[Música] presentes en empresarios de acá [Música] tercer y último bloque de empresarios de acá agradecemos como siempre a Samsung por toda la tecnología que nos provee para hacer este programa vamos a recibir al economista Alejandro Carvajal es que es director ejecutivo del centro Tecnológico del agua ct agua es un punto de encuentro entre la Academia y las empresas que realizan uso intensivo del agua bienvenido Alejandro y Bueno un poco para conocer de primera mano la actividad de este centro que se puede decir bien perfecto Gracias Tatiana primero por la oportunidad este como bien Tú decías el set de agua es el centro Tecnológico del agua es un proyecto iniciativa de la Ani que se formó en el año 2017 y que nuclea un grupo de empresas referentes este en el sector y los principales grupos de investigación este del país en materia de de agua este con el fin de promover un espacio de intercambio donde se encuentren soluciones a problemas este que surgen desafíos que surgen en la gestión en torno al ciclo del agua que en las empresas este realizan este ya llevan llevamos a este momento seis años este y bueno continuamos este al firme con una una cartera de proyectos de investigación de 13 proyectos en ejecución bien así Alejandro mencionaba no este que están trabajando en soluciones puedan presentar a las Industrias bueno Cuáles son bueno básicamente Al momento de formación de del centro la la óptica a nivel general estaba puesta en los temas de calidad de agua básicamente creo que no solo a nivel de empresas y la industria sino de del común de sentir general de toda la comunidad este se percibía un cierto deterioro en los recursos hídricos y el énfasis entonces estaba puesto en en temas de calidad de agua ya sea remoción de nutrientes este fósforo nitrógeno este cianobacterias este reutilización economía circular en fin todos estos estos principales temas y el foco puesto sobre todo en en la calidad y mantener la calidad de los recursos hídricos una crisis que se que se ha desatado como bien sabido a nivel Popular de de de de del en cuanto a la cantidad de disponibilidad del recurso algo que es inédito en Uruguay evidente Entonces eso genera un cambio de de de de paradigma este y nos hace pensar a todos sobre eso y no que siempre vamos a tener abundancia y superávit de de disponibilidad del recurso no dicho esto las empresas la realidad es que tanto desde que van a tramitar su operación en gestionar los permisos para su operación y luego en su operación este están fuertemente reguladas no del Ministerio de de ambiente tienen que pedir su sus permisos su evaluación de impacto este con con dynasea el permiso de extracción de agua se hace subterránea este o no el vértigo influyente Esto se lo ven con dinagua y luego lo ven con dinastera no Entonces tenemos dos dos partes del Ministerio de medio ambiente que tienen fuertemente controlado y regulado el proceso este desde el inicio y luego desde su operación Entonces yo creo que para las empresas sinceramente no cambia mucho el panorama este la la realidad en el sentido que ya venían trabajando la mayoría de ellas fue una cuestión incluso de de reducción de costos y también de compromisos con el medio ambiente ya sea con la circularidad con la reutilización y y reducción de de consumo con buenas prácticas en la gestión que seguramente el universo es muy heterogéneo habrá algunas que tienen más para hacer que otras pues seguramente Este pero me consta que las empresas que forman el centro muchas este ya venían trabajando en esa línea Entonces yo creo que es más más que a nivel empresa Yo diría que es más a nivel general que hay que trabajar en concientizar de que el agua es un recurso común de que no es ilimitado y bueno Como sucede en otros países Pero que acá nos cayó la ficha ahora con esta crisis y siempre nos pensábamos de que no de que iba a ser ilimitado viste no no hacía falta cuidarlo y creo que es en todos los ámbitos el ámbito doméstico la educación este que las próximas generaciones ya cuiden el recurso Pues a lo que va a llevar tiempo y bueno y todos los ámbitos Bueno también estará el Industrial el cual me consta de que hay muchas empresas que ya lo practican Pero bueno este habrá que que continuar y tiene que ser en todos los todos los estadios un poco de de de de de de de de de de de de utilización de contacto con el recurso así Alejandra De qué tipo de presas estamos hablando que están hoy abocadas a generar inversión en lo que es la gestión y el uso del agua Sí bueno nosotros este en el centro tenemos empresas este importantes como Bueno sí c upm este compañía salud este Tenemos también el sector lechero a través de inhales este representado y después Este Tenemos también el frigorífico de Perú Este Entonces sí tenemos este varios sectores representados este y Pero bueno me consta que que sí que la las prácticas que se manejan este tanto en lo en la calidad bueno y la calidad como sabes está está controlada y y cumplan todas con ese aspecto pero en el tema de cantidad también también hacen hacen cosas al respecto así Alejandro este mencionó empresas deporte que seguramente también realizan prácticas que también Vienen dadas desde el exterior con quizás este algunas gestiones del recurso agua también para el ahorro de sus procesos Pero qué tanto también se es aplicable estos modelos de gestión este a las empresas este pymes que se corresponden con la mayoría en Uruguay un poco así que qué es lo que encuentra no bien bienvenido yo creo que las crisis son siempre son disruptivas pero son oportunidades este y estas son oportunidades para todos este los que estamos en contacto con el recurso mejorar en ese sentido seguramente habrá Habrá gente que tiene que transformarse este Habrá gente también con casuísticas muy particulares de competitividad en fin etcétera para las cuales hay que que ayunar y y mejorar en el cuidado del agua no puedo no tengo la verdad visibilidad sobre alguna en particular desde luego no no las que forman en el centro como tú dices son grandes empresas este Y estos asuntos ya los ya los tienen en en el foco desde hace tiempo Este pero creo que hay mucho trabajo para hacer a nivel de pymes seguramente este y bueno que que es donde se mezcla más temas de competitividad más temas de dificultad Supongo también en el control en fin etcétera nosotros capaz que viene a colación la verdad es que en el centro este desarrollamos un proyecto con ande este en los últimos dos años de uso sostenible del agua en la Cuenca de Santa Lucía y fue un proyecto interesante donde donde justamente introdujimos el concepto de de uso sostenible del agua no del agua como un recurso compartido este y bueno en su momento en otros países evidentemente ya existe el concepto existe una asociación de de Alliance for water stowership que es la alianza para custodia del agua a nivel internacional con con que está formada y apoyada por por grandes empresas a nivel internacional este en esa línea nos parece que ir en esa dirección y en todos los estadios y en las pymes en particular bueno nosotros nuestro granito de arena con ese proyecto fue generar una herramienta de autodiagnóstico este web que de libre acceso que permite a cualquier empresa sin que se la identifique a cualquier persona y de responder a una simples preguntas en un cuestionario web que y le da una idea respecto a ese estándar de sostenibilidad del agua cómo lo está haciendo y bueno ni respecto a eso se puede ser un Punto de partida para esas esas pequeñas empresas que que tienen temor o lo que sea de saber de mirarse de autoconciencia mirarse como lo están haciendo Y dónde dónde pueden intentar hacer algo para mejorar que hace falta este una mejor política de estado mover lo que es bueno medir el consumo de agua o mejorar la gestión digo este como para que de alguna forma llegue a todo el territorio porque Bueno también hace falta realizar inversiones digo cómo cómo observa ese relacionamiento Este del sector Público con la gestión de algunas iniciativas para la gestión del agua justamente en el sector privado no A ver no no tengo la percepción de de que haya un problema a nivel de de política de estado al respecto o sea creo que por todo se ha sabido este y se viene conversando ya desde los últimos años de este bueno el sistema de abastecimiento de la región metropolitana se podría haber comprometido este A veces lo que pasa en una en una estructura de pensamiento de toda la gente y un país abundante en recursos hídricos a veces tiene que pasar una crisis como pasó ahora como para que sea el gatillo disparador creo que se creo que se venían haciendo cosas este hay hay proyectos en la vuelta justamente este para para ver de aumentar esa capacidad Entonces evidentemente se viene pensando sobre el tema quizá esto es un catalizador para que bueno se potencia en esas esas líneas de aumento de capacidad Este sí Bienvenido sea por ese aspecto pero no no creo que haya un estado omiso al respecto este se han estado haciendo cosas Este creo que esto es una situación de crisis como esta puede ayudar a que se catalicen un poco las este las respuestas que hay que dar nosotros en particular para son los proyectos del centro Tuvimos una línea de apoyo de específica de la de la Ani este después mencioné el proyecto de ande o sea ande también tiene iniciativa de circularidad Annie tiene de proyectos de investigación academia sector productivo entre otras no esa es una de ellas con la cual se pueden hacer proyectos de investigación puede ser en torno a los recursos hídricos puede ser en torno a otras temáticas Entonces sí existen este fuente de financiamiento en las cuales este se pueden presentar iniciativas Y obtener financiamiento para este para introducir mejoras aparte de esas están las las de caf las de vida en fin etcétera este que Bueno creo que a nivel más más este Macro de lo que son cosas no sé puede ser a nivel pose más Macro de todas las redes en fin etcétera Creo que van más por ese lado no pero creo que creo que hay sí hay hay desafíos como lo que te digo que se pueden plantear como en los canales que que dije Por ejemplo este o de circularidad mismo cuando han habido algunos llamados de circularidad Bueno hay que hay que ponerle un poco de pienso Bueno estoy desperdiciando mucha agua en que esto lo podría reutilizar en realidad bueno bien o aprovechar esta agua de lluvia en fin este Qué cosas podría hacer empezarlo un poco a nivel Macro un poco conceptual este y Pero bueno por ejemplo se me ocurre dependiendo del caso desde tener más circularidad este a aprovechar algún tipo de agua o sea puede haber muchas cosas reducir el consumo también o sea ser más eficiente o sea depende de la del caso particular pero si sin dudas hay ahí el ejemplo por ejemplo de de ande de circularidad este y si no bueno los de la que comentaba este también simplemente es lograr este obtener el patrocinio digo ya sé que ahí con algún grupo de investigación que le pueda ayudar ahí en ese sentido el centro Tecnológico del agua por ejemplo Es una excelente puerta de entrada porque lo que tiene es este es que a una justamente a todos los grupos de investigación en tema errática del agua entonces Bienvenido sea cualquier empresa que quiera presentar un desafío que quiera nos puede Y a partir de ahí nos podemos desde orientar Ah bueno está hasta hasta invitar formarlos parte que que este de del centro eventualmente y ayudarlos en en todo lo que es la la gestión desde desde ese proyecto hasta su ejecución y seguimiento no bien Alejandro recién mencionaba las experiencias internacionales no sé si tiene algún punto de comparación con algún país o países que estén en asimilar situación hídrica como Uruguay o si puede poner en perspectiva que sucede en otros países respecto al pago por ejemplo de un Canon por el uso de recurso agua en estos días también se reflotó un poco este en esa iniciativa en algunas declaraciones de legisladores y en la prensa de que podría ser una medida aplicarse pero usted no sé cómo lo ve en comparación con otras experiencias bien sí es todo muy específico porque muy muy país específico digamos algo así porque todo depende mucho de la normativa propia de cada lugar también y la abundancia del recurso que haya etcétera no entonces creo que el marco de bases ese no este qué Qué capacidad tiene el sistema hídrico del país que estamos hablando es esa abundante el recurso la calidad es buena o no este y ese es el punto de partida y que forma también el mapa mental de todos los actores que que formamos parte que interactuamos con el con el recurso con el agua no me refiero a la desde la población hasta hasta las Industrias etcétera Ahí es donde bueno rápidamente pensaron país que tenga una similitud con con Uruguay en ese concepto de partida de que siempre este presumimos de buena manera pero de la abundancia y calidad del recurso no no encuentro fácilmente un referente con lo cual hacer comparación y y si lo hubiera un poco a ese nivel con el tema normativo también se complica un poco la la ecuación yo lo que diría es que y sobre lo que tú mencionabas del Canon a ver este históricamente acá desde el sector agrícola este ganadero este y las Industrias no esto no no sé no se ha instaurado no este las Industrias como te decía en particular este como tal es tan fuertemente controladas y reguladas por dos instituciones del Ministerio de ambiente desde la formación hasta su su ejecución yo creo que una crisis como esta lo que nos tiene que despertar más yo enfocaría en Cómo aumentar la capacidad del sistema En lo cual ya creo que hay iniciativas al respecto pero también noto en los últimos tiempos que están habiendo más por ejemplo empezar a tomar agua subterránea en fin creo que hay que hacer énfasis en maximizar o sea se está viendo Fuentes superficiales está viendo Fuentes subterráneas y Eso está bueno o sea ha sido catalizador para que se potencie eso y aumentar la capacidad del sistema luego me parece este que la racionalización del consumo que es un tema que hablábamos antes a nivel de de Educación mental de todos los consumidores ya sean este población es doméstico hasta Industrial es otro foco importante en el cual yo haría énfasis para mí sinceramente con la dificultad en competitividad que ya tienen este algunas empresas este y sobre todo capaz que si pensamos en pymes si le ponemos todavía encima el Canon este yo este dudo que o sea desde luego no sería la primer palanca que yo accionaría accionaría todas las otras que te diría antes y dejaría esa para esta es una opinión personal dejaría esa como como un último recurso porque creo que tendría otros otros perjuicios a nivel de competitividad importantes este que ya es complicado nuestro país este Pero bueno eso es una opinión este personal yo creo que hay muchas cosas más para para hacer antes este y bueno yo diría por ese por ese lado por el lado de aumentar la capacidad del sistema y racionalizar el el uso en el consumo de educar un poco a todos los actores que que hacen uso del recurso bien economista Alejandro Carvajal es director ejecutivo del centro Tecnológico del agua ct agua bueno Muchas gracias por estos minutos en empresarios de acá y vamos a seguir atentos a las actividades del centro Dale bueno Muchas gracias por la invitación Tatiana los invitamos a todos a visitar la página web ponerse en contacto con nosotros por lo que necesiten estamos a las órdenes que tengas buen día la contratapa de hoy es presentada por gss facility Services soluciones de gestión en servicios complementarios para empresas en el programa de hoy pudimos confirmar que la generalidad como población que tenemos respecto a lo que hoy es un problema con el agua en cuanto a lo que es la salinidad también es un problema para las empresas pero es un problema nuevo entonces a partir de aquí Seguramente se vayan a desarrollar nuevos proyectos y nuevas iniciativas que contemplen no solo la calidad del agua sino también el uso y la optimización del recurso de todos estos temas entre otros hablamos en empresarios de acá de hoy como siempre los temas que importan en la voz de los empresarios [Música] presentó claro