Transcript for:
تجربة الشيخ فايز الكندري في الغزو العراقي

مساءك الله بالخير مشاهدين الكرام حييكم في هذه السلسلة الجديدة من برنامج الصندوق الأسود يسعدني أن أرحب بضيفي في هذه السلسلة الشيخ فايز الكندري مساءك الله بالخير شيخ فايز مساءك الله بالنور حبيبنا أبو حفر عزيز سعدنا نلتقي معك في الصندوق الأسود أنا كذلك في هذه السلسلة تحديداً أنا رح أكسر كل القواعد المتبعة في برنامج الصندوق الأسود جارة العادة أن أنا أتناول مواضيع مر عليها أكثر من 30 أربعين 40 50 سنة وأيضا جرت العادة في برنامج الصندوق الأسود أن كل من أستضيفهم في البرنامج يكونون كبار بالسن في هذه السلسلة معك سأقسم كل القواعد سأقسم لأن عندك صندوق أسود لم يتم التطرق له مسبقا بالشكل الذي سنطرقه لنا لكن أهم شيء لا يجاهز لفتح هذا السندوق جاهز نبدأ أول شيء من رموثية الولادة كانت برموثية كلمني عن المشاهد اللي لازالت في الذاكرة موجودة في منطقة رموثية داخل البيت، الأسرة، الفريج بسم الله الأسرة محافظة الوالد والوالدة، السلام عليكم يا أخوة الوالدة ورحمة الله ويحفظ الوالدة، كانوا حريصين للغاية على تربيتي تربية إسلامية وفي نفس الوقت مهتمين جداً في موضوع الدراسة من الصغر فنشأتي في منطقة الرميثية، الرميثية مثل ما أنت عارف أخويا عمار هي كويت مصغرة تجمع الطوائف تجمع الحضري الابدوي تجمع السني والشيعي تجمع كل هذه الأفكار في منطقة الرميثية مثل ما أنت عارفه كل أهل الكويت عارفين فهذا خلاني من الصغر أعيش هذا الجو هذا الجو الفكري من الصغر أثر فيني إلى هذه اللحظة نرجع مرة ثانية حق البيت أوش أكلمني عن الأسرة؟ الوالد الله يحفظه اللهم ارحمه يا رب وغفر الله كان يأخذني كل يوم جمعة من صغري خطبة الجمعة بعد ما يخلص الخطيب الله يرحمه يا رب فكان يأخذني ويحط بإيدي 10 دنانير 20 دينار كل جمعة بصندوق التبرعات يقول يحطها فمرة قلت لي يبا أنت ليش ما تحطها أنا قلت استانس تحرف عشو دونانيو تحطها يعني أنت اللي فما كنت فاهم ليش لما كبرت لما كبرت فهمت ليش كان يحطها بإيدي ويقول لي أنت حطها في صندوق التبرعات فكان الوالد الله يرحمه كان من الصغر حريص على ربنا بهالمعاني معنى تكافل معناه مساعدة الآخرين الصلاة الدراسة الوالدة الوالدة كانت مساعدة بشكل كبير للوالد يعني الوالد كان هو الموجه الوالدة الله يحفظها يا رب كانت تهيئ الجو نفس الاتجاه تماما يعني الوالد والوالدة نفس الاتجاه ترتيبك بالأسرة؟ الأول الأول أنت الكبير الأسرة تعتبر محافظة محافظة ربعك اللي شواف المسجد أنا تربيت من الصغر أي مسجد؟ مسجدنا مسجد قطعة ثلاثة لكن الوالد لا أسم المسجد؟ أي مسجد أبو دجانة كان قريب من بيتنا يعني بخطوات إحنا أقرب بيت تقريباً للمسجد لكن يعني صار لي موقف قبل لا ألتحق بشباب المسجد في 1987 أنا مواليد 3-6-1975 1987 هو أول ارتباط لي مع شباب المسجد قبل ما أصل حق 1987 أول شيء الابتدائي وين كانت؟ أي مدرسة؟ فلسطين مدرسة فلسطين في منطقة الرميثية أيضا وشباب المجلس اللي اتحقت فيهم أنت كنت في أي مرحلة؟ بداية المتوسطة مرحلة الابتدائي حتى بس نمر عليه بشكل سريع جدا في شي في الذاكرة مهم؟ أتذكر مرة طلبت من الوالد كنت أحب أحفظ غرام بس صغير يعني ما كنت أحفظ شي فقلت للوالد في حلقة تحفيظ قرآن موجودة في مسجد الجمعية في قطع سبعة منطقة الرميثية قال يا علاء رحتك استانسه لأنه كان القرار مني يعني مو منه رحت هناك كان في محفظ من إحدى الدول العربية المحفظ شفت يطق واحد من المساكين الصغار طق لأنه محافظ لأنه محافظ القرن محافظ الجزء اللي هو فلما عطاني أنا حفظته وزيادة بعد من الخوف واحد قال لي الحمد لله حفظت من الأهلي يعني خيرة قلت له لا اللي سواه جريمة اللي سواه هذا الشخص جريمة حب القرآن في قلب الإنسان أهم بكثير من حفظ حروفه فهذا الموضوع كان أثر فيني تأثير كبير فما كملت قلت له ما أبي أكمل فكان لها تأثير سيء هذا من صغري يعني لكن حب الدين حب المسجد لا زال في قلبي متمكن الحمد لله ما أثر هذا الموقف السيء في اتجاهي هذا كان في الابتدائي بعدين دخلت المتوسطة أي مدرسة بو تمام في بو تمام هنا قلت أنه ارتحق في شباب المسجد كان في شباب خاصين يعني يترددون على مسجد المدرسة يعني ولا؟ لا لا لا القريبين من المسجد نشوف بعض فنتعال يعني نكون علاقة أخوية وصداقة بسبب احتكاكنا اليومي مع بعض في المسجد فكان كنا نروح ونطلع مع بعض نلعب كرة في دروس تحفيظ قرآن أبرزهم منو أبرز الأسامة اللي كانوا معاك؟ والله أبرزهم يعني الآن ما أذكر لأنه صار لي تقريباً من متى؟ من سنة 87 ففترة بسيطة بس احتكيت فيهم فترة بسيطة يعني اللي هي فترة المتوسطة والثانوية بس يعني فلشاوية ما شاء الله كنادرة بس ما تذكر ولا اسم ولا وحدة محمد الفلشاوي محمد الفلشاوي ناصر الفلتاوي، ماشاء الله فلتاوية، ماشاء الله واريد، كنادرة، خالد، فهد فذلك تعرفت عليهم في المسجد؟ في المسجد وصارت العلاقة بينك وبينهم؟ في تدين، في دروس، في لعب كرة، في سمر ثقافي، في دروس دينية في أحيانا نطلع نسوي من يرتبهم الدروس الدينية؟ إمام المسجد أحيانا فالنشاط كان كله في مسجد أبو دجان 100% اللي كان يمي البيت فهو اللي كان يرتب الرحلات هذه 100% طيب كان في أفرع جمعيات دينية كانت موجودة في رميثية سواء حياء التراث وقت ما كان في وقت ما كان في كانوا موجودين بالثبانينات لا ما كان في في منطقة رميثية يعني يعني أنا كنت في صغري كنت أروح جمعية الإصلاح كنت أروح إحياء التراث الأكثر جمعية الإصلاح الأكثر جمعية الإصلاح مع نفس الغروب الشباب اللي كنت أتروح فيه المسجد مع غروب الشباب هذيلا أي ومع غيرهم بس شنو كان فيها أنا هم المضمون بس شنو كان فيها مضمون يجذبك أنك تروح جمعية الإصلاح في ذاك الوقت يعني هي نشاط اجتماعي أكثر لا المحافظة لا مو بس الاجتماعي صراحة شنو أنا قلت لك أعشق جو الإيماني أنا أعشقه الجو الإيماني أنا أجد فيه سكينتي وهدوء شعوري بالأمان في المسجد شعوري بالأمان في كل علاقة مع الله سبحانه وتعالى هذا أنا لا هذا كان متحقق في مسجد عبود جاءنا يمك فأي إنسان كان يربطني بهذا الهدف أنا أكلمك على فترة الصغر المتوسطة بعدين الأمور بدأت تتغير بدأت تتضح بعدين نتكلم عنها بعدين نحن نتكلم عنها بعدين لكن أنا قاعد أكلمك على شاب مشاب غلام صغير يعني يتعثر أحياناً ما نيكامل ينحرف يرجع بس يحب ربه مو محصوم فيه أثرات بس يعشق القرآن ما حفظه في ذلك الوقت ودّه يحفظه انت فاهمني شايف الصراع صراع كنت أعيشه صراع الشخص اللي يحب اللهو ويحب الفرفشة ولكن هذه الفرفشة قاعد تفقدها بالشعور بالأمان طيب منو أبرز الشيوخ الشيوخ الدين اللي في ذاك الوقت اللي تذكرهم اللي يعني خلينا نقول كنت متأثر فيهم متأثر فيهم هو يا الله يا رحمه كنت كان عنده درج كنت أفتحه كان مليان أشرطة أشرطة كست وقت أيام أشرطة الكست الشيخ عبد الحميد كشك كان يسحرني وصغير في السم فيرفعني مع نبرة صوته وينزلني مع نبرة صوته يعني مثل موج البحر والرجل يعني حقيقة كان رجل مفوه وزاد تعلق يبالله سبحانه وتعالى غيره من المشايخ الكويت منو من الكويت أنا أسمع الكل أكون صريح معك ما في أحد أثرني أثر فيني أو في فكري أكثر واحد كنت أسمع أكثر واحد حريص كنا نحضر كل المشايخ البارزين في ذلك الوقت مثل منو الشيخ أحمد القطان، الشيخ عبد الرحمن عبد الخالق، الشيخ عدة مشايخ قبل ما أنتقل إلى مرحلة الثانوية بس أتوقف بشكل سريع هنا بحكم علاقتك في ذلك الوقت يمكن كنت أنت صغير بالسن يعني مع الوالد لكن الوالد أيضاً كانت لتجربة في سوق المناخ الوالد كانت لتجربة صحيح في سوق المناخ شنو كان أثرها هذه عليك أن تلبيت؟ و الله يرحمه و خسر خسارة شايدة يعني بالملايين فكنت أمزح معاه يعني أقول أيوة الله يهديك يعني بعد ما كسبت هالف يعني طلعت يعني نطرت لين صارت أزمة المناخ المشهورة و كانت خسارة شايدة فكان يقولي الحمد لله خسرنا الفلوس و لا خسرنا الإيمان والله ما أنسى الكلمة هذه حقك كان يقولي يا فايز ما تدري لو الفلوس هذه كانت عندنا أنا وين؟ وانت راح تكون وين؟ أحمد الله على نعمة الإيمان بس هذا أعظم ما أنا أملك ليه الحمد؟ ما أنساه فالموقف هذا وكان الله يرحمه كان يقول لي يقول لي ما في معاملة تجارية دخلتها في سوق المناخ إلا وأسأل عنها هل تجوز ولا ما تجوز؟ يعني والدي ترى مو متدين يعني حتى تشوفه مو متدين لكنها كان ورعة أشد من كثير من شيوخ الدين اللي لحام طويلة يعني والدي الله يرحمه كان بالنسبة لي يعني درس نترى العبرة ليس بالمظهر العبرة بالجوهر الله يرحمه الله يرحمه أولى ثانوي أي ثانوية كانت؟ أولى ثانوي رميثية ثانوية رميثية الحين كبرنا بدأنا مرحلة صحة التعبير المراهقة قبل ما أوصل إلى نهاية أولى ثنوي اللي صار فيها حدث على مستوى المنطقة يتعلق بالغزو قبل بالسنة الأولى ما الذي تغير على مستوى الشخصي الفايز الكندري ربعة القروب اللي هوية المسجد فيه شيء تغير أبداً مستمر على ال... برامجي السابقة الدراسة طبعاً ماخذ الحيز الأكبر من حياتي الدروس الدينية الكرة الطلعات هذه الاجتماعية الدينية الثقافية ما تغير شيء نفس القروب اللي كنت وياه أنت نفس القروب ما تغير ما تغير طيب في مرحلة الثانوية بعد أولى ثانوي في صيف سنة تسعين صار الغزو العراقي على الكويت كلمني في البداية كان عمرك في ذاك الوقت 14 سنة تقريباً؟ 15 15 سنة تقريباً ما الذي كنت تفعله في ذاك الوقت؟ كيف تلقيت خبر الغزو؟ يوم الأربعة 1-8 1-8 كنا نذهب وقتاً مع شباب المسجد في مزرعة فيها مسابقات ودروس شرعية ولعب ترى وكلها بعد صلاة صلينا الفجر جماعة وبعدها كان واحد يعطي درس الشباب نسيته دخل علينا دكتور وقتها ما كان دكتور الآن دكتور في كلية الشريعة اللي هو منو؟ دكتور محمد محمد شنو؟ محمد يوسف محمد يوسف فاااااااااااااااااااااااااااااااااا وكان جالس بعد ما خلص الدرس كنا نسمع وقته انفجارات المزرعة وين كانت؟ أظن بفطيرة أظن مالناسي ناسي بصراحة وقته كانت مزارع بفطيرة أظن فكنا نسمع انفجارات كنا نظن أنها مناورات لأنه كنا نسمع أنه في مشاكل بين العراق ولكويت وقته بعد ما خلص الدرس قال يا شباب ترى العراق غزت الديرة زين أنت كنت عارف من أول يعني قال إيه كنت عارف وش قدر ظل بين من دش عليكم الخيمة إلى أن انتهى الدرس وقال لكم قريب ساعة يمكن زين ليش ما قلت لنا قال ما حبيت أقطع الدرس رجعت البيت ولا أشوف ولد عمتي محمد محمد طالب على طول أخذ سيارته وكان وقته مجند وراح القاعدة بعد ما سمعت بالراديو أن أحد الشخصيات كانت تقول في الإذاعة يا شباب الوطن لبوا نداء الوطن أحد الشخصيات منه؟ ما أدري والله منه بس من الشخصيات البارزين الريال راح قام من النوم وعلى طول أخذ سيارته وراح القاعدة وجد الموضوع فوضى عارمة وما فيه أمر بفتح مخازن الأسلحة يعني فوضى عارمة نسحبه بعدين راحوا السعودية لأنه أغلق الطريق لحظة شو شو خلين توقف عنده شلون عرفت المعلومات بعدين أنا راح أقولك بعدين لأنه بعد ما راح السعودية ورجع لنا تهريب مرة ثانية في مهمة عسكرية سرية لأنه بعد ما هناك التقب شخصيات عسكرية في الجيش الكويتي وكان جداً متضايق من الفوضى اللي كانت موجودة يعني كنا قادرين على الدفاع عن الوطن أو تأخير هذا الجيش لفترة أطول لكن بسبب هذه الفوضى وعدم الشعور بالمسؤولية من البعض فقدر الله ما شاف أحد نرجع الآن لحق اليوم الأول اليوم الأول اللي هو 2-8 انصدمت والله خالي أيضاً راح لقاعدة الجوية ونأسر يانا خبر أنه أسر في أول يوم الغزل في أول يوم الغزل خالك اللي هو؟ علي خالي علي فالوالد وقت أنا عمري 15 سنة الوالد راح المخفر ورجع قال لي فايز؟ قلت له نعم، قال لي ترى سجلت اسمك، قلت له أين؟ قال لي سجلت اسمك الراغبون من الشعب بحمل السلاح للدفاع عن البلد هذا وقت أول يوم ثاني يوم، فأنا سجلت اسمك طبعاً عمري 15 سنة ضرت من الفرحة لأنه فيلم أكشن تعرف هالعمر يعني هالعمر يعشق المغامرات يعشق بس هني المخافر مو هي كلها تقريبا لا أول يوم لا مخافر رميثية لا كان مفتوح وسجلوا أسماءنا أهل رميثية يعرفون هالشي كانوا عايشين في ذلك الوقت كثير منهم ترى سجلوا أسماءهم في أول يوم بعدين طبعا تم إغلاق المخافر وغيرها لكن مع الأسف الشديد ما في أمر بفتح مخازن السلاح ولا أمر بتوزيع السلاح على الشعب للدفاع عن نفسه وعن عرضه وعن بلده يعني مثل ما كل الشعب الكويتي يعرف نحن نريد أن نعرف منك الآن أكثر كانت فوضى عارمة في ذلك الوقت كيف حسيت في الفوضى العارمة هذه؟ كيف لمستوها؟ من الأحداث التي أنا أشاهدها أبوي يأتي ويسجل إنزين ماشي إنزين نلتحق بوين؟ وين السلاح الذي ندافع؟ ما في شيء بعدين في المسجد كانت بؤرة التنظيم طبعا مثل ما تعرف أنه أيام الغزو الأولى معظم العمالة في الكويت خرجت من الكويت هربوا من الكويت فاضطر الشعب الكويتي للقيام بشأنه بنفسه فكانت بؤرة التنظيم تنظيم شؤون الأهالي في المساجد غالبا فاكتظ المسجد المسجد ابو دجان القريب من بيتنا اكتظ بالمصلين فكان في هناك ترتيب يعني تسجيل اسماء الشباب الراغبين بتنظيم وتنسيق والاتيان بالمواد الغذائية وازالة الله يعزكم الزبالة فقد سمنا انفسنا كنا نقول نصلي الفير طبعاً قبل الفير نقوم نصلي نروح المخبز ننطر تقريباً ساعتين لين ما يوصل دورنا في الخبز ما الخبز تعرفوا بسبب خروج العمال المخابز والكويتين هم اللي قاموا يخبزون هم اللي قاموا يعجنون هم اللي قاموا يتولون شؤون إدارة هذه المخابز وكنا من صباح الله خير نصعد الشاحنة لها فلوري نروح لشويخ وناخذ من المواد الغذائية خياش لطحين شباب طبعاً تعرف ما في مدارس ومغامرة بالنسبة لنا خياش طحين كل خيشة بخمسين كيلو من الصبح لظهر خيشة وراء خيشة نشيل ونحمل بلها فلوري نوديها رميثية ننزلها في البيوت اللي أهاليها تركوها وراحوا وطلعوا من الكويت ونخزن هذه المواد ويجون ناس تانين يأخذونها ويزعونها على المحتاجين من أهل المنطقة فاستمر هذا الحال متى أول يوم شفتوا في مظاهر الجنود الجيش العراقي في الفرباثية؟ والله من بداية الأيام يعني ممكن ثاني يوم ثالث يوم يعني تقريبا شفتم بالشارع البدع دبابات لأول مرة أشوف هذا المنظر يعني مأساة صراحة يعني صدمة صدمة أنا بالنسبة لي صدمة وخرجت مظاهرات في بداية الأسبوع الثاني من الغزو تندد بالغزو فرميثية فرميثية كان من ضمنهم الله يرحمه عبد الرحمن واحد من أهلي كان طالب في كلية الهندسة وكان أول قتيل يعني أسأل الله أن يتقبل من الشهداء كان أول قتيل في المظاهرة انت طلعت في المظاهرة هذه؟ لا ليش؟ ما ادري ما ادري عنها انت ما شفت المظاهرة؟ لا ما شفتها بس سمعنا الرمي بعدين يعني انا كنت في قطعة ثلاثة فسمعنا ان في مظاهرة وطلعوا فالله يرحمه قتل فيها عبد الرحمن كندري ما فكر الوالد اول يوم ثاني يوم كم تطلعون من الكويت؟ لا الوالد ولا عمي لا ليش؟ فيه عوائل عوائل اطلع ليش ما فكر أنه يطلع؟ يعني أنا سمعت أبوي الله يرحمه أنا كنت مراهق بس سمعت مرة ناس زاروا الوالد يعني يقنعون أن نطلع فهو قال لا هذا يوم إذا احنا تركنا ديرتنا من اللي يقوم فيها؟ هل صح؟ هل غلط؟ الآن نحن نقدر نتكلم وننظر لكن في ذلك الوقت كانت العاطفة تغلب بعما الخاصة أول تجربة فالوالد قال حتى أسمعه مرة قال قال يعني يعني مو من الوفاء للبلد أن نطلع الحين ونهرب موضوع المقاومة الشعبية هل كان مطروح في أوساطك؟ وكنت أتمنى لكن كنت صغير في ذلك الوقت 15 سنة لكن كنت أشوف ناس من أهلي كنت أسمعهم يتكلمون ودفن سلاح وكان ناس وكنت أتمنى يقولوا لي تعالي لكن أنا وقتا كنت صغير 15 سنة لكن منطقتنا منطقة ترمثية الله يرحمه محمد حجر العازمي قتل بسبب انضمام المقاومة في بداية الايام الله يرحمه محمد القلاف جدام بيتنا في الصفحة ما انساهها يتل السيارات العسكرية العراقية وعشرات الجنود العراقيين ومعاهم الله يرحمه محمد جدام بيتنا وانا قاعد اطالع المشهد من البيت من دريشة يابو مغطين عيونه ومربطين ايده من وراه وجلسوه جاثي امام باب البيت طقه والجرس على البيت طلعت امه قتلوه امام امه ومشى الله يرحمه محمد القلاف ودقه بازرد الله يرحمه كذلك في قطع اربعة كذلك المقاومة بدت تشتد وتشتد وتشتد خاصة بعد الضربة الجوية أبو مريم الله يرحمه طلعوا عيونه من التعذيب واحد ما عرف اسمه والله بس من قطعة ربعة شاب رميثية كان دائم يعني ما شاء الله عليه كان ما يترك الصلاة في المسجد حريص جدا الله يرحمه كان يشيل الله يرحمه من الحفارة الزبالة ويروح يحرقها امسكوه بسبب فيه أشخاص شباب كويتين كانوا يرمون على المخفر فذيلا راحوا قطعة ربعة ولقطوا اللي ما لها ذنب امسكوا ولد قبازرد الله يرحمه امسكوا ابو مريم الله يرحمه طلعوا هشاله وحتى عيونه من التعذيب جارنا الله يرحمه وسامة سامة الفلشاوي صلاني يرحمه يا رب جسمه كله مشقق من الكهرباء المرفق الركب مهشمة من التعذيب الله يرحمه واحدة من أهله مرت عليها أظن عمتها أظن مرت عليها الصبح قاطينا جدام بيت عمتي بعد ما استشهد يابو اي قاطينا مقتول الله يرحمه فمرت عليها ما عرفتها كانت تبجي تقول الله يصبر أمه ما تدري أنه ولده خوه من شدة التعذيب كنا كل يوم بعد صلاة الفير نصلي الفير ونسمع إذا سمعنا طلقة ندري أن هذه اخترقت جمجمة واحد من الشباب الأرمثية في بعد الضربة الجوية كان الوضع صعب الموضوع السلاحي اللي احنا ذكرناه قبل شوية في مقطع آخر انت في الكتاب ذكرت فيه المسجد امتلأ بالصغار والكبار مما أتاح الفرصة بأن تكون شرارة الانطلاقة لتنظيم شؤون الأهالي هنا بدأ منخل البلاء ازداد بريق بعض شباب المسجد ممن تربوا فيه وانضم إليهم بعض شباب المنطقة وظهر زيف آخرين فتهربوا من المسؤولية وآثروا الراحة والسلامة صحيح فالسر لي الكلام هذا أكثر من غير تحفظ فالسر لي الكلام هذا أكثر قلت لك والدي كان لدرس العبرة بالجوهر وليس بالمنظر يعني كثير من الناس يكون مظهرة متدين لكن في حقيقتها انتهازي استغلالي في المصاعب لن تجده لن تجده إلا في وقت توزيع الغنان هذا موجود وبكثرة القصد أننا شفنا أبي اللي شفته شنو بالضبط احنا شفنا شباب من شباب المسجد ما شاء الله عليهم كانوا فعلا قدوة صادقة أنهم فعلا صادقين في مبادئهم وانضم إليهم شباب المسجد الآخرين لأن المسألة خلاص مسألة وطنية إسلامية دينية لكن فيه هناك آخرون يعني انسحبوا من المشهد تماما ما لأي علاقة بأهل المنطقة أخرون من المسؤولية اللي هم منه هذين الآخرين يعني من سكان المنطقة بعضهم من شباب المسجد بعضهم من المنطقة بشكل عام لكن شوف دائما المواقف هذه تكون أقبح عندما تصدر ممن يرفع شعارات إسلامية وضح لي أكثر بقصتك أنت عندما ترفع شعار إسلامي أنت من اللي كنت ترفع شعار إسلامي في ذلك الوقت؟ أنا قاعد أتكلم بشكل عام لا، أنت مو قاعد أتكلم بشكل عام لا، والله بشكل عام عمار بشكل عام صحيح أنت قاعد تقول هذه الشعارات أقبع أنا عشت في ذلك الوقت كانت تأتيني أخبار من مساجد الأخرى من مناطق الأخرى إحنا كنا عايشين في جو تلاحمي حقيقي تكافلي حقيقي فكانت الأخبار تينا فلان انسحب وين فلان انسحب ناس تانين دخلوا ما شاء الله عليهم أول مرة نشوف ممتاز فقلت لك الشرارة الأولى لتنظيم شؤون الأهالي كانت أين؟ في المساجد هذه تعطيت رسالة ضمنية استضفت أنا في لقاء سابق في برنامج الصندوق الأسود دكتور خالد الوسني ومن ضمن حديثه في البرنامج عن فترة الغزو وتكلم عن موضوع المقاومة تكلم هو تحديدا عن منطقة سلوى ورموثية وذكر أن شباب جماعة الخوان المسلمين اللي في الرمويثية تحديداً ما كان لهم أي دور في الجانب الاجتماعي في المقاومة في منطقة الرمويثية أنت من خلال احتكاكك مع شباب المتدين بشكل عام أو شباب الخوان اللي كانوا موجودين في الرمويثية كان لهم دور ولا مثل ما ذكر خالد الوسمي أنهم حسب كلاماً أنهم كانوا يعني مبتعدين تماماً وظهروا بعد التحرير خليلة من التحرير أنتم كنتم نظرينها لجنة سلوة ورميثية وأنتم كنتم مستاء ليش؟ نحن لجنة إدارة منطقة رميثية وسلوة نعم جيد سمعنا احتفال من الانتصار بعد التحرير؟ بعد التحرير ما درينا أنه الانقلاب علينا يعني ولا واحد منهم من أخوان المسلمين معانا شنو تقصد الانقلاب علينا؟ يعني أخذ المكروفون وهم اللي سووا كل شي وحنا ما ندري حنا إدارة المنطق كلمني بالتفصيل شنو هو؟ منو اللي دعا حق الاحتفال؟ اللي دعا احنا اللجنة لجنة السلوى ورماذية اي طيب منو اللي كان أبرز الشخصيات؟ أبرز الشخصيات محافظ محافظ الأحمدي محافظة حوالي طبعا يعرفني وعرفها وقاعدين احنا ولا ابدا حنا مسوين احتفال وخذ الميكروفونات وقاموا احنا سوينا جدي احنا سوينا جدي كيف يكون الخلاق هذي لم يتطلع انا محافظة لازمان ما حسيت عندهم اي عمل في فترة الغزو حين شو يسوون والتكافل والعمليات التكافل اللي كانت تصير ما كنت تلمس أي نشاط حق مجموعة الأخوان هم كانوا موجودين لا في منطقتي ما أشوف سلوار ميتية في منطقتي ما أشوف ما شفت أنت شاسي ما شفت أبداً أبداً ولا أشوف بالعكس يعني دوانيتي ما شرفوني إيه بس دكتور أنت عدم تواصلهم معاك في دوانيتك أو في منطقة رميثية وسلوة هذا لا يعني أنه ما كان لهم نشاط أنت يمكن ما شرفت نشاطهم أنا في منطقتي ما لهم نشاط لا لا، فرثانية إنهم ما تواصلوا معاك في سلوى ورميثية لا يعني بالضرورة أنه ما كان لهم نشاط ممكن كلهم نشاط في سلوى ورميثية نشاط اجتماعي، نشاط شعبي بس أنت ما شرفت يمكن ما فيه، ما فيه أنت تنفي تماماً أي نشاط حق القوارب المسلمين في رميثية في رميثية و سلوى ما عندهم أنا ما أود يقول كلمة غير قابلة للنشر لأنه ما عندهم صاروا مثل الواحد منهم يرتجل حريف واحد واحد واحد كلهم يرتجلون الأفضل شيء عندهم أنهم يطلعون يحاشون ظلامهم ظلامهم ورد لا غير صحيح كلام ما هو الصحيح؟ لا كان لهم دور قوي جداً في المنطقة ما هو الدور هذا؟ أنا قلت لك عشت في هذه الأوصال أنا كنت أروح وعارف شباب جمعية الصلاح وعارف شباب حياة التراث وعارف الجوهة لا لا غير صحيح بالعكس بعد الله سبحانه وتعالى هم من قام بكل شيء يعني إذا نزعت هؤلاء المنطقة سقطت لا يوجد أحد لا لا غير صحيح كلامه مع الأسف الشديد غير صحيح لا الناس ضحوا وبذلوا أسأل الله أن يكتبوا جورهم لكن يأتي إنسان أنت شنو دورك؟ أنت شنو دورك؟ يعني من قال أنهم ليس لهم دور الآخرون يستطيعون أن يردوا عليه سؤاله بسؤال أنت شنو دورك؟ طيب نحن ذكرنا قبل شوي أن صارت الضربة الجوية وقلال فترة الضربة الجوية أيضا زاد زارة المقاومة في المنطقة لكن على الجانب الشخصي لفايز الكندر يذكر في كتابك أنك أنت أيضاً كنت يعني تسرق بعض الأوقات وكنت تقدر كتب في ذلك الوقت وأحد الكتب اللي كنت أقراها كان لزينب الغزالي كان في الصالة في كبت فكر ما أنساه فكان وقت الوضع وقلت لك أنا من صغري وعايش في الأفكار هذه وكانت الأسئلة الوجودية كانت تلح عليه بقوة بقوة شديدة خاصة بعد الغزو من خلقنا ولماذا وماذا يريد مننا نحن بالغزو نحن مئة في المئة نحن في أيام المربع الجوية أنا معانا شنو اللي جذبك في زينب الغزالي اللي جذبني أنا بس قاعد أعطيك أرضي أنه شنو التأثير الرهيب للكتاب في ذلك الوقت عايش في جو الأفكار أخذت كتاب أبي أقرأ أبي أي كتاب أبي أقرأ أبي أطلب فكان وقتها أيام من حياتي خدت الكتاب وإذا به كتاب زينب الغزالي أيام من حياتي بدأت أقرأ في الكتاب لأول مرة أقرأ عن هذا العالم الموحش المتوحش عالم السجين والسجان عالم الظلم والمظلوم عالم المبادئ والقيم عيشتني بجو عجيب صراحة في ناس قاعدين يضحون وقاعدين ويتمسكون بمبادئهم مهما ازداد البطش بهم هذا الجو أنعشني يعني خاصة في مثل هذه اللحظات اللي أنا كنت عايشها وقتها في أيام الغزو أثر عليك الكتاب؟ جداً فهذا الأمر فتح لي صورة أخرى يعني فتح لي قوة إلى عالم آخر جديد مو بس عالم الصلاة والذكر والعلاقة مع الله لا لا لا في ألم تضحيات في تعذيب في تضحيات في تمسك بالماء هذا الجو أول مرة أنا أشوفه فناسبني لسبب بسيط عمار أن الصدق في طريقك إلى الله لن يظهر إلا مع الآلام ولولا هذه الآلام لاختلط الصادق بالكاذب الكتاب هذا تحديدا لزينب الغزالي يعني في منه يعني مقاطع تكلمت تحديدا عن التعذيب اللي لحق في جماعة الإخوان المسلمين في مصر أنت في ذاك الوقت كنت سامع عن الأمور هذه اللي كانت في مصر وموضوع الإخوان وجمال عبد الناصر وسراع اللي بينهم ولا هذه لأول مرة أنت تفتح كتاب وتتطلع على هالتجربة ولكن سامع شي قبل أكون صريح معاك أخويا أما هي كانت تتحدث عن تجربة الإخوان المسلمين في حقبة جمال عبد الناصر أنا لم أقرأها هكذا أنا قرأتها جماع ثلة مؤمنة بمبدئها نزل عليها تعذيب شديد فتمسكت بمبادئها هكذا نظرت للقصة ما الفرق بين هذه النظرة والنظرة التي اكتبت فيها زينب الغزاوي؟ أنا أقول لك النظرة الأولى نظرة قيدت هذه الحصرة هذه الأعمال الجليلة في داخل قالب حزبي هذا الكتاب كان شديه هو أنا أقول لك نظرتي أنا الشخصية له حطمت هذا الإطار نحن نتكلم عن فايز كندري في ذاك الأوقت عمره مستعش سنة أنا أكلمك مية في المية أنا أكلمك كتأثير فايز النفسي تأثير هذا الكتاب النفسي علي نظرتي أنا يعني تشوف نظرة القارئ ليست كنظرة الكاتب صح ولا لا؟ أنا أكلمك كقارئ لا أنا أريدك كقارئ بس في ذاك الوقت تعيشني يعني أثر هذا الكتاب عليك شوف الحين أنت كبارت ونضجت أكثر وعرفت تفاصيل أكثر بس أنت كتاب جديد من غير تفاصيل أنا لأن شوف هذا الطريق يعج بالمعذبين هذا التعذيب الذي نزل على جماعة الأخوان المسلمين في تلك الحقبة لم يكن الأول ولن يكون الأخير هناك سلسلة طويلة من العذابات والآلام من المؤمنين الصادقين الصابرين الذين قضوا نحبهم في هذا الطريق فلم أرى هذا المشهد محصوراً بجماعة الأخوان المسلمين ولو حصرته بجماعة الأخوان المسلمين لكانت قراءتي خاطئة وانقصدها الكاتب أنا ما أدري شنو كان هي كانت تحكي كقصة تاريخية حدثت لهذه الجماعة تحديداً أنا بالنسبة لي عمار أكره التحزب لأن التحزب يفقد القيمة المطلقة قوتها أنا أراها هكذا أنا أكلمك كفايز أنا ما أكلمك شنو كانت تقصد زينب الغزالية رحمة الله عليه بس تقول هذا الكتاب على الصعيد العاطفي خلينا نقول كان لأثر في هالفترة هذه فترة الضربة الجوية أيها بالاحتلال العراقي على كويت عدل؟ نعم طيب حين احنا وصلنا إلى التحرير أو غربنا على التحرير بديتوا تسمعون أنه ممكن يكون فيه هجوم بري الكويت على وشك أنها تتحرر سمعتوا شيء مثل هذا؟ طبعا كنا الأهل ما شاء الله مجتمعين واحد بالبيت قطع ثلاثة وإحنا وعيال عمنا وعيال العم الوالد ما شاء الله هدع الشاب في البيت مجتمعين صلي مع بعض وكذا وحتى في أوقات شدة حتى امتنعنا عن الخروج للمسجد في آخر الأيام ضرب الجوية بسبب الوضع الصعب كنا نصلي جماعة في البيت يعني فكنا دائما نسهر على الراديو فالأخبار هذه كلها كنا نسمعها وبنهم فاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا الجنود العراقيين والسيارات اللي باقواها طبعاً وايد باقوا سيارات من كويت وايد فكانوا يهربون من الكويت وإحنا ما كنا عارفين إحنا قاعد نتكلم عن 25 فبراير 26 ما دشينا 26 إي لا لا لا ما دشينا يوم 26 الصبح والله اللهم لك الحمد الله سبحانه وتعالى تفضل على هذا الشعب وتحررنا بفضل الله من هذا الظلم البعثي فخرجنا شباب سيارات مليانة ورحنا وين؟ طريق البحر وكان وقتها يام الضربة الجوية مثل ما الشعب الكويتي كلهم عارفين دخان نتيجة الحراق الأبار كنا نطلع الساعة 11 الظهر نفتح ليتات سيارات يعني كأنه في الليل فعلاً يعني مو مبالغة نطلع نرجع ويوهنا سودة ملابسنا سودة فكنا متعمدين أنه نحن نلبس ملابس مو بيضة يعني ملابس ملونة على أساس البيضة خلاص رح تنقط بالسواد وصعب يروح يعني فكان في إنزال على البحر شباب مقاومة فقالوا إذا تكرمت وإذا كم الله خير رجعوا لأنه في إنزال قريب رجعنا مرة ثانية شباب استعزينا قاعدين نشوف الخنادق الفاضية وإحنا راجعين ولا ناس يعرفون الوالد من منطقة ثانية فقالوا يايين مع مجموعة من أهلهم تبنا رادين أول ما وصلنا قالوا يا شباب تعالوا يينا ولا فتح دبت السيارة ولا شنو فيها فيها استخبارات واحد من الاستخبارات العراقية في دبت سيارة لكويت جدام بيتنا فاجأنا نحن ظنناها سلاح تعرف الكويت كانت كلها سلاح وقتها كان حي ولا مقتول؟ حي لا نحن نذكرها ضعيف شنب فكان يعني هذا الشخص لما كان مع حملات التفتيش كان من ضمن الناس اللي كانوا يسرقون ويبقون ويظلمون الناس ويضربونهم يعني من شارك في تعذيب الكويتين وناس عرفوه يعني كان بجيبه أكثر من جواز بس كان سكران وما قدر ينحاش فمسكوه وهذا ناس من أهلهم قتل تحت التعذيب اللي ياب الاستقبارات العراقية واحد من أهله قتل تحت التعذيب هو هذا نفس اللي كان معذب هذا الشخص نفسه اللي ياب اللي ياب بس أقصد هذا اللي كان معذب اللي بسيارة ولا ما أدري بس يبدو أنه كان يبي ينتقم فاختار واحد شارك في تعذيب الكويتين وشلون انتقم منه؟ نزل من السيارة جدان بيتنا وإحنا قاعدين نطالع فقال يا فلان ولده كان يم برد قلبي فكان هذا قاتل واحد من أظن ولده ولده فقال برد قلبي ففرغ المخزن عليه جدامنا فرغ الإسلاح المغزن الإسلاح عليه بالكامل طلع هذا ورح فرغ مغزن ثاني نقهر بعدين أخذوا الجثة ودعوها القصد قبل القصد أنت وكنتوا طالعون المشهد أنا كنت أنا يعني شوف ربع ساعة انتفخ انتفخ أنا رحت وشفت تيوب السيارة تيوب التواير كانت مكتوطة جدام بيتنا لأنه كان وقتها كان في مكان تصليح السيارات يم بيتنا بالضبط فأخذت التيوبات وغطيتها يعني لأنه كان انتفخ قبل ما يتم إطلاق الرصاص عليه يعني من اللي سمعته أنت في ذاك الوقت أحد حاول أن يمنعه يقول لا لا في النهاية هذا يعتبر أسير حكم يعني في أحد بادر أنه والله لا يعني تعوذ من إبليس نحن نمسكه نسلمه حق السلطات لك يعني في أحد ما في السلطات وقتها تحتفظون فيك أسير إلى أن تشوفون شو راح تسوون يعني إنسان مفجوع بفلذة كبده وإنسان حبيب على قلبه ومو أي قتلى عمار أنت قاعد تتكلم على تعذيب رهيب السيطرة على مشاعر الشعب في ذلك الوقت ليس فقط شعب الكويت أي شعب يعاني أي شعب الذي ذاق الألم والعذاب ليس مثل الذي ينظر من البعيد الذي ذاق الألم والعذاب صعب وأي شخص يتدخل في ذلك الوقت سيتحمل ستأتي ردة فعل شديدة وعنيفة فلا يتدخل أصلا لا لأن مسألة لأننا نعرف هذا منه لا بس انتوا ما عندكوا إفاق وعارفين هذا منه الناس اللي كانوا موجودين كانوا عارفينه الناس اللي كانوا موجودين أنا الشخصية ما كنت أعرفها لكن اللي موجودين عارفينه وقالوا له أنت فلان لفلاني وحتى الجوازات اللي بجيبه معروف فالرجل معروف بتاريخه الإجرامي وهذا مفجوع بفلذة كبد لما شفتون قتل جدامكم الشعور كان شعور فرح؟ كنت أحد يعني لا شعور مفرح ولا لحظة صمت ومشهد انتهى؟ صمت صمت أنا بالنسبة لي أول مرة يعني شايف الذي يعني لأول مرة أشوف هذا المشهد مشهد مظلوم معانا وتمكن من الظالم أنا كنت أرى بهذه الطريقة لكن لو كان بطريقة أفضل قد يكون بطريقة أفضل لشهوة اللي صار هذا صح ولا غلط والله ما أقدر أقول لك صح ولا غلط أنا حقيقة أكون صريح معك أنا متعاطف مع المظلوم أنا لست قاضياً لأقول صح أو خطأ لكن أنا متعاطف مع المظلوم لأن هذا الرجل فجع بفلذة كبده وهذا إنسان يعني مو أنه لأنه عراقي لا والله نقف أمامه ما يجوز لك لا شرعا ولا خلقا ولا مبدأا ولا تزر وازرة وزرة أخرى لا بس هذا الفعل اللي صار شرعا جائز والله أنا بالنسبة لي شوف لما أنت تقول جائز أنت حين ما قاعد تكلم على حكم عام أنت قاعد تتكلم على نازلة صح ولا لا النازلة لازم تكون أمامي كل الأدلة فبشكل عام هل يجوز للمظلوم أن يقتص من قاتله نعم يجوز لكن ضمن الضوابط القانون لكن في ذلك الوقت لم يكن هناك أي قانون في الديرة انفهم يا أبو عبد العزيز لكن أما بالنسبة للنازلة لا لازم أنا ما نقاضي وفي ذلك الوقت لم تتوفر عندي كل الأدلة لكن لازم تعيد وأقول لك اللي سوى ما أقدر أقول لك عليه غلط أنا متعاطف مع المظلوم أنا أراه مظلوم لكن ما هو الأفضل في ذلك الوقت ما أقول أنا استضافت أكثر من ضيف في برنامج صندوق الأسود والبعض تحدث عن حالة من الانفلات الأمني كانت في الكويت وتجاوزات صارت من كويتيين ضد عراقيين ضد فلسطينيين صحيح صحيح سمعت شيء مثل هذا؟ نعم نعم سمعت وسمعت حتى من شخص يعني شخصياً كلمني أنه شنو؟ أنه من أمامه كان فيه شخص فلسطيني كان مشكوك في أمره وكانت هناك أدلة عليه أن كان سبب في تسليم كويتيين للجيش العراقي وتم تعذيبهم حتى الموت فأنا قلت له هل أنت متأكد من هذا الأمر؟ قال لي أنا مو متأكد بس أنا كنت شاهد معهم قلت له والله لو أنا كنت مكانك والله ما أشهد ولا أقف في هذا الموقف فبعد ما شاهد شنو صار؟ قتل الفلسطيني الفلسطيني لأنهم يزعمون أنا ما نقاضي ولذلك وجود القضاء في ذلك الوقت يرفع عنك الحرج طيب صار التحرير من فبراير 1991 إلى ما قبل مرحلة استئناف الدراسة مجدداً وعودتك إلى الثانوية شنو أبرز المحطات اللي لا زالت في الذاكرة؟ بعد التحرير رحنا المطلع سمعنا أن هناك في رتل العسكري تم سحقه من قبل الطائرات الأمريكية ذهلت والله لما شفت الجثث المتفحمة من اليمين وليسار دبابات بالمئان صراحة يعني شدهت لما شفت هذا المشهد يعني كل هؤلاء لم يكن لهم أي رأي مجرد دماء الإنسان جبار أمرهم بالدخول لكن ليس عنده قرار الخروج هؤلاء هم من دفع الثمن فوجدت أن فعلاً الإنسان ليس له أي قيمة عند رئيس جبار باطش ثوالت الأحداث وبعدها رجعت المدارس مرة ثانية الوضع الأمني اللي كان منفلت إيش قدر ظل هذا تقريبا غير منضبط يعني بعد التحرير ظل أشهر أشهر وكانت مظاهرة موجودة في مسألة كانت مؤلمة اللي هو سقوط هيبة الشرطي الكويتي شلون سقوط هيبة الشرطي الكويتي؟ شلون لمستوها؟ خاصة من الناس اللي كانوا في الداخل يعني ما خرجوا إلى الدول الأخرى كان ينظروا لهم أن أنت منحاش كنت منحاش ورجعت مرة ثانية في ألم كان دفين وجدت عند كثير من الشعب الكويتي في ذلك الوقت عطني صورة عطني مشهد عطني مثال يعني الشرطي لما يكون موجود ما كان لقيمة في بداية الأيام مع الأسف ما كان لقيمة قلت لك تخيل الرجل المسؤول عن أمنك هرب وتركك تواجه مصيرك هذه كانت النظرة