Transcript for:
Интервью с Сергеем Смоглюком

я я сейчас отдаю стою предпринимателям а я бы начну забывать как тестировать там рост и пиар strong меду был до стран камину я не могу сказать что я прям впахивался мне просто все уже не называют мастером чила я люблю я могу чей я могу работать учились как бы у меня жажда к тому чтобы что-то новенькое внедрять то что поможет там людям либо другим проектом и вы есть есть упорство то ты можешь упороть все. Корпоратив в этом году не проведем, да, там десятку там к положили сколько там себе в карман. Привет, друзья, с вами Дмитрий, вы на канале IT-комнат с утра и сегодня у меня в гостях на интервью, не угадали, это не в IT-IT-шник, это не хардкорный инженер, это предприниматель, владелец собственной аутсорс компании. тестировщиков Сергей Смоглюк.

В данном интервью я открываю цикл новых видео, где я буду общаться с айтишными предпринимателями для того, чтобы вам рассказывать, как работает айти изнутри, почему у вас, программистов, такие гигантские зарплаты, почему у вас программистов так жутко все хотят если вам интересен такой контент обязательно залетайте в комментарии напишите свое мнение кого бы вы хотели услышать о каких компаниях вы бы хотели узнать дороге в принципе все двери открыты я в принципе могу войти в диалог с кем угодно с кем будет интересно вам и оставайтесь до конца обязательно данного интервью будет розыгрыш от компании партнеров а также от Айтика Масутры. Книжка. Книжка, книжка. Летим. Сергей, привет.

Сегодня у нас в гостях Сергей Смоглюк. Скажи, пожалуйста, Сергей, я смотрел несколько твоих интервью. Мне сейчас интересно твоего позиционирования.

Только давай сейчас опустим позиционирование общечеловеческое. Вот как профессионал, как профессия, да? Ты предприниматель.

Угу. как одно из я предприниматель я предприниматель я и муж я и отец своей собаки а ну это почал это по-человечески уже да а именно собака тебе не платит и семья тебе а именно вот профессия то есть твоя специальность он и говорит предприниматель да да да да и ты владелец аутсорс компании расскажи немножко о ней сколько вас человек с как давно вы работаете владелец компании ютор прошифровывается как и крейн тест он request занимаемся только тестирование то есть мы фокусируемся только на качестве разрабатываем продуктах У нас сейчас 30 плюс человек, работаем все удаленно уже пятый год, то есть еще когда это не было каким-то обычным делом. Большого офиса у вас, то бишь, нет, да, сейчас получается, распределенная команда и заморочек связанных с... рабочие места да да да да ключевая команда находится у нас в неравенске то есть в этом хаббле входим к воркинги работаем надо ну так же знаешь типа попав ланится немного конечно заведение можно походить пообщаться а тогда все все на удален Матри мне интересно очень знаете вот как ты основал IT компанию как учредитель основатель ты один сейчас фаундер? Да да я один основатель да Ты рассказывал в интервью Егору Малькевичу про то что у тебя был парень тестировщик которого ты обучил который там тебя нашел там специально тебя искал записывался куда то нашел тебя И я так из рассказа понял что он стал условным сооснователем на самом деле нет он просто стал твоим первым сотрудником который тебе начал помогать из которого ты стал которым вы росли дальше.

Мы вместе начали работать, да. Ну и параллельно мы выстраивали комьюнити тестировщиков. То есть это такая часть, без которой бы мы не росли.

То есть это комьюнити, в которой не просто мы там создали чатик, как бы ребята, давайте заходите, будем общаться про тестирование. Нет. Мы в этой комьюнити отбираем людей. там по soft-скиллам, по hard-скиллам.

То есть это по сути как бы отбор в компанию, но в комьюнити. И в комьюнити они уже там коллаборируются, мы там звали, зовем всяких топовых спикеров, они там выступают, короче. И оттуда, из этого комьюнити мы уже себе вытягиваем там ребят, которые готовы там на какие-то проекты запрыгивать.

И вы это делаете, этот комьюнити по сути работает под вашим брендом, соответственно, это грубо говоря такой маркетинг, да, позиционирование, мы бренд. Мы тусовщики в профессиональном сообществе, соответственно, вот мы у нас еще и компания. Да, да, да, главное тусовщики, потому что не только вокруг одной работы все крутится. Ой, ну к этому еще придем, как так можно крутиться еще не только вокруг одной работы, потому что для меня это пока что такая нерешенная задача, просто загадка из всех загадок, но к этому подойдем. Мне сейчас интересно про вот это вот сообщество, соответственно, например, разработав, то есть тестировщиков, команду себе.

Это вот в твоем случае трудозатратная? процедура то есть вы тратите ресурсы на то чтобы привлекать разработчиков там отрекнул какой-то хантеры отдельные оплаченные чары тяжелые много денег в это потому что люди ну как конкуренция большая компаний меньше чем рабочих рук с одной стороны с другой стороны хороших рабочих рук их не так уж и много как вас в этот вопрос решается согласен что сейчас особенно на рынке неприятной ситуации с людьми что их очень мало но как-то вот умудряется нашли крути у нас есть рекрутер который находит людей, и как-то так получается, что прям супер большой проблемы нет, потому что очень помогает вот эта вот комьюнити. То есть если заходит какой-то проект, мы можем из комьюнити кого-то быстро вытянуть, кто там свободный есть, и это классно. ребятам, которые сидят в этом комьюнити, то есть они не только там общаются на профессиональном топике, они еще могут какие-то проекты получать там либо дополнительные, либо переходить там с одного проекта на другой проект.

А комьюнити оно кросс-национальное, то есть отовсюду люди? да в украине не привязывайтесь а сотрудники команда преимущественно все равно разработчики откуда тестировщики тестировщики вот и джойс вина с украины преимущественно с украины но есть азербайджан европы ребята есть у кейн до украины смотри хорошо то есть первый твой бизнес the outsource компания которую ты основал там лет семь назад начиная как фрилансер 5 лет назад назад, переходя потихонечку в управление, к этому тоже потом деталям перейдем, потому что очень много таких на самом деле. Кажется, что вот так вот начал с этого, а закончил этим, а все промежуточные этапы, как будто бы их не было. Хотя на самом деле, я сам, проходя этот этап, сколько болей, страданий и вопросов в голове возникало.

Но ты еще, получается, и обучаешь людей, учишь их создавать свои IT-компании. Да. Спасибо.

Это сопутствующий бизнес? То есть это позиционируешь как... Это как, знаешь, типа, есть у каждого человека своя суперсила.

Если ее не до конца использовать, как в действии какой-то внутренний дискофор. И моя, скажем так, суперсила, это менторство, наставничество. Супер. Когда мне приходят, задают вопрос. То есть, грубо говоря, учитель.

Мне пришли ребята от Growth Factory Academy. Говорят, Серега, мы видим, что ты классно можешь давать этот контент. Давай вместе запилим такую штуку.

полезную для ребят то хочет запустить свою компанию вот и на базе gfm и создали этот продукт который человек может который вообще не понимает грубого я этот продукт сделал для себя пятилетней давности я тестировщик либо разработчик либо пьем который еще не понимаешь что такое разработка что такое маркетинг продажи какие какая какие вообще процессы после того как сейчас если бы я тогда прошел этот курс я бы сейчас бы было бы покрупнее чем есть на самом деле. То есть, смотри, Сири, это получается Growth Factory Academy, это какая-то компания, работающая там же у вас, которая, насколько я знаю, обучает разным аспектам ведения IT-бизнесов, да, не только вхождение в IT-бизнес, но и дальнейший рост. Это комьюнити для людей, которые хотят запустить свою компанию, и у которых уже есть компании, как 50 человек, так 300 человек.

и они все там вместе тусуются коллаборируют вот мы там раз в год а ездим на какие-то тусовки оффлайновые они организовывают это реально прикольно буквально это две недели назад поехали с моим сотрудникам на эту тусовку и мы вернулись и чувствуется прям заряд потому что все поделились своими там новшествами кто-то там пришли приезжали те которые только запускают свои компании для них это прямо глаза горят такие что что делать как это делать им все это навалили контента у них уже как бы нет выбора они просто идут и делают то что им надо рекомендовали ребята которые уже повыше скажем так в ранге прокачан играл стекторе academy тоже сергей про аутсорда исключительно да окей каутсорсу мы перейдем смотри мне тоже такой момент интересный вот как у тебя интервью слушал и вот там и ты сейчас уже начал там предприниматель отец там друг собаки и там твор там и так далее просто творческая личность да но ты не упомянул я технарь технарь там тестировщик да то есть ты хотя ты был тестировщиком ты работал в компании насколько я помню два года проработал в офисе потом уехал на бали и сказал я там буду на фрилансе сейчас тебе что-то искать то есть ты был по сути ну и технарем инженером но ты сейчас это оставил полностью и забыл про это или как да ну смотри когда то есть это касается любого человека который запускает и думает запустить бизнес он сидит с этим столом и у него на голове куча шляп на шляпа это тестировщик вот я грубо говоря сейчас как я был начале у меня была шляпа тестировщика шляпа маркетолога о которой ничего не разбирался шляпа разработчика шляпа переговорщика шляпа финансиста и чара рекрутера видеомонтажёра linkedin виденщика это короче куча шляпа ровно и первая шляпа которая сняла так от тестировщик который ко мне пришел я говорю слушай на шляпу забирай вот тебе тестировщика все я перестал быть тестировщиком и потом я начал прокачивать каждую шляпу сам а потом ее передавать то есть я знал как передать начинал разбираться в каждой теме и таким образом как бы сейчас у меня шляпа как seo наверное только сейчас я могу сказать что все я как бы большинство шляп который можно передать я передал и могу как бы выдохнуть заняться наконец-то своим подход Я почему спрашиваю, потому что, например, сейчас тоже в этих много шляп на мне, хоть сейчас пока этого не видно. И, например, шляпа разработки, мне просто очень интересно самому, то есть мне инженерная движуха очень интересна. И это очень сильно конфликтует с моим бизнес-начинанием, потому что я не могу мыслить как предприниматель.

Мне хочется думать всегда про код, про технологии, разбираться в этом сам, быть экспертом в этом самому. И вот это для меня большой тупик. Но ты когда пошел в тестеры изначально, какая там была мотивация? Получал ли ты вообще удовольствие?

Тяжело ли было снимать эту шляпу? Ты технарь. Ай, снимаю шляпу, у меня вон в горизонт впереди компания, бизнес, вилла на Бали и так далее. То есть ты легко ее снял?

То есть тебе любовь к технологиям, условно говоря, она была временная или ее не было? Это был такой рациональный просто выбор на тот момент, лучшее средство? Вот не давалось.

Я любил тестировать, то есть у меня это хорошо получалось. Но было сложно. то есть так как у меня цель касается масштабной и там как бы быть тестировщиками то цель они как бы не соединяются я понимал это мне надо было заместо серов щека поставить предприниматель под эту цель это было с потому что это блин а вдруг я я сейчас отдаю стою предпринимателям а я бы начну забывать как тестировать там рестепи или там я не понимаю что график работает или еще какая-то хрень и вот я год внутренний конфликт у меня был потом я узнаешь как-то прожил принял все я предприниматель тестир это не знает ну и хорошо у меня есть специалисты ребята которые реально в миллион раз лучше меня и они в этом разберутся и дадут профессиональную рекомендации когда это понял что она так работает что как бы ты должен просто выполнять свою работу а если бета который может выполнять свою работу то есть это вопрос делегирования уметь чувствовать что ты можешь делегировать это и не и доверять этим но видишь ты горишь год у тебя на это ушел у меня четыре года ушло и еще это не ушло ты прошло четыре года я еще в таком этом то есть я понимаю что это вообще неизбежно то что мой рабочий график это митинги митинги митинги митинги а я такой я хочу писать код а некогда его писать и я такой понимаю что вообще-то говоря неизбежность и ну если ты да наверно выбираешь путь предпринимательства развитие компании то ноты неизбежность маленькая рекомендация что можно сделать это найти просто себе человека который будет села ты будешь как сетево как сетево да как сел ну понимаешь какая штука в моем случае у нас такая продуктовая движуха и тут столько идей и как бы ты их рождаешь как ну на двух стульях не усидишься так ладно это моя личная проблема они пока говорить не будем поговорим с больше о тебе потому что я хитрый я хочу лайфхаков нахвататься и потом пытаться это все дело проанализировать и принести получается про мотивацию сейчас немножко то есть когда ты поработал технарем ты говоришь впереди большие планы цели то есть ну вот ты много раз озвучивал что по сути это материальный мир то есть это возможность выбирать свободный рабочий график возможность арендовать эту виллу там или купить на бали то есть принципе до таких целей изначально у тебя там какие-то там создать там ну понятно аутсорс это тоже что поговорим аутсорс это не продукт как бы по сути я вообще меня загадка как аутсорса мотивировать в аутсорсе мотивировать людей об этом расскажешь чуть попозже вот ну то есть на тебе какие вот плана цели вода почти стал предпринимателем потому что материально в этом мире капиталистическом можно жить достойно и круто и быть над всеми и удовлетворить все свои желания только будучи предпринимателем да по ходу такая философия знаешь скорее всего я встал хороший вопрос скорее всего я стал предпринимателем потому что мне хоть мне больше хочется что-то созидать новое У меня за последние пять лет там помимо Ютора еще была куча идей, которые я хотел внедрить, там где-то внедрялось, где-то фейлилось, как бы и до Ютора еще было.

То есть у меня жажда к тому, чтобы что-то новенькое внедрять, то, что поможет людям, либо другим проектам. данный конкретный там ютор это помощь другим либо продуктовым компаниям либо но большинстве своем это продуктовой компании которые реально не могут понять то что же такое почему новая пилим старой отваливается прочитали статью сделали автоматизация но все равно не работает и что с этим делать вот как бы есть ютор который говорит дружище давай посмотрим на 3 процесса в целом мы не та компания который придут скажет на тестировщика он все тестировать все будет зашибись не это как бы не к нам мы больше сфокусированы на процессах все это исходя из опыта который как бы за последние там четыре года активной работы что больше фокусируемся на процессах чем на просто там до тестировщика на тестировщика и тут фактически да можно сразу поговорить о вот этих разных разновидностях аутсорса да то есть где то есть такой форматом out stuffing где ты просто так вот есть туловище туловище туловище забираете в аренду да какие еще разновидность есть самый первый самый простой это body shop то есть человек как бы кому-то нужен сона и и обычно это клиент типа я говорю что делать а вы делаете лишний ваш человек делает вторая как бы она практически та же самая только там один человек а здесь команды уже начинаешь продавать команды но там тоже как бы клиент говорит что делать это вторая стадия 3 стадия развития это когда ты даешь solution когда ты уже говоришь дружище а давай для твоего случая вместе пойдем за ручку и разберемся как это лучше сделать вы вместе клиентам разбираетесь там создаете план развития вашего продукта, набираете команду под твоего продукта. Здесь уже продается не человек, а здесь продается решение.

То есть, допустим, к нам пришел клиент, говорит, дайте тестировщикам. Я говорю, нет, тебе надо что, тестировщик или качество? Он говорит, только качество. Говорит, вот тебе решение, которое тебе поможет.

Тебе нужен там фулл-тайм стратег, там парт-тайм автоматизатор и вот такие вот плюшки, которые там будут тебе помогать улучшать качество коммуникации разработчиков и тестировщиков. Третий, скажем. так этап это когда ты продаешь уже решение которое реально нужно клиент и вы сейчас работаете по такой схеме на сергей и сейчас мы да вот на на третьей стадии этой мы скажем так где-то последние полгода работа над тем чтобы запрыгнуть в эту третью стадию ну она требует естественной экспертизы более высокой то есть дозе с джинно junior ами уже не отделаешься здесь нужны опытные ребята и вот например по соотношению вас среди тестеров джуны разрабы и мидлы синьоры как бы ты разделил по количеству сколько у вас смотри у нас такая штука что мы сразу сразу работали только с медлами и выше даже когда вот это комьюнити собирали у нас только топовые ребята сейчас процентов наверное 50% медлов, 50% сеньоров. А джунов у нас, мы только вводим эту штуку, что у нас появляются джуниоры, и мы под них готовим контент, как вытягивать быстро этих джуниоров, медлов. вот и по сути это сейчас процессе а себя бы сергей как оценил на тот момент когда ты был еще тестером ты был кто middle видел strong middle был до стройка мидал а вот а вот к вопросу про эти компании то есть насиженное тишина место работодатели на самом деле готовы со всех сторон тебя ублажить чтобы тебя заполучить у тебя все хорошо и тут например мотивации в бизнес то есть одной стороны я например не вижу точнее как я в разных компаний работал в крупных и маленьких и вот что интересно маленькие компании особенно где там ты больше видишь процессы да где большая там же все налажено и ты как бы просто как винтик там крутишься а в маленьких ты сам такой ты как много многовинточный ты везде и там и там и понимаешь лучше вот у меня были компании основанные айтишниками, а просто предпринимателями, которые до этого делали какие-то другие бизнесы.

И были компании, основанные айтишниками. И вот так получилось, что те компании, основанные не технарями, условно говоря, падают, это как примерно курсы программирования. Когда их основывают просто бизнесмены, то там тогда инфоцыганство называется.

Когда просто чувачки, не технари, не айтишники, они просто делают бизнес. А другая штука, когда делают технари, у них там репутация, они сами вовлечены и так далее. И вот...

Расскажи, пожалуйста, кому проще? У тебя аж много было уже учеников, много потоков. Сколько в общей сложности учеников прошло, которые вот... с твоей помощью пытались создать компании?

Больше ста, наверное. И вот кто среди них, кто был успешнее, скажем так, разрабы, у вас на лендинге написано PM, фрилансеры, или уже готовые какие-то бизнесмены, и у них просто они усиливались? Ну, те, которые мне запомнились, это те ребята, у кого есть техническая экспертиза. То есть они взяли не то, что техническая экспертиза, а упорство.

Вот что берет. То есть неважно, какие у тебя там скиллы, если у тебя есть упорство, то ты можешь упороть все. В хорошем смысле слова.

Смотри, вот тоже, да, вот вариант, если говорить, как бы, вхождение в айтишный бизнес. То есть, например, как в моем случае, да, вот у меня сейчас конкретно с точки зрения как бизнеса именно, это обучение. То есть, да, ну я как технарь, я не организовал бизнес. нанял там команду или как там делегировал я сам технарь мне хочется выделиться опытом я прям фанатеют и твои начал сам обучать обучать обучать и потом потом мне помощники начали появляться и мы начали разрастаться могу раскрыть вопрос который касательно технарей кому кому легче то есть обычно если технарь плохо продает не знает как это делать не хочет в этом обучаться он все находит партнера который бизнес который шарит как продавать рассказывать ему какие технологии можно продавать какие салюши на можно продавать и они совместно начинают строить бизнес обычно лучше взять там какой-то тестовый период там 3-6 месяцев посмотреть сможем смогут ли они там притереться или нет И наоборот, бизнес, обычно те ребята, которые были внутри у нас в комьюнити, они брали, искали сразу, вот в Growth Factory Academy шли и говорили, ребята, мне нужен партнер технический, кто готов рассмотреть.

Бац, там сразу 3-5 человек такие, о, нам интересно, мы как раз страдаем от того, что у нас нет понимания бизнеса. Все, ребята находят и занимаются тем, чем они хотят. Ну смотри, у тебя получилось стрельнуть в одиночку, без партнера. Ты как бы себе совмещаешь получается и харизматичного лидера. Я взял длинный путь.

О, да, длинный путь, я тоже, да, понимаешь, я тоже. Я на самом деле считаю вообще это глупым, если прям нацеливаться на бизнес, очень глупо его начинать в одиночку, потому что, ну, потому что ты просто не можешь, ты не этот нож швейцарский или какой, ты невозможно. И вот в частности, вот, например, классный кейс про комьюнити, когда оно есть, ты можешь действительно достучаться до других ребят. Но вот, например, в ваших случаях, там, 100 учеников было, в один очко они приходили уже с кем-то, или они объединялись там на месте.

были свадьбы больше объединялись на месте по уши до того как они пришли они не знали что надо еще там объединяться когда они начинают понимать проходя курс что куда у них сразу есть место где они спрашивали там окей я понял что мне нужен партнер весь место где найти Пишет чат, ребята, кто готов, выходит на коммуникацию, обсуждает, как они будут сотрудничать, и партнерятся, и начинают рост. Смотри, а я так про бизнес опять. То есть вообще обучение для тебя, я бы не сказал, что это прям для тебя бизнес, потому что есть уже другой бизнес, Growth Factory Academy. Они тебя как эксперта, по сути, привлекли. Они тебе помогают организовать все процессы.

По сути, они собственники, ты партнер-эксперт. я согласился только потому что я сам нахожусь этом гроссфакторе academy как пользователь этого комьюнити там еженедельные созвоны с командами тоже то ребята проводят и всякие топики ну там прям разделена там маркетинг продаж на академии разный маркетинг продажи юридические моменты налоговые моменты то есть супер любой момент Я, например, до Growth Factory Academy, для меня налоги это был вообще какой-то кошмар. Что с ними делать вообще, как?

Я не хочу туда вообще смотреть. Юридические нюансы, налоги, это все. Да, как только я сюда попал, бац, там один юрист, второй бухгалтер, консультацию дал, бац-бац-бац, за неделю все вопросы порешал, и я сейчас... с налогами, типа налоги привет.

Я как-то, знаешь, на ты снимешь. Ну, грубо говоря, у вас там есть свое комьюнити тестировщиков, протестирование, а это комьюнити про айтишный бизнес аутсорс, и там тоже самое, да, комьюнити тоже. Да, да.

А это в Украине тоже, в вашем городе оно работает? В Киеве. Ну как, оно по сути в Украине, но оно на СНГ. там и беларусь из беларуси ребята на фан мероприятия там с россии с украины и с литвы и сладкий из других стран ребята приезжают на файн мероприятия которые проводились под киевом ну по сути в киеве буквально две недели назад было 150 человек Вообще кайф был. Ну вот, кстати говоря, у нас в Минске такие сообщества тоже есть, айтишных этих учредителей, управляющих айтишных компаний.

И мы тупим, мы до сих пор туда, мы с компаниями сейчас много коммуникации по поводу наших студентов, но непосредственно... тяжелый опять долгий путь хотя есть место куда надо прийти да там там копейки дал для предпринимателя копейки заплатить но ты уже вы вместе где у вас много и где вы уже вот друг другу помогаете удовлетворяете нужды друг другу кто чем помочь поэтому комьюнити это круто, то же самое вот я студентам говорю своим вообще, говоря если в образовательных комьюнити особенно там для начинающих, там в Рунете, там очень желчная комьюнити ты чего-то хочешь, ты такой помогите мне решить эту задачку, ты что тупой да ты не так учишь, ты так не делаешь и в итоге, да, и получается люди идут платить обязательно деньги в платные курсы, чтобы их платно попытались выучить да, а всего-навсего вот комьюнити отсутствует такое, где вот Люди бы просто искренне пытались друг другу помогать. Но вообще силы в комьюнити...

Когда искренне просто помогают. Сразу меня вот эта вот моя боль зацепила на лендинге такое вот описание, что... Семья видит вас по ночам, а младший ребенок только на выходных, потому что он засыпает раньше, вы возвращаетесь с работы. У меня так получилось, что я, ну конкретно, став предпринимателем, стал приходить без выходных, приходить поздно. И меня, тогда, когда ты просто программист, то по сути 40 часов в неделю ты очень легко их себе обеспечиваешь и получаешь там 3-5 тысяч и как бы живешь.

Вот как так получается? Вот неужели ты, вот став предпринимателем, вот у тебя вот так вот... свобода такая появилась на каком году жизни предпринимательской она у тебя появилась и как обстоят дела у например у ребят с которыми вот ваши ученики которые выпустились которые работают в комьюнити которые что они рассказывают неужели не в мы ли они все и такие были до никогда и вот все старте я советую закатить рукава потому что много контента опять же смотри зависит от того как быстро человек хочет дойти до цели он ставит как бы целеполагание за сколько мой дедлайн как бы если он ставит там цель 10 человек там до 10 человек там пусть будет два года он будет можно не вне напряжена потихонечку бедиться там найти какого-то бедра допустим дополнительные все и найдет там пару контрактов там за первые два-три месяца и закроет их 5 человек потом следующий пять человек он будет добирать течение полутора лет то есть это можно делать не напряжно и не не выгорая на работе с утра до вечера фигачит но если он ставит более какие-то грандиозные для себя цели ему надо будет нормально попотеть то 24 на 7 привет заходит ну а как как какой то было у тебя конкретно как у тебя это происходило происходит сейчас я не могу сказать что я прям впахивался не просто все уже не называют мастером че я могу учить я могу работать училить как бы поэтому да вопрос наверное не к никому человеку но бы были моменты когда я в джо был я делал спринты все делал там двухнедельные трехнедельные спринты и я просто нон-стоп мог фигачить но потом я себе я легко могу взять там если чувствую что мне на неделя отдыха все беру неделю отдыха я могу закрытыми глазами полететь вот самый самый классный момент когда мне был типа я задавался работать я поехал во львов зашел в аэропорт тыкнул пальцем любой самолет это было болонья я пошел купил билет а вот я за мне на этот самолет который будет летать взял билет полетел в болонью вышел посмотрел поля давался думаю куда я пойду пойду в центр пошел в центр нашел себе отель поселился вышел погулял написал в фейсбуке ребят я в болонье что еще можно посмотреть в италии посоветовали для спецы ну поехал я спит пошел в автобусе то есть как бы тут важно научиться не перерабатывать позже если переработал то входишь в эту мотивацию и из него можно как бы долго выходить поэтому как чувствуете только чувствую что у меня демотивация все я сразу выключаюсь меняю начал как бы меняю пластинку и занимаюсь какими-то другими вещами не важно что у меня там горит что-то не горит мне пофиг по вашу я на первом месте ну если принципе на небольшой перерыв сделать небольшой перерыв в принципе она не догорит без твоего участия да но продолжит гореть но я приду отдохнувши дай потушу как бы а так я сгорю криво эффектив эффективно потушишь а когда она горит и ты уже сам сгорел как бы тушение она ни к чему обычно не приводит но смотри в частности вот вопрос да у вас там тоже позиционирование что 80 процентов стартапов ну она так и есть тому что Говорят, до него если 90%-95% стартапов уходит в никуда, а аутсорс это не стартап.

Это в принципе, можно сказать, гарантированно 100% результативный бизнес. То есть, если ты, например, технарь, ну понятно, что если ты будешь ковыряться в носу и не делать то, что ты обязан делать, хоть это неинтересно, разбираться с налогом или привлекать человека, который с ним будет разбираться, с юристом, то можно сказать, что гарантированно все будет хорошо в принципе в 99 из 9. из 99999 в случаях. Если прикладывать упорство и делать все по чек-листу, да.

Но если какой-то один из этих элементов отпадает, нет упорства, нет. Зависит от человека. Ну смотри, я просто, да, аутсорс, в частности про мотивацию. Мы сейчас делаем продукт, такую уникальную учебную платформу. И прям вот, да, я вот этим горю, я этим...

этим горят моя команда и мы собственно говоря вот меня и мир очень маленькие локальные но прям вот у нас необычный подход и мы вот прям меня и мир со своим эти инкубатором а вот в аутсорсе да вот как как можно промотивировать людей и в частности да потому что мы меняем мир я например не могу себе позволить там починить потому что ну смысле муж меня и мир как точи точили шли ты меняешь мир бро ты определись я такой понимаю как вот человек стоящего в голове я не могу себе позволить ну прям такое конкретный chill, а вот с аутсорсом, вот как, во-первых, мотивировать ребят, когда, да, условно, сейчас без обид всем аутсорс с разработчиками, это же всего лишь аутсорс, да, это как бы, вот какая мотивация у твоих сотрудников, разрабов, сильных разрабов, вот, например, работать с тобой в команде, когда ты чилишь продолжать работать, потому что, вот, потому что что чем вот что вообще происходит вот вот здесь вот пока удерживать ребят в тонусе я вывес выходите подчерить вы можете починить как бы ребята меня ценят за то что у нас нету моё кредо это выстраивать не жизнь вокруг работы работу вокруг жизни и я это придерживаюсь и заставляю придерживаться всех остальных ребят и они ценят это потому что ну мы родились не для того чтобы впахиваться 24 на 7 не видя вообще жизни супер то есть это касается не только твоей философии тебя одной всей команды да по всей иерархии параллельно потом касательно чили ти захватывать мир захватывать мир в бодром расположении духа намного класснее лучше чем когда ты захватываешь мир знаешь типа стоишь на холме на Гаверле, побитый, избитый такой, парализованный. То есть кайф от того, что ты человек дошел до Гаверлы, как бы ну не знаю, это надо быть мазохизм. Да, да, ну чаще всего такое бывает.

Ты больно тебе, ты страдаешь, но ты такой по привычке уже. Страдание это становится привычкой, частью жизни, и ты не можешь такой, а как можно вообще не страдать. Потом здоровье, отношения, там хобби, то есть. Колесо баланса сразу повреждается, когда человек делает фокус в одну, в один сегмент своей жизни.

Где фокус, там и результат. Да, он будет красавчиком, но везде все просадит. И чтобы восстановить это, как бы, занимает не один день.

Ну, слушай, а, например, в частности, конечно, я, например, тоже сейчас своей команде говорю, одно из наших преимуществ нашей компании, что мы здесь не перевджобываем. У нас, ну, не успели, не успели. Ну, может быть, сейчас у нас нет таких проектов, которые обязывают тебя, может, потом появятся, но там уже будем думать.

И вот это вот тоже вот, ну да, по-другому у нас тоже там. Ну, если ты приболел, ну, просто иди полечись. Если тебе там ребенка надо, то просто пойди с ребенком, проведи время. Ну, потому что жизнь, да, она пройдет мимо, а ты, получается, доработаешь и делаешь какие-то задачи ради задач.

Но смотри, ну, мне интересно вот с точки зрения финансов, да. То есть, ведь это, условно говоря, у нас сейчас мы компания, мы свой продукт, и мы внутри себя варимся. У нас, условно говоря, нет заказчиков. У вас есть заказчики. Как, например, обстоит вот дело с щилом заказчику.

Ты нам платишь... по часовую ставку ведь все равно человека часы оплачиваются ли как у вас происходит в компании есть проекты там где часы есть проекты там не просто фикс за результат об чаще какая схема распространена первые четыре года было большинстве своем это по часов к ну по сути как бы продажи человека человека часов да вот это да да да да а сейчас так как мы переходим салюшин то там больше уже фиксов и вот сейчас мы скажем так на 60 процентах переломного момента когда вот переходим с по часовке фикс ты меняешь контракты меняется переговоры с клиентами меняет условия работы ты имеешь ввиду что мы говорим клиенту когда человек хочет починить или что ну результат они эту дедлайны сроки да потому что они всегда сроки просращиваются важно и чилить но и не забывать про результаты никто не говорит что ты можешь там на месяц уехать или тебе нечего за это не а кайлоса иерархия внутри каком То есть есть ты, да, во главе SEO, то есть ты занимаешься какими вопросами как руководитель? Стратегические вопросы и ресурсы.

То есть ресурсы это менторы разные, консультанты, коучи, деньги, вопросы какие-то нерешаемые внутри компании. Дальше идет операционный менеджер. Операционный менеджер уже там селс отдел, рекрут отдел, QR. отдел маркетинг отдел сюда эти вот вещи контролируют ты че понаправил назвал вас 30 человек суммарно в штате до из них технарей и управленцев скажем так сколько управленцев сейчас человек 10 наверно всего административный персонал, как его называют, да, человек 10. И человек 20 непосредственно рабочих пчелок. А над инженерами какая-то картинка, и сидит этот копает, и управленцы стоят и говорят, менеджеры, да, как копать.

Примерно так. Ну, это как 10 к 20, ну, как-то в плане баланс такой, ну, то есть я думал, должно быть по-другому в плане должно. Хотя у нас, если взять, у нас тоже разрабов, и у нас тоже примерно такое же соотношение.

почти вот поэтому хотя у нас ну да может не может больше инженеров я точно не знаю цифру сейчас может там и 25 плюс минус понятно все равно рядышком а есть project менеджеры да да project менеджеры есть есть какие-то в рамках вот инженеры они все в куче и вода в частности позиционировать как компания аутсорс себя может позиционировать как эксперт в технологии как эксперт в определенных бизнес домене как эксперт как вы себя позиционируете каких во-первых сама ниша тыс она такая интересная то есть тестировщики обычно о прикольной не думал что может быть компания заниматься только тестировать у нас большая концентрация разных проектов и ребята могут там друг другом скажем так делиться с проекта на проекту как там автоматизирует кто как себя сиди наставить и это первое скажем так и основная сильное позиционирование почему потому что многие ребята застаиваются на одном проекте и недополучают новую экспертизу допустим у нас часто заходит ребята говорят блин я уже засиделся на своем проекте мне хочется на порталь чуть новенькая свяжите хотя бы знания там не знаю если я потому что я засиделся на этом десктопе вот и вот этот поле популярный кейс или ребята там ну удаленка конечно с ним не удивишь но док док карантина у нас очень сильная была сильная сторона это то что мы удаленно работали и для но это необычно типа в смысле ну давайте попробуем а как такое решение принял откуда это пошло начали с офиса ты увидел что блин офисных проблем больше чем самой работы или мы не начинали с офиса я был удален чекам тестировщиками думает блин если я могу это делать удаленно как бы значит я могу найти такие же как я крутых ребят по ценностям чтобы подходили первую очередь с по личностным качеством и и все Создали идеальный портрет тестировщика, нашел HR-рекрутера. И все, и таким образом пошло-поехали. Начали искать людей, которые, по сути, похожи на меня, как 5 лет назад. Только покруче, в техскоростке.

Ну, ты видишь, это твоя фрилансерская душа, которая требует такой свободы. И ты притянул к себе таких же, получается, людей. Просто вот у меня такой случай был. Студент отработал год в компании, а потом говорит, вот, Дима, хочу уйти в другое место.

Что скажешь? Больше зарплату предлагают. игры на подожди больше зарплату зарплата зарплатами как бы нового а счастье как бы счастьем нравится те в компании интересный проект интересный грану и команды что верно уже подружились платили если он говорит да нет мы удалены я вообще никого не знаю только одного человека знаю который мне задача ставит и я такой про себя подумал ее просто удален как как бы с точки зрения меня как главного не очень хороший вариант потому что ну команда должна сплачиваться это целостность какая-то это вот вот и вот как вас то проблема решена то есть нет такого что вот Люди чужие друг другу.

Мы вроде все вместе, а вроде чужие. Некоторые есть, согласен, это минус удаленной работы. Но мы делаем первые сборы раз в 3-4 месяца.

Либо в Киеве, либо в Днепре. Мы зовем всех ребят, кто хочет приезжать. Плюс раз в год корпоратив большой.

Вот мы 3 недели назад удавляли. То есть 50-60% ребят поприезжали, то есть все подознакомились, кто не дознакомился. Ну, мы три дня гуляли на загородном доме, сняли там с всякими банями, чанами и прочей движухой. Потом там еженедельный звонок обо всем, о саморазвитии, о мозге.

Короче, о всем, только не о работе. То есть ребята о мемчиках, то есть такой нерабочий движ, и это и с ребятами с комьюнити тоже там подключаются разные. Ну понятно, это вообще удобно. Когда ехать на офис, просто даже потратить 50 минут на дорогу и еще минут 30 на приготовление к дороге, там, прическа, умыться, помыть.

А так ты можешь иногда сел просто в труселях буквально и решаешь задачи, и какая разница в чем-то. И на созвоне просто без камеры именно сегодня, потому что, извините, я в труселях, вот только проснулся, но я уже работаю, у меня уже там все, у меня рабочий режим, как бы. И не тратишь время, и сэкономленное время тратишь там на прогулку с собакой, на спортивное какое-то движение, на...

телевизор на что хочешь в общем у каждого свое хотел тебе смотри вот о чем спросить по поводу будем переходить немножко уже так им конкретики например удаленные разрабы вот юридическая часть то есть вы так или иначе как как как это все то есть вы по почте подписываете эти контракты вас как там договора контракты вы из к с командой преимущественно работаете вас фопа в украине если знаю такая штука дата си пешники у нас в беларуси например то есть да да да да об системы У вас она легальная вообще или нелегальная, чтобы в вашей команде было? Легальная. Легальная все, да. не имеют фоб то есть это легально если вот моей к мае к мастера в беларуси не очень легально то есть у тебя не могут быть много сотрудников на постоянке и пешников то есть фоб of то есть это значит уже схема какая-то мутная потому что они должны быть твоими сотрудниками если они буквально сидят в офисе но видите у нас в офисе да у вас не в офисе получается вас получит как и фриланс у нас ребята те которые в комьюнити есть те которые работают например только на проект на основе то есть они как не сотрудники они как говорят мы хотим просто работать на проектах типа вы нам кидайте а будем смотреть и поинтересен нами ли нет то есть у нас есть такой вариант так как у нас есть выбор как бы если 10 рим предложил как бы 8 такие то не мне это не интересно я хочу прокачать другой скилл и он соглашается на второй проект там где он сможет прокачать свой стиль это бена fit как и для инженеров которые внутри этого комьюнити И это как бы нормальная форма ФОП, то есть он же не на постоянку в штат попадает.

А как проекты? Вот проектная работа, как долго жизнь проекта? Это недели, месяцы, годы? Смотря какой проект. бывает проектом краткосрочные месяц-два бывает длинные там может 9 месяцев может 15 месяцев но средний год где сейчас вы привлекаете к клиентов как раз мы источнику для конкретно вашей компании источник привлечения клиентов work site кум сват брат я много выступал в свое время и запросов а об work сайт сейчас мадрис сайт значит seo продвижение какой-то по сделано да да на западный рынок да но там вообще сложно с этим все то есть там все уж это ниша конкурентная и низкочастотные запросы как это вот вас человек этим занимается 1 или на аутсорсе брали себе мы на на вам и на аутсорсе брали команду которая этим занимается и она продолжает сопровождать это держать позиции ваши в топе да ну как там не то что держать растить их дальше в топ то есть мы еще не до не дошли до того момента где мы прям получаем лопаты разрабатываем этих лидов то есть условно говоря через форму обратной связи либо через телефон оставленные там получаете себе до а вот например такой момент компания отсюда ну из снг да не имея представительства там или у вас есть где-то зарегистрировано юрлицо в европе в сша не не как а в украине у нас никогда клиенты не говорили типовое что это у вас за фок ну окей если клиенты не говорят значит нам это не надо делать делать лишнее телодвижение у нас многие автор с компании в минске в беларуси они делают там какой-то маленький кабинете где-нибудь за бугром до конкретно где работают сел за где общаются с клиентами потому что немножко доверия больше получается потому что у нас такая нестабильная да у нас нестабильное все в наших странах поэтому ну да просто тестирование такая у нас мы не берем там разработку продукт на что долгую какую-то команду нанимать под это то есть у нас менее меньше скажем так рисков что ли работы клиента с нами как бы канала привлечения это ваш канал привлечения вот когда вот на обучение проталкивайте какой основной канал продвижения наверное up ford да вот вот например он пришли молодые предприниматели да вот там там идет linkedin и афор то есть линкеды на ворке там есть еще один из самых базовых моментов это все свои старые клиенты независимо от того там девелопер ты пьем есть свои методики скажем так но а линкедын смотри то есть условно говоря как вот сейчас мне как раз рабами моим студентам там в линкеды не просто личное сообщение личное сообщение привет привет привет привет тоже самое по сути происходит и у вас вы как компания пишите например потенциальным как как вообще линкеды не находить ладно на опорки ты находишь заказ ты ты видишь вакансии открыты на линкеды не и просто своих разрабов не и там съемки есть хоть пример как как как одна из один вариантов дашь ты видишь вакансии можешь пойти sales идет и говорит смотрите у вас видео вакансию вот у нас есть семьи кандидата который может сесть на ваш проект это можно но лучше делать это как просто как сайт как как seo как контент-маркетинг на сайт и так же самое линкедын то есть ты постишь свои посты с определенным контентом ты параллельно добавляешь людей в свою сеть и комментируешь им там в их постах личных они там видят твои посты и те которые там попадают в тайме что они как раз какие-то проблемы например на проекте ресурсы они в этот момент могут увидеть твой пост что-то отрезонировать в твоем постели и слушать дружище давай как бы по коммуницирует или же там это как иди за другой вариант можно делать market исследования оля ты исследуешь market не знаю там штатов какой-нибудь там южная дакота как разрабатывают продукты в этом штате не знает и ты пишешь в LinkedIn, ребята, ребятам из Саус-Дакоты, мы там проводим маркет-исследование, мы можем задать им пару вопросов.

Ты выходишь на маркет-исследование, задаешь пару вопросов, прощупываешь, смотришь, что это за человек вообще. Либо в конце, либо как-то дальше ты можешь плавненько переводить, потому что ты уже утеплил контакт, он уже на тебя потратил время. Ну, а переговором, если человек потратил время, значит, он еще готов потратить еще чуть-чуть.

И вот тогда еще чуть-чуть, это может быть до продажи твоего продукта, или твоей услуги, аутсорса и так далее. Кто занимается, какая команда занимается? вот этим вот именно сел зол сколько у вас которые ищет привлекают проекты сейчас у нас один sales как бы два то один sales и я по сути как sales но я сейчас постепенно как бы я могу закрывать с хорошей конверсией но и я пока да и чтобы сфокусироваться на других вопрос получается а в переговорах с клиентами то есть в живую например часто в живую созвание созвоны вживую да вот происходит чтобы добрый я клиент какая-то конторка пока для меня просто конторка неизвестная хочет там там что-то сделать созваниваются вживую общение происходит да вот как чаще продажа происходит закрытие сделки просто переписка это же никогда не заканчивается всегда переход идет на личное общение на на на звонок переходит но и мы уже как не сильно не неизвестная конторка больше сотни отзывов на разных платформ и торг как бы мы везде есть мы уже не но он не ноунейм и это очень позволяет во-первых повысит на сайт трафик там искла есть такой клан good forms там j1 и прочее и ребята там сёрчат и к компании находите тор переходит на сайт у нас хороший сайт и на сайте не оставлять заявку я например максимально там такой технически творчески скажем так не думаю о деньгах хотя при этом автоматически я думаю о глобальных какие-то супер проектах я просто знаю что они стоят миллионы и миллиарды и эти миллионы миллиардов они будут ну туда тут старта потому что здесь как бы ты просто в нищете нищебродствуешь а потом баха но стрельнула и пошло-поехало и ты дальше творишь какие-то вещи в аутсорсе же получается тут более предсказуемо Хотя при этом маржинальность, она вообще, она невысокая, наверное.

Вот там около 10-20%, как обычно, вот откуда я слышал от своих коллег-предпринимателей и там по статьям на ресурсах, какая маржинальность? То есть, насколько, скажем так, ты себе прибыль вынимаешь в карман и такой, вот черт моя, цель достигнута. получил что хотел маржинальность аутсорс бизнеса в среднем это я согласен 10-25 это в большинстве своем но как бы можно сделать и 35 и 40 процентов если уметь то есть навык продаж если хороший если ты вот помнишь я рассказывал там первое это будешь а второе это ты продаж команды 3 solution там еще можно развиваться в компании превращаться в которую приходят и ты говоришь просто что надо делать ты не спрашиваешь у него там давай вместе разберемся ты уже как стоповый эксперт и там как бы по каждому на каждом этапе у тебя повышается и рейд каждому этапе определенное количество времени твоя компания должна прожить чтобы дойти до 4 тебе надо минимум лет пять да и у тебя получается с каждым этапом переходом тебя увеличится маржинальность потому что тебя увеличится рейты когда и я помню, у меня был месяц маржинальности 50-60%, но это когда работаешь ты, у вас 5 человек, и у тебя огромная куча шляп на голове. И зарплата, условно говоря, это не совсем... Да, прибыль, ты просто зарплату себе...

уплатишь но когда да да да да получается когда снимаешь шляпы то у тебя это маржинально съедается потихонечку и тут уже вопрос как ты сбалансируешь то есть те которые хорошо балансируют у них маржинальность может там в районе 35 процентов тех кто плохо балансирует как бы у них 10 процентов вот и каждый решает ну то есть просто ставить цель и понять как я достичь коса но смотри тут все равно да такой выбор то есть чтобы увеличить маржа Компажинальность нужно в случае аутсорса. Уменьшаем, ну, и сдержки какие-то, то есть офиса нет, удаленка, это там, окей. Корпоратив в этом году не проведем, да, там, десятку там, ка, положу, или сколько там себе в карман. Или там зарплаты, потолок такой-то, потому что, ну, потому что.

Или... так пойдущих заказчику и скажу рейд повышается в процессе уже проекта вот какие вот ну вот ну вот для меня это очень сложно потому что такой волевое решение моральное решение тебе вот это вот это вот плюс минус сюда сюда вот как бы быть вот Вот я, например, ну для меня это сложное решение. И вот, соответственно, вот если вот ты как технарь идешь в IT-бизнес, учиться в IT-бизнес, вот ты обычно сидел, принимал решение за код какой-то, а вот здесь у тебя надо принимать решение, теперь кому какую зарплату платить. Ты такой, блин, да я сам был на месте этого технаря.

И я понимаю, как он впахивает, но я хочу себе... Как здесь границы моральные? Как это разруливать? Тут есть рынок, все равно рынок. Если ты будешь своим разработчикам платить ниже рынка, то придет какая-то компания и заханет у тебя.

человека без своего сотрудника она не снова сотрудника будет намного дороже чем держать этого поэтому тут сразу типа выбор приходит тому что окей надо нанять надо ему заплатить достаточное количество денег уже на данный момент, чтобы оно соответствовало рынку. Ну, вообще говоря, да. И, правда, сейчас такая ситуация, что зарплаты поднимаются, поднимаются.

Но, с одной стороны, ну, сейчас дальше даже мне, наверное, тяжелее, потому что у нас продукт. В плане, ну, смотрите, зарплаты разработчики хотят больше, ну, тестировщики хотят больше зарплаты. Но вообще говоря, и рынок весь поднимается в цене. То есть и заказчик больше платит, потому что нет рабочих рук, соответственно.

То есть вы заказчик, вот заметил разницу до пандемии? Ну вот когда пандемия прошла, началась, потом спад, а потом был спад, кстати говоря, у вас такой, что вот... отваливали заказы бизнесы по замораживались то есть в принципе никак не повлиял до к вид на нас на нас к вид повлияло у нас только один клиент отвалился языков до не критично а зарплатные вот вот эта вот вилка вот по доходам то есть по за зарплатам по ручке зарплатам до для почти медлов и медлов увеличилась зарплата для ребят ну и мы как бы рейд это же мы стояли на месте мы усовершенствовали свой сервис и постоянно одним работаем постоянно повышаем потихонечку рейд ситуации окей рейты повышаем проект вовремя не сделали баги не работает вот как разрулить конфликтной ситуации стрессово ли это участвуешь ли ты как предприниматель основатель в разруливать это лично для меня это все меньше и меньше стресса потому что четко знаю уже какой какой фреймворк лучший и и который приведет к лучшим последствиям даже если они будут хреновые то есть это быть честным и писать сразу о опции, варианты решений. Все. И желательно уже параллельно, пока ты пишешь клиенту об опциях, варианты, сразу внедрят какое-то, какое ты считаешь самым лучшим, которое потенциально он сможет, ну, скорее всего, выберет.

И это клиенты ценят. Круто. то другого выбора нет и когда ты знаешь все фреймворк оботочен ты знаешь другой не работает ты спокойно да за фака пили ну меньше денег будет ну как бы штраф будет там окей как бы ну С одной стороны, да, а с другой стороны, когда речь идет о больших бюджетах, о каких-то там партнерах оттуда, о бизнесах, бизнес B2B, то здесь как-то оно, условно говоря, не то, что страшно, но в плане ответственность большая. Я когда-то, когда шел в обучение, я такое понимаю.

Я понимаю, что вот я работал на американца напрямую, думал тоже аутсорс компанию свою создавать, то есть начну сам, потом потихоньку. А потом американский часовой пояс, созвоны, там бизнес машинки. Короче, стресс на стрессе. Я такой, не-не-не. Нести ответственность перед компанией большой из-за того, что там что-то легло, да ну его в баню.

А условно говоря, пойду людей обучать. Если какой-то человек вдруг скажет, ах ты козел, ты меня бросил, не научил, отдам я ему там эти деньги и мы разойдемся. И все, то есть, да, ну, цена вопроса совершенно другая. Там миллионы, а здесь, и вот, и ты-то говоришь, ну, за факапили, штрафы. А как это происходит вот на деле?

То есть, какой-нибудь последний случай, который ты помнишь, то есть, может быть, суммы какие-то, какие штрафные... Как это вообще? Заморозка проекта, он уходит заказчик в другую компанию. У нас не было прям критических каких-то моментов, где мы прям... должны были штрафы платить ну помню типичный случай знаешь как тестировщик который за фака пил типа потерял ноутбук короче поехал я в лондон на ну типа пискать лидов клиентов общаться с существующими клиентами и за два дня до встречи с нашим один из ключевых клиентов как бы мне команда пишет говорят типа пропал любомир его звали пропал любомир я такой твою по мне встречаться с клиентом тут уже кофе как бы задел и шо я ему буду говорить что у нас пропал тестировщик прям в день встречи утром они не могли к нему дозвониться к этому любомиру вообще ничего я звоню со своего skype пополнен skype типа набираю его номер телефона берет номер телефон берет трубку говорит алло алло типа ты где а это серёжа а я ноутбук потерял а стоп подожди ссоре не потерял у него поломался поломал почти то же самое да да да да я говорю хорошо я сейчас тебе пришлю новый и он такой сразу в голосе поменялся то не давай просто кому-то отдадим проектом ну в общем сливаться тупо начал так я понимаю что как бы все он не все беда и аварий с нашими смотри такая ситуация приехал клиенту то есть ну по-другому к нему приехал клиенту но нам важно как бы не за пока 5 хотя бы там неделю потерпи все мы тебя поменяем без проблем просто давай как-то по-взрослому да да конечно все я все доделаю там все сделают все зашибись короче встретился с клиент клиент как бы вообще не знал что он там пропадал мы пообщались и через день опять пропадает любыми да пропал любомир и там два дня его не было опять звоню через skype короче на 55 звонок он берет трубку говорит я попал в т.п.

твою шмань решет это маленькая царапинка чувак ты пропал снова ну-ка то есть после того случая мы все чувак давай пока мы сами разберемся блокировали все аккаунты и после этого мы более как бы ответственнее относимся к фильтру людей и мы под ним просто никогда не опрашивали предыдущих работодателей как там этот человек работает потом опросили по поводу этого любомера предыдущих ребят и поняли предыдущих поняли что как бы если бы мы знали тот контентом бы вы не нанимали а если это имя настоящая то и зрители канала сейчас здесь много и любой мир бро тебе тяжело придется и всем придется тяжело кто не несет ответственность за то что он делает ребят серьезные бабки на кону серьезные бизнесы на кону то есть хотя многие воспринимают как эти это же весело и тише чко а по факту большие большие деньги на это тратят и там серьезные Серьезная ответственность. Да, ответственность, она очень важна. И, ну, как бы дела разные. Хотя у меня тоже был случай, когда я работал в компании, и компания на меня просто вешала то, что я говорю, я не хочу, помогайте мне, я не справляюсь. Я вообще как бы увольняться собирался, я вас предупредил, они, ну, последний проект, ну, тяни.

Я такой, я не тяну, но я начну, чтобы вы не потеряли заказчика, но помогайте мне. И я такой, как бы вот, типа работаю, но даю понять, что, смотрите, а я забиваю. Типа вот, давайте срочно мне, ну, а компания...

не помогла мне себе не помогла я соответственно забил мне все равно как по-человечески неловко хотя тут проблема была компании что об этом уведомлял и говорил да ты взял ответственность на себя что ребята как бы мы ответственно результат и мог дело максимум что мы это это правильно Обычно те, кто берет ответственность... Любомир, а вот, который возьмет ответственность на себя. Мы приглашали специального человека, который помогал нам сначала выявить наши вн��тренние ценности, всей команды, то есть мы там, грубо говоря...

наверное мы жили мы жили потом вытянули это human first и матча майндсет то есть человек идет скажем так 1 и в весе на русский приводите 2 это взрослый подход и каждой ценности есть определенный так на называемый проективный вопросы которые задает наш и чар который вопросы на которых нету правильных ответов но они четко определяют какие ценности человека он описывает здорово естественную какую-то ситуацию он по-другому не может короче надо просто чара позвать на звонок понимала допустим я иди и привет и спрашивай смотри ситуация сидит 50 человек офис выходит шеф в 6 часов вечера идет домой все остальные сидят в офисе и продолжают работать. Почему так? И ты должен предположить, да, и таких много вопросов, которые как бы, они такие ситуативные, и оттуда можно выдергивать четкие...

Похожим образом делают спецслужбы, вообще даже милиция, армия, когда тоже там буквально 150 вопросов, там, условно говоря, пешеходный переход. красный цвет никого нету проешь не пройдешь лежит камень ты можешь его пнуть да там он может упасть на собаку собаки будет больно что ты сделаешь или там какие-то такие вопросы или там об одном и том же самое главное в первую очередь от фильтровать человека по ценностям неважно кинетом технические а как внутри это когда у нас команда сидит пришел продвинутый психолог и чара это сделал а если человек на входе то есть как на входе вы сейчас тоже вас есть какие-то методические чек-листы и вы Да, первая собеседование проходит через HR, HR понимает вообще все эти ценности, она сама внутри это все дело, создавали вопросы вместе с специалистом и через нее проходит человек. Ну это тот самый эти разрабы, что за HR, как они меня бесят эти HR, что это за тупые вопросы, кем ты ведешь себя через 5 лет, и вот да, это все возмущает, но вот с точки зрения определения, ну. Я уверен, что и HR-ов на самом деле низкоквалифицированных, задающих одни и те же вопросы просто, потому что на каком-то сайте, на первом Google-странице.

На сайте, да, сайты находят, не то, что не с Ютуб-социальной компанией. Да, да, да, они не понимают этих всех процедур. Слушай, а вот это вот мне тоже очень интересно, ты говорил про то, что занимаешься тем, что подыскиваешь там менторов, консультантов для своей команды, для своих процессов. Как это происходит? То есть, опять же, благодаря вот комьюнити Growth Factory вы там находите людей.

Да. И как консультанты? Вот, например, можешь мне иметь кейс?

В Hacker Academy очень удобно. последние пользовался там есть разные маркетологи там разного направления есть аккаунт без маркетинг там по канальный маркетинг и просто я пошел на сайт workspace забил звонок с этим человеком позвал свою команду мы пообщались с этим ментором она поотвечала на все наши вопросы, и мы потом превратили это в чек-лист, что нам надо сделать, и пошли внедрили. Ну и плюс у меня просто широкий нетворкинг, и если что-то надо решить, я знаю, куда пойти, куда побежать. Супер, ну вот я, например, да, эту задачу сейчас готовлюсь решать, еще не начал нормально, вот первые консультации начал получать, вот тоже там старые свои связи подтягивая.

Это всегда платная консультация, или это иногда и просто вот условно говоря, или это так просто вот? мой товарищ специалист лето говорим про gross factory academy тут ты просто попадаешь на месяц но если там папа по подписке человек попадает комьюнити и он бесплатно пользуются всеми внутренними бенефитами спикерами менторами общением задавание вопросов так далее там подобно то есть получается взять ментор этом бесплатной стужи внутри а если ты нанимаю берешь там товарища друга но уже как договоритесь если товарищ друга то просто так помочь тебе помочь просто так но обычно платим деньги за это а вот как здесь идет вот уже до элементарного отставка как идет договорюсь нужно находить человека который не просто условно эксперта где-то в ком-то вопросами технически сейчас первую очередь эксперты волнует то есть нанимали брали севкну на консультацию технарей там до по нагрузочному тестированию по безопасности там что вот у вас экспертиза здесь пока еще не очень вот возьмем и у нас ложка кто так получалось что технически у нас всегда эксперты есть комьюнити расскажет покажет чука так расскажут сейчас мы как раз там делаем нас дальше стоит детализировать скилл матрицу всего комьюнити чтобы каждый знал кому можно пойти на бухгалтера там хочу понять как там не знаю граф клей тестить там вот у нас есть там три инженера которые уже в этом опытные можешь пойти к ним на звоночек на линку нажимает забукать звоночек выбирать свободное время и все он уже решает решил свой вопрос по поводу вот еще вот тоже вот роста и развития то есть Все равно аутсорс, это помимо экспертизы, это еще и количественный фактор. То есть, да, вы можете расти только если у вас будет увеличиваться штат сотрудников, экспертов, да, ну, в любом случае.

Да, кто-то говорит, что маржинальность гораздо выше, когда ты там джуна продаешь как сеньора, на сеньор у тебя в убыток работает, ну, 10 джунов, которые ты продаешь, ну, не будем пока этот вопрос поднимать. Ну, ты говорил, что у вас джунов мало, поэтому, ну, все-таки, да, если уже говорить про обучение, такая схема есть, возьмите джуна, преподнесите его как... middle plus платить ему мало получаете вот маржу больше вот учит сергей таким методикам в том числе на своих мастер-классах на своем обучении сергей учит экологическим методикам для меня это не экологично когда там на продают как сеньора то есть я против такой движухи я за ту движуху что например там сеньор делал делал проект вы видите что он у вас не маржинальный и вы говорите клиенту слушай клиент давай мы скинем там например на пару долларов рейд но мы посадим другого человека там который будет медлом или давай про просто там например сеньор перестает с нами работать вот у нас есть уже новый кандидат он чуть там по менее скиловый он будет все равно выполнять ту же самую работу то все будет чётенько мы не заметимся на это может какую-то дополнительную плюшку еще клиенту дать сказать а вот он там 50 часов бесплатно проработать чтобы тут что он красавчик все то есть пара при переговоре прошли синьора поменяли и синьора поставили на более маржинальный проект а этот видал будет уже начнет сразу себя купать то же самое можно медлов менять на джунов то есть если виду видишь что джун проактивный потому что иногда бы такие джуны думаешь нифига себе просто личностных качеств ну смотри а по количеству да вот у до первых 30 человек сколько было год назад ты наверно столько же у нас качество проекта вот поменялось если у нас было там три человек и все работали на каких-то партаймах там тут кривых непонятных сейчас это уже лучше про проекты качественнее, интереснее. И какая цель, например, у тебя в рамках развития именно утор-компании, утор вашей? То есть что ты видишь через еще 3 года?

Это увеличение штата в 2Х? Улучшение качества предоставляемого салюшена. Процессуально он прописан у нас внутри, мы понимаем, как мы предоставляем кому, чтобы клиент просто был в восторге после того, как он получил нашу...

экспертность то есть чтобы он кайфовал от результатов в итоге будет кайфовать и каждый юзер от наших результатов будет кайфовать каждый юзер этого клиента хорошо ну то есть смотри ну это можно померить да это можно прям померить то есть как это можно вот понять что вот спустя два года нас все так же 30 у нас все так же там 10 клиентов но вот с этими клиентами мы стали качественными работать как это все считается оборотом то есть деньги это как последствия данной пользы кому-либо это не первопричина то есть если мы могли там 20 клиентам они в восторге кайфуют они будут длина чека будет больше и сам чек будет выше и все будет зашибись поэтому просто трекается оборот и все больше оборот ну по не понятное дело что как бы бизнес это не череде там считается чистая прибыль чтобы еще и растраты как бы не вылазили за лимиты поэтому как бы цель по обороту она прямой транслятор того на сколько долларов мы помогли этому миру улучшить качество эти продуктов согласен Согласен. Смотри, тоже этот вопрос такой, в разных компаниях это все трекалось по-разному, вот, например, такой прям супер бытовой вопрос, больничный, вот заболел сотрудник, какие у вас схемы больничного конкретно вашей компании? Слушай, вот этот вопрос очень хороший, потому что у нас, мы вообще не заморачиваемся, если человек заболел, все, иди, выздоравливай, хочешь выходной, и бери выходной, то есть мы не трекаем вообще, у нас как, знаешь, у нас это не… не проговорено, но, наверное, мы как когда-то делал Netflix, безлимитные выходные, сколько хочешь, столько и берешь, но никто не наглеет, и кому надо, тот берет, я вообще не заморачиваюсь. В общем, строится все на адекватности человеческой взаимоотношений, здесь только в команде должны быть адекватные, взрослые, зрелые люди. Я не скажу, что это идеальная система, как у меня по-моему.

пространстве я бы не против чтобы у нас наконец-то нормальный чар заработал и начала как бы хотя бы этот трек и чтобы он цифры превратилась там без каких-то там новых внедрений что пушить людей выходить там на меме меньше выходить там на отпуске так далее там буду границы какие-то ставить пока у меня нету в этом я почему про больничный именно спросил потому что больничный подразумевает ну если человек работает на тебя то несмотря на то что пока он болеет заказчику говоришь извините там условный антон заболел соответственно человека часы уже не трекаются деньги не платятся но человеку как компания мы должны помочь да но он human first да да и вот опять же да когда идешь в эту маржу и вот в аутсорсинг вот когда просто вот опять мейз аутсорса ребята рассказывают что такие вот моменты когда отвалился проект просто нет проекта и вас сейчас вот люди на бенче там вот ждут нового проекта то пока не ждут они получают свою зарплату а это в полчаса full price и и резко вода уходит вот вниз все потому что или там больничный ты такой ее просто месяц уже болеет за чувак это коран и вот у нас ходится экономика у нас никогда не было минусовых газовых разрывов у нас не было и наша суперсила это комьюнити то есть у нас много ребят которые на проектной основе с нами работают и у нас как такового бенча пока что нет я его и не хочу пока у меня не будет клиентов знаешь как лопатами просто перри я иду к этому моменту когда я просто так вот так ты с нами не будешь работать а вот ты мы тебе разрешаем с нами быть мы тебе сделаем вообще крутую конфетку будет просто все супер с процессом по качеству а с тобой мы не хотим положить токсичный ну и короче когда так будет как бы можно быть брать 10 человек ты будешь просто ставить крутых инженеров на крутые проекты которые ты сама сортировал а это вопрос маркетинг и продаж над которыми работа фокусируемся по проект на еще раз я уточню но есть же и кор ядро команды которые как бы не на проекте который с вами всегда да да да да то есть это то что они как-то так получаешь они застопорились на этих проектах и на них работает и иногда они просят ребята можете мне там для рефреша как бы дать какой-то портальник маленький шутер там что-то другое поглаза вы немного выйти из рутинного тестирования окей без проблем все хочет почему слушай расскажи пожалуйста вот тоже что представляли те кто пойдет в мир бизнеса вот рабочий Рабочий график, рабочий день, чем в основном, да, вот сейчас у меня получилось так, что вот когда у меня сформировалась структура, то я занимаюсь вот митингами, да, моя работа это митинги, говорить, говорить, говорить. Чем занимаешься чаще всего ты? Считаешь ли финансы, сводишь там эти, вот решаешь, кого взять, кого не взять, ездишь на переговоры, вот что ты делаешь как вот основатель?

Лично я, как бы основатель или основатель розни, но лично я это как… Как тренер, знаешь? Я на футбольное поле стараюсь не выбегать, но я могу задать вопросы, чтобы человек понял, как лучше бежать на этом футбольном поле. Вот это моя задача.

И если у команды нет мяча, я пойду найду мяч и дам этой команде мяч. Ну, грубо говоря, ресурсы. Смотри, Сергей, просто твой опыт и свой, сравнивай. Вот вижу, что мы очень похожи. То есть у нас, условно говоря, каких-то кучу разных действий, творческих, хаотичных.

Но они по итогу действия за действием, безостановочные. И потом весь опыт сливается в какой-то результат. И вот мое мнение, например, что это один вид предпринимателей, которые...

Блин, не хочется, конечно, на себя хорошей наговорить. Такие творческие предприниматели, которые просто делают, делают. И вот этот вот их опыт многосторонний сливается в результат.

А людей таких не так уж и много. И вот люди идут, например, на обучение к тебе. И почему у них получится, если они не такие?

Да, у них, ну, они не такие. У них все равно получится. В чем их, скажем так...

сила их чем сила важно конечно понимать свою силу то есть у каждого она своя кого-то компетенции сильного кого-то есть личностное качество которое проявляется допустим там хорошо продает хотя он может например никогда не продавал но и он начинает продавать она легко идет на него это как и естественно может быть то есть он пока не попробует не получит этот опыт он не поймет вот но главное понять когда ты понимаешь что у тебя не получается продавать либо же пойти спросить у кого кто продает либо же не забить на это и найти человека который бы за тебя это продавать то есть на него как бы найти себе бизнес человека важно задавать себе вопросы и поэтому как бы коучинге процветает что это человек который задает вопросы и помогает быстро понять, ты правильно в направлении движешься или нет. Даже сегодня была сессия с ребятами, и мы там каждый день, каждые две недели собирались, обсуждали, кто на каком этапе. Паренек вышел, первый отвечает, говорит, ну вот у меня была там сессия с коучем, наконец-то я прояснил для себя там следующие три шага, которые реально для меня важны.

Я такой, о, прикольно, слушай, ты первый ученик, который так заходит, знаешь, с ноги в дверь. То есть, потому что, почему с коучем? что мы сами себе редко можем знаешь остановиться из позадавать вопросы ответить честно такого чего говорит то ты видишь сам себе сейчас как он первый первый слова от конфликтуют своим третьим словом но это такой сел такой думаешь ну да что на самом деле типа я моя реальность и на компенсации реально провтыкивают это неправильный шаг делают ну не забывать себе вопросы задавать а когда так получится может у каждого но вообще говоря да я сейчас знаешь вот ты поговорил я при осмыслил то есть ведь по сути вот ты говоришь вот ты снял шляпы то снимай шляпы в том числе не просто потому что делегировать, ну, делегировать более экспертным людям, правильно?

То есть ты не можешь быть лучшим тестировщиком и тащить их не исключаясь, ты снимаешь шляпу и идешь сюда. Ты не можешь, да, то есть, например, у тебя многосторонняя личность, много, да, этих ты сам надел кучу шляп и такой погнал, как осьминог управлять. И потом их просто, да, добровольно снимаешь, да.

А у кого-то, в принципе, у кого нет этих щупалец изначально, им просто надо вовремя, сразу со старта понять, что... Окей, здесь я вот, ну не могу вот харизматично там воодушевлять команду, этим будет заниматься мой партнер, да, получается вот такое-то. Здесь продажи, это я умею делать.

А вот, например, техническую часть. А сколько партнеров может быть? Предел максимум, скажем так. Я видел 5 человек партнеров.

Это хорошо или плохо по итогу? на старте опять же если профессиональная команда 5 человек это круто когда у них есть бабки и все то есть они быстро вырастут если это 5 аматоров думаю не прохожие будет делит�� пять лет подряд прибыль там Пусть будет даже 10 тысяч долларов, как бы по 2 тысячи долларов. Слушай, по поводу твоих учеников. Кто сейчас есть звезды, ученики-звезды, которые поставим и с тобой, например, с твоей компанией, которую ты строил столько-то?

Ты говорил, если бы мне в тот момент кто-то рассказал то, что я сейчас рассказываю, я бы там вырос гораздо быстрее. Я согласен, что вообще менторство, доставничество, чужой опыт, ну это ты сам по граблям идешь или хитрый такой подошел и говоришь... а вот тут вот до заминированной карту дай карту рублей ну да да и вот кто есть вот в стрельнула ты такой смотришь и опросы ты уже обогнал учителя самому курсу только полгода до за полгода ну есть ребята которые хорошо стреляют но это не компания то есть это там пусть будет там 10 человек выросли, у них 10 человек, там нашли проекты на Upwork, большие молодцы, но как бы процесса внутренних нет, рекрутеров нет, пока что еще маркетинга нет, только один Upwork работает, то есть как бы, конечно, эта компания, ну да. бы там есть люди есть клиенты но это не стоп это еще стадия выживания стадия выживания закажется когда ты уже такое так ну окей хорошо клиенты вроде идут они закрываются люди закрываются вроде все без меня работает думаю ну отлично мы выжили пора развиваться пора брать там какие-то новые цели строить планы и захватывать новые миры и ты такой окей Слушай, а это где-то я слышал, видел, что там, мол, Сергей Смоглюк последний раз там набирает людей на обучение, маркетинговая уловка, да, давай для зрителей моего канала или ты собираешься бросить это дело, но ты как бы говоришь мне нравится, я фанатик, я хочу, а вот здесь вот такая вот крючок Раньше мы проводили это люди люди с внешнего рынка как бы приходили попадали в gross factory академии я отдельно проводил дополнительные сессии вопрос-ответ и так далее сейчас ребята они приходят ну то есть вот этот сессия была уже последняя сегодня грубо говоря для ребят а те которые новенький будет приходить они будут сразу попадать в gross factory академии знакомиться со всеми новыми ребятами и у них уже как часть gross factory academy оболочки они получают доступ к этому курс то есть они сразу скажем все-все-все all inclusive они проходят курс у них могут возникать какие-то проблемы вопросы они эти вопросы будут задавать уже в чат с менторами с экспертами которые быстрые отвечают и про сказочек куда дальше делать то есть ты никуда не денешься будешь в контакте.

Да, я в Gross Factory, как бы постоянный гость, участник, амбассадор. Ясно, смотри, вопрос такой, вот студенты ко мне, много студентов приходят, ну вообще у нас там в ID Incubator наш в нашем философии, что мы спасаем людей, которым тяжело и трудно. Большинство людей приходит, молодежь такая, хайповая, айтишечка, круто, хочу владеть миром, хочу управлять миром. У них все круто. А много людей приходит разочарованные, что жизнь боль, жизнь страдания.

В айти говорят, нормально платят, в принципе, там что-то вот. Да, мы стараемся сразу волдой облить, что чувачок, но на самом деле здесь ��оль и страдания, но оно тебе, если нравится, то все будет хорошо и будет счастье. И вот много людей приходит, в частности, для которых боли и страдания в их жизни, это предпринимательство. В том смысле, что в обычном предпринимательстве куча-куча проблем. То есть это, да, в IT-бизнес мы закончим с тобой на финальной ноте, как я вижу IT-шный бизнес.

Ну, в обычном бизнесе на постсоветском пространстве, особенно если говорить про полную легализацию, там во многом очень печально от всех этих проверок, налогов, отчислений, ФСЗНов, короче. Очень печально. Вот ко мне предприниматель приходит и говорит, что хочет войти в IT, хочет программировать. Я им сразу говорю, что ребята, на самом деле вы могли бы, ну вы идете программировать, а вы понимаете, что на самом деле у вас сила есть, вы предприниматель, организатор, менеджер, да просто вот человек-лидер. Вы могли бы там потом, я вам рекомендую, идти в менеджеры и так далее.

Получается, что вообще эти предприниматели, они, может быть, вместо того, чтобы входить в IT, они бы шли сразу в бизнес IT. Или им входить в бизнес лучше, получив экспертизу техническую, а потом создавать IT-компанию. Или как бы ты посоветовал таким людям, которые хотят ко мне в инкубатор, а ты сейчас скажешь, нет, идите сразу, например, к Сергею, или идите в инкубатор. Можешь забирать у меня клиентов. Я бы советовал сразу запускать компанию.

но в партнерстве сетек который будет как так обучать или такое то есть говорить вот вот здесь вот мы так разрабатываем здесь вот так вот из технические моменты если же он пойдет обучаться он все равно не станет сетево то есть ему надо будет педали вать лет 5 чтобы профессионально на продажных звонках наваливали. А так, когда он чуть-чуть обучится, он все равно не сможет закрыть звонок без технического специалиста. То есть, например, гораздо, условно говоря, важнее какой-то общий кругозор, там лучше пообщаться на конференциях, послушать какие-то просто IT, это разработка, менеджмент, тестирование, заказы, селс, и оно не идти непосредственно в узкую, получается, инженерную штуку, которую по сути, ну да, действительно, быстрой экспертизы ты не получишь.

Ребят, слышали? Не идите к нам на обучение, если вы уже предприниматели, спасайтесь IT-шечкой. А может быть попробуйте предпринимательство, айтишное предпринимательство, потому что там вы себя просто лучше сможете раскрыть.

Ну потому что, на мой взгляд, давай, Сергей, подводить какие-то итоги, на мой взгляд вообще айти, это спасибо вообще айти, что оно существует, потому что иначе наши постсоветские люди бы, ну не знаю, мне кажется, у нас не было бы, знаешь, надежды этого светлого лучика, что вот можно в этой жизни пожить достойно, цивилизованно и честно при этом, легально пожить вот. нормально развиваясь чувствуя причастность глобальному миру глобальной игре свою полезность интеллектуальный рост и пользу людям и вот как чернозем вот например в учебном смысле если тебе нравится хоть чуть чуть кодить ну хоть чуть чуть на самом деле нравится не прям хоть чуть чуть но нравится ты сидишь кодишь глаза болят а ты не спишь то все ты прорастешь вот посади главное вот шаг за шагом что-то делать и мне кажется ты прорастешь гарантированно я даже это ощущаю сейчас на просто на как мы, как IT-компания, то же самое, стучится куча людей на разработку. То есть, да, в любой момент мы можем начать заниматься аутсорсом. Куча стучится людей, там, у нас стартапы, проекты, давайте запартнеримся, будем там делать какой-то совместный стартап-проект.

И ты понимаешь, что вариантов миллион развития. То есть, ты просто вот надо, ну, что-то выбирать, что-то делать, и вообще беспроигрышный вариант. Вот, соответственно, мне кажется, что в случае с тобой вообще, ну, не может быть, если человек изначально не просто лентяй и халявщик.

который пойдет например на обучение к тебе и получив эти чек-листы грубо говоря у нас тоже студенты мы даем траекторию и на самом деле сильные идут по траектории усиливаются слабые сходят с траектории вот им кажется что вот где-то мы обманываем где-то мы не догадавшись что есть другой путь более лучше стать программистом и вот мне кажется что в вашем случае тоже самое если кто отваливается вас кто у кого плохо дела идут вот у нас есть leaderboard очки подсчитываются там кто выполнял домашнее задание выполнял и всегда как бы больше всего результатов те которые как бы в топе кто просто банально банально выполняет домашнее задание и выкинуть целый все страхи и просто делать если бы согласен спасибо большое за беседу не исключено что даже мы станем еще вашими в игре груз factory друзьями тоже придем за консультациями по открытию аутсорса дела потому что яйца нужно класть в разные корзины продукты продуктами обучение обучением а когда есть ресурсы может быть какие-то проекты и по разрабатывать на аутсорс потому что это что же это тоже в общем то интересно это интересно может быть проект интересная экспертиза интересный бизнес партнер из-за рубежа поэтому я думаю мы еще увидимся спасибо спасибо было очень интересно отвечать на твои вопросы общаться спасибо тебе большое Розыгрыш, друзья! От IT-комнат Сутры я вам подарю классную книгу «Измеряй». Называется она «Измеряй.

Самое важное». Автор Джон Дорр. Это человек, который помог Intel, Google и другим множественным компаниям стать тем, кем они стали. IT-шная бизнесовая тематика. Это первая книга.

Сам я ее лично сейчас читаю и такой, ой, черт возьми, это круто. Второй подарок это месяц бесплатной подписки на Growth Factory Academy. Вход в их... мир, где вы сможете познакомиться, воспользоваться мастер-классами, консультациями, познакомиться с людьми и так далее.

Ну, в общем-то, вы в интервью знаете, какие там плюшечки и вкусняшки. Для этого вам нужно найти под описанием к этому видео одну из ссылочек, либо в ВК, либо в Facebook, перейти по этим ссылкам и сделать репост на свои стены тех записей, по которой они у нас сделаны в наших телеграммах. Сделали репост, мы потом случайным образом выберем двух человек.

Одного в ВК, другого в Facebook и подарим, свяжемся с вами и дадим вам подарочки. Так что спасибо, что остаетесь с нами. Подписка, лайк, будет очень много интересного контента образовательного, вайтишного, мотивационного и теперь уже бизнесового. Летим? Летим!

Летим к шоу.