda com o rádio pô eh como é que era estar nesse momento aí cara E participar de de do Nascimento assim você tava num momento que o rádio estourou a gente começou a ter um o o teve a Rádio Nacional histórica teve a a a a esta estatização da Rádio Nacional teve Tu viajou por isso daí foi parar na TV o rádio te preparou para isso E e essa tua jornada no rádio tu tu esteve com muita gente sensacional que depois tu foi levando exatamente né exatamente como é que é como é que eram essas conversas cara é porque assim como é que as pessoas percebiam eh a transição nessa época Olha eu acho que Ninguém percebeu eu acho que nós fomos levados de barco né entendi dizia o o Aroldo Barbosa Ah vamos entrar e deixa o Bacco correr então aquilo foi intuitivo não o rádio a televisão já objeto de planejamento mas o rádio absolutamente de intuição porque não havia nenhuma escola nenhuma formação o mundo inteiro aprendeu rádio fazendo a televisão Já tou com cinema com teatro com mas o rádio foi uma coisa inteiramente empírica né É por isso que que era todo mundo jovem ou ou vário tinham muitos jovens é era era uma Juventude só quando eu eu fui pra pra rádio Marin que Vega Marin que Vega na rádio Roquete Pinto corrigindo Marin que Vega era o tempo do ltimos mas quando eu fui pra rádio Roquete Pinto o meu professor que era um gênio que era o berlier Júnior produtor de cinema de e tal eu tinha 15 anos de idade e ele tinha 30 ele era o meu professor senhor berlier Júnior você falava com ele sim senhor ele tinha 30 daade Pois é e pô e assim teve toda uma outra galera também muito jovem né cara eh e essa e assim essa essa ida pra TV ali cara que como é que você enxergou isso era uma oportunidade de [ __ ] ser o que você você imaginou que você ia ser o que você se tornou Quando você chegou na TV imag eu eu eu sempre tenho infelizmente eu não não trouxe PR gente mostrar aqui em 1900 50 e pouco eu dei uma entrevista assim quando só que tinha começado a televisão meu maior desejo é dirigir a emissora isso aí nós estamos falando quase de 70 anos atrás Né verdade mais de 70 anos então e tu dirigiu por um tempao é eu gostava muito eu sempre gostei muito de de cinema eu na minha a minha infância assim na fase dos 10 anos de idade era dentro do cinema eu arranjei uma uma namorada que era dona do cinema era filha do dono do cinema então aí todro lugar inclusive pegando o cine Paradiso eu ia pra cabine de edição ver edição de filmes que naquela época não eu não podia entrar para ver né e eu vi na cabine havia desenho também né havia tudo fita fita em série o Flash godon e o Rui Rui Rogers que cantava música country há 70 anos atrás e fazia sucesso é no teu livro tu diz que tu não gostava muito do R não não então não era meu não era meu favorito eu gostava muito do Flash Gordon é que era que era ficção científica né Ah era isso que te fascinava ficção cient ficção científica pra Lucia tal entendi entendi é anos depois você você bom você meio que porque assim também tá escrito no teu livro O lance do de como era a a novela as novelas na na TV né o lance do do como como você meio que trouxe pessoas assim acho que o Dias Gomes chegou a escrever com pseudônimo não foi Escreveu ele aliás quem deu o pudor para ele foi o o Walter clarque Ah é caldeirão de La Barca é que era um um um autor espanhol Fantástico é essa Essa época aí Essa época do dia J Por que que ele precisava desse desse pseudônimo porque vou te contar é uma historiazinha simples mas a gente tem que contar histórias A vida é feita de historinhas o Dias Gomes quando eu fui procurar o Dias Gomes eu fui com o meu tio meu tio tinha uma Editora Aham ele ele foi a falência com a editora dele com dois grandes autores Nelson Rodrigues e Dias Gomes Nossa você vê como ele era competente né conseguiu falir com esses dois aí mas ele que me levou ao dias e aí a a o meu Fascínio do rádio veio do meu pai que tocava violão na na Rádio Cultura Uhum E eu eu que ficava em cabine com CCO anos de idade tá dentro de uma cabine de de de operação de som na na rádio mas eu eu fui pro pro pro Dias Gomes porque eu queria escrever pra rádio a minha minha vontade era ser autor aham e foi como autor que eu que eu comecei a minha a minha vida e por que que eu eu eu me apaixonei pela televisão em 1949 eu ainda não trabalhava na na Rádio Nacional e mas estava lá o o o o Dias Gomes eh em contato com eles permanentemente Aí eu disse fal assim dá um pulinho lá na rádio porque eles vão fazer uma uma experiência de televisão hoje ISS em 1949 e um ano antes de realmente chegar a televisão no Brasil e foi muito engraçado porque eu vi o rádio televisionado Eles colocaram as câmeras na Rádio Nacional e os locutores todos de de de de smoking com texto na mão lendo e agora não sei o que tal e dizia o César Car que apresentava a chamada E agora vocês vão ver o locutor beleza e aí o locutor tal falava ali com texto aqui eu falei seim não pode ser isso né Tem algum equívoco nesse troço aí então mas eu aí comecei a dar uma uma pesquisada ver o que que era ver o que que não era eh a minha paixão por cinema me levou a paixão pela imagem n então eu falou assim eu quero fazer eu quero fazer isso aí mas não tinha televisão no Brasil eh quando a televisão chegou eu comecei a morar na televisão e tem aquela história que eu conto contava pro Cassiano gabos Mendes e assim Quando inaugurou a televisão eu ia para casa de uma amiga da minha mãe não tinha dinheiro era um televizinho televizinho e ia ficava lá e às vezes eu ficava lá e dormia no sofá porque terminava aquele negócio ela fal assim eu vou dormir você depois quando você sair bate a porta e eu ficava vero na televisão Depois que ela terminava só chisco desligada então ficava assistindo chuvisco o que que eu imaginava de repente aparece um cara aí montando um cenário uma coisa aprender então eu via chuvisco e isso novão né garoto né exat Tutinha tu tinha quantos anos aí eu tinha nessa nessa época exatamente quando começou a televisão eu tinha 15 anos 15 anos cara e quando eu entrei pra televisão tinha 17 Pois é 17 anos então imagina aí vem de novo imagina tu com 17 anos de novo Será que era possível uma eh promover tudo que o que Ach Será que acho que você ia ter mais ferramentas mais possibilidades de olhar tudo mas no entanto tem também muito mais eh as coisas já estão criadas né porque assim eu acho que a grande parada do Bonnie é que tu criou muita coisa né na TV nos padrões e tudo mais e ho perdão eu acho que tá sempre um desafio H sempre coisas a criar não não não tá tudo criado não eh as coisas vão continuar no surpreendendo eh com uma velocidade muito grande eh tá H Umo imenso hoje com mais ferramentas um campo ainda maior pra criação o que precisa é não ter preguiça né Pois é muito importante porque assim eu vejo uma porrada de na internet como todo mundo tem oportunidade né de começar a falar com uma audiência tem muita muita já vi surgir e desaparecer muita muita gente porque tem um conceito na internet que que inclusive Depois você me conta se ele era parecido na TV a gente Funciona porque a gente tem uma comunidade Tem uma galera que eh conhece o flow assiste o flow e tá aqui com a gente de forma o que a gente chama da nossa base sabe eh e é Existem algumas esses projetos geralmente que começam e desaparecem são os canais que não t muita muita paciência para criar a própria base sabe eh a a relação do fã com a TV é parecido com isso que eu tô falando aqui é muito parecido a relação Geral do homem com as com as coisas que ele faz tá no hábito e não adianta querer dizer que começou agora por exemplo eh o streaming e não há mais hábito há o hábito o hábito de maratonar o hábito de ficar vendo streaming o hábito de assistir podcast então o o problema é o seguinte Por que que as coisas vão embora porque elas não têm a qualidade suficiente ou não tem a criatividade suficiente ou não tem um diferencial que que que possa eh eh eh conquistar o público e formar um porque se você faz alguma coisa que que tem interesse e eu sempre fazia essa pergunta a todos os meus companheiros a quem interessa isso se você pensar a quem interessa e fizer para quem interessa é uma coisa perfeita porque você vai criar um um volume de pessoas que vão ser seus fregueses né vai haver o hábito a freguesia a gente conquista com qualidade e você vai ter a fidelidade quando você mantém a criatividade então dá para dá para fazer isso aí dá sempre para inventar É cara tu conversa muito sobre TV com teu filho olha eu converso muito pouco é porque nós temos um acordo Então não vamos falar sobre televisão porque só para ter uma ideia eu demiti o Boninho da TV Globo umas quatro cinco vezes então evidente que ele é um talento e faz o sucesso que ele faz e tem e Uhum mas a gente pra gente para não discutir e para não falar e a gente a gente não conversa mesmo porque eu não não sou crítico de televisão e nem assisto muito televisão eu fico no jornal vejo uma coisinha ou outra eu tenho um ibop ainda continuo no meu telefone com ebop diário minuto a minuto se você quiser saber onde ess aqui agora eu te digo onde for tá aqui no bolsinho eu continuo minut até da televisão televisão paga eu sei quantas pessoas estão vendo vão paga nesse instante por que que você sab isso sab porque tá aqui no meu telefone eu tenho aqui o Mas por que que você quer saber isso porque eu quero estudar Isso entendi eu quero fazar eu quero estar eu quero saber o que que eu vou fazer se um dia alguma ura de televisão me chamar ou se eu resolver fazer uma televisão então a nossa televisão lá local que a gente faz ela tem um um outro caminho para você ver que tá sempre possibilidade de mudar dia 31 agora eu vou à estação porque eu vou mudar todo o jornalismo da emissora porque eu acho que ainda hoje nós estamos fazendo rádio na televisão chega lá o locutor entrevista lá o repóter entrevistar alguém para dizer o que que ela pensa isso já acabou a televisão é imagem Então tem que mudar toda essa coisa e constantemente a única maneira de você aprender é se informar você tem que ler você tem que ver você tem que estudar e mesmo eu vou fazer 90 anos o ano que vem mesmo assim assim eu tô interessado nisso aí para fazer e eu juro podia PR ser de verdade se pintasse uma oportunidade eu fazia de novo eu eu adoraria fazer interessante e não não não tem eu tenho certeza absoluta que rapidamente eu engolir o pessoal que tá aí é porque você não pode andar para trás né ah e e não você não pode viver eh de remixes de de artistas antigos você não pode viver disso quer dizer quando nós começamos a televisão nós fomos buscar talento em todo lugar a maior pesquisa que nós fizemos não foi pesquisa de administração de foi de conteúdo Onde tá o talento Onde tá o talento eu quero o talento vamos correr atrás e foi buscar gente fora gente no interior gente no Rio Grande do Sul gente essa era tua principal função nessa época eu acho que a gente não tinha a principal função nós éramos quatro na TV Globo no início eu Valter clarque o o Joe Wall E o Arce que cuidava mais da parte comercial e e Nós nos reunimos e decidimos essa coisa dos 60 anos que a TV L tá fazendo agora e o Walter passou lá 7 o jo passou 10 e eu fiquei 31 de forma que quando eu fiquei sozinho Eles foram embora eles não foram substituídos então a a função de procurar a gente ficou mais fácil porque eu ia procurar gente baseada no meu gosto pessoal então que eu podia er podia acertar mas eu dizia sempre o seguinte Olha pelo amor de Deus me deixa errar sozinho então a procura constante das pessoas e Audácia de cometer erros em função da da da possibilidade de acertos quer dizer sempre na proporção de menos erros e mais aceros importantíssimo mas era uma coisa continuamente e eu tinha um acordo com o meu pessoal lá nenhum ano pode passar sem que tenha uma novidade absoluta dentro da televisão uma coisinha qualquer duas ou três se possível mas alguma coisa nova um novo gênero de novela uma novela diferente das que já aconteceram um um outro programa uma outra coisa mas alguma coisa nova Tu lembra de algum específico que você gostou de maneira especial dessas coisinhas novas não eu eu gosto muito de todas as coisas você vê você o fantástico era uma coisa nova aham na época o fantástico era uma revista né ele era um mosaico com com humor com música com E era uma uma uma uma produção extraordinária porque ele envolvia 300 pessoas de de trabalho pesquisa o jornal jornal Fantástico depois de muitos anos mudou de de de caminho é natural que isso aconteça Então mas ele virou um programa de reportagem era diferente de um programa de um Magazine de um programa cheio de de quadros e de coisas diferentes se fizer de novo como era antes vai dar su ess outra vez será dá dá dá outra vez dá só só enquanto a Globo tem talento para fazer isso e qualquer outra emissora que queira fazer alguma coisa parecida no domingo que precisa de um coquetel de coisas acontecendo de uma coisas alegres não só de tragédias mas de de informação misturado com entretenimento isso isso funcionaria mas o fato é o seguinte não precisa voltar para fantástico dá para criar um Fantástico novo dá para criar um programa novo dá para criar outras coisas eu tenho por exemplo um um tenho trabalhado um pouquinho eu tenho um sonho muito de usar na Inteligência Artificial por exemplo né então inicialmente não para criar imagem nem para imitar voz nem coisa nenhuma mas eu gostaria de fazer um confronto entre os autores reais e a inteligência artificial por exemplo uma novela que uma semana fosse escrita por três autores na semana seguinte para destruir os três autores a inteligência artificial faz lá e contraria tudo aquilo que eles fizeram besteiras nessa natureza né Mas será que isso não funcionaria na internet também talvez funcionasse Por que que o pensamento tá ligado com com a televisão é por deformação profissional é pelo amor que a gente tem eh pelo por esse veículo mas isso aí não faz com que a gente rejeite as coisas novas que aparecem pelo contrário a gente tem que se apaixonar por elas também para poder renovar é então quando chega essas coisas assim elas vêm devagar e depois elas tomam esp eu lembro da internet quando ela chegou eh primeira vez que eu vi internet na minha vida foi em 97 eh com meu irmão alguma com meu irmão mais velho e tal e o [ __ ] internet não sei o que depois alguém me me me deu me emprestou uns uns disquetes cara com uns umas coisas que eles baixavam na internet e é e aí pula para 2024 Eu trabalho com a internet Tenho toda uma empresa baseada na internet sabe então elas vêm assim devagar e de repente elas tomam e viram algo mainstream né as redes sociais também costumam acontecer assim e a s que a primeira vez que eu ouvi falar na internet foi lendo né Ah é você ver como é que é me conta o livro eu eu eu vi tava frequentador de de livrarias Americanas para tomar um café e ler alguma coisa tal eu vi um Liv vi um livro chamado wired societ quer dizer a sociedade ligada por alguma coisa eu li aquele negócio era internet eh fal É eu falei assim poxa vida e eu comecei a mostrar pro pros amigos todos o que que ela aquilo inclusive pros políticos Isso aqui vai ser um instrumento Fantástico da política e daí quando chegou aquilo eu já já sabia Pelo menos não tecnologicamente mas do ponto de vista de de comunicação Eu sabia que o que que ia ser aquilo entendeu interessante interessante é virou um pouco talvez tenha virado um pouco mais do que tu imaginou muito mais não eu eu imaginei 10% e eraa muito porque tava escrito no papel é pois é pois é e veio e assim agora a gente tem mas assim eu também acho que que as outras mídias elas elas estão usando bem a internet ou pelo menos estão aprendendo que precisam usar bem Inter né o rádio por exemplo talvez tenha sido que se adaptou da pelo menos pro meu gosto de um jeito mais rápido que eu assisto muito eu ouço muito notícia né E por exemplo Band News aí a Band News vai pra internet e [ __ ] agora eu consigo tem um um um uma experiência parecida com que eu gosto só que eu posso ver as pessoas sabe claro então Eh saber usar né saber que precisa a TV com com os streamings e tudo mais e participando do da Inter e colocando o próprio conteúdo na internet também era um movimento natural né natural Agora você vê qu tá aí tá no livro aí a está Estamos em pleno andamento da TV 3.0 que é nada mais nada menos que a união desses dois mundos a televisão e a internet quer dizer você passa a ter essas duas coisas num só veículo a televisão 3.0 vai incorporar essas essas duas coisas se vai funcionar ou não é uma dúvida muito grande porque tem tem vários estágios né Tem um estágio da desconfiança porque você vai ter que se cadastrar e você vai produzir algoritmos que vão ser acompanhados pela emissora que vai saber tudo da sua vida não essas coisas todas a gente vai ter que trabalhar com elas e depois o seguinte você vai ter que trocar o seu aparelho de televisão Ah você pode eventualmente acontecer da gente arranjar um sistema que basta você trocar o o sintonizador da televisão mas isso é pouco provável Então tem que gastar aí uns R 20.000 para comprar um televisor novo não sei se o mercado brasileiro suporta isso né mas é é uma uma é uma uma uma nova tecnologia ela ela você vai poder fazer streaming na televisão com a programação inteira qualquer hora que você quiser Você já experimentou realidade virtual claro adoro a realidade virtual é já tá sendo usada bastante na televisão e lá fora com muito mais intensidade ainda na questão do de tempo na previsão de tempo com modelos e gráficos que coisa que você vê na frente da pessoa e aparece aquilo e lá num talar aquilo não existe né então é muito bom o fantástico todo ele faz o cená dele hoje é tudo com realidade aumentada né aham é é que a a realidade eu não sei se é a realidade virtual é que ela cheg não são duas coxas diferentes mas elas T tem tem uma ligação né é que a realidade virtual ela chegou eh devagarzinho e ainda tá devagarzinho sabe realidade Então você precisa est lá usar o seu dá um trabalho seu seu D um trabalho at a realidade aumentada ela se propõe apresentar essa coisa que você não existe mas que você vê de uma maneira é mais fácil que dentro do televisão mas é evidente que a que a realidade virtual é muito mais rica né a experiência mais fascinante é interessante saber que você gosta de de realidade virtual cara é bom Claro é bom é tu faz o qu Tu assiste Tu assiste coisas Ou você joga na real não não eu não não não não não pratico pelo pelo menos até agora eu só Usei uma vez eu estava com um problema de labirintite e e fui Fi trabalhar com um aparelho de realidade virtual para curar na Meriti Então ela como entretenimento ainda não chegou na não chegou na minha vida eu tô ainda tô tô tô longe disso aí entendi entendi entend eu tô não não não domino esse negócio mas você parece tá bem informado sobre tudo né sobre não informação eu tenho sei sei o que que é o que que não é e como é que a gente pode usar né então a realidade virtual ela tem o mundo pela frente toda né Pois é Espero que espero que chegue alum algum momento que vire porque parece legal mas bom tá chegando no momento que tá ficando menos trambolho né Eh Teve uma época que a para você assistir para você usar um aparelho desse em casa tinha que colocar uns sensores não sei o que um troço mon de F é isso já tá fora então agora a gente pega um trocinho coloca aqui tal se tiver carrega na e ele é sem fio não enche o saco certo É mas só agora falta ficar barato né então a medida que vai fic aí vai vai vai ativar a imaginação e vai acabar com a solidão né o cara vai ficar jogando sozinho aquilo lá é aí vai ver que o que ele quiser o que ele imaginar né É E bom vender as coisas também é uma parada que tu sabe né cara eh no teu livro conta uma história de um de uma uma coisa que você escreveu para vender umas pipoqueira da sear não é sim pois é cara e aí você vai depois você se envolve com Rodolfo exatamente vai viver uma vida de publicitário e depois você fala que muita coisa que você aprendeu com Rodolfo você aplicou depois na tua carreira é verdade é verdade Rodolfo era o fo que criou a a SPM a escola de propaganda e marketing hoje marketing aquele tempo só era eh escola de propaganda eh exatamente para que as pessoas tivessem alguma informação sólida sobre o que estão fazendo e não fosse apenas intuitivo né Então até então era tudo intuitivo tudo intuitivo o mesmo lá fora porque assim você foi depois estudar também lá fora é lá lá lá fora a coisa andou antes né nós sempre copiamos o que acontecia lá fora e se lá fora eh não tinha uma uma escola para os brasileiros foi criado aqui agora basicamente o que acontece é que a criatividade não depende de escola isso não se aprende na escola é verdade então você aprende a lidar com o meio né Eh o meio como dizia o nosso maquil é a mensagem mas você precisa trabalhar nessas mensagens de forma muito inteligente senão você vai jogar fora o seu dinheiro o dinheiro do cliente o seu investimento vai dar errado aham então Eh tu foi aprender a fazer E aí aprendeu com um dos cara cara fez a ex e hoje tudo isso mudou eh todos os conceitos que nós tínhamos em relação a publicidade tal com o advento do marketing esses ess essas coisas morreu quer dizer antigamente o o foco não só do cliente mas o foco do do Produtor Era em cima do produto produtor faz produto Então se Gente o que que eu vou fazer muitas vezes não sabia exatamente o que que o público queria nem saber se aquilo ia ser aceito ou não e quando era aceito explorar aquele produto para aumentar o seu potencial de vendas mas vocês era bom em fazer os troços que assim cara o o o lance do sabão em pó certo não não tinha máquina de lavar [ __ ] é mas nós amos que vender vend sabão em pó nós tínhamos que vender sabão em pó aí o Rodolfo chegou para mim olha nós temos um desafio pela frente e Nós criamos um uma uma um programa chamado brancura quinzena de brancura Rino nós testamos por exemplo em Bauru e o cliente queria vender umas duas ou três toneladas de sabão em pó e no tamanho da cidade de Bauru e nessa época a galera não sabia o que que era sabão em pó sabia não sabia o que que era nada sabão em P você tinha que dizer o que era sabão em pó você tinha que dizer pras pessoas por que eles precisavam de sabão em pó fazia sessão de cinema levava um tanque de vidro antes da sessão pra pessoa botar o molho Espumoso dentro da água jogar a roupa lá dentro e você começava a passar o filme 15 minutos depois você interrompi o filme e tirava a roupa limpinha do tanque e daí continuava você no filme e para entrar no cinema não tinha que pagar nada era só apresentar o o o pedaço a tampinha da caixa de sabão e pó né E nós conseguimos aqui na na Quinta da Boa Vista aqui no Rio de Janeiro eh lá no Rio de Janeiro eh colocar 50.000 pessoas em um dia na Quinta da Boa Vista com a Rádio Nacional e o sér de Alencar entregando tampinha de sabão eem pó e agora o que que eles iam fazer com sabão e pó eu não sei mas a tonelagem prevista de venda numa cidade com Bauru que tava te contando era de dois tr 3000 3000 toneladas de de de sabão em pó duas ou três toneladas de sabão em pó não 1000 toneladas do e nós em 15 dias vendemos uma tonelada por dia então negócio não acreditava né Essa quinzena Rino fui eu que inventei e eu ganhei o marketing Reporter de 1957 em Londres com essa com essa com essa com essa invenção mas o marketing transferiu a o a ótica para o cliente então sen nós não temos mais que pensar no produto nós tem que pensar no que que o cliente quer e o que que a gente vai fazer para ele porque o cliente tá em plena evolução e o produto evolui muito lentamente então o marketing o que que é hoje é você falar diretamente com o consumidor e não falar do seu produto falar com ele ver o que que ele quer que você Produza Então essa essa aqui é a mudança fundamental na propaganda é o marketing o marketing é na realidade a nova filosofia das empresas qualquer empresa que não tenha Filosofia de marketing ela tem a tendência a fracassar essa Você gosta você ainda fica eh porque assim eu sei que você tá por dentro do que rola de tecnologia e televisão e e criação de conteúdo e tudo mais também tá por dentro do que rola no Marketing fico olhando o que que os faz eu acompanho não é eu não eu não faço isso todo dia ah e quem qu faz todo dia sabe mais do que aquilo do que alguém que sabe Teoricamente então Teoricamente eu sei mas quem faz todo dia deve fazer melhor entendi entendi entendi mas então cara como é que é o teu dia hoje não eu meu dia é um dia normal de trabalho eu continuo Trabalhando um pouco eh menos do que eu trabalhava antes mas trabalhando eu crio comerciais vim agora no carro discutindo com Bruno um comercial eu faço todas as vinhetinhas da da da guarda que a gente produz o ano inteiro eu faço eu faço as alterações de programação eu vou a a São José dos Campos nós temos 46 emissoras e nós vamos eu vou lá a sede que é São José dos Campos e a gente eh cria tudo lá eu participo da criação Eu leio Eu leio muito eu gosto de de leitura eh especializada eh nesse assunto eu escrevo eu faço eh eh receitas eu tenho tô preparando um livro de receitas já tenho mais 100 receitas prontinhas para fazer tem os vinhos para acompanhar também tem tem eu sei que tu gosta de vinho CL tem os vinhos eu tenho e eu eu eh todo final de semana sexta-feira reúno os amigos pra gente fazer uma não é uma Confraria porque eu não gosto nada de coisas que você dê importância ao vinho n eu gosto de vinho como ele é naturalmente como eu te falei do BR Ah então a gente junta para tomar um vinhozinho junto com a comida o vinho é uma coisa maravilhosa e ajuda a criar AJ agora tu tá fazendo receita cara caramba já tenho já tenho 100 agora eu sempre me socorro do do do Bruno Porque como a memória é meio sen como é que é esse troço aqui ele me ajuda Entendi é importante nesse negócio entendi [ __ ] cara assim quando foi que tu que tu olhou pra TV porque assim deve ter sido deve ter tido algum momento na tua carreira você olhou e falou assim [ __ ] consegui fazer o que eu queria fazer né e eu fico pensando no que que vem depois Bon como é que você faz para se manter e no auge cara como é que faz para se manter atingir o que Você atingiu e manter e sei lá eu acho que nos anos 80 hã nós conseguimos eh chegar próximo daquilo que a gente queria não há possibilidade de você chegar à perfeição Uhum mas você tem que desejar a perfeição tem que ser um objetivo mas isso te fazia um cara difícil de trabalhar contigo você era perfecionista demais e os caras ficava chateado Ah eu eu tenho várias historinhas desse tipo então tem o tracisio Mira eh ele até deu uma uma entrevista sobre isso um dia ele tava na minha sala e eu chamei um um sujeito hoje eu seria preso eu dei uma espinafrada nele mas aquela violenta né E aí o taciso ficou assustado porque o tratamento que aos artistas era diferente do que eu dei do cara e o cara não era era de Alto Escalão era um diretor e daí ele falou assim mas por que que você fez isso eu digo porque sen eu não fizer ele não faz se eu não fizer isso ele não vai fazer tudo que eu falar para ele aqui vai entrar no ouvido e fazer no outro eu tenho que fazer se não F se você não fizer o te mato Estava contando nos anos em 80 em 80 nós conseguimos atingir uma programação que era uma programação eclética que que a gente tinha de tudo e a gente tinha uma novela Espetacular um jornalismo Espetacular nós tínhamos um esporte espetacular quer dizer e as novelas estavam no auge então todas as tu era o de frente de tudo isso não é tu tu que estava à frente de tudo isso clo porque é como dizer aqui como diz aqui ele me Tocou né então é o seguinte e eh quando eu fui pra TV Globo hum inicialmente eu eu iria para cuidar da produção e da programação eu ia produzir e programar isso aí já era um um trabalho muito grande foi fá o Walter Clark te chamou não foi foi quem quem me chamou foi o Walter Clark foi fácil de te convencer não o volta a gente já tinha uma um entendimento muito grande Desde da TV Rio tá eu já tinha trabalhado com o Walter na TV Rio e eu tinha dito para ele que se eu fosse para algum lugar eu ia convidá-lo e ele me disse se você se eu for para algum lugar eu te convido e nós estamos naquele eu tava naquele momento aguardando a inauguração da TV Bandeirantes que tava atrasada eh prontinha tudo para colocar no ar mas precisaria Como os custos eram altos o o o João Saad Estava aguardando o momento propício para poder entrar no ar com a com a bandeirante e eu tava esperando aquilo como aquilo não saiu eu fui trabalhar com Walter na TV Rio 1963 E aí o João me chamou de volta vamos agora inaugurar Bandeirantes eu vim mas não inaugurou então eu eh coisa vou aceitei aceitei o o convite do do Telecentro da TV Tupi para tocar a TV Tupi que foi um um um êxito muito grande a primeira programação nacional que se montou e que só não foi à frente porque os afiliados os os do condomínio acionário não pagavam a conta então é o seguinte você produzia um programa isso é interessante você produzia os os programas todos aqui novelas em São Paulo e shows no Rio de Janeiro entregava pro Brasil inteiro e por exemplo o o a o a a televisão associada de Brasília ou de Recife tinha que fazer o pagamento da Daquele programa que eles recebiam Ah e isso era um condomínio acionário dos Diários Associados então o seguinte simplesmente eles não pagavam então aí não dá né a novela de sucesso e várias novelas que o Cassiano produziu e com Sérgio cardos tal o o naquele tempo Benedito Rio babosa estava na na na na Tupi com a gente eh tava eh uma quantidade absurda a Chico an estava com a gente mo Franco e Flávio Cavalcante Bibi Ferreira então naquele momento nós estamos conta da audiência por alguns meses e o o dinheiro não veio e os artistas não recebiam então o condomínio acionário desmontou Mas foi muito importante porque quando eu fui pra TV Globo Nós estamos montando um esquema a Globo produzia fazia programa entregava para os para os Estados e eles nos pagavam eu falei assim isso não funciona eu acabei de sair do negócio assim agora não gente nós temos como é que V fazer isso aí nós temos que vender pro anunciante ficar com o dinheiro da venda e dar o troco pro lá de baixo ao contrário em vez dees nos pagar nós é que vamos pagá-los porque nós temos que ficar com o dinheiro da produção e o que sobrar do dinheiro da produção a gente divide com o resto do Brasil esse esquema foi montado quem montou foi o Walter junto com o Zé Otávio de Castro Neves e eles montaram esse esquema e foi o esquema que salvou a TV Globo e foi o esquema que permitiu que a gente tivesse recursos financeiros para colocar em prática o que nós planejamos não só as ideias mas os planos Gerais pra gente montar essa rede porque o sonho meu e do Walter desde 1957 já era a rede de televisão esse esse modelo que que que vocês implantaram era era assim que era feito no mundo não é o mundo inteiramente diferente porque aconteceu assim muito se divide entre primeiro Europa Estados Unidos e vamos dizer assim o nosso latino-américa né então a televisão europeia era basicamente estatal tá porque era pertencia aos governos e os governos produziam seus próprios programas e exibiam ela tinha uma função muito mais voltada paraa parte educa e política informação do que sobre do que do entretenimento o que que existia na televisão Americana a televisão Americana adotou o seguinte modelo ela produz eh jornalismo faz todo aquela parte de esportes e não se mete em entretenimento ela compra de Hollywood tá porque o Hollywood tava pronto capaz de produzir Enquanto Aqui nós no Brasil não tínhamos nada entendi cinema do Brasil não existia e até hoje ele caminha com dificuldade então naquele momento teve que se criar uma coisa diferente a única as únicas emissoras do mundo que são as emissoras latino-americanas são as que produzem seus próprios programas o resto é produção independente então só o Brasil tem um modelo em que você é produtor e ao mesmo tempo exibidor l a atividade de produção no mundo inteiro é uma coisa atividade de exibição é outra o americano vai lá e compra um programa lá da da produção de Hollywood da met ou de que for vai exibir aquilo ele não vai produzir ele não tem elenco ele não tem orquestra ele não tem diretores ele não tem escritores isso não a televisão não tem ela é simplesmente um veículo de exibição aham então o Brasil é um modelo único desse troço ele foi Pioneiro na América Latina porque os outros copiaram o Brasil não tinha não tinha produção na língua não é que tinha produção em português só não tinha nem nem dublagem de filme tinha naquele tempo então foi foi necessário que a televisão baseada no circo no teatro e no que tinha um pouco de cinema montasse a sua própria programação e esse modelo ficou assim eu quis acabar com ele já no finalzinho porque eu comecei a criar os núcleos de produção tá porque eu queria transformar cada núcleo numa produtora independente para mim hoje a TV Globo seria um veículo de exibição e nós estaríamos eh com com a possibilidade de controlar o cast e de controlar os autores entregar pros produtores Independentes fazer os programas que a gente quisesse e mais do que isso quer dizer pegar os esses produtores premiá-los quando fizessem sucesso e simplesmente deixar de trabalhar com eles quando fizessem fracasso quer dizer existiria uma uma uma possibilidade maior de você renovar e de responsabilizar diretamente o produtor pela qualidade e Pelo sucesso do evento entendi entendi então a gente a gente foi pro o modelo que a gente tem de tv hoje é porque eh a gente precisava criar o nosso próprio conteúdo isso não necessariamente quer dizer que é o melhor modelo não é o melhor modelo entendi não é melhor modelo é o modelo mais confortável é o modelo americano mesmo a a televisão estatal eh europeia ela voltou-se para o entretenimento que era necessário para poder mantê-la viva e ela passou a comprar de produtor independente quer dizer é os Estados Unidos compra dos produtores de cinema aham Eles produzem exclusivamente Jornalismo e esporte entendi entendi e cara como é que como é que foi trabalhar em meio de comunicação em época de ditadura eu sei que já falou um monte sobre isso s s não foi difícil essa coisa é complicada né intrusão assim tipo e devia ser uma encheção de saco infinita isso daí bom a única solução que nós tivemos para isso aí foi que o o Dr Roberto Marinho acima de tudo ele era um grande comerciante ele era um empresário então Eh quando nós tínhamos que ter pessoas de comunistas e chamados na época de comunistas que nem sequer eram de verdade mas eh ch o Dr Roberto disz assim dos meus comunistas tomam conta eu ele não deixava interferir no no processo eu respondo pelo meus comunistas e tava lá o Dias Gomes o Ferreira Gular eh o o o dor Caim eh era uma uma uma equipe toda ela da coisa que se pelo menos não eram comunistas eram pessoas que tinham ideias socialistas e as novelas e tudo isso abordavam isso aí e nós tínhamos realmente um conflito diário com a censura um conflito diário no Jornalismo e um conflito diário no entretenimento nós tivemos eh duas novelas eh censuradas eh a priori uma delas o Roque Santeiro porque o Roque Santeiro tinha feit tinha sido baseado numa pressa dos Dias Gomes chamado o berço do Herói e depois ele tirou a parte militar cabeça do Herói era a história de um de um de um sujeito que foi condecorado e foi na realidade ele era um desertor ele fugiu entendi mas ele virou e achava que ele tava morto e que ele virou um herói póstumo né e no Rock Santeiro ele fez o Rock Santeiro Santeiro era um era um sujeito era um esc de de peça de de de de de de Santos né ele mudou essa história mas aí um dia ele F no telefone ele disse pro Ferreira Gular olha aqui o Fer eu vou fazer o aquilo que tá proibido no foi proibido no teatro eu vou fazer o beço do Herói mas vou fazer ele diferente no no no no no Roque Santeiro na televisão eu espero que a censura Não me encha o saco ele tava sendo gravado Ixe aí enchera o saco Aí começar a encher o saco da novela eu mostrei essa essa novela tem uma história engraçada eu eh eh no dia que ela foi proibida foi no dia da exibição eles esperaram o dia dação para proibir a novela não tinha que pôr no ar ã então nós fomos colocar a reprise do Pecado Capital que tinha sido um sucesso danado eh no Pecado Capital não o e era outra ca de pedra tá vamos colocar no ar e o Dr Roberto fez um editorial que acabou revelando que existia censura porque disz assim a novela tá a novela Nunca nenhum Jornal do Brasil nem a folha nem o jornal do Brasil quandoa disse assim estamos sob censura eles publicavam um poema no lugar não tinha matéria publicava uma novela Idiot para as pessoas entenderem que aquilo estava censurado mas nunca explícitamente eles disseram estamos sob censura o Dr ruberto mandou vai dizer estamos sob censura e fez um editorial no Jornal Nacional revelando todo o processo de censura que nós fomos impedidos de exibir a novela e é uma coisa corajosa e só pode gerar mais inão de saco corajoso Mas acontece é seguinte aí ele me chamou Dr Roberto que é a parte gostosa da história me chamou se você colocou em risco a empresa você jamais devia ter feito essa novela sabendo que ela era baseada numa história política digo mas nós tiramos uma história política não você quase perdemos a quase perdemos nosso canal porque eu vi ameaça de todo jeito e eu falei drout Beto eu não acho isso aí eu eu não que o senhor quer assistir algum Capítulo comigo você tal não quero saber e mais cuidado com isso pelo amor de Deus agora já passou mas tudo bem eu tive que tomar um frontal para dormir né e quando a novela 10 anos depois aham acabou a censura em 1985 nós fizemos o RO Santeiro aí assim Dr Roberto gostaria que o senhor assistisse comigo a novela que foi censurada e o Dr Roberto foi pro televisor só eu e ele na sala ele começou a assistir a novela e começou a chorar caiu uma lágrima dele lá da TOR el ass Eu Fui injusto com você essa novela não tem nada demais então foi perseguição política eu digo Pois é mas o senhor me deu um susto naquele momento tive que tomar um remedinho para dormir né eu tomei um remedinho para não não dormia não é e assim eh só para terminar aí eu mesmo fui para fui parando a censura né eu tá tá no livro aí o documento do dops eu fui chamado porque eles achavam que eu dava risada dos sensores e que não cumpria ordens eu não cumpria ordens porque eu ia discutir com eles o que fazer dava uma risada e fui o caras chegam lá então fui interrogado apareceu lá um coronel que me interrogar tal Por que que o senhor dá risada dos dos dos sensores eu digo que eles são muito engraçados eles fazem eles querem censurar coisas muito engraçadas eu vou dizer pro senhor o seguinte quando o senhor ouve uma piada o que que o senhor faz ri piada é boa é ri o os seus sensores são uma piada eles vão lá e Como assim Digo o cara tá procurando pelo em ovo e chifre na cabeça de cavalo então eles têm medo de vocês e eles nos censuram porque se eles não produzirem algum trabalho de censura vocês vão aar que eles são frouxos Então vocês tem botar gente inteligente que pode censurar e assim me dêu um exemplo de uma coisa errada eu fiz a semana passada 30 cortes no no no na novela eh O Bem Amado porque o cara falava coroné e era coroné do exército não era coroné do exército era coroné do Sertão e o o o ascensor não soube Qual era qual era a diferença entre um coronel do exército e um coronel mandou cortar a palavra coroné assim mas isso é isso mas talvez o público não saiba também se é distinção quem sabe se ele pensou que o público não era capaz de capaz de entender que era Coronel do exército digo mas isso ele tá interpretando o público isso não é a função do sensor função do sensor é ver o que o que que ele tá fazendo que atrapalha vocês isso aí não atrapalharia nada e vou dizer uma coisa para você seguinte eu vou vou fazer um uma confissão pro senhor mas o senhor vai assumir a responsabilidade comigo que o senhor não vai tirar do ar o que eu vou lhe contar o que que é a abertura do do Bem Amado foi escrita pelo Chico boque deanda e pelo Ministro de Moraes E ela diz o seguinte estamos sentados num barril de pólvora qualquer hora vai explodir o barril de pólvora is isso aí o que que é é você é vocês agora tá lá você nenhum censor censurou isso mas foi censurar o Coronel Daí o cara ass você daria um bom sensor hein Nossa por que que por que que você por que assim como é que você teve essa conversa tão branca com esse cara porque eu eu tinha que ter porque o cara tava me chamando lá e me acusando de ser subversivo a minha acusação é de subversão Então tinha que ter e daí quando Depois dessa desse finalzinho falei assim eu vou te Lemar logo embora seão Dr Roberto vem aqui vem buscar você então vai embora vai embora e eu fui embora funcionou o negócio entendi funcionou e melhorou um pouco o diálogo com ele porque quando eu eu tinha alguma coisa mais difícil eu disse olha tem um troço aqui que não tá o pessoal não tá entendendo e nós tivemos que no final da censura apesar de duas novelas pedidas e uma e uma terceira que eles cortaram tanto que ficou inviável que era o cavalo de aço depois despedida de casado e Roque Santeiro e a derc Gonçalves que era ao vivo e eles mandaram ela ser gravada e começou a gravar ela gravava 2 horas sobrava 40 minutos e nos últimos programas sobrava 15 minutos não tinha onde exibir 15 minutos então não tinha como ficar com com esse programa no ar eh el não tinha como ficar com ela e nem fazer nem teatroa fazia a Dama das camelas o cara cortava então era complicado na comunicação nessa época e e depois que o o Ricardo cobim foi para eles criaram o conselho superior de censura de tanto que a gente discutiu e bateu com eles nós discutimos isso aí no Fronte na linha de frente e o foi paraa Brasília o Ricardo para participar do concelho e discutir o corte da censura antigamente era o cara cortava e estava cortado para você ter uma ideia as novelas hoje às vezes terminam TRS qu dias um capítulo de gravar para antes de por ar a obrigatoriedade de entregar para censura era 20 dias antes eu tinha que produzir todas as novelas 20 dias antes de estarem sendo exibidas e eu tinha que fazer uma novela com obra aberta que mexer na novela eu tinha um atraso de 20 dias para poder mexer na novela era difícil e a gente mexia sabe como já gente sabia o que tinha que mexer gravava e deixava gravado escondido aí quando mandava a novela ficava mexer já bota a cena aí eu já sabia que ia dar problema então nós contratamos você veja que coisa incrível contratamos dois sensores aposentados assim o cara me indica onde é que eles vão mexer aí eu já gravava me fazia uma outra versão se eles mexem eu usava outra versão se não mee usava a versão original então foi er tava jogando com a com o livro de regra embaixo do braço então né Assim você imagina você tendo que criar fazer um trabalho artístico discutir audiência vender comercial administrar o dinheiro e administrar uma produção de novela para atender os tempos determinados pela censura coisa de maluco nós passamos qu maluco quando em 1885 acabou a censura foi como a gente tivesse renascido foi uma vida nova como é que era o jornalismo na época da censura o jornalismo era do mesmo jeito ficava em cima da gente raramente o Dr Roberto interferia a não ser quando tinha assim coisa do nível de Presidência da República que pedia alguma coisa assim mesmo ele pedia para estudar uma maneira de de de de dar com uma certa suavidade algumas coisas não era permanente mas i a sensor todo dia tinha um sensor no Jornal Nacional que ele queria ver o Jornal Nacional anha de ir pro ar e o jornal tava montando matéria você sabe como é que é eu tá num ar daqui a pouco aparece uma outra coisa mais importante ela cai aham mas o cara tava lá o um dia o sensor chegou atrasado essa história é engraçada e tava ele ele foi pro pro Switch que é o switcher que é onde se corta a imagem Switch todo mundo fala Switch mas é switcher é mas é onde corta e o tava lá o quando o sensor não veio e o cara avisaram pro pro armira o sensor chegou e tá atrasado e quer ver ele quer ver o jornal de tá no ar aí o Amando foi pro lá pro pra sala de de controle que é o esse cortador foi lá pra sala de controle e o falou assim tá vendo esse botãozinho aqui ele falou assim como é que eu preciso censurar diz cens não pode tem que tirar o jornal no ar já tá no ar agora falo assim toda vez que você vê alguma coisa que você não gosta você aperta esse botãozinho que sai do ar o cara ficou olhando pro botãozinho pro jornal passar não teve coragem de botar o dedo no botão né mas ele ficou lá o tempo todinho olhando tempo metade do jornal ele passou lá com nervoso com o dedinho dele apó que nunca mais ele chegou atrasado nunca chegou chegou chegou são coisas interessantes são histórias engraçadas né e mais doloridas imagino E aí você renasceram de novo em 85 né E aí a partir daí interferência estatal Acabou acabou totalmente totalmente eles criaram Inclusive a questão de horários eles passou a ser a recomendação porque você não tem obrigação existe a classificação 18 anos 21 anos e 10 anos Livre aham Então existe mas você não é obrigado a seguir a a classificação você pode colocar a classificação em qualquer hora desde que você avise que aquele aquela aquela matéria é imprópria para 18 anos ou imprópria para 21 anos mas de qualquer maneira tirou um peso do tamanho de um bonde é como se tivesse um mundo nas nossas costas um negócio pesado foi muito difícil e e aquilo nos exigia ex auria as nossas forças porque exigia pelo menos 2 3 horas mais de trabalho diário só para tomar conta da censura não era fácil e outra coisa levamos porrada da censura todo lado e levamos porrada do pessoal da esquerda porque se vocês são os as ccas do Roberto Marim você são os Generais do Roberto Marin e a gente lá sofrendo levando porrada imagina se eu Dias Gomes o Ferreira Gular e todo mundo que tava Janete clire eh Todo esse pessoal eh não tivesse lá teria sido uma televisão exema televisão militar seria uma televisão Chapa branca na televisão nazista e então eu disse pô minha gente nós estamos tentando fazer televisão fazer direito fazer bem feito artisticamente e fazer ela sempre defendendo um conceito de liberdade em todas as coisas um servo de ascensão de classe social Todo esse tipo nós fazemos isso aí fizemos várias coisas que a censura só depois se deu conta que nós fizemos mas nós fizemos é E aí você falou que teve um momento que você olhou e a grade da TV tava construída mais ou menos do jeito que você imaginava que tinha tinha tinha novela tinha jornal tinha entretenimento isso tava proporcional nesse momento eu Suponho eu fico pensando cara Eh [ __ ] eu que tua carreira é muito longa né E aí [ __ ] esse momento será que nesse momento tu [ __ ] tá agora eu fiz o que eu o que eu me propus a fazer lá no começo lá quando eu conversava com meus amigos tá aqui a TV com abrangência nacional com uma uma programação extensa e que tem muita variedade Qual é o próximo passo que que passou pela tua cabeça ali não eu tinha sempre uma frase que eu dizia todo mundo ol ninguém comemora não não tá pronto temos que fazer de novo temos que fazer o novo e fazer de novo então assim para mim nunca esteve pronto nem quando eu saí tava muito longe de Tá de tá pronto porque essa coisa tem em plena efervescência né você tá sempre constantemente tendo que que que renovar é perecível a televisão vai pro ar e não é como um jornal que fica aí um livro uma peça de teatro ela vai pro ar e esgotou sumiu ela é perecível exige portanto cada vez mais uma renovação Quando foi a última vez que tu foi que tu tu gosta de samba não gosta eu sou louco por samba então quando foi a última vez que tu foi num desfile Olha eu tenho ido acho que a última vez que eu fui foi nós ponte da pandemia é depois da pandemia eu não fui mais e eu fui samb enredo da da coisa em 14 né como é que foi cara se samb enredo bom a escola do Coração Ainda por cima é com Beija Flor né E foi uma gentileza do Anis comigo e eu disse para ele isso não dá Samba Não dação mas ele resolveu fazer mas o pessoal que tomava tomava conta lá da escola não comprou muito essa ideia de não não comprou muito essa ideia não eles eh não não achavam eles eles preferiam fazer um um ch enredo sobre a televisão tá eles preferiam do que fazer sobre uma pessoa mesmo porque eles tinham razão foi o Anízio que bateu o pé foi o Anízio que bateu o pé mas eu tava a favor do do do dos que que eram contra olha com todo respeito eu também eu acho que ia ser mais e tinha a história Era mais longa mas é que tu faz muito parte da história também que acontece você eu disse assim olha aqui eu não sou uma figura Popular eu sou uma figura de bastidor você homenagear uma figura Popular tem um sentido Agora seja ele político artista o que for homenagear o Roberto Carlos tudo bem mas o bon ninguém sabe quem é então tanto faz como tanto fez quem sabe o que eu sou são os meus companheiros meus amigos tanto que no dia do desfile nós fizemos um carro para para para colocar os artistas da TV Globo e e eu convidei mais ou menos umas 30 40 pessoas representativa nós tivemos apareceram 100 [ __ ] nós tivemos que mexer no carro porque além além dos 40 Que eu convidei apareceram mais 60 o Johnny sad da Bandeirantes que dizer o seguinte eu já não estava mais na televisão nesse momento então diz o irão gente eu já vi General se homenageado em pleno posto mas reformado não mas dá para entender né eu consigo entender também e deve ter sido uma muito [ __ ] assim ver ver uma escola de samba te homenageando pô no fim das contas por mais ser Ah queria que fosse Era melhor se fosse falar da TV e tal mas pô tava falando de tu e é legal né e maneiro que e é interessante que o Anízio bateu o pé ele bateu o pé e vocês eram amigos é isso não a co nós éramos amigos eu sou amigo do pessoal do do do carnaval eu tenho paixão por carnaval cheguei no Rio de Janeiro em 1949 primeiro lugar que eu fui me levaram eu não não escolhi não foi pro desfile de escola de samba eu vi eu assisti o o o desfile e da da império fazendo homenagem a Tiradentes Joaquim José da Silva Xavier eu cheguei no Rio de Janeiro a primeira vez que eu vi foi o o foi pro carnaval depois a segunda viagem que eu fui fazer foi pra Rádio Nacional eu fui lá assisti os quatro os em Coringa um deles era casado com a minha tia então fui fui direto fui direto pra música pro pro samba PR pr pra rádio a vida é engraçada né cara Pois é tu tu veio foi parar no rio porque e o teu pai tinha falecido não foi uma par Exatamente meu pai faleceu quando eu tinha 7 anos de idade meu pai morreu com 33 que coisa é ele tocava violão era Boêmio morreu de Corinthian aguda é cara isso que eu fiquei eu vi isso eu falei cara se não é o Corinthians Teu pai não tinha morrido é É verdade e se meu pai não tivesse morrido eu se iia dentista em Osasco e a única único consolo que eu tinha que eu seria o melhor dentista de de lá e a minha mãe sempre dizia para mim assim o meu filho você você não sabe você ser tão importante você faria teria sido muito melhor para você porque você ia faz ia fazer uma coisa mais interessante digo donina eu ia ter um problema danado que ia ter variz na perna ficar de pé foi melhor assim deixa que foi melhor assim eu também acho Também acho é triste na hora você não acha né mas todo esse tempo depois ainda bem que as coisas aconteceram como aconteceram é e cara assim esse momento que tu vem pro Rio eh tu era tu era uma criança né claro é tu era uma criança e o teu tio eu chego no Rio com 14 anos de idade iso é não era bem o teu tio ele era um cara casado com a tua tia né era um casa com a minha tia que era cantora também que era cantora de rádio não é de rádio ca da Rádio Continental Sandra Branca era um esses conjuntos assim nessa época o lance era era ser artista de rádio era o é vamos lá cantar era possível porque existia o rádio Exatamente exatamente é e tinham vários desses grupinhos aí né o tipo quatro asis e um coringa não tinha me tio meu tio tava lá tio era o coringa ou ele era um dos Ases não ele era um dos Ases Coringa era era outro cara esse esse negócio tá no livro também engraçadinho que a minha tia artêmia mãe da da da da minha da minha tia que casou com com permínio dos quatro em Coringa ela diz assim os quatro os em Coringa são eh quatro maluquinhos eram cinco né mas Eram quatro maluquinhos que vieram do R de Janeiro formaram um trio eu li isso aí é verdade é quatro Maluquinho que vieram e formaram um trio bom vamos pular um pouco pra frente na história Eh cara na verdade na época na hora que você tava falando do Lance da da ditadura eu tava lembrando aqui também da história da tua avó que que da tua assim o teu pai também teve uma parada com Getúlio não foi que era é meu pai foi ele meu pai com era meu pai era caçador de Perdizes eh dentista e tocava e tocava violão mas ele é garoto ainda então antes dele mesmo antes dele se formar ele eh na Revolução de 32 eh o o meu pai Eh aí com eh 18 19 anos eh ele como ele como ele era um exímio atirador e conhecido na região e a é minha casa a casa da minha avó era na Rua Glória dos rfad por onde passavam o os rfad do exército para ir para Quitaúna então a minha avó ass pegou os três filhos ela tinha um um médico uhum eh um um um dentista que era o Reinaldo dois e o meu pai que era dentista e meu meu pai que atirava muito bem ela se apresentar lá no no hotel de Quitaúna para eh voluntários defenderem a revolução de 32 é E aí eu aí tem no livro lá a história que bom eh ela termina com a tua avó pegando em arma e falando que ninguém vai entrar no quarto dela é exatamente então tem uma tem uma ligação aí depois com é o meu o meu pai era artilheiro do do de chamava de um de um de um trem blindado criado em São Paulo que chamava-se fantasma da morte então quando ele saía minha mãe ficava ouvindo a Rádio Record para ver se tinha alguma notícia quem narrava a revolução era o César César Ladeira né mas aí eu chegou assim quando terminou a revolução o todo o exército Os Federais né que eram o exército do Getúlio Vagas eles procuravam nas casas ver se existiam armas e coisas desse tipo com medo de que houvesse uma uma volta da da revolução que foi dominada em 4 meses aham e na na minha casa estavam uma quantidade de armas fuzis bastante grande porque a a quando terminou a revolução minha avó sempre achava que que não terminou que aquilo era uma pausa então ela tava lá e eles quiseram examinar a casa ela pode examinará tinha porão pode olhar tudo que você quiserem aí aí fal não só falta olhar o seu quarto não meu quarto não o único homem que entrou no meu quarto é o meu marido homem aqui não vai entrar aí ela ela tinha um não um fuzil porque ela não ia mostar um fuzil ela tinha uma uma desses negócio de matar passarinho né F assim olha aqui o primeiro que não sei V vou me prender uma velha de uma mulher mas vou dizer o seguinte o primeiro vai ficar aqui no chão um vai morrer e vocês vão prender uma e vocês vão prender uma velha que tá defendendo a sua honra então Os caras olharam um pro outro essa velha é maluca e foram embora e lá tava lá tavam lá os fuzis debaixo lá das camas escondidos sensacional bom Agora sim pulando um pouco o futuro cara é é quando é que tu quando é que foi começou a se formar na tua mente a ideia de sair da TV Globo depois de todo o tempo que você ficou lá eu não tive essa ideia de sair da TV Globo eu achava que era fundamental eu sair da TV Globo para ela poder se renovar eu tinha a esperança de que as coisas os caminhos que a gente havia apontado porque eu não construí a minha sucessão Porque sem modéstia nenhuma por razões acidentais não tinha outro bone uhum porque eu eu não o o b apareceu por acaso porque o seguinte das minhas incertezas esse Coquetel ass eu fui Estudar eletrônica eu fui lá para São José dos Campos para fazer o ITA e desisti quando soube com o salário de engenheiro era menor do que eu ganhava na rádio então ass eu eu fui fiz rádio eu fiz teatro eu fiz cinema montei uma produtora de cinema então eu conhecia bastante isso eu fui secretário do do da Tribuna quando eu tinha 15 anos de eu era secretário da Tribuna de Osasco quer dizer eu eu era jornalista e eh Então essas coisas todas estavam juntas por acaso então eu conhecia cenário eu conhecia eletrônica se o cara dissesse para mim qualer co de uma câmara eu sabia dis assim não é isso tanto que todo o planejamento da da de toda a estrutura eletrônica TV Globo sempre passou pela minha mão tinha que acontecer isso aí porque eh eu eu eu tinha por acaso tentado essas coisas e não não tinha seguido nenhuma delas mas eu tinha uma uma cultura geral aham dos ingredientes necessários para fazer televisão que que outras pessoas não tinham tinha um cara que fez teatro tinha outro cara que escreveu tinha outro cara mas quem quem tivesse um conhecimento geral desse assunto não tinha então eu conversava com os engenheiros eu conversava com jornalistas conversava com cenógrafos com os autores de igual por igual então Eh eu não tinha como montar um caraa para substituir isso aí porque eu teria que botar vários caras para fazendo isso aí para fazer essa coisa agora primeira coisa fundamental era separar a produção para poder renovar separar a produção da exibição que não foi feito mas a Globo sobreviveu digo sempre o seguinte fizemos um grande Transatlântico com muitas máquinas e fortes máquinas ele saiu navegando para frear aquele parar vai demorar vai continuar navegando ainda é é e aí tu saiu e aí e aí o dia seguin então aí tá bom aí tu foi saído e aí tu acordou no dia seguinte que tu foi saído bom primeira coisa é o seguinte eu sempre pensei que um dia eu ia eu ia parar mas eu nunca me imaginei que eu fosse parar por decisão dos outros eu pensei que eu fosse dar o aviso você tem a tua TV Bon dá para você brincar lá né mas eu fui sairo agora ass a discussão tá no livro que eu acho que interessante pras pessoas lerem é o seguinte o Valter CL teve um problema com o Dr Roberto eh grave que foi o a a a a enfrentamento eh com o pessoal da da do generais de abacat tal que ele eh eh tomou um um tamanho de um bque e como ele tinha razão ele tinha tava sofrido por causa disso O Walter sofreu muito desde a entrega da TV eh de de Curitiba do Paulo Pimentel para a televisão o o o o Chico da televisão eh da da TV eh como é que chama lá não importa hoje a emissora que tá na globo lá filiada dele é rádio TV Paraná coisa assim Bom de qualquer forma qual que é qual que é a TV lá do como é que é a Globo lá do do Paraná Vitão é RB não é R Paranaense Paranaense não lemb mas tá bom vai B de forma que o seguinte o vol vter estava magoado tá porque o o Dr Roberto atingiu a coisa mais importante que o volter tinha a vaidade e ele determinou que o Walter entregasse a emissora e o Walter Walter jamais imaginou que qualquer dia da vida dele o Dr Roberto fosse dar uma ordem dentro da TV Globo que era uma certa ingenuidade e ele foi desafiando desafiando até um dia que aconteceu de sair mas o wter saiu eh brigado com o Dr Roberto e num momento de de crise que ele já vinha vivendo durante um ano e ele foi dessa desse autoritarismo da da da ditadura porque essa essa essa missora foi entregue para outra pessoa por exigência do Figueiredo Entendi então o o Walter e ficou chateada al chada não não se arrumou mais então eu entendo isso aí perfeitamente Então o que aconteceu foi o seguinte o Valter saiu por um motivo o jo Wall tava era americano e e queria voltar paraos Estados Unidos pediu demissão fizeram um jantar Pro J 400 pessoas eu eu fui eh eh comunicado que eu ia embora de um dia pra noite eh e ninguém me convidou para fazer eh o um jantar nem qu dehum não eu não eu eu era inocente Entendi Eu era inocente e foi demitido como culpado eu naquele momento a Globo dava eh 1 bilhão de de reais e de lucro por dia e que era 1 bilhão de Dólares porque o dólar tava um por um naquele momento então não havia razão nenhuma para para para eu sair da empresa e eu podia ter ajudado na reconstrução da empresa de uma outra forma podia ter sido mais útil paraa TV Globo do que a Globo imaginou e não e o pior foi o seguinte eu saí da sala do Roberto que é meu amigo e eu gosto muito dele um querido amigo de convivência social maravilhosa e ele não tava errado quis quis ficar com brinqu Tá tudo bem o dono eu eu eu compreendo o Roberto e gosto dele mas o Roberto in eu saí da sala dele el dis assim eu falei para ele vamos trocar uma carta porque o Valter é claro que trocou uma carta com o Dr Roberto e uma carta Dr Roberto elogiando o Valter sendo que o Dr Roberto tava demitindo o vta por razões pessoais né então eu falim vamos trocar uma carta de que eu fiquei 30 anos aqui terminou meu tempo você estou saindo vocês querem fazer uma outra uma outra oração que eu que eu entendo que possível então vamos trocar uma carta e ele falou assim então amanhã a gente troca a carta eu saí no dia seguinte tinha uma uma reportagem no jornal Globo dizendo que eu ia continuar como consultor subordinado a maluci Não é nada disso eu tava indo embora né isso Jamais seria subordinado a Malú porque embora eu goste muito dela também sempre acho era uma pessoa muito muito muito muito agradável T gosto dela mas assim tava tava tudo errado aham é eu não não eu eu considero como você falou uma única coisa que não é na realidade uma mágoa é uma uma uma constata porque passou isso aí nós nós éramos felizes e sabíamos então o que que acontece é o seguinte é que eu eu poderia ter saído de uma outra forma merecia pelo que eu fiz na TV Globo e por que nossos companheiros todos Fizemos lá construímos aquela coisa e demos para eles de presente eu merecia um um um um carinhozinho um afago não precisava ser um jantar de 400 pessoas mas precisava que passasse a mão na minha cabeça e diesse assim ou batesse o tapinha nas minhas costas falou obrigado mas eu não recebi tapinha nas costas recebi um [ __ ] pé na bunda aí é [ __ ] né fica difícil cara eu queria que tu me Contasse um pouco no teu livro tem um o lá do B bo tem um um capítulo sobre o Chico Anízio sim Chico Anízio é um desses caras que putz cara eu não vou ter oportunidade de trocar uma ideia com ele é e você eh pela pela pela pela história que tem contada ali com um final meio triste Inclusive eu não sei se eu quero tocar na parte do final mas eh Cara o que que o me descreve o Chico assim por que que por que que ele era tão fascinante o que o que nele que o que que fez o Chico O Chico cara de quem tava lá com ele séri quando você conhecia ele tinha 24 anos né alguma coisa assim eu tinha eu conheci o Chico é eu tinha eu conheci o Chico eu tinha tava foi 57 eu tinha 22 anos Então me conta um pouco sobre como era tinha era era como é que era o ego inclusive desses caras da der como é que era o quem me apresentou o Chico alí foi o Haroldo Barbosa aham eh nós fazíamos o divertimentos e que era escrito pelo Aroldo e pelo pelo eh Sérgio Porto e o arolo me pediu Vem aqui ao Rio tua memória é boa para [ __ ] meu irmão tua memória é muito boa é boa el tenho 90 an idade mas ela foi um pouco foi um pouco apagadinha mas tu lembra os nomes e as datas as idades lembra tudo impressionante cara lembro Graças aí lembro então o seguinte o o o aí na na realidade nós tínhamos aqui um representante nós tínhamos lá no Rio de Janeiro um representante que era o Henrique forés simplesmente considerado o Almirante a maior patente do rádio ele era o nosso funcionário de supervisão do os programas e um dia o Henrique me ligou Almirante bone vem para cá porque o Haroldo vai eh quer estrear um quadro novo Eh digo quadro quadro novo é É o que o Chico vai fazer que Chico Chico Aniz é ass uma escolinha professor Raimundo vai estar no L vertimento vem para cá que ele quer te apresentar o Chico Anízio eu fui falá para marinha que Veiga tem uma foto até desse momento no livro aí Eh então o arolo me apresentou o Chico O Chico eh nós tínhamos praticamente a mesma idade e depois do programa nós fomos tomar um choping na galeria Cruzeiro e que onde fazia a volta do Bonde da Avenida Rio Branco e só quem falou foi o Chico aniso porque eh O que que ele falava eram ideias er eram era o quê não toda ideia porque ele ele já queria vender outro programa para lev e ele não era vendedor de problem coisa nenhuma ele era então ele já tinha ideias para fazer não sei o qu tava criando conteúdo conteúdo ele F TR contando as histórias dele ele era casado com a nanc Vanderley que era uma grande comediante então eu nós passamos ali uma hora uma hora comendo uma linguiça alemã uma salsicha alemã tomando chopo e conversando com Chico Anis durante uma hora ninguém falou nada o Chico aniso tinha mil coisas para contar ideias para fazer dentro do próprio ltimo tal e eu fazia uma coisa engraçada que era fazer a integração do comercial e do da da da da da lintas da Lever naquele tempo rinso por exemplo né então eu fazia uma piadinha nossa aí eu botava assim um som de siren tal aí eu dizia o motorista botou Me diga uma coisa por que que essa ambulância mais branca do do do C minha é porque eu lavo com Rino aí o auditório V dava uma risada eu fico seguin olha aqui preciso fazer um programa que seja mais engraçado que os teus comerciais então nós temos que fazer o programa e tal ele fazia um quadrinho e ele eh queria fazer El ele tinha 10 troços que você imaginava na cabeça ele tinha programa e tinha título tava tudo pronto e e tem uma passagem no capítulo sobre ele que você conta que [ __ ] eu não queria contratá-lo mas el tava ganhando dinheiro e [ __ ] talvez fosse caro e aí quando você de fato liga ele fala cara vamos é exatamente isso foi quando foi quando eu fui o Chico fez fez parte do Telecentro pi fo Aliás foi ele que me indicou pra direção do Telecentro é então quando eu saí eu não pude levar ninguém da Tupi comigo eu não levei o mocio Franco Eu não levei o Daniel Filho eu não levei o Chico Anis não levei Bibi não levei ninguém eu fui pra Globo sozinho porque a Globo não tinha dinheiro a Globo tava vindo da falência da primeira experiência que ela fez então nós tínhamos que primeiro arranjar dinheiro no mercado publicitário tocar TV Globo então eu eu o primeiro dinheirinho que eu Ari eu levei o Daniel Filho porque eu precisava de um diretor de novela Daniel nunca tinha dirigido uma novela mas ele era o melhor diretor que eu tinha no Telecentro então a gente tinha uma afinidade muito grande nós nos entendimos assim só no olhar então eu leve primeira pessoa que eu levei foi o foi o foi o Daniel e fomos tocando o negócio ele foi mexendo nas novelas e alterando até que nós tiramos agora magadã para fora que ela era a a rainha da novela da TV Globo contratada pelo valta Mas aí o seguinte nós eh fomos buscando uma primeiro dinheirinho que eu tive não dava para contratar o Chico Mas dava para pagar para ele fazer um especial uma vez por mês então ele veio fazer mas tu queria mais he Mas tu queria mais uma vez por mês eu queria mais eu queria semanal mas eu não tinha como pagar para ele ele ele tinha saído da TV Tupi e tava fazendo excursões pelo Brasil ganho dinheiro fazendo teatro ele tava fora da televisão aí conseguimos lá aumentar mas ele queria est na TV não é depois vocêe descobriu que ele queria tá na TV não é não ele não falava muito com ele e falou ele sempre me ligava bom qu é que a gente vai para aí eu digo [ __ ] Pera um bocadinho então não tem dinheiro pô então não tem dinheiro para pagar tal e ele também não também não não ia trabalhar de graça não podia fazer ISO nem nem eu ia deixar né ia vtar a posição do prof profissional dele mas aí um dia nós fizemos lá uns acordos no final do do mês batemos a conta e era final de 1969 e um lucro acima do do esperado e Chacrinha brigou saiu Chacrinha ganhava muito dinheiro ele tinha um esquema Diferente né o contrato dele Chacrinha era era ele era pago uma parte pela Globo e uma parte pela casa da Banha tá e ele tinha era vantajoso para ele [ __ ] não era muito muito vantajoso e mas eu ele Tinha um custo de produção muito alto Uhum eu na realidade a gente pagava a produção e a cas banha pagava o Chacrinha mas eu o Chacrinha cava caro muitos cachês mesmo na parte ele tinha um programa barato que era buzina no Chacrinha e a discoteca que era muito caro e sobrou uma VBA boa eu fiz duas coisas com a VBA do Chacrinha o Globo Repórter e eu contratei o Chico anise com a VBA do Chacrinha então eu liguei pro chanis isso é que ano isso daí isso aí já tinha videal 69 ou ainda era o destroço do ao vivo 60 per perdão ainda era tudo ao vivo na TV não er era era gravada mas era já era já íamos tudo gravado tá tá é o Vot começou e a partir de 1966 já tava tudo tudo gravado em 63 já a a a Continental e a própria TV self já tinham o videotape o videotape é da década de 60 tá logo no comecinho do 60 tá tá é porque o videotape permite o Chico por exemplo contracenar consigo mesmo foi ele que inventou junto com o caro manga mas quando pess Ah isso é ideia do manga é ah não a foi a ideia do manga a ideia do manga e e ele ele viu ó ISS agora agora gravado dá pra gente editar é é não dá para editar esse aqui é o problema não dava para editar porque a a o a televisão eh gravar no videotape ela tem pulsos hã Então você tem que para não pular a imagem eh não não existia essa montagem nem lá fora nos Estados Unidos essa montagem eh que o tinha un um un jeito na na TV Rio que pegava um microscópio e Lia o pulso na na na fita ele viia então ele cortava travessal que para não dar pulo e juntava os dois pulsos aqui e fic fazia a a a mensagem ele esse cara inventou essa porcaria mais tarde os americanos Inventaram um negócio chamado splicer que era a possibilidade de você colocar com uma alavanca e ela já vinha com a fitinha em cima e colava a fitinha em cima e não tinha mais problema nenhum mas a gente mas vocês tiveram que inventar um jeito antes de foi foi foi o Marcelo entendi Marcelo foi o Marcelo que inventou essa porcaria de fazer cortar com a gilete então Devia dar maior trabalheira isso aí né dava trabalheira e dava e deu certo e depois logo logo depois Umo depois apareceu o sper americano e depois foi tudo pro lixo porque apareceu a edição eletrônica e depois foi pro lixo porque apareceu a a edição da tecnologia de informação né então morreu todo ess neg interessante que assim as coisas começaram com ao vivo só tinha ao vivo ao vivo era era a única possibilidade né é era é a única possibilidade aí vem o videotape e tal e assim mas eh eu pelo menos assim no que eu faço aqui as pessoas se conectam muito mais se for ao vivo cara se colocar uma parada gravada aqui as coisas não vai tão bem sabia é né é sempre ao vivo engraçado o ao vivo eu não sei tem um lance de qualquer coisa a televisão acabou com essa história do que é ao vivo do que é gravado então aquilo que é gravado é mais elaborado porque é editado ess tal e na na televisão o Vivo funciona mas não há nenhuma vantagem relação do vídeo e relação da gravação especialmente hoje você tem recursos de edição fantásticos né Você pode produzir Coisas extraordinárias mas só para terminar o Chico Eu liguei pro Chico cortei liguei não F liguei pro Chico ele tava em Recife Ô Chico eu tenho dinheiro para te contratar pode vir aqui para cá ele falou assim não tá tudo bem agora me dá um um valor Diz aí quanto é que é ô bone negócio é o seguinte fala uma coisa só pega o contrato bota o valor bota o que eu tenho que fazer e assina assina assina pela TV Globo e assina por mim também eu eu minha mãe um contrato em branco Vale ele sabia exatamente o que ele queria fazer né ele sabia exatamente o que ele queria fazer e ele sabia quanto mais ou menos eu devia pagar para ele mas ele não me deu preço nenhum então eu vou tô louco para ir para fazer vem para cá e ele ele chegou e assim como era trab trabalhar com ele era você precisava interferir em algum processo ou era tudo saí da cabeça do Chico não não saía da cabeça do Chico mas Evidente a gente conversava vamos fazer isso vamos fazer aquilo agora estav porque havia questão estratégica né conteúdo era do Chico e mas a estratégia era da gente para poder ver qual é o quadro que vai como que nós vamos fazer se vai ser o Chico City ou vai ser o o Chico show ou se vai ser o Chico Anizio só então a gente tinha que conversar sobre esses assuntos mas a minha relação com Chico Anízio talvez pra gente ter conhecido muito antes da televisão era excelente o Chico giz me disse eu tenho isso gravado assim eu tenho cinco pessoas na minha mão são meus amigos você é uma delas Então eu tenho muito orgulho disso aí tenho isso gravado ele dizendo em vídeo legal essa coisa então eu era muito amigo do Chico outra coisa que ele também fez no último livro que eu tinha anterior eu pedi para ele escrever uma frase pro out o livro ele botou o bone só não fez o que não quis ele é muito inteligente muito muito generoso mas aí é verdade é tu só não fez o que não quis não não é verdade eu quero fazer muita coisa isso é o o eufemismo do Chico Mas é interessante porque eu consigo entender o que ele quis dizer né de fato assim tem muita coisa a maneira Como a comunicação se forma ou como o estado que a comunicação no Brasil tem [ __ ] muito a tua mão então e por isso para mim é maneiro demais est conversando contigo e entender um pouco melhor como foi tudo isso daí Porque bom no fim das contas é isso que eu faço né eu eu virei um comunicador mas é importante não é fácil não porque aí não basta querer né tem que ser aí não não não não não adianta ter vontade de ser comunicador mas teve uma parada que você falou aí sobre você é que é cara eu a minha vida Putz eu tava nos lugares Eu por acaso vi um filme ou ou estudei eletrônica não sei o que e formaram o cara que eu sou hoje que me dão as Cap que me dá a capacidade de est à frente de um projeto como como esteve gigantesco né [ __ ] eu acho que às vezes de vez em quando vem os cara falar comigo e fala [ __ ] cara como é que tu faz isso eu falo assim cara eu sou absolutamente comum cara é só assim tem umas habilidades comuns que aconteceram de tá comigo é que a tua visão com tudo que você tem é muito mais aberta né Tem um sujeito que é estreitinho lá tem um comunicador estreitinho só faz aquilo esse sujeito não tem vida longa não vai ter vida porque não tem uma abertura o que você tem que te dá essa posição é o se sua capacidade de ver o horizonte de ver a coisa mais aberta né mas eu acho que isso daí é vem porque eu tô na internet a internet ela é eh eu não sei como era na TV né daí você me ajuda provavelmente era parecido é mas na internet é assim amanhã eu não sei o como é que é que tá Como é que tão as tendências mês que vem daí na internet como as coisas são no dia a dia mesmo e é e assim especialmente meu programa que é ao vivo eu tenho eu tenho feedback na hora do que tá acontecendo as coisas tem ass eu tenho a sensação que na internet as coisas acontecem mais rápido isso quer dizer que eu tenho que est eu de fato tenho que est o tempo inteiro vendo o que que tá rolando você tem essa vantagem que também é um castigo que é o feedback que é o feedback Então você tem que você tem sabendo que você tem que mexer é compulsório né não é uma uma questão de você ter uma ideia Ah eu vou mexer não você tá sobre o tacão ali tem que ou mexe ou tá morto É mas felizmente Assim eh a gente as pessoas pelo menos a nossa base aquilo que a gente tava falando no começo eh eles entendem o que é que a gente tá fazendo aqui e entendem também que existem outras coisas dá pr fazer mas [ __ ] não necessariamente mexer nisso daqui um exemplo é quando a gente soltou a agenda dessa semana que tava o da Atena tava tava você eh os caras adoraram porque eram Unos programas assim que não tinha e o Samuel Rosa os programas que a gente não tinha colocado na agenda e assim o Bonnie você falou Pô ninguém me conhece [ __ ] os cara [ __ ] legal para [ __ ] o bone tá aí cara porque quem quem curte comunicação entende de [ __ ] não tem como você você pode gostar ou não gostar matateu bone tá aí estamos aí mas o negócio todo acontece dessa maneira eu você nós estamos conversando né eu tem uma história francesa que diz o seguinte um cozinheiro a gente faz mas um assador tem que nascer então entendi é uma coisa assim o comunicador tem que nascer e E se ele tiver possibilidade de alguma coisa de conhecimento e da sua alma e da sua vida Eu tô a primeira vez que eu tô conversando com você então você é um comunicador de Nato não seu não tem jeito quer dizer a gente pode ficar com não a gente coisas que me Talvez algumas perguntas que se fosse feitas num entrevista eu não ia poder responder nem nem ia colocar a maneira como você coloca as coisas transforma num batip agradável e para mim você já é um admirador que eu admiro um comunicador que eu admiro coisa bom vem de um cara que [ __ ] você viu você viu Silvio Santos por exemplo né Eh tu teve muito contato com o Silvio por exemplo o Silvio é um outro cara que putz é um desses que eu fico assim Putz queria muito que trocar o Silvio Sant eu eu tava na Rádio Nacional que eu trabalhava com R Nacional de São Paulo co desculpa uma uma coisa que eu descobri pelo teu livro que o o o Chico eh perdeu um concurso ficou em segundo lugar num concurso de de locução e quem ganhou foi o Silvio É verdade é porque cara que legal isso nossa Essa época quando eu eu lendo o teu livro eu já te falei isso mas assim de novo é Nossa o que tava acontecendo Ali era na tempestade perfeita mas o Silvio Santos vai você Você ia falar exatamente bom o Silvio Santos eu conhecia o Silvio Santos sem falar com ele sem conversar com ele eu eu escrevia parte do do programa Manuel de Nóbrega trabalhava com Manuel de Nóbrega e eu aprendi com ele ele foi muito importante na minha vida el Ficou ele ficou de bem contigo depois Manuel ficou ficou ficou ficou nós ficamos ficamos bem inclusive ele foi ele gravou o programa de 25 da TV Globo muito bem ten uma admiração enorme por ele pelo Carlos alerto el são pessoas familiares para mim e que me ajudaram muito todos todos os dois eu eu eu quero eles muito bem eh mas eu a coisa seguinte escrevia lá Manel de Nóbrega e tinha um locutor que aparecia para ler o comercial como ele era ele era um jeito bem falante uma voz linda e era bonito o auditório batia palma para comercial e ele ficava vermelho então o apedido do do do Silvio Santos naquela época é o peru que fala isso ele não conta para ninguém mas eu sei que era o peru que fala e o Silvio também tem tem toda uma eh na comunicação também tem uma trajetória interessante porque Putz eh perigou ser candidato a presidência da da República tem toda a história da peruca né Tem um monte de coisa e agora ele tá eh no canto dele né foi foi ficar no canto dele que é o cí fez uma brilhante carreira que ele de locutor passou a ser empresário uhum teve uma uma rede brasileira pela habilidade dele política e pelo peso da popularidade dele um grande apresentador um dos melhores do mundo uhum domina a arte de de de de de eh eh conduzir um programa de uma maneira perfeita né então eu é um um dos maiores apresentadores de televisão do Mundo e tu tu assim teve algumas pelo menos no começo teve algumas experiências de est do lado da frente da câmera também né eu tive a realidade o Silvio Santos me substituiu porque aquele horário dele na TV Paulista em 1900 aí nós estamos falando de 1954 é eu eu eu eu tô ligado mas por favor vai descul aí eu eu tinha um programa na na na na TV Paulista chamado clube dos novos valores e que o apresentador desse programa o o animador desse programa era o seu amigo aqui quer dizer péssimo mas tanto que não foi pra frente durou quanto tempo isso durou muito não né não durou um ano um ano e pouco programa E aí o Roberto corte real que era o diretor da Miss F Olha eu eu eu era assistente dele então ele ele tinha liberdade falou com Ban o negócio é o seguinte não é você que é ruim o programa é que é muito ruim as pessoas ainda não não pegar esse negócio de de amador de de era uma espécie de calouros meio profissionais né Aham Então mas isso não vai funcionar e tem um cara aí chamado Silvio Santos que quer o horário ele quer comprar o horário para nós estamos precisando de dinheiro não é porque o programa seja ruim é porque falta dinheiro tá bom e ele foi lá para fazer o brincando de FCA e é assim então o o Mas tu gostava de ficar na frente da câmera não eu não eu aquela coisa ass gente não tinha ninguém eh na na televisão eh quando começou você imagina um veículo que tem eh 1000 2000 aparelhos de televisão uma audiência desse nível né até vamos dizer em em 100.000 200.000 pessoas dividido pelas emissoras que existiam é na época não tinha nenhum patrocinador para sustentar aquilo a única emissora que tinha anúncio era era a TV tupia e depois a Record o resto não tinha era era era era difícil então mesmo na TV Tupi tinha que fazer de tudo eu era era redator da rádio da rádio Tupi era redator da TV Tupi onde eu fiz a família cias a primeira família da televisão no mundo inteiro eu fiz a família cias e eu fazia o pé de coelho que era o assistente do Falcão Negro eu vestia todo de de Robin Hood Aham eu Então imagina você que ridícula Robin hund eu era Magrinho com as pernas de fora que Robin hund eu era o pé de coelho porque eu dava sorte pro pro Falcão Negro que era o José parisi que fazia e fazia muito bem Que coisa né A vida é muito doida vai levando a gente para uns lugares que é Pois é ninguém ninguém sabe eu tava pensando exatamente isso como é que a vida leva a gente para lugares você você não imaginava para onde é que você ia né Foi dizer não no meu caso assim a Como você foi paraar lá eu faço ideia porque eu li do livro mas no meu caso eu [ __ ] cara eu tava eu estudei português em inglês entendeu letras eu dava aula de inglês e aí eu vim parar na internet agora tô conversando contigo eu sei lá o que vai acontecer daqui a 5 anos mas a vida é muito doida entendeu Hoje hoje eu tenho oportunidade de conversar com vários Car que [ __ ] que eu sou fã sabe cara da música Cara Do conteúdo todos os lugares do futebol Cara aquela esta ali é do Adriano Imperador sabe do por então é a vida é doida eu acho que esse é é o doid é a lição pelo menos para mim tem mensagem para nós aí Vitão não mas o que que você ia falar não tava continuando concordando com você você falou fil da doida eu assisti recentemente o um filme que ch a última sessão de Freud onde o Antonio Hopkins faz o papel do Freud de uma maneira brilhante mas tem um momento que o Freud diz assim o negócio da loucura é muito importante você vê por exemplo eu eu não eu P era teu você não acredito em Deus mas mas tem se você me perguntar Cristo Buda Moisés são homens esses homens eu acredito e sabe o que que eles eram piradinhos todos loucos diss o Freud né porque assim daí por isso eles só só acreditaram neles porque el dizia coisas que ninguém sabia o que que era Entendi então assim piradinhos ele usa essa essa essa expressão no filme inglês é solamente louco interessante é [ __ ] eh tu mora no Rio ou tu mora aqui em São Paulo eu moro no Rio sou paulista mas moro no Rio é é chega aqui nesse friozinho ainda é esquisito para tu cara o São Paulo é uma coisa importante paraa minha vida porque eu tenho muitos amigos aqui em todas as áreas não só na área de televisão na área de medicina e em todo lugar ten eu tenho amigos eu sou Tenho hipocondríaco total é sou e tem uma uma curiosidade sobre medicina Eu leio muito sobre medicina Então eu tenho vários Por que você tem porque você tem hipocondríaco daí você lê muito sobre medicina Eu leio meso porque eu não quero eu quero saber o que estão fazendo comigo entendi não assim não pera aí né eu eu entendi costumo dizer se você chega aqui com o diagnóstico pronto atrapalha a nossa vida tem médico na tua família assim perto de tu eu tenho uma uma neta médica ela é neuropediatra entendi uma Mica neuropediatra enchando o saco da flora Flora [ __ ] tô sentindo isso aqui exato quando eu vou proal eu chamo ela para vir comigo entendi entendi entendi mas ó e eu tô falando do friozinho aqui de São Paulo porque a insider que é quem faz esse moletom aqui que eu tô usando cara é tá falando sobre essa chegada desse frio mesmo e esse casaco aqui inclusive que é insider um moletonzinho tecnológico tô com insider aqui por dentro também eu vou te dar uma de presente is aqui é para você de presente ver para você para vestir agora não não precisa vestir agora não é não precisa vestir agora não insider é mas ó você que tá assistindo aí cara que e go dessas coisas tu gosta eu também gosto eu uso o tempo inteiro é você que tá assistindo aí Que Nunca experimentou cara tem um cupom para você que te dá um desconto aí na primeira compra e você também que já comprou também tem desconto aí e usando cupom Flow Se você usar O link tá aqui já vai coupom aplicado k code também tá bom E aproveita aí cara pô sei que você tá passando aquele frio Entra lá no site lá tem um Heavy Hood que é o nome desse aqui não é funar esse aqui é sensacional eu tem eu tô usando essa cor aqui mas o meu favorito é a preta tem lá também várias cores o que você precisar Tá bom vai lá e o link tá aqui cupom é Flow tá bom B muito obrigado pelo teu tempo cara obrigado querido por primeiro imenso prazer conhecer você obrigado pela oportunidade que você me deu de dizer uma porção de coisas e na base do bate-papo de uma forma leve e gostosa tá de parabéns Obrigado cara ó tu fico fico com esperança de um dia te encontrar sem as câmeras pra gente trocar uma ideia de novo ah vamos vamos tá bom vamos vamos vamos vamos tomar um vinhozinho Vamos tomar um vinho eu vou levar um vinho para você tudo bem Você traz o vinho eu leva o queijo tá bom gente muito obrigado aí todo mundo que assisti obrigado vocês todo mundo em casa aí Obrigado também isso ó é a gente vai deixar as informações desse Episódio aqui no comentário fixado e você pode entrar aí na na descrição do episódio para você sugerir outros convidados também lá no discord tá bom Ah cara é verdade assim eu tô indo para tomorrow sabe o que é tomorrow land tomorrow land é um evento gigantesco de música eletrônica eu vou a gente vai terminar esse programa aqui eu vou pra casa tomar um banho e eu vou pra Bélgica sei evento é ótimo né é Não sei eu eu espero que sim Bélgica não tem bom vinho mas tem boa cerveja bom então acompanha a gente nas redes sociais a meu livro né Hã tem que comprar meu livro isso é fala do teu livro aí cara fala aí como é que compra Teu livro Liv o livro tá Já já tá nas livrarias o lado bed bone é o lado bed Boney tá na liva já foi entregue hoje Uhum E o livro tem essas historinhas que nós falamos aqui mais desenvolvidas aí mais extensas e talvez com com com com menos sabor do que a nossa conversa bom eu vou continuar lendo porque como eu te disse eu comecei não terminei não deu tempo mas eu vou continuar obrigado pela tua vida Termina depois você reclama comigo tá até agora não tem nada para reclamar não a sensação que eu tenho já te falei Nossa que louco que isso aqui tava acontecendo para mim é ouro foi uma loucura é obrigado obrigado a todo mundo e a gente se vê semana que vem tá bom fica nas redes sociais que a tem tomorrow land tá bom beijo tchau