[Música] [Música] increíble lo que sucede en Colombia en medio de tanta discusión de tantos proyectos de tantas reformas hay una muy importante que yo creo que los colombianos ni siquiera la han registrado y que tiene que ver con un tema de la mayor importancia con la protección de la selva amazónica se trata del proyecto de ley de la trazabilidad ganadera que establece por primera vez la necesidad de saber cuál es la historia del ganado que uno termina comiendo en la mesa de si ese ganado pasó por las zonas deforestadas o si es un ganado que se creó en fincas de ganadería intensiva que son más amigables con el medio ambiente el proyecto de ley está un debate de ser aprobado y solo tiene hasta el jueves porque es ese día que se termina el congreso de la República el proyecto ataca la médula de uno de los problemas más graves que tiene Colombia y que tienen que ver con su desarrollo agrícola y de tenencia de la tierra la ganadería extensiva aquella que permite que las vacas entren a potreros de una dos 3 cu hasta 5 hectáreas potreros que son fruto la deforestación y que están afectando sobre todo a la selva colombiana hay una evidencia sólida abundante y variada que demuestra que la ganadería en Colombia responsable de por lo menos el 60 por de la deforestación del país el proyecto de ley Puede que no haya sido muy bien vendido en Colombia ante los medios Pero en cambio sí produjo un trino de Leonardo DiCaprio el conocido actor de Hollywood y ambientalista quien le dio un espaldarazo a este proyecto de ley recordando que es la oportunidad que tiene Colombia de cambiar la historia de preservar el Amazonas porque como bien lo dice en su trino cerca de 3 millones de hectáreas de La Amazona colombiano se han destruido en los últimos 7 años por cuenta de la ganadería extensiva casi 3 millones de hectáreas de la amazonía colombiana han sido destruidas en los últimos 7 años para detener esa destrucción El Congreso de Colombia tiene la oportunidad de dar un paso histórico para proteger la amazonía al aprobar el proyecto de tras habilidad del ganado libre de deforestación si los legisladores hacen de este proyecto una ley prevendría el comercio de commodities provenientes de áreas deforestadas incluyendo aquellas que son el foco de altísimos niveles de biodiversidad el proyecto de ley de trazabilidad del ganado libre de deforestación significaría un tremendo paso adelante en la protección de lugares vitales como el parque nacional chiribiquete patrimonio de la humanidad rico en biodiversidad y hogar de decenas de grupos indígenas actualmente amenazados por la deforestación como uno de los países con mayor biodiversidad de la tierra El Congreso colombiano está a punto de hacer [Música] historia el hecho de que este proyecto haya llegado a donde ha llegado también demuestra que este país ha cambiado teniendo en cuenta que la mayoría de los congresistas son ganaderos motivo por el cual todos los temas que tuvieran que ver con la tenencia de la tierra con la reforma agraria con la ganadería siempre eran temas complicados que respondían más bien al estatus q es una demostración repito de que las cosas están cambiando tanto es así que hasta fedegán su presidente ha estado más o menos de acuerdo con este proyecto hecho que también es relevante sin embargo Como sucede en Colombia hay veces los cambios son más de afuera que de adentro faltan Solo dos días para que este proyecto no se hunda y se convierta realmente en ley de la república Y como dice el propio Leonardo DiCaprio se haga historia finalmente en [Música] Colombia este proyecto surgió Hace 4 años luego de un trabajo intensivo desarrollado por Rodrigo Botero y su fundación para el desarrollo y la conservación sostenible fcds esa investigación llegó a manos de Juan Carlos Lozada el representante de la cámara por el partido liberal que es el que siempre recoge estas banderas ambientalistas y los dos se sentaron a construir este proyecto ayudados por toda la cooperación internacional la embajada británica La alemana la Noruega y al cabo de un tiempo decidieron presentar este proyecto en el que se habla de la necesidad de plantear la trazabilidad del ganado que nos comemos para saber si ese ganado estuvo en áreas de deforestación o no Y de esa manera preservar el bosque preservar la selva la selva amazónica que en este momento está al borde al borde de empezar a desaparecer si nosotros no reaccionamos bienvenido Juan Carlos María Jimena Muchas gracias encantado de estar aquí para un tema distinto al Cannabis bueno cuente Cómo usted comenzó con este proyecto de dónde salió y cómo va ya en cuarto debate Mire lo tiene más adelante que lo del Cannabis Sí bueno el cannabis llegó a octavo debate estamos en el mismo punto que con el cannabis en algún momento pero esto es un proyecto en el que venimos trabajando ya desde hace bastante tiempo de hecho la primera vez que lo radicamos fue durante el gobierno del presidente Iván Duque en ese momento por supuesto nadie nos estaba parando muchas bolas con este tema sí eh mire nosotros en múltiples conversaciones con tantos expertos en los temas de deforestación amazónica entre ellos por supuesto no puedo dejar de mencionar al Gran Rodrigo Botero a quien yo Por supuesto considero el más importante hoy actualmente ambientalista activista del país en esta materia y uno de los más grandes conocedores eh Y ha sido de esto refrendado por múltiples académicos recientemente en un foro lo lo refrenda digamos dos acciones esenciales que había que tomar si uno quería de manera efectiva frenar la deforestación en el país la primera tiene que ver con lograr que la especulación con la tierra en especial con los baldíos en Colombia fuera un delito y por eso nosotros incluimos en la ley de delitos ambientales en la que de la cual yo soy autor el delito de ilícita apropiación de los baldíos de la nación tristemente eh los señores de la sac decidieron demandar ese artículo ante la Corte constitucional y la corte dijo que por un vicio de forma no de fondo tumbaba esa eh medida y la segunda ahora debo anunciar que el próximo 20 de julio vamos a subsanar el error que dijo la corte que habíamos cometido en términos de forma y volveremos a presentar el proyecto para crear el delito de ilícita apropiación de los baldíos de la nación y la segunda herramienta que todos los expertos habían de alguna manera indicado que sería una herramienta tremendamente eficaz para frenar la deforestación en la amazonía era justamente la trazabilidad del ganado Por qué la trazabilidad del ganado porque uno de los porcentajes más importantes de la deforestación en Colombia está claramente asociada Según todos los estudios a la actividad Ganadera del país cuando uno ve por ejemplo En qué municipios del país crece grandemente la eh ganadería crece el número de cabezas de ganado son exactamente los mismos municipios donde el ideam a través de su sistema de monitoreo de bosques y carbono ha demostrado que es donde están los focos principales de deforestación del país Entonces nosotros tenemos muy claro Dónde está el problema y justamente Esta es una de las herramientas esenciales para lograr Eh frenarlo entonces nos pusimos Con Rodrigo Otero a a construir este proyecto de ley hace ya casi 4 años eh Y por fin en estos dos primeros años del gobierno de Gustavo Petro y de este nuevo congreso pues logramos que el proyecto avanzara fuera discutido que tuviera Si se quiere una buena ponente como lo ha hecho Julia Miranda en la cámara de representantes ahí hay que hacerle un gran reconocimiento porque ya lo sacó de la comisión quinda como ponente y llegó al senado de la república Y ahora Estamos a muy pocas horas de que el proyecto termine hundido por cuenta de que no ha tenido el último debate en la plenaria del senado usted decía María Jimena una cosa e en esta introducción Y es que es un proyecto que no ha tenido mucho debate en la opinión pública y yo coincido con usted yo con mi equipo nos sentábamos y decimos un proyecto tan importante como este y hay tantas otras cosas que discuten que son tan tan tan digamos tan de poco fondo este que se llama a fondo este sí es un tema de a fondo eh Porque aquí es está gran parte de la solución al problema ambiental número uno que vive Colombia que es la deforestación y yo preguntaba cómo hacemos para volver esto sexi maestro es que nadie habla de esto la gente no entiende Cómo se lo explicamos cómo hacemos que esto sea parte fundamental de la agenda del país y sin que yo me lo propusiera no sé quién lo logró creo que fue Rodrigo no estoy muy seguro Leonardo DiCaprio eh se echa ese trino esa publicación en favor del proyecto Y entonces él lo volvió sexy y la gente hoy entiende o o empieza a entender que aquí hay un proyecto que es fundamental para el país más megadiverso de este planeta que es Colombia que en un territorio cinco veces más chiquito que Brasil tiene la misma tasa de biodiversidad del país más megadiverso del mundo que es Brasil y que por lo tanto Pues nosotros tenemos que digamos la responsabilidad gigantesca de mantener esa selva con pie de mantener esos bosques en pie para las futuras generaciones Y por supuesto para frenar el cambio climático y este es un proyecto que yo creo que tiene la herramienta más concreta más eficiente más eficaz para lograr ese propósito Qué se necesita para que el proyecto no se hunda y se termin aprobando en Solo dos días necesitamos que lo debata en la plenaria del senado y desgraciadamente como ha tenido modificaciones en el debate necesitamos una o sea el último día Cuándo es el último día es el jueves 20 de junio y cuáles posibilidades de uno a 10 cuatro en este momento por una razón muy sencilla María Jimena y esto es una cosa que yo creo que hay que cuando usted los tenga aquí de invitados alguna vez preguntes por esto a los senadores de la oposición qué fue lo que pasó lo que está sucediendo es que la oposición ha pedido los días que le corresponden por estatuto de la oposición tienen TR días por legislatura os pueden armar el orden del día y entonces lo que sucede es que ellos hacen el orden del día y por supuesto han agendado debates de control político hoy agendaron el debate de control político al tema de Carlos Ramón González que es el el el encargado de la institución que se encarga de la inteligencia en el país de la dirección intelcia la dirección de inteligencia es un debate del senador David luna Y por supuesto una vez que termine ese debate pues muy seguramente quórum mucho no habrá y mañana hay otro debate de la oposición Y por supuesto cuando termine ese debate pues mucho quórum para discutir proyectos de ley no habrá Entonces está muy difícil y yo creo que esa arma que la han convertido en un arma la oposición para trancar proyectos al final de las legislaturas es tremendamente nocivo nos pasó mismo con Cannabis uno de los días que se hubiera podido debatir Cannabis hace exactamente un año nos clavaron un debate de la oposición y por eso ese día también se perdió Entonces yo creo que hay que tener algo de sensatez cuando uno está en la oposición y darse cuenta que hay proyectos como este que son proyectos que no deberían reñir con ningún tipo de ideología que de hecho a esto no se opone fedegan puede que no les guste puede que les parezca que es engorroso que les va a poner algunas trabas lo que sea Pero ellos saben que la trazabilidad es absol absolutamente esencial y lo saben porque ellos saben que en Colombia hay un relato que además es cierto en el que la ganadería tiene responsabilidades grandes en el tema de la deforestación y aquí está el principio para que ese relato cambie y tengamos un sistema que permita saber si las vacas que llegan a los platos de los colombianos o que terminan en las exportaciones hacen parte de ese ciclo de deforestación o no y que sean los eh consumidores quienes lo puedan decidir las autoridades quienes puedan sancionar y que por supuesto Colombia de garantías de que la carne que se consume es una carne que no está contribuyendo a la [Música] deforestación Por qué es importante poner en cintura a la ganadería extensiva y cuáles son los instrumentos que crearía esta ley para que eso se lleve a cabo pues María Jimena mire en Colombia El ato ganadero total está más o menos no hay cifras exactas pero podríamos decir que está entre 36 y 38 millones de hectáreas eso mide el ato ganadero en Colombia cuando el resto de la producción agrícola del país se hace en 5 millones de hectáreas todos los alimentos que producimos en Colombia se cultivan en 5 millones de hectáreas mientras que la ganadería ocupa entre 36 y 38 millones de hectáreas en su libro en uno de sus libros Humberto de la calle habla hasta de 42 millones de hectáreas pero pongámoslo en en 38 millones de hectáreas está bien Colombia sacrifica al año más o menos 28 millones de vacas Eso quiere decir que si usted divide el número de vacas por el número de hectáreas se dará cuenta que este es uno de los Atos ganaderos más improductivos del planeta entero justamente porque es ganadería prácticamente toda ella totalmente extensiva por eso es que en Colombia eh Hasta fedegán habla de la absoluta necesidad de una versión Ganadera hacia sistemas sostenibles o Eso que llaman ganadería silvopastoril o ganadería regenerativa una ganadería hecha con menos espacio con mayor productividad pero en menos tierra y por supuesto que eso es absolutamente fundamental de otra manera es imposible salvar a la selva amazónica Pero además eh absolutamente imposible tener una racionalidad sobre el uso de la tierra en Colombia y fíjese el Von humbold y el igac han sacado estudios en los que demuestran que solamente el 15% de la tierra en Colombia debería estar habilitada para la ganadería 30 y tantos millones de hectáreas es muchísimo más y en sitios donde Nunca debió haber existido ganadería ahí está implantada la ganadería hay ganadería hasta arriba en los páramos ustedes se dan una vuelta por cualquiera de estos páramos del del altiplano cundiboyacense y verá vacas en arriba de 3600 3800 m entonces Este es un problema serio para el medio ambiente absolutamente grave de hecho las cifras de Naciones Unidas muestran como al menos el 18.5 por de las emisiones de gases efecto invernadero que están generando la crisis climática provienen directamente de la industria de la vaca entonces Este es un tema que no es de menor relevancia Este es un tema central en términos del de de digamos de la protección de los ecosistemas ahora qué medidas Toma este proyecto el estado colombiano ya tiene sistemas de información tres sistemas de información que que si los pudiéramos integrar ahora están funcionando de manera separada y están funcionando para temas distintos a la conservación ambiental tenemos que darle a esos sistemas de información uso en términos de la defensa del medio ambiente a través de su interoperabilidad Cuáles son esos sistemas el primero de ellos El del ganado individual que lo tiene el ica porque el ica es el que hace la vacunación de las vacas y hacen un muy buen trabajo van y vacunan hasta las vacas que están dentro de parques nacionales naturales como en picachos tinigua donde puede haber 40,000 a 60,000 cabezas de ganado parques nacionales naturales que están al borde de la desaparición literalmente por la ganadería allá llegue el ica sin importarle si esas vacas son o no legales o ilegales en el lugar donde están pero las vacunan porque si no eso podría traer problemas de salud pública muy serios Entonces el ica tiene una Si se quiere quiere información muy precisa de la individualidad de los animales ese es un primer sistema de eh información el segundo sistema de información es el que tiene que ver con los predios y es el sistema del catastro claro es un catastro que Colombia tiene un reto gigantesco en mejorar si no somos capaces de actualizarlos Pues básicamente Ordenar el territorio en este país será imposible ese es un reto que tiene el Estado Pero tenemos una información sobre esos predios sabemos a quién le pertenecen unos predios sabemos Dónde están los baldíos dónde están la reserva de ley segunda digamos tenemos una cierta información con respecto a la organización del territorio y la el tercer sistema de información es el sistema satelital el que tiene el ideam que puede con a través de ese sistema satelital determinar dónde están lo que ellos han llamado los hotspots los puntos calientes de deforestación Y entonces cuando usted pone esos tres sistemas al mismo tiempo sabe la información de la vaca individual sabe la información del predio donde está la vaca y sabe la información de dónde están las zonas calientes de deforestación entonces a través de esos tres sistemas de manera bien articulada usted puede trazar desde el momento en que nace una vaca hasta el momento que llega un matadero por dónde pasó esa vaca y si esa vaca pasó por uno de esos lugares donde hay alta deforestación y por lo tanto no debería usted comprar esa carne no debería permitir que esa carne sea comercializada lo que plantea este proyecto es volvamos interoperables la información que ya tenemos y con eso nos bastaría para trazar la trazabilidad de la carne en Colombia Entonces si esta ley pasa habrá como una especie de sello sello nosotros habíamos propuesto nosotros habíamos propuesto eso es una de las cosas que los ganaderos quisieron cambiar durante el debate Y es que claro si usted cumple con el trazado y puede demostrar a a través de esas tres sistemas de información que su ganado no proviene de ninguna deforestación Entonces nosotros le podíamos poner un sello de carne libre de deforestación pero ellos no quisieron eso y lo quisieron meter dentro de los sellos verdes ya existentes y esos sellos verdes tienen una dificultad Y es que plantean unas exenciones tributarias Entonces ahora nos quieren llevar a que tenemos que tener aval del Ministerio de Hacienda para este proyecto es una discusión que tenemos con Hacienda nosotros Esperamos que den el aval porque como salió de la comisión quinta de senado Ya no está el sello que nosotros planteábamos que era puramente informativo sino que ahora el sello en el que los ganaderos lo metieron les da a ellos exenciones tributarias justamente por demostrar que son libres de deforestación y que están contribuyendo bueno no sería malo si se lo hace de acuerdo pero nos pone a nosotros en la dificultad de tener el laal de Hacienda Entonces estamos en digamos este proyecto tiene dificultad jima Yo no voy al congreso de la República a proponer cosas suavecitas Yo nunca he sacado ni la ley del carriel ni la ley de la H panela lo que nosotros proponemos siempre trae consigo polémicas y dificultades sin duda usted me dice que ha podido negociar esto sin ningún problema con el presidente de fedegán José F lafor es cierto que aquí José F lafor ha dicho que también está en contra de la ganadería extensiva y que lo suyo es la ganadería intensiva Pero uno Cómo se explica Si usted me lo puede aclarar que cerca del 40% del territorio de Colombia que es la selva colombiana esté siendo deforestado por cuenta de ganaderos que están imponiendo la ganadería extensiva sin que fedegan se entere o una de dos o fedegan no está teniendo una información correcta de lo que está sucediendo en su dominio o su decisión de no estar de acuerdo con la galería extensiva pues eh No está llegando buen Puerto mire cuando usted cruza la información de dónde está el millón 120,000 nuevas cabezas de ganado que aparecieron en este en este país mágicamente entre el año 2016 y el año 2023 se dará cuenta que es justamente en esos hotspots de deforestación lugares como Cartagena del del chairá San Vicente del caguán el retorno calamar Eh bueno todos lugares que usted conoce muy bien querida María Jimena esos 12 lugares que el ideam Digamos identificó como los lugares de mayera deforestación son exactamente los municipios donde creció el número de cabezas de ganado luego es absolutamente imposible que alguien niegue la realidad de la relación entre ganadería y deforestación yo creo que eso sería una torpeza ahora eso no está sucediendo en todo el país eso no es esto no se trata de de estigmatizar a los ganaderos de Colombia es lo que está sucediendo en la amazonía que es la que estamos tratando de salvar la deforestación histórica esa que sucedió en la planicia de Córdoba o en la de El Cesar eso ya fue a eso no es lo que nos estamos refiriendo nosotros estamos tratando es de proteger la amoníac de ninguna manera Entonces el doctor lafor eh no se opone al proyecto no lo veo con animadversión hacia el proyecto Pero él plantea digamos la inquietud que yo la puedo entender de alguna manera y es la inquietud de la dificultad que tiene este gobierno en particular dice él pero posiblemente todos los gobiernos en implementar este este asunto pero yo le digo Doctor lafor Y eso que tiene que ver con la aceptación de la ley porque él dice mire esto va a terminar siendo eh todavía más dificultades para los ganaderos del país porque si eso funcionara pues yo digo bueno qué bueno que no vamos a deforestar en la amazonía pero eso va a terminar siendo un problema para los ganaderos de Colombia dice él yo le digo Doctor lafi Si no arrancamos ahora entonces cuándo es decir es que esto no da Espera es que la crisis climática y la posibilidad de que la amazonía termine cayendo como un dominó no es ciencia ficción no es de ninguna manera ciencia ficción es que vaya y mire usted 44 millones de hectáreas en los últimos 20 años deforestó Brasil eh Bolivia está deforestando a ritmo de 3 millones de hectáreas en los últimos 6 o 7 años Colombia está más o menos ahí pegando en el palo con con con con Bolivia claro estamos estamos terceros pero es de una extrema gravedad y lo mismo sucede ahora en Ecuador y demás y nuestra amazonía que es el pulmón del planeta que es la garantía de que haya humedad sobre este continente Eh pues hombre nosotros tenemos que hacer todos los esfuerzos y los tenemos que hacer de manera inmediata entonces eh fedegan en sus intervenciones en el congreso de la República ha dicho que con lo que sucedió en la comisión quinta de senado queda tranquila y que no se opone al proyecto desgraciadamente anoch qué fue lo que Ah bueno anoche eh Hasta las 11:30 de la noche porque mire usted las como decía la Biblia las maldades las hacen de noche no en la oscuridad Eso no se hace de día eh Hasta las 11:30 de la noche estábamos sextos en el el orden del día y nosotros dijimos Bueno al menos estamos en el orden del día orden del día que fue dictado por la oposición porque estaban haciendo uso del derecho que les da el estatuto de la oposición a las 11:30 de la noche sacaron un nuevo orden del día en el que la única modificación era retiren el proyecto de losada de trazabilidad de la carne entonces pues yo me fui hoy al senado a hablar con Paloma Valencia que hemos estado juntos en este programa hablar con David luna con el que pues ya tuvimos unas controversias complejas que usted conoce mejor que nadie en el tema del Cannabis y les pedí a los dos que son hoy creo yo los líderes de la oposición el congreso que por favor nos ayuden a incluir el tema mañana eh así sea después del debate Pues nosotros vamos a ver cómo hacemos para rogarle a los senadores para que lleguemos a los 54 votos y lo podamos votar ellos me han asegurado que sí que lo van a poner mañana en el orden del día ojalá que sea así el último recurso que quedaría para poder aprobar el jueves es que el presidente name ya no con debate de la oposición lo pusiera y aprobaron el texto de la cámara cosa que es absolutamente imposible que pase en el senado porque los senadores quisieron eliminar artículos por ejemplo aquellos artículos había un artículo muy específico que querían eliminar y era lo que tenía que ver con eh los incentivos no eran incentivos eran el artículo cuál era a ver un segundito me acuerdo era el el artículo que tenía que ver con el crédit los créditos ganaderos porque nosotros lo que le planteábamos era que debía haber un límite y un estudio mucho más riguroso para los créditos ganaderos en las zonas de alta deforestación porque usted sabe que hoy una persona dice yo tengo cinco vacas aquí ni siquiera tiene que demostrar que el predio es de él y le dan un crédito ganadero va tumba mete cinco vacas y en cambio vaya usted saque un crédito para aprovechamiento forestal no existen entonces limitar el crédito ganadero en las zonas donde hay alta deforestación nos permitiría que no tengan los deforestadores los recursos para meter las vacas eh usted se enfrenta no solamente a fedegan que unas veces dice que sí otras veces dice que no sino a todos los congresistas que en su mayoría son los grandes terratenientes de este país No solamente terratenientes mar son abiertamente ganaderos es que en el congreso de la República hay un poder ganadero gigantesco pero fíjese usted es extraño yo no sé por qué en el senado el el debate con esos ganaderos fue mucho más difícil que en la cámara yo le voy a contar esto Usted sabe que yo no tengo las mejores relaciones con el representante ap cuello pero el claro pero el representante ap cuello que es tremendo ganadero apoyó y no solamente apoyó echó discurso a favor del proyecto y demás porque entiende la oportunidad que tiene la trazabilidad para la economía Ganadera y cuál es esa oportunidad pues que hoy la Unión Europea y es más esta semana lo anunció también el estado de Nueva York la Unión Europea sacó una política de trazabilidad que es requisito para importar productos por qué porque quieren cerciorarse que los productos que entren a la Unión Europea no provengan de zonas deforestadas en ninguna parte del planeta ni en Indonesia con el tema de la palma africana ni en América Latina con el tema de la carne entonces que Colombia se ponga la vanguardia en esta materia dos o tres años antes de que Brasil por ejemplo pudiera tener un sistema de operabilidad importante en términos de la trazabilidad pues le da a Colombia un eh margen mucho más grande de competitividad para acceder a mercados como el de Nueva York o como el de la Unión Europea que hoy exigen la trazabilidad entonces hay ganaderos que de una vez apoyaron y están ayudando y demás aquellos otros ganaderos que dicen defender más a los pequeños ganaderos y no sé que esos están digamos con con más dificultad el el senador eh Marcos Daniel Pineda creo que es el apellido de Marcos Daniel él fue el que tuvo mayores reparos y fue él quien promovió que se hundiera ese tema de los créditos ganaderos porque decía que se la estábamos poniendo muy difícil a los pequeños ganaderos del país María Jimena Ojalá que el proyecto no termine hundido como el Titanic de de Leonardo DiCaprio el Titanic en el que iba Leonardo ojalá que no termine el proyecto hundido como el Titanic de Leonardo DiCaprio ya que t tanta ayuda nos dio ese ese post de Leonardo DiCaprio porque le dio esto mucha visibilidad mire uno pasa por por el senado de la República entonces dicen Oye losada y Cómo hiciste para que Brad Pitt echara ese porque la gente confunde a Leonardo DiCaprio con Brad Pitt Yo sé que usted no yo sé que usted no pero Ojalá que ojalá que el proyecto pase porque realmente creo que es de los proyectos más bonitos que hemos presentado y los más eficaces y efectivos para combatir estos son los proyectos que deberían siempre estar en la agenda del Congreso y yo creo que tendrían que haber sido parte de la prioridad no verdad si este país fuera distinto Así es así es totalmente de acuerdo María jimen así que bueno ojalá que mañana tengamos buenas noticias gracias a ustedes esto es a fondo Mi nombre es María Jimena [Música] dán a fondo es un podcast producido por mafi landand producción general Juano Barrera gestora de audiencias post producción de audio Daniel Chávez Mora música original del maestro Óscar Acevedo nos pueden escuchar también en mi canal de YouTube Gracias por escuchar soy María [Música] Jimena al