salah satu podcast terbesar di Indonesia kan salah satunya adalah podcast ini the best and dipuji Wah dan yang masih Kristen tinggal ini jadi tidak membuat beliau muslim kan dengan analogiru saya pikirakak tolong kita udah dikit Tolong kalau di Kristen ada doa bapak kami enggak sih Ada ada ada masih hafal Ustaz aku adalah hamba Allah aku kemudian e dijadikan sebagai nabi dan aku diberikan kitab diperintah untuk salat diperintah untuk zakat dan dan akan dimuliakan seumur hidupku dan kemudian dia berkata begitu Akulah jalan kebenaran dan hidup gua langsung Nok ke sini Bro Heeh Kristen Bro akhirnya Bagaimana Penonton anda sudah siap karena ini akan menjadi e penutup ya untuk Kristen bertanya di bulan Ramadan ini oleh karena itu saya senang sekali akhirnya kedua pemuka agama yang memang disayangi oleh umatnya ini bisa hadir pertama Ustaz Felix tepuk tangan dulu kedua beliau datang kemarin sangat mencerahkan dan adem sekali Makasih Ustaz sangat membantu Bobon Alhamdulillah pertama kali hadir mengangat beban ya Iya Pertama kali hadir pertama kali the one and only inilah pendeta marelangan dulu ya jadi temanya hari ini simpel aja kita saya akan mewakilkan pertanyaan-pertanyaan dari semua umat I semua umat ini punya satu pertanyaan yang Monggo dijawab masing-masing dari perspektif masing-masing sesuai dengan akidahnya masing-masing Jadi bukan temanya berdebat ya Jadi kita mencari ee Hikmat mencari Hikmat ya oke pertanyaan pertama sebenarnya itu datang dari salah satu follower kita silakan pertanyaannya Waduh langsung surga ya Heeh luar biasa pertanyaannya langsung ke surga surga pertanyaannya surga jadi I simpelnya Adalah surga di Islam seperti apa Oke surga di Islam ya apa enggak senior dulu nih nanti diaan biar dia pikir dulu jawaban surga di iselamong itu menandakan bahwa ini masih di pihak saya aku ya k setengah-setengah yauh Oke I kalau surga di dalam Islam itu konsepnya Sebenarnya ada satu kata kunci bagus daripada Rasulullah Surga itu tidak bisa e tidak ada ee tidak pernah ada mata yang melihat tidak pernah ada telinga yang mendengar dan tidak pernah dibayangkan oleh hati manusia manaun hanya saja kan kalau kita ngomong gitu ee nanti konsepnya jadi abstrak kan Nah maka dipilihlah sesuatu yang bisa dibayangkan oleh manusia sedekat-dekatnya nah maka kata-kata surga dalam bahasa Arab itu Jannah sebenarnya Jannah artinya adalah sesuatu yang tertutup jadi sesuatu yang tertutup oleh hijau-hijauan sebenarnya jadi kalau ada seseorang yang ada di taman kota misalnya l dia ada pohon-pohon tinggi yang terus kemudian menutupi satu sama lain tajuk-tajuknya itu Nah itu konsep Jannah di dalam Islam ah jadi kalau misalnya ee ini sedikit ngambil e ngambil porsinya pendeta Marcel ya kalau misalnya di e di Katolik Dulu ketika aku tahu mungkin kalau dulu aku Katolik namanya kan garden of Eden itu sama Garden kan Arya konsep jannah jannah dibahasakan dalam bahasa Inggris jadinya Garden oke nah Eden itu adalah e salah satu dari e surga yang dikenal di dalam Islam jannatun e Jannatul Aden jadi e Jannah Aden itu Sama Eden jadi adalah ee Surga itu konsepnya begitu maka kalau konsepnya adalah sesuatu yang tertutup itu berarti ada dan hehijauan ada sungai-sungai di situ ada kemudian ee segala sesuatu yang menyenangkan manusia pohon-pohon yang berbuah lalu kemudian ee aku pernah ditanya kalau kita masuk surga kerjaan kita apa ngobrol seperti ini kerjaannya jadi artinya ee bahkan ulama-ulama bilang gini ee kalau di dunia itu ada orang-orang yang e beriman di dunia ketika dia nanti masuk surga ada pekerjaan-pekerjaan yang dia rindukan ketika di dunia ngobrol karena di surga itu literally kerjaannya ngobrol Iya itu juga aku penasaran itu nongkrong Heeh karena kan sekarang kalau kita misalnya masuk ke dalam surga yang kita kita bayangkan itu kan segala sesuatu yang indah nikmat ya itu penggambarannya gambarannya betul nah pertanyaannya Apakah hawa nafsu kita masih ada untuk menikmati itu Nah itu dia Nah karena memang kita berpatokan pada hadis yang awal tadi maka sebenarnya penggambaran yang mendekati adalah memang akhirnya Ya bagi manusia misalnya bagi laki-laki yang paling tinggi tentunya adalah mohon maaf wanita kebanyakan daripada kita itu kayaknya tidak tidak salah kalau pada Den Suargo itu g kan Ya kalau saya sih oke-oke saja oke-oke saja cuma kan pertanyaan logikanya banyak banyak banyak umat Ya maksudnya lah kalau misalnya kita di sana maaf ya ada istilah Bidadari dan lain-lain loh kok jadi urusannya ada duniawinya betul nah yang kalau aku tangkap sih sebenarnya adalah tadi sebenarnya kalau berpatukan pada awal sebenarnya itu cuma mungkin penggambaran yang paling Ultimate ya kenikmatan yang paling besar pada laki-laki mengenai kemudian kejadiannya gimana ee yang sudah pasti sih tidak ada mata yang bisa yang pernah melihat tidak ada Teling yang pernah mendengar kata Rasul dan tidak dibayangkan dalam hati manusia Cuma penggambarannya mungkin karena kita sukanya perempuan ya Ee kalau perempuan sukanya tebak perempuan sukanya apa Saya tahu saya tahu apa perempuan Kalau laki-laki harta tahta wanita kalau wanita harta Tata tas harta Tata tas guu itu kan gambaran umum ya ini kan gambaran kan kita bicara gambaran ternyata perempuan dikasihnya yang paling tinggi altimatenya adalah rumah karena memang perempuan itu paling secure dengan rumah ketika dia sudah dapat rumah Makanya kalau ada orang punya istri ini biasanya dia akan sangatsangat khawatir ketika dia masih ngontrak Nah maka e rumah adalah alultimate-nya bagi perempuan bagi laki-laki adalah bidadari Oke ini kan gambaran ya artinya gambaran ini sendiri Ee tidak ada manusia yang bisa memastikan memastikan karena tadi hadul Oh ini ini gambaran nih gambaran ya Jadi kalian coba tangkap ini gambaran jadi kemudian Jangan ditelan mentah-mentah Iya langsung itu aja Iya dan tujuannya hanya untuk menjatuhkan dan menyerang Iya betul itu itu gambaran karena ada memang bahaya sih kemarin karena ada beberapa juga akhirnya kepeleset terus bilang Surga itu adalah surga seksual gitu Heeh jadi kan bisa ke mana-mana gitu betul bisa ke mana-mana Iya kesannya enggak bagus ya oke ingat nah sekarang yang Bapak ini apakah surganya Dibawah Telapak Kaki Ibu Iya kan ataukah surganya modelnya saya juga kurang paham tentang Kristen Saya pengin belajar Oke Sebelumnya saya mengawali dulu dengan saya sangat bersukac cita saya ada di sini dan ini memang adalah bagian dari doa saya jujur ya jujur Ketika saya nonton podcast di beberapa bulan terakhir ini salah satu doa saya Tuhan pengin banget Untuk apa untuk bisa hadir di sini dan akhirnya Tuhan jawab kita bangga banget ya betul betul Kenapa karena eh teman-teman saya eh yang ya kan salah satu podcast terbesar di Indonesia kan salah satunya adalah podcast ini the best and dipuji Wah luar biasa ya dan yang masih Kristen tinggal ini Jadi benar benar karena duanya sudah berubah sekarang caturan politiknya ini bagus ini betul betul betul dan jujur saya terdorong untuk berdoa supaya saya bisa datang ke sini karena saya lihat terakhir beberapa episode terakhir ada Ustaz felixya ini benteng terakhir so betul terakhir kali Ustaz Felix main ke Dr Richard teman saya juga dia ikutan Tuhan tolong Tuhan tinggal satu tinggal tolong sama Ust tolongah Ust iya iya soalnya tinggal satu-satunya ni seb bukan aku sih Deri sebenarnya iya Sonya sekarang izin susah apalagi kalau ini ikutan susah izin susah dan yang kedua saya pelajari Oh tapi gini saya percaya saya percaya saya percaya enggak apa-apa Maaf ya di bagin awal Ya saya percaya bahwa ee yang lain mungkin bisa pindah tapi yang satu ini enggak akan pindah Waduh ini masalah Iman ini rananya imansung sugesti Ya siapa Kan saya maksud Siapa yang saya maksud tahu kan siapa burung gereja burung gereja karena namanya tidak bisa diganti Iya kan burung gereja Indonesia su suka lagu juga sebenarnya oke nah kalau bicara tentang surga ya lucu loh orang ini engak saya pet yang berwibawa sebenarnya kita percaya kok jadi kalau B ini saya Sebenarnya biar bisa berpikir aja sebenarnya ya Jadi kalau bicara tentang surga memang konsepnya surga dalam kekristenan dibandingkan dengan surga yang tadi ee Ustaz Felix sampaikan memang ada sedikit perbedaan Oke persamaannya dulu deh kita cari persamaannya persamaannya bisa dibilang tentang tempat ada sungai ada bicara tentang ada tempat yang indah di sana di mana Kalau kita base on Alkitab jadi bicara tentang tempat yang begitu indah tempat yang megah sama oke nah dan apa itu adalah tempat di mana Allah itu bertakta tetapi esensi dari surga adalah balik lagi adalah tempat di mana Allah itu bertahta jadi ketika nanti kita ke sana kita akan berjumpa dengan dengan Tuhan dan apa sih yang kita rasakan adalah kenikmatan rohani di mana jiwa kita akhirnya sukacita damai sejahtera jadi ketika kita ada dekat dengan Tuhan ada kedamaian yang luar biasa Apakah ada kenikmatan fisik di sana sama sekali enggak ada kenapa karena dalam firman Tuhan tubuh kita ini akan kita tinggalkan di dunia yang naik adalah tubuh kemuliaan kita adalah roh kita jadi enggak akan bisa lagi menikmati kenikmatan kedagingan karena kedagingan kita tinggalkan jadi sekali lagi esensi surga dalam kekristenan adalah ketika kita menikmati kebersamaan kita dengan Tuhan oke nah jadi karena esensi surga dalam kekristenan ad bicara tentang ketika kita menikmati kebersamaan kita dengan Tuhan makanya Sekalipun kita di dunia kita bisa merasakan kedamaian Surga itu ketika Tuhan ada di hati setiap kita Oke bahkan kalau saya boleh pinjam satu kalimat dosen saya dulu yang buka e yang merupakan penulis buku banyak buku teologis dia bilang begini kalau kita bersama dengan Tuhan even neraka sekalipun kalau ada Tuhan di sana bisa suasana surga karena sekali lagi esensi dari surga adalah kehadiran Tuhan itu sendiri oke itu kayak Sufi ya Iya saya tangkap ya nikmat he jadi terserahlah masing-masing mau punya bayangannya Seperti apa tapi di dalam di dalam surga itu nikmat He bukan sakit lagi bukan sedih lagi bukan menderita lagi kan he nikmat gitu cuma kan kalau kita tangkap dari perbedaan ini kan kita pasti akan saling ee menyombongkan surga masing-masing Wah surga lu kan enggak ada ini surga gua ada ini benar Ustaz terjadi kayak gitu Iya fasilitas Surgamu kurang gitu betul ini kayak Udah promosi travel gitu ya Iya dan aku juga kurang setuju Kenapa kurang setuju kok kesannya surganya jadi ada dua Iya dan transaksional jadinya Nah coba aku pengin nanya ke Kristen dulu Surga itu berlaku yang surga Kristen berlaku untuk semua umat atau hanya untuk Kristen saja ee sebenarnya sekali lagi ya kekristenan tidak menyelamatkan artinya begini bagi siapa Surga itu berlaku dari perspektif Kristen tentunya adalah ketika orang itu percaya karena Tuhan Yesus bilang Akulah jalan kebenaran dan hidup artinya Barang siapa yang percaya kepadaku tidak akan binasa melainkan beroleh hidup yang kekal jadi ketika orang hidup dalam Tuhan apapun agamanya ketika hidup dalam Yesus maka itu adalah jalan untuk menuju ke surga berarti siapapun orang yang percaya sama Yesus he dia punya kesempatan masuk surga dia dapatkan tiket surga kalau saya bisa bilanglah Ya Oke kalau dia tidak percaya sama Yesus dia bisa ke surga tidak Nah itu pertanyaan kalau bas on firman Tuhan tentunya tidak kenapa karena hanya di dalam Yesus ibarat orang mau masuk bioskop harus ada tiketnya tanpa tiket itu dia enggak bisa masuk ke dalam oke nah kalau di Islam sendiri untuk masuk surga lewat mana idem b si karena ada kata kunci tadi percaya itu per percaya tapi kan percaya di mana dulu percaya itu ditranslate sebenarnya ke dalam ee percaya dalam bahasa Arab kan Iman ya E tingkat kepercayaan paling tinggi itu adalah Iman sebenarnya namanya Nah jadi E ketika orang tu beriman maka dia mendapatkan tadi e kesempatan untuk untuk masuk dalam surga tiketnya lah ada Adapun dia manfaatin atau tidak manfaatin itu Nanti beda lagi urusannya tapi kalau begitu pertanyaannya kalau tadi dikembangkan misalnya Apakah orang-orang Kristen masuk surga Nah maka orang-orang muslim percaya ketika di zamannya maka Yesus itu adalah menjadi salah satu yang ketika diyakini mereka lantas masuk surga dan itu berlaku pada Musa berlaku pada ee Nabi Yusuf berlaku pada ee Abraham atau Ibrahim berlaku pada misalnya ee Sulaiman atau Solomon dan seterusnya Jadi sebenarnya ini adalah agama yang sama Dalam keyakinan kita nah dia berganti terus kemudian nabi itu nah begitu kemudian nabi dan rasul ada di zamannya Siapa yang beriman atau percaya pada mereka Maka mereka masuk surga berarti nanti kalau dikatakan dalam ee orang-orang muslim misalnya Apakah orang Kristen masuk surga tentu ketika mereka di zamannya Yesus ketika di zamannya ee apa namanya Isa begitu kemudian dia di zamannya Nabi Muhammad maka diganti e terhadap yang beriman pada Nabi Muhammad dan beriman pada nabi-nabi sebelumnya jadi aku seben bisa dapat jatah ke surganya orang Kristen karena aku percaya dengan Yesus beriman diu walaupun tidak dengan kualifikasi ataupun indikasi yang seperti mungkin mereka gitu betul nah sekarang sama-sama kan ada Isa ada yesusnya he ya kita cari persamaannya ya walaupun ada beberapa yang saya lihat memang dia ingin membedakan dia ingin membedakan Tapi itu kan kembali kepada Rana masing-masing kalau kita cari persamaannya Apakah di dalam Kristen ketika kita terima Yesus dengan sendirinya pasti 100% kita masuk ke dalam surga oke nah Ini yang pemahaman yang sebenarnya harus dipahami dengan hati-hati Kenapa karena ada banyak orang berpikir bahwa ketika saya percaya Yesus Saya pasti selamat he itu kita dapat tiketnya dapat tiketnya tetapi tiket inius dijanga dengan baik bu harus dijaga dengan baikus dijaga harus dijaga kita nonton bioskop kita sudah beli tiketnya tiketnya Hilang Pas mau masuk ke dalam ee studionya tentunya akan dilarang kanali Kenapa kita harus jaga tiket makanya bicara tentang ketika kita hidup dalam Tuhan ketika kita hidup dalam Yesus menerima Yesus sebagai Tuhan jurus selamat kita sudah menerima tiketnya tetapi kita harus mengerjakan keselamatan itu makanya kalau kita bilang Kerjakanlah keselamatan itu dengan takut dan gentar artinya hidup dalam ketaatan karena dengan takut dan apa tadi pendet takut dan gentar Artinya Artinya kita mau bikin dosa kita mau bikin kesalahan kita akan takut untuk lakukan itu kenapa karena itu bisa membuat kita keselamatan yang tadinya sudah kita terima bisa hilang dalam kehidupan setiap kita jadi makanya saya selalu analogikan ke Jemaat tapi serius banget acara ini terny ser ini poinnya saya perah rencana lucu-lucu aja enggak ada engak ada di sana tempat lain tempat lain saya gak dikasih tahu berpikir k iya iya itu gak ada yang berkati di belakang namanya Yoda kemarin sudahah berkati Choki kalau sebelah sini itu rezeki Iya rezeki pegalal dua jadi buat para penonton hot hot crep segarin KP segar Oke jadi begini ya Banyak orang salah salah salah pemahamanini samp ket saya Takutnya salah pakai hot cream artinya dia masih di hati saya terima kasih terima kasihama Ustaz engak gua takut ada yang salah jawab doang gu Ca takut lanjut lanjut lanjut Tuhan Tuhan berkatilah lidah dari pendeta marel Ya Tuhan Heeh jadi sampai di mana khotbah saya t jadi begini memang kita sudah dapat tiketnya artinya untuk masuk ke surga tetapi bukan berarti kita bisa hidup seenaknya ada banyak orang suka salah pemahaman begini enak jadi Kristen bisa hidup seenaknya bisa pasti masuk surga no keselamatan kalau kita tidak jaga dengan baik tiket kalau kita tidak jaga dengan baik ketika itu hilang maka keselamatan kita juga hilang makanya saya suka analogikan ke jemat begini keselamatan yang Tuhan sudah sediakan itu ibarat tali yang Tuhan turunkan dari surga bagi setiap kita itu akan ada untuk selamanya sampai kapan sampai waktu Tuhan tetapi tugas kita mengerjakan keselamatan dengan apa berpegang teguh pada keselamatan itu supaya ketika pengangkatan itu terjadi kita ikut terangkat kalau kita hidup seenaknya hidup dalam dosa Matius 7 21 sampai 23 bilang begini ada banyak orang pada hari terakhir akan berkata Tuhan Bukankah kami sudah bernubuat demi namamu Bukankah Kami sudah berdoa Bukankah kami sudah melakukan mukjizat bahkan kurang Kristen Apa itu Tapi kalau dia hidup seenaknya dia hidup dalam dosa Tuhan akan bilang apa enyalah kamu sekalian para pembuat ingat pembuat itu artinya apa orang yang bikin dosa Tuhan akan berkata aku tidak mengenal engkau itu aku tahu Yes jadi sekali lagi bahwa surga Tuhan sudah sediakan bagi setiap kita makanya dalam kekristenan surga sudah sebuah kepastian tetapi harus dijaga dengan baik supaya kapanpun Waktu Tuhan baik secara personal maupun secara umum kita akan akhirnya masuk dalam kerajaan surga yang sudah Tuhan sediakan oke nah kalau di Islam sendiri ada enggak jalan itu ah aku aku sebelumnya mau mau sedikit ini ya E mau sedikit nyampai dulu ada ada beberapa hal yang menjadi unekuneku selama ini ee Dulu ketika awal-awal Pak Pendeta aku masuk Islam aku tuh berusaha untuk membedakan antara agama agama Islam agama yang aku anut dengan kemudian ee Katolik yang menjadi Agamaku yang kemarin sebelumnya Heeh dan EE aku pikir itu adalah bagian daripada ketidakdewasaan diriku jadi artinya aku merasa bahwa saya ini ini tuh beda ini ee kenapa Aku beragama e sekarang Islam ini tuh beda tapi semakin Aku belajar Aku semakin e mengerti bahwanya Sebenarnya ini adalah sama sebenarnya Oh Ada kesamaan Ada kesamaan banyak sekali makanya makanya tadi ketika Pak Pendeta bilang bahwasanya karya keselamatan itu dilakukan dengan e takut dan gentar itu persis di dalam Alquran jadi e berdoalah pada Tuhanmu dengan taduan wufiah jadi D itu artinya apa ya dengan penuh rasa khawatir wakufiah dan Takut oke itu berarti kan sama kan Ya ada Ada sesuatu yang sama artinya ada beberapa hal yang yang kalau kita lihat sebenarnya ketika di dalam Kristen diwartakan misalnya di dalam Islam ternyata juga ada kata-kata hampir mirip Karena memang ya ini berasal daripada satu ee apa ya satu miskat yang sama satu satu sumber yang sama lalu kemudian tadi misalnya ketika ee ada orang yang seperti Tuhan menurunkan kayak tali ya ini kan pengambaran penggambaran itu dari mana ee Pak Pendeta apa analogi aja analogi di dalam Alquran itu tepat kata-katanya literally tali Wow wasimu bihablillah jadi e apa berpeganglah Kalian pada tali agama Allah pada tali Allah secara literal literal pada tali agama Allah tapi tidak membuat beliau muslim kan dengan an saya pikir tolong kita udah dikit tolong Harusnya harusnya Harusnya bilang begini tapi artinya membuat Ustaz jadi Kristen sabar sabar enggak kankan gitu orang Aku khawatir dia membaca al-qur'an Iya betul kita tanya dulu apakah pendeta pernah membaca al-qur'an pernah Beliau juga pernah tapi pernah menemukan kalimat itu tadi kebetulan saya sudah baca cuman memang kan enggak semua bisa dimengerti karena bahas jadi bahas tali itu belum belum jadi berpegang lak pada tali Allah tadi dan tadi ee Terus pendeta ngelanjutin tadi Kalau sana ada orang yang dia sudah punya tiket tiba-tiba terus kemudian dia di hari akhir nanti ketika dia misalnya bertemu dengan Tuhan terus ee Tuhan bilang pada dia kamu merasa kamu sudah Ee melakukan karya-karya keselamatan nih tapi ternyata kamu tuh justru jadi orang-orang yang merugi itu juga ada di dalam al-qur'an ceritanya itu ee dibaca sama orang-orang muslim tiap hari Jumat nih e suratul Kahfi kata Allah di situ ada orang-orang yang paling merugi yaitu mereka yang ketika di dunia merasa bahwa dirinya Melakukan kebaikan kebaikan demi kebaikan Padahal mereka melakukan sesuatu yang sangat buruk sekali i jadi orang ini kan merasa merasa tapi ternyata Apa yang dirasa salah betul contoh di ketika dia merasa bahwa dirinya paling benar sehingga merendahkan orang lain dia merasa itu adalah sesuatu yang baik padahal ini adalah perbuatan yang paling dibenci sama Tuhan kan gitu Nah maka ini adalah perasaan-perasaan yang dia pikir ee Ini adalah sesuatu yang keren sesuatu yang on point sesuatu agamis padahal sebenarnya dia melakukan sesuatu yang justru dibenci sama Tuhan kontradiktif kontradiktif Nah itu kalau di dalam Islam pembatal-pembatal keimanan tuh ada beberapa pembatal-pembatal keimanan Iya makanya sebenarnya semua orang-orang muslim sebenarnya semakin dia beriman dia semakin takut sebenarnya karena takut itu adalah rasa yang muncul ketika orang tu beriman Iya jadi e kata e katanya rasul tidak akan dikumpulkan dua rasa takut dan dua rasa aman bagi orang-orang yang takut dengan Allah di dunia maka dia akan merasa aman e terhadap Allah di akhirat tapi kalau dia merasa aman daripada Allah di dunia karena dia tadi merasa segala macam dia bisa lakukan Dia merasa aman daripada Allah dia pasti takut sama Allah nanti di akhirat harusnya begitu kalau orang beriman rasa itu yang keluar kan takut rasa takut dan gentar karena kita tahu kita sebagai manusia itu cuma hanya debu-debu betul he kita dibangkitah dan diberikan betul dan keluar dari kemaluan perempuan Jadi kita ini sebenarnya di mata di sisi Tuhan itu sebenarnya ya cuman makhluk kecil gitu Tapi siapa kita yang kemudian bicara seolah-olah kitanya Tuhan Iya ahli surganya yang pun kuncinya itu kan poinnya ya karena kan memang kita diciptakan daribudan tanah Makanya kalau orang sombong orang suka cari masalah dengan orang lain itu mungkin dari tanah sengketa lucu lucu b biasanya masih belum Ketawa loh oke sudah cukup clear ya Wih saya suka banget l kalau yang ada kunci ada diatikan ada kunci Oh iya kunci itu beda lagi ya enggak ada di sini ya Iya pertanyaan kita lanjutkan masih mengenai tema yang sama nah hari kiamat menurut Islam dan Kristen nah versi masing-masing kita ke islam dulu De Oke he seperti namanya k ujian ya kayak ujian Kayak ujian ya lucu hari kiamat ya bukan mau sombong ya punya kesempatan untuk mikir Iya gantian gantian ini enaknya enggak debat jadinya Jadi ee enaknya orang muslim ee hampir semua bahasa Indonesia itu diambil dari bahasa Arab sebenarnya maka hari kiamat dalam bahasa Arab Yaumul kiamah artinya adalah hari berdiri e literally jadi kenapa kita berdiri karena kita dibangkitkan dari kubur kita lalu kemudian kita berdiri dan menanti judgem ee judgem dari e Allah kan gitu kan Ya nah maka di hari kiamat itulah senya seluruh manusia dikumpulkan dan akan kemudian diputuskan nasib mereka nanti seperti apau yaumul kiamat sesederhana itu sih sebenarnya tempatnya di mana Namanya tempatnya ya padang mahsyar padang mahsyar tempat berkumpul itu gambaran gambaran e padang mahsyar tapi tentunya tidak seperti e Padang makanya kan kalau orang ee guyonan kan gini kita harus mempelajari bahasa Minang karena kita kan dikumpulkan di Padang yang masuk perast Teguh duluan ya yang masuk duluan ini punya Minang saya di belakang peras Teguh oh Kara dia ikut ibu saya ikut B Iya kan dia bukan di padah dia dia di ini apa namanya di tempat yang lain kayaknya di di kota Solo kayaknya oke nah kalau gambaran di Kristen sebenarnya idem Ini apaan sih acaraar apaan saling menjaga perasaan Lucu banget Lucu banget Ustaz satat bilang bahwa memang karena memang ada kesamaan kan kita ee agama samawi kan abrahami kan Makanya saya suka banget satu lagu yang berkata Kau jadikan kami saududara semua indah dalam bersama terakhir kali aku nyanyi itu albumnya meledak Iya tiga orang luka-luka dan saya harus pulang mohon maaf ya Anak saya masih kecil ini kan gambaran lagi luka-luka Iya gambaran kalau kamu mengambil gambaran yang disampaikan tadi dengan hati yang buruk kamu akan melihat itu sebagai suesuatu yang buruk kalau kamu dengan ha positif Oh ini sesuatu yang lucu G yang paling positif e temanku Si Fuad kemarin datang ke sini bilang ini katanya felixia itu masuk ke dalam Islam katanya karena berpikir Bohong katanya cuma karena enggak diterima di karena enggak pandai nyanyi dia Coba kita lanjutkan dulu gambaran ee hari hari kiamat ya hariir g sama bahwa Ee Kita percaya bahwa Tuhan Yesus akan turun datang ke dua kalinya untuk ngapain untuk tadi untuk menghakimi orang yang hidup dan yang mati jadi orang-orang yang sudah mati pun akan dibangkitkan Dan akhirnya akan ditentukan bahwa dia akan hidup kekal di mana itu ada di Doa bapak kami itu ya kalau di Kristen ada doa bapak kami enggak sih ada tapi tidak ada di Doa bapak kami tidak ada masih hafal Ustaz enggak usah dibahas ke enggak usah bahas ke sono masing-masing aja kali aja kalau ini kan Ustaz pendeta enggak gitu enggak gitu enggak gitu kembali tadi kan kedatangan kedatangan Yesus Kristus kemudian ada kebangkitan kemudian ada penghakiman dikumpulkannya di mana ada gambaran nah kebetulan enggak di Padang Heeh engak dipajangar sudah langsung di man langsung di dikubur masing-masing Dikubur masing-masing I makanya makanya tuh ada ada ada ada guyon juga bahwa orang Kristen kadang-kadang kan bangun kuburnya terlalu susah di beton di semuanya mau Bang susah penuh perjuangan untung yang ngomong yang di sini ya kalau kita kan bisa bahaya ya makanya masing-masing Iya betul Iya jadi seperti itu dan akhirnya ya akan ditentukan akhirnya hidup kekal untuk selama-lamanya Oke kalau di dalam Islam ada detailnya di Islam tuh sangat detail tentang hari kiamat Bahkan dalam beberapa pembahasan ulama masuk dalam satu bab khusus tentang hari kiamat itu Tapi kalau e second coming di dalam Islam itu ee meyakini itu mendekati kiamat tapi bukan pas kiamatnya nanti Yesus akan datang sama dia akan memberikan penghakiman tapi diwakili dengan tadi membunuh babi lalu kemudian mematahkan Salib dan seterusnya nah walaupun e di dalam Islam balik lagi ya Kalau kita bicara di dalam Islam ada orang kemudian berpikir Apakah ini adalah kalimat kiasan atau ini kalimat literal betul ternyata pembahasan-pembahasan ulama ada yang menuju ke sana bahwasanya Dalam makna kiasan Sebenarnya maknawi dia harus dipahami sebagai sesuatu yang beda betul karena kan kita juga lucu juga kan masa Yesus datang tiba-tiba ngemuduin babi gu Nah maka kalau kita lihat memang ada ulama Akhirnya e bawanya ke makna kiasan akhirnya dia membunuh membunuh atau menyelesaikanlah orang-orang yang EE serakah karena kan kalau kita lihat babi kan adalah perwakilan ee perwakilan e binatang yang serakah kan Makanya kemudian Kalau enggak salah di Alkitab juga Sama ya babi tempat jadi masukin ee apa roh jahat roh jahat ya jadi artinya perwakilan itu ee kemudian dilakukan dengan babi misalnya ee sama seperti ketika ee Allah menyampaikan di dalam al-qur'an misalnya ketika orang-orang Yahudi yang membantah e hari sabat itu itu dikutuk jadi karadaan babi nah itu ada pembahasan juga Apakah benar-benar keradan babi ataukah ini adalah kiasan bahwasanya mereka dijadikan seperti keradan babi gitu tapi ya wop ya kita enggak tahu karena pendapat-pendapat masing-masing tentu ada kebenarannya lebih lebih lebih detail sih Nah pendapat-pendapat ini kan kadang-kadang diterimanya tuh mentah-menta dan kemudian akhirnya membuat penerimaan mereka tuh dijadikan alat untuk menjatuhkan salah satu pihak Nah kalau itu menurutku sih sudah pasti problematik sih karena karena gini ee jangankan ke agama sebelah dulu ya Ee tapi sebenarnya kalau aku ditanya ya lebih parah mana ee apa toleransi antar umat beragama atau intra umat beragama kalau aku memilih intra umat beragama yang harus lebih diperbaiki karena sebenarnya akan lebih mudah kita bertoleransi dengan orang-orang Katolik Kristen bagi orang muslim ketimbang bertoleransi dengan orang-orang muslim sendiri nih Nah kenapa karena karena kalau kita balik lagi ya ketika misalnya contoh ada orang punya pemahaman tentang sesuatu maka dia cuma mengklaim itu pemahamannya akhirnya dia ngerendahin orang lain padahal di dalam al-qur'an yang sudah pasti adalah ada dua dosa yang menghalangi manusia dari keimanan satu adalah e dalam bahasa Inggris ya Eh Ignorance yang kedua arrogance kalau Ignorance menghasilkan kerusakan bumi kalau arogance menghasilkan kerusakan pada manusia pertumpahan darah nya balik lagi kalau agama adalah menurutku ya sebuah cara untuk mengangkat ee cara berpikir manusia maka sebaliknya anarkisme atau e merendahkan orang lain tadi berujung pada menumpakkan darah ataupun kekerasan itu adalah hasil daripada kebodohan jadi problematika kebodohan ini justru harusnya ditangani oleh agama problemnya sekarang justru agama dijadikan dalil oleh orang-orang bodoh untuk nyakitin orang oke Heeh tapi sudah pernah dengar seperti ini pendeta Marsel beberapa i makanya saya sangat setuju tadi ya apa yang Ustaz flis bilang bahwa ee intoleran adalah salah satu buah dari mohon maaf kekurangannya ilmu karena orang yang berilmu pasti toleran orang yang berilmu pasti bisa menerima perbedaan Kenapa karena perbedaan itu datangnya dari Tuhan Iya dan itu perbedaan pasti Iya benar Heeh dan memang perbedaan bukan untuk memisahkan tetapi untuk supaya saling melengkapi satu sama lain harusnya untuk orang-orang yang beriman tapi dan memang sebenarnya sepanjang sejarah juga seperti itu sih e artinya bukan bukan pertama kali kan Islam harus berhadapan dengan orang-orang yang bukan Islam kan sudah dari zaman dulu Bahkan aku baca terakhir itu ketika di 100 tahun pertama Islam ketika mereka menguasai hampir seluruh laven atau Syam itu itu yang dipimpin itu 70% bukan muslim oh malah umat lain umat lain karena kan pada saat itu ketika tahun 600-an itu hampir semua Romawi itu adalah Kristen sebenarnya jadi 70 60 sampai 70% yang dipimpin oleh khulafa Rasyidin itu adalah justru orang-orang yang bukan muslim oh artinya itu pernah terjadi gitu maksudnya dan EE dan fine baik-baik aja semua menerima nah Cuma sekarang aneh banget gitu kan Ya bahkan ketika kita mayoritas kita enggak bisa menunjukkan ee sesuatu yang seharusnya ditunjukkan oleh seorang muslim yang dulu minoritas I gitu maksudnya Oke Nah sekarang pertanyaan berikutnya Wah ini pertanyaan berat sekali nih Iya kalau ini kita harus bicara sejarah Iya betul Apakah Bunda Maryam di Kristen ataupun Islam Kalau menurut yang saya baca yang saya ee ambil hikmatnya seharusnya sih pribadi yang sama ya cuma kalau dari letak e literatur sejarah ada memang perbedaan betul nah kalau Monggo kalau di Islam sendiri aku lagi pertanyaan lu berat banget cuy serius Heh Maryam e di dalam di dalam al-qur'an itu dikatakan sebagai anaknya daripada keluarga Imron imr keluarga Imron dia punya ibu namanya sama e karena memang balik lagi orang-orang muslim juga mencarinya daripada ee israiliat namanya jadi dalil-dalil israiliat atau Alkitab seben he jadi dia punya ibu namanya Han lalu kemudian dia ee dia lahirnya di Baitul Maqdis Jadi kalau dalam bahasa ee Ibrani bait hamqdas ya dia lahir di situ di daerah Masjidil Aqsa yang sekarang dan pada saat itu ibunya pengin banget bahwa dia tu jadi seorang laki-laki karena yang boleh melayani e bait Allah pada saat itu adalah laki-laki tapi ternyata pas lahir perempuan wanita nah wanita maka kemudian ibunya kayak Yah aku sudah niatin untuk laki-laki untuk kemudian di bait hamiqdas gitu kan Ya tapi ternyata yang lahir adalah perempuan tapi karena punya ordal punya orang dalam karena e entah ada dua pendapat ada yang bilang sepupu ada yang bilang e ponakan jadi ada yang bilang sepupu ada yang ponakan e dengan Elizabeth dan Elizabeth ini adalah istri daripada Zakaria Zakaria nah Zakaria ini adalah pelayan Baitul Maqdis jadi dia adalah e nabi yang melayani Baitul Maqdis pada saat itu maka Maryam ditempatkan e wakafalaha Zakaria dan dia ditempatkan pengasuhannya di bawaah Zakaria e dari keluarga Imran tadi Nah dan dia akhirnya menjadi ee ukhti-ukhti masjid Iya itu yang disampaikan ya dalam bahasa di Islam dalam bahasa di Islam yait adalah di bait hamiqdas itu nah suatu waktu Zakaria ini bingung nih kenapa Karena dia sudah tua rentap bungkuk istrinya sudah menopaus istrinya sudah tua rentap banget dan enggak mungkin punya anak sementara enggak ada yang ngelanjutin dia jadi nabi maka dia berdoa pada Allah pada saat itu minta untuk punya anak tapi enggak dapat-dapat ketika dia datang ke tempat Maryam di dalam surat Ali Imran dia tiba-tiba dapat Maryam ini dapat banyak sekali buah-buahan yang bukan dari tempat itu ya mungkin kalau sekarang duren gitu kali ya I ini perkirau gambarannya atau pisang dan segala macam lah jadi dia dapat buah-buahan lalu kemudian e lalu kemudian Zakaria bilang kamu dapat dari mana ini Maryam bilang sederhana ini dari Allah eh lalu kemudian ketika dia dengar dari Allah dia datang ke tempat doanya Maryam mihrabnya lalu kemudian dia di sana berdoa di situlah Allah jawab dia dapat Yahya atau Yohanes pembaptis nanti Nah jadi ketika dia dapat Yahya Yahya ini duluan lahir daripada Yesus akhirnya isaah jadi ketika dia berdoa di mihrabnya Maryam dia dapat Yahya langsung dijawab Nah kemudian ee dia nanya aku dapat anak enggak mungkin bayangin ini ada nabi minta-minta sendiri tapi ragu-ragu sendiri ketika dijawab gitu kan masih Manusia masih manusia ini membuktikan bahwa dia masih manusia nah ketika itu e Allah bilang sama aku pikir e cerita di dalam alkitab ee Allah bilang bahwasanya kamu tidak akan bisa ngomong 3 hari kecuali dengan e dengan e isyarat oke nah lalu kemudian benar dia enggak bisa ngomong 3 hari setelah itu terus kemudian istrinya mengandung nah ketika istrin mengandung diberikanlah nama Yahya atau Yohanes yang nanti nanti akan membaptis Yesus Iya Nah setelah kasus itu ee baru Maryam disamperin sama malaikat jibril nah Malaikat Jibril bilang kamu akan mengandung Maryam bilang aku enggak punya siapa-siapa aku enggak pernah digauli siapapun bahkan dekat aja tidak Bagaimana aku bisa hamil lalu kemudian Jibril bilang kamu sudah ditentukan Kamu hamil lantas tiba-tiba dia hamil menurut pendapat para ulama satu malam aja Iya satu malam tiba-tiba langsung jadi besar oh langsung besar bayangin Usti ufti masjid yang enggak pernah disentuh siapapun tiba-tiba hamil itu omongan sekampung itu Iya pasti pasti itu logikanya pasti kan Nah setelah itu dia pergi nah ini bedanya nih ini bedanya dia pergi ke kebun kurma n dia pergi kebun kurma dia minta kepada Allah dengan kata-kata Begini lebih baik aku mati aja daripada aku hidup lalu kemudian aku dicaci maki sama orang lebih baik aku mati dan dilupakan lalu kemudian Allah bilang pada dia tenang kami sudah nyiapin semua solusinya kamu tinggal lahirin aja goyang pangkal pohon kurma itu lalu kemudian kamu akan mendapatkan kurma yang masak lahirlah Yesus di situ ee di kebun kurma itu lalu kemudian ketika lahir Yesus menurut digenong sama dia di kain lampin dibawa tempat orang-orang Yahudi Yahudi seperti biasa langsung ee biasa komaining nge-bullying dan segala macam Wah dasar pel segala macam Maryam sudah dikasih tahu sama Allah kalau misalnya ada yang nanti nanya kamu kamu cukup nunjuk anak ini aja pas ditunjuk anak ini dia berkata inini abdullahanial kitaba walani nabi ya Aku adalah hamba Allah aku kemudian e dijadikan sebagai nabi dan aku diberikan kitab diperintah untuk salat diperintah untuk zakat dan akan dimuliakan seumur hidupku dan kemudian dia berkata begitu Akulah jalan kebenaran dan hidup gu sudah ke sini Bro Heeh Kristen Bro enggak enggak enggak enggak dong sudahud pernah udah udah pernah udah pernah Tunggu aku mau nanya mau nanya dulu Maaf ya mohon maaf kalau di dalam Islam sendiri ee Bunda Maryam Maria Maria datang dari suku apa ya Yahudi Yahudi jelas-jelas Yahudi Heeh Ya di Kristen sama sama samaama Oke cuma ada perbedaan historikal Iya secara silsilah keluarga tadi ada berbeda ada perbedaan orang tuanya berbeda kemudian kalau tadi dia saudara saudara langsung dengan Yohanes pembaptis kalau di sini artinya perbedaannya adalah mamanya berbeda artinya kalau si Yohanes pembaptis mamanya adalah Elisabeth sedangkan kalau Tuhan Yesus yaitu tadi Mamanya adalah Maria dan betul sama seperti apa yang Ustaz bilang tadi bahwa tidak bersetubuh karena dia dalam keadaan perawan kemudian dia lahir dari roh KUD dan akhirnya itu tadi kisah bersama kita Kita tahu bersama kisahnya di mana Banyak drama-drama Natal Di mana lahirnya di kandang yang hina di Betlehem rumah roti dan memang ini adalah bagian dari nubuatan jadi memang tempat lahirnya aja yang berbeda Oke pertanyaannya Apakah itu masuk dalam sebuah penggambaran juga enggak sih penggambaran Apa maksudnya maksudnya kan ketika Jesus lahir di ee kandang Heeh di kandang e domba ya kan itu kan yang saya tangkap itu ad sebuah gambaran tapi pertanyaannya Siapa yang bisa memastikan 100% bahwa ee beliau itu memang lahir di situ kan kan kita kan semua tidak ada yang bisa bersaksi di sini Itu kan dicetatkan hanya dalam sejarah Karena kan aku melihat di dalam dua kitab ini banyak penggambaran dan penggambaran ini mau diiman plek-plek mentah-mentah boleh mau diambil hikmatnya boleh karena yang aku tahu di dalam Injil Hikmat itu berdiri tegak lurus di atas Apun itu luar biasa Pak Pendeta yang saya tahu yang saya tahu jadi soalnya kalau kita buka BB itu dikasih tahu berdoalah dulu dan Mintalah Hikmat Allah Betul kan Jadi kalau misalnya kau buka itu jadi berdua minta Hikmat Allah yang Karena gini loh Saya dulu pernah baca BB dulu pernahpnah duluai saya gak puasa santaiai jadi waktu saya buka dulu dulu Saya baca-baca saya enggak ngerti oke karena kan ketika kita baca begitu kan yang kita tangkap hanya sebatas logika logika saja gitu betul heeh tapi setelah saya punya perjalanan dengan spiritual saya sendiri waktu itu saya kemudian diarahkan dengan sebuah suara di dalam hati saya saya membuka bbel dan saya membuka al-qur'an ya saat itu ee tidak tidak bersamaan ya takutnya nanti saling Mengganggu ya masih masing gitu saya buka Alkitab dulu gitu saya baca gitu eh kok saya ngerti he saya anggap apa karena hikmat Iya saya buquran saya baca loh kok saya paham ya Apa karena Hikmat ya Nah pertanyaannya adalah kalau ditangkap tidak dengan hikmat akan terjadi benar salah He tapi kalau kita ambil Hikmat kita akan melihat bahwa sebenarnya intinya I Ada apa di dalam intinya Nah kalau kita kembalikan tadi bahwa Apakah itu bisa menjadi sebuah penggambaran di dalam Kristen ada adakah dogma bahwa Oh ini bukan penggambaran Den Ini adalah sebuah eh hal fakta sejarah bahwa dia lahir eh Yesus Kristus lahir di ee apa di Betlehem di kandang itu dan statement tadi sekali lagi ya cara bicara tadi begitu luar biasa sudah pendeta banget tinggal angkat tangan aja Iya betul Oh sebelum angkat tangan jalankan persembahan dulu sabar ya persembahannya lucu banget i kalau ditanya Apakah ini penggambaran tentunya yang kita percaya tentunya tidak kenapa Karena yang pertama Alkitab mencatat bahwa memang ini terjadi seperti itu literally artinya seperti itu di kandang yang indah dan Kenapa karena itu memang adalah nubuatan jadi memang Jauh sebelum tuhan Yesus itu dilahirkan nabi-nabi sebelumnya sudah menubuatkan tentang kelahiran Tuhan Yesus dan akan D lahirkan di e kandang yang hina dan di Betlehem sesuai dengan nubuatan karena memang secara nubuatan memang Mesias akan lahir di sana dan ketika based on di luar Alkitab con contoh sederhana seorang sejarawan Yahudi namanya ee yosefus flavius dia juga menegaskan bahwa memang seperti itu kejadiannya literally seperti itu jadi memang bukan penggambaran dan memang sekali lagi karena kejadian itu adalah penggenapan dari nubuatan Oke dan memang itu harus terjadi seperti itu termasuk ketika digambarkan bahwa Jesus bukan Gambarkan nih berarti fakta sejarahnya bahwa Jesus mati di kayu salib betul oke karena memang sekali lagi akhirnya itulah yang menjadi Kenapa orang Yahudi Pada masa itu tidak menerima Yesus sebagai Mesias Kenapa Karena perspektif mereka tentang Mesias adalah raja dan raja secara politik secara dunia jadi ketika mereka melihat Yesus lahir di kandang yang hina ini bukanlah gambaran seorang raja yang dalam pikiran mereka dan itulah yang akhirnya menjadi pandangan umum pada waktu itu makanya orang majus datang cari pertama kali di raja di di istana Herodes karena sekali lagi perspektif mereka bahwa akan lahir seorang raja akan memimpin secara peratan itu kan betul ternyata Lahir di kandang yang hina makanya mereka tidak bisa menerima Mesias yang tidak mencerminkan itu tadi iya Padahal kan itu kan kalau kita anggap bisa kita Artikan bahwa ini adalah sebuah ee kehendak yang Allah inginkan terjadi untuk rencana Allah itu sendiri kan begitu kan betul betul karena raja yang Tuhan maksudkan di sini bukanlah raja di dunia tapi raja di atas segala raja Iya itu kan penggambaran di kristennya seperti itu nah pertanyaannya adalah kalau di Kristen digambarkan yesesus ee ee meninggal di kayu Salim kalau di Islam kan tidak tidak he betul ya Iya ini perbedaan yang paling besar sih ini bedanya besar banget ya Kenapa di Islam tidak digambarkan beliau meninggal di kayu salib kalau secara Islam di dalam al-qur'an dikatakan e w shabuhu w qotaluhu jadi tidaklah dia di salib dan tidaklah dia dibunuh Jadi ee jadi dua-duanya itu langsung dibang sama sama ee sama Allah dalam Alquran sekali lagi ini memang perbedaan ya dan itu biasa-biasa aja sih sebenarnya Nah jadi tidaklah disalib Dan tidaklah dibunuh wakinu akan tetapi dia diserupakan dengannya nah artinya langsung diserupakan sehingga Yesus langsung diangkat ke sisi sisi Allah lah kemudian ee sampai sekarang kita meyakini Yesus belum matiah jadi ketika nanti dia balik lagi ke dunia dia dia dalam keadaan memang belum matiitu tahan Anda meyakini Jesus belum mati sekarang Iya sama sama sama Karena kan dia selalu hidup ini begaimana sebenarnya iya kan Lucu ya betul samasama diangkat samaama diangat Walaupun ada perbedaan yang yang dibnya bagian dialib diangkat juga diangkat he turun lagi nanti Sebenarnya bukan diangkat kalau dari perspektifikin perbedaan panjangeda jarang diundang ke sini panjang Lucu pokoknyating selanjutnya lupakan Apa itu olahraga lucu jangan kejar Dunia betul jangan kejar dunia ya jadi ya Jadi ya kalau kalau bicara tentang diangkat Kan artinya ada otoritas lain di luar dari otoritas dia tetapi kalau dalam kekristenan itu dia naik ke surga jadi dalam otoritasnya sendiri kenapa karena dalam kekristenan Kita percaya bahwa dia adalah Tuhan dia adalah Firman Allah yang jadi manusia artinya ketika bicara tentang saat itu dia mati Yes Kenapa karena harus ngalamin kematian karena Kita tahu bersama kan manusia jatuh dalam dosa ketika manusia jatuh dalam dosa Upa dosa adalah maut semua manusia setelah Ar dan Hawa harus ngalami yang namanya maut dan setelah itu harus ada bicara tentang untuk bisa menebus semuanya itu harus ada manusia yang sempurna pada kenyataannya enggak ada manusia yang sempurna makanya dalam teologi Kristen Tuhan yang turun jadi manusia untuk apa supaya ada manusia yang sempurna untuk menggantikan posisi manusia-manusia yang berdosa ini supaya sekali lagi supaya penebusan itu bisa terjadi supaya mereka bebas dari maut makanya Yohanes 3 ayat 16 karena begitu besar kasih Allah dunia ini sehingga Ia mengaruniakan anaknya yang tunggal supaya Barang siapa yang percaya kepadaNya tidak binasa melainkan beroleh hidup yang kekal dan dia harus mati diask salib tetapi yang mati Bukan ketuhanannya tetapi kemanusiaannya karena Tuhan enggak bisa mati karena kalau Tuhan mati dia bukanlah Tuhan jadi yang mati adalah kemanusiaannya Kemudian untuk mengganti setelah itu dia bangkit dengan tubuh kemuliaannya dan naik ke surga sama seperti yang Ustaz tadi bilang peranyaan He kalau di tadi digambarkan oleh Yohanes adalah anaknya yang tunggal oke apakah ini anak yang digambar penggambaran atau literally balik lagi Iya atau literally Nah ini kan kadang-kadang suka membingungkan kita gitu Yes nice Nah kalau bicara tentang dalam konteks ini kalau dari apa yang saya pahami Yes penggambaran Kenapa Karena Tuhan tidak beranak betul ustaz ya Jadi kenapa di katakan ini adalah Anakku yang kukasihi pada saat di dalam kolam baptisan Karena untuk menggantikan kita yang adalah anak-anaknya yang sudah berdosa I supaya kita bisa diselamatkan saya kemarin kasih analogi begini kok kenapa harus menubuh ini teman saya ada ee Habib Jafar dia tanya kenapa Tuhannya orang Kristen harus menubuh dan kemudian menjadi manusiaadi manusia oh menubuh bahasanya punya tubuh harus menjadi manusia Heeh untuk supaya artinya orang ini selamatkan karena itu tadi balik lagi karena upah dosa adal maut harus ada ada konsekuensi karena misalnya begini Saya seorang raja saya sudah berfirman bahwa Siapa yang mencuri harus dihukum diambil oke kemudian ternyata yang melakukan itu anak saya iya nah saya akhirnya karena mengasihi dia saya menggantikan posisinya tapi berkorban istilahnya pengorbanan kan jatuhnya kan tapi karena Tentunya saya esensi kalau misalnya dalam konteks Tuhan tidak bisa turun ke dunia artinya kalau jadi manusia selesai dong dunia Jadi Firman saya kalimatullah Firman allahman Firman Heeh tap firman dan Allah itu sendiri adalah satuu gak bisa dipisah kalau dipisah katanya jadi pemain bola betul Firman Utina katanya ada teman gua bilang gitu Iya enggak boleh benar loh benar loh bukan ngeledek ya karena dia harus satu firman Allah gitu kalau dia dipisah engak boleh betul karena kalau dia dipisah jadi Firman inent Idol Iya kan Bisa Beda tahan Oh bisa tahan kalau di Islam firman Allah boleh dipisa Eh kalau kalau di dalam Islam kita juga meyakini e karena ada di dalam ee al-qur'an Bahwasanya Allah itu meniupkan ruhnya kepada Maryam akhirnya begitulah kemudian bisa lahir yang namanya Isa kan gitu kan ya Ee dan dia adalah kemudian e bagian daripada ruhullah ee rohnya Allah kan gitu kan Ya jadi ee dan Begitu pun semua manusia tapi perbedannya di situ sih sebenarnya jadi kalau Firman tuh itu kalau kalau di kita firman Allah adalah al-qur'an sebenarnya jadi perkataan-perkataan Allah cuman kalau di dalam Kristen kan akhirnya firman Tuhan yang hidup kan gitu kan ya yang menjadi manusia nah yang itu yang berbeda dengan Islam nah pertanyaannya kalau di dalam Islam sendiri ee Yesus atau Isa itu adalah Firman Allah apa roh Allah yang ditiupkan roh Allah yang ditiupkan roh Allah yang ditiupkan Oke saya kembali ke Kristen kalau begitu sayairi Oke saya kembali ke kamera dulu dulu Duduk dulu firman dan roh he di dalam Kristen roh Allah dan firman Allah Apakah berbeda jadi ini sudah k masuk kepada Trini pelamelan ya kita supaya kita bisa memahami juga dengan bijaksana ya betul di dalam kekristenan konsep roh itu berbeda dengan firman tetapi dalam kesatuan adalah Allah itu sendiri nah ini Tritunggal ya kita bahas ya he saya analogikan Firman Tuhan bilang begini analogi ya iya ee tapi ini base on firman Tuhan marilah kita menciptakan manusia menurut gambar dan rupa kita jadi kita bisa belajar tentang konsep tritunggalnya Allah dari kita karena kita diciptakan sesuai dengan rupa fotokopinya Allah gitu ya menurut ee rupa dan citranya jadi kalau kita pakai analogi yang lain kita bisa keliru tapi kalau kita pakai analogi diri kita sendiri harusnya sangat mendekati Kenapa karena kita diciptakan serupa segambar seperti Allah oke oke saya Gambarkan Trinitas itu begini seorang EV Den Sumargo tiba-tiba ada yangelis ya tiba-tiba ada ada-nya di depan ya Jangan enggak pantas tinggal satu iya Deni Sumargo Iya Deni Sumargo kita meterahikan ya oke Luc jadi seorangangelis Deni Sumargo oke nah seorang Deni Sumargo punya tubuh I punya tubuh punya tubuh punya tubuh ya punya tubuh kemudian seorang Deni Sumargo punya roh kita bisa mengerti itu ya Ada tubuh ada roh kemudian ada perkataan Deni Sumargo ada perkataan ada perkataan nah Tetapi apakah ketika artinya sesuatu yang bisa kita kita bisa bedakan ya Ada tubuh ada roh ada perkataan betul ya tetapi kesemuanya itu tetaplah seorang Deni Sumargo betul kalau antara tubuh dan roh kita gampang pahami ya Tapi ketika bicara tentang firman kan kadang-kadang orang suka bingung ya abstrak ya betul padahal sebenarnya kita dan perkataan kita adalah sebuah kesatuan misalnya seorang Deni Sumargo ngomong he misalnya ke siapa he perkataan itu ada kuasa orang misalnya ke karyawannya itu akan dilakukan he akan dilakukan Iya kalau kalau harusnya begitu yes Kenapa karena itu berasal dari seorang su itu represent dari Denis Sumar itu mewakilkan saya perkataan saya itu mewakilkan saya kan gitu oke karena sebuah kesatuan Terus yang menarik begini ketika Firman itu jadi manusia artinya ada saat di mana Tuhan di surga itu mohon maaf enggak bisa ngomong dong karena Firman telah jadi manusia iya paham paham paham padahal yang pertama namanya Tuhan tentunya tidak terbatas betul kemudian kalau bicara tentang ketika Firman itu jadi manusia saya analogikan Firman misalnya jadi perkataan jadi chat misalnya i jadi chat jadi chat Apakah ketika chat disampaikan kepada karyawan he Apakah seorang Deni Sumargo jadi tidak punya menulis kemampuan untuk menulis atau berbicara betul atau voice note lah yang lebih gampang ya artinya sekali lagi bahwa ini adalah sebuah kesatuan heeh tetapi kita bisa melihat ada perbedaan di sana kita bisa lihat mana tubuh mana roh mana yang namanya perkataan makanya kata Allah itu sendiri saya percaya Mungkin Ada kesamaan ya Ustaz ya ketika dalam penyebutan Allah itu bentuknya itu jamah jadi tidak sendiri artinya lebih dari satu makanya ketika dalam Alkitab Allah itu disebutkan kami ah itu yang bukan saya atau aku He tapi kami kami sering banget nih saya baca juga bahkan di al-qur'an juga ada kami kita He iya heeh tadi dia sudah jelaskan saya mau tanya kami kita ada dua penjelasan tentang kata kami yang paling mudah karena di dalam Islam tuh sebenarnya semua disimpelin e jadi semua disimpel ee di apa disederhanakan sebenarnya seperti tadi misalnya kalau di dalam Islam disederhanakan bahwasanya ee esensi Allah itu tidak sama dengan manusia berarti semuanya langsung dipisah dari awal sehingga lebih simpel yang ked adalah ee tentang tadi ada dua penjelasan yang pertama adalah ee majas namanya kami itu adalah majas Indonesia kalah melawan Australia 51 sedih banget tuh kan Engak usah dibahas lagi D dan kesalud lew K dipecat ya i i i Iya Tolong jangan masuk ke Sanaya Nti saya masih Panggil co Justin Lagi sintayong lagi I kan nanti duluah Indonesia kalah melawan Australia itu kan majas perumpamaan bahwasanya seolah-olah Indonesia tu diwakili oleh 11 orang ini sebenarnya dan 11 orang ini mewakili Indonesia Nah artinya itu adalah sebuah majas sama seperti orang-orang Makassar nih orang-orang Makassar itu terakhir kali eh sori pertama kali saya ketemu saya agak salah paham saya Ustaz sebentar kita mau tidur di mana yang nanya perempuan oh iya ianya sebentar kita mau tidur Aku bilang aku tidur di hotelu bilang karena bag Kak kesannya berdua berdua kita sebentar kita tidur di mana ya per salah paham kan Ya kan Ya gitu kaget ya ya sebarnya sih Berharap sih kayak diajak tahu Akak benar sih Ya Nanya perempuan orang Makassar Tera suka pakai kata kita iya he kita enggak bisa kita enggak bisa kita enggak bisa kitaak bisa cum satuya PAM lanjut Mak itu adalah majaz yang pertama Nah yang kedua di dalam al-qur'an ada banyak sekali kata-kata nahnu atau kami misalnya contoh Inna nahnu e Inna nahnu nazalna zikro Sesungguhnya kami yang menurunkan al-qur'an nah ini adalah penjelasannya adalah bahwasanya Alqur'an itu diturunkan ee oleh Allah melalui kemudian malaikat jadi ada campur tangan selain ee entitas Allah di situ malaikat misalnya nah dan yang ini dikuatkan dengan ee dengan Tauhid lagi sebenarnya karena setiap ada kata-kata kami yang menggambarkan Allah di dalam al-qur'an itu selalu diikuti dengan pentauhidan Bahwasanya Allah itu satu menarik tuh nah itu ini jarang yang bahas ni setiap ada kata-kata kami langsung kemudian allahus E itu satu iya itu semua ada ada penegasan jadi semuanya Kayak langsung dijelasin ee kami supaya orang enggak salah paham Allah itu satu misalnya contoh ketika e Allah ketemu dengan Musa di Gunung Sinai iya Nah itu e Allah berkata innani innani anallah La ilaha illa Ana Sesungguhnya aku adalah Allah tidak ada Tuhan selain akuah itu langsung pakai aku Jadi kalimatnya ee singular Nah kenapa plural karena tadi ada ada dua penjelasan tadi Iya karena kadang-kadang kita orang yang awam ini kan berlaku untuk dua kitab di mana Kalau kita baca jadi bingung kalau enggak ada yang tuntun kami kita di juga ada kami kadang-kadang Aku sebenarnya ada berapa gitu kan sebenarnya betul Oke kita mau tanya Tuhan di Kristen ada berapa sebenarnya sebenarnya kata Lailahaillallah itu ada di Alkitab tapi jangan lanjut ya jangan Dilanjutkan nanti Oh berhenti di situ nanti tiba-tiba Ustaz datang sah sah makin habis kita makin habis makin habis Oke aku mau ngomong tapi takut satu lagi kamu nambahin satu lagi jangan udah udah saya pernah baca Soalnya di Iya Ayo Pak pendetaucapin kalatahat terus dia tulis lengkap lagi saya sempat tanya makanya Setelah itu saya baca kan dalam hati tu Iya heeh ada keluar suara sedikit apakahak amanang masih di situ sampai tadi pertanyaan kita pertanyaannya adalah tadi laah di dalam Alquran betul jadi ada Ada he dan konsep Ketuhanan se sekali lagi ya adalah satu satu tetapi sekali lagi dalam kesatuan itu ada tubuh kemuliaan ada roh dan juga ada perkataan dan kalau dalam Alkitab Memang secara jelas jadi ketika bicara tentang kalau tadi Ustaz menjelaskan dari perspektif al-qur'an adalah bicara tentang majas tapi kalau dari perspektif Alkitab itu benar-benar adalah Yes betul artinya ada saat di mana Ketika Tuhan menggambarkan tentang bahwa bicara tentang kami itu benar-benar kami karena memang satu Allah ini ada tubuh kemuliaan ada roh dan juga ada FirmanNya dan ketika ada saat di mana Tuhan sama seperti tadi Musa aku adalah aku itu Tuhan pakai aku jadi memang sekali lagi Tuhan adalah satu tetapi dalam Kesatuannya dia menjelaskan bahwa ada tubuh kemuliaan ada roh dan juga ada perkataan paham maku sampai di sini berarti sebenarnya tetap Allah itu esa Allah itu dia Ee tidak ada selain dia cuman satu nah tinggal dari perspektif masing-masing agama ini punya cara untuk memandangnya masing-masing Islam dengan ketauhidannya Iya dengan simp ee simplifisme Heeh kesederhanaannya ee e Kristen dengan ee penggambaran dari dogmanya dari pengertian tentang Trinitas dan lain-lainnya tapi tetap mengandung bahwa Allah itu esa Nah apakah di dalam Kristen sendiri ada dinyatakan bahwa Allah itu beranak atau memiliki anak oke tentunya seperti yang tadi kita bahas ya bahwa tentunya tidak Allah tidak beranak tetapi balik lagi Tuhan Yesus yang adalah Firman Allah ketika dia jadi manusia dia disebut Anak Allah kenapa Karena untuk menggantikan kita yang adalah manusia ya adalah anak-anak Allah karena kan kita adalah orang-orang yang diberi gelar sebagai anak-anak Allah barang siapa yang menerimanya diberinya a menjadi anak-anak Allah jadi untuk menggantikan anak levelnya harus anak penggambaran he kiasanya seperti itu Jadi kita sama-sama bisa ngambil point by point karena pastinya Kalau dibilang berbeda pasti berbeda Iya pasti kalau dia enggak berbeda namanya pasti sama gitu bahkan di dalam nama yang sama karena tidak mungkin kita tidak akan melihat dan mencari perbedaan terus jadi kan semuanya tergantung dari pandang ya karena kalau penonton di rumah nonton ada dua tipe penonton nih satu mau cari baiknya satu yang mana nih salahnya sama satu lagi yang komen Iya nah ini pasih banyak komen ya pasti banyak komennya jadi kembali kepada masing-mas dan bisa jadi akan ada banyak komentar-komentar yang saling menyerang dan akan memandang kita seperti orang yang tidak mengerti apa-apa Iya heeh dan itu biasa aja sih Iya sama seperti nonton bola kan penonton lebih hebat daripada pemainnyaya betul nah pasti akan dibicarakan bahwa Wah Ustaz eh Felix terlalu toleransi I kan ya Saya enggak suka dengan Ustaz Felix karena beliau Islamnya terlalu toleransi saya sukanya Islamnya yang ini kan pasti ada gitu begitu juga pendeta marsal pendeta Marshall Kenapa tidak mewartakan yang sebenarnya Iya kenapa tidak mengkristenkan Ustaz Felix jawabannya tadi ya sudah pernah Marshal kelihatan takut padahal Iya dekdekan dari tadi karena tadi albumnya meledak tadi ya suka banget loh penutup ini banyak sekali hal-hal positif penonton Bagaimana ya bisa bisa mendapat banyak positif hal-hal positif mungkin penutupnya kali ya penutupnya dengan perbedaan ini dari sisi ee Ustaz Felix apa yang Ustaz Felix ingin sampaikan ee kalau aku kembali lagi sebenarnya kalau menjadi seorang muslim kita balik lagi kita meniru pada satu orang yang sama sebenarnya ee terlepas bagaimanapun cara kita memaknai Rasulullah Muhammad tapi Rasulullah Muhammad itu tidak pernah untuk menjadikan lisannya Itu menyakiti orang artinya ee kalaupun ada orang yang tersakiti itu Itu sudah pasti Rasul sudah benar-benar ee apa ya berusaha untuk tidak melakukan itu sebenarnya karena Rasul berkata menjadi seorang muslim yang paling rendah itu adalah sesederhana menyelamatkan orang lain dengan lisan dan tangannya sebenarnya nah sehingga contoh misalnya ketika Rasul bersama orang-orang yang bukan muslim pun waktu itu Rasul tegas-tegasan berkata Siapapun yang mengganggu orang-orang yang bukan muslim ini ee kalau misalnya di dalam Islam kan sebutnya kafir ya tapi kafir ini kan sekarang kan jadi jelek ya j e karena disampaikan secara tidak enak kan gitu kan Ya nah siapa kata Rasul siapa menggangu kafir Zimi atau kafir yang kemudian mereka tidak memberikan harm buat orang-orang muslim maka dia mengganggu aku artinya ini kan sudah jelas banget bahwasanya Rasul dari segi ee humanisme itu memberikan pesan bahwasanya manusia tuh tidak ada yang boleh direndahkan I EE walaupun kemudian dia berbeda agama Artinya kita minimalah jadi orang muslim yang kayak gitu maka aku sudah ngerti sih seperti apa komen-komen yang nanti akan di bawah sini cuma kita perlu kasih tahu aja bahwasanya itu yang kalian lakukan kalau itu adalah sesuatu yang buruk tidak akan pernah mendekatkan orang pada Islam enggak akan pernah mendekatkan orang pada Islam dan enggak akan pernah jadi cara untuk mendekatkan orang pada Islam itu aja sih sebenarnya di dalam Kristen ada itu heeh manusia itu dilihat dari perbuatan tapi perbuatannya digambarkan lewat buah-buah Roh iya Amin sudah cocok ya Sesi rohani sudah sudah bisa sesi angkat tangan sekarang P pendeta Dar pendeta jadi memang salah satu tujuan terselubung kita adalah menarik ustung terselubung terlalu jujur ya terlalu jujur Ust seru banget aduh bisa kita lihat ya Artinya kita bisa melihat melalui acara ini kan bahwa kita berbeda tetapi kita bisa begitu indah dalam membahas perbedaan artinya sebenarnya sekali lagi perbedaan itu baik Kenapa pelangi itu indah dilihat karena dia berwarna-warni yang berbeda-beda makanya ketika bicara tentang perbedaan Harusnya bisa disikapi dengan begitu baik dengan begitu indah makanya saya suka satu kalimat yang bilang biarlah agamamu agamaku Kenapa karena memang Ya sudah Sekalipun kita berbeda dalam kebenaran teologis yang kita anut tapi kita tuh adalah satu keluarga kita bersama dalam kebaikan jadi sekali lagi yuk sama-sama kita menebarkan kebaikan karena saya percaya dan sangat saya Imani bahwa setiap agama adalah esensinya adalah kebaikan Kristen dengan kasih Buddha dengan Welas Asih Islam dengan rahmatan lil alamin untuk seluruh alam bahkan artinya harusnya orang yang beragama orang yang berim punya ilmu yang yang mumpuni orang yang beriman akan memunculkan kebaikan di mana pun dia berada Heeh itu dia poinnya keren