które do nas do nas dołączają bardzo bardzo się cieszymy że że tak licznie też tutaj do nas dołącza Dajmy sobie jeszcze minutkę lub dwie dla dla osób by dokończył parzyć Te herbatki bo oczywiście bardzo polecamy jeszcze macie okazję zrobić sobie herbatkę na to nasze miłe spotkanie o neur różnorodności także jeszcze zaczekamy aż te wszystkie herbatki się zaparzę może minutkę a ja w międzyczasie zanim przejdziemy tutaj do naszych naszego przedstawiania się to może opowiem o naszej agendzie którą którą dzisiaj wam zaprezentujemy tak na samym początek ja troszkę opowiem Skąd my się tutaj wzięły i to nie będzie trwało dłużej pewnie niż 5 minut też Odi głos żeby nam trochę opowiedziała o sobie następnie przejdziemy do takiej naszej starały miy się stworzyć taką bardzo kompleksową agendę żeby z jednej strony w ogóle opowiedzieć o tym czym jest róż neuroróżnorodność i różnorodność tak bo ten temat też się będzie pojawiał Jakie mamy typy następnie jak się takie zachowania objawiają właśnie w środowisku pracy i z jakimi wyzwaniami te osoby się mierzą I co my możemy dzisiaj zrobić by po prostu stworzyć inkluzywne środowiska pracy dzięki którym te osoby wykorzystają 100% swojego potencjału także a następnie zachęcamy was do zadawania pytań na czacie żeby żadne pytanie nie umknęło Umówiłyśmy się z Kasią że na końcu tej naszej części informacyjnej ja przeczytam te pytania będziemy na nie odpowiadać bo też o to chodzi żeby to spotkanie też było jak najbardziej komfortowe dla osób neur różnorodnych Kurde fajnie Postaramy się żeby nie było dużo przeszkadzac żeby to było tak ustrukturyzowane żeby łatwo było nam się skupić a na koniec właśnie zostawimy sobie pytania widzę że już nasz czat szaleje Witamy Wrocław Witamy Łódź A to jest pierwsze pytanie Ja już złamię naszą zasadę bo na nie odpowiem pani Iza pyta czy spotkanie będzie nagrywane jeśli tak to czy będziemy mieć dostęp do nagrania oczywiście to spotkanie Nagrywamy i też na spokojnie gdy wy pytacie na czacie wasze imiona i nazwiska się nie pojawiają więc więc nie musimy się tutaj tego obawiać spotkanie nagramy odpowiedzi na pytania również nagramy i wszystkie osoby któ zapisały na ten event i dostaną nagranie na ten adres email które użyły którego użyły do rejestracji super tak Weronika nas Wita z pochmurnej Gdyni No Witamy z pochmurnej Warszawy Kasia jak jest w Krakowie masakra no to może dzisiaj się się trochę rozwesel dobrze no to takie informacje organizacyjne i śmieszki heheszki akurat nam wypełniły te minut któ litościwie na zrobienie herbatki i już przechodzimy do do naszego punktu naszych punktów które omówiliśmy bo Postaramy się wyrobić w godzinę ale zostaniemy dla was pewnie tak długo jak długo będziecie chcieli zadawać pytania Kasia musi zrobić hardstop 15 1520 tak tak 1520 właśnie boem wzywają My staramy się żeby zawsze te spotkania były jak najbardziej wiecie żeby ta część gadatliwa nie nie zajmowała jak najwięcej czasu tylko że na pewno macie Sporo pytań też żeby ten czas na te pytania był i my tutaj przede wszystkim jesteśmy dla was super dostajemy przynajmniej w Szczecinie jest słoneczko ze Szczecina także się cieszymy Okej dobrze To przejdę do punktu numer za baby tutaj dwie siedzą i skąd one się wzięły dwie Kasie bardzo egzotyczne imię w Polsce wic tak jeszcze raz te osoby które zrobiły herbatki właśnie do nas dołączyły Witamy serdecznie na naszym webinarze o neuroróżnorodność ale przede wszystkim indywidualne konsultacje w naszej aplikacji online z psychologami psychoterapeut biznes czami psychodietetyk fizjoterapeutami i właśnie walcząc o te spokojniejsze głowy pracowników od 2020 roku widzimy że temat neuroróżnorodność zauważalny i coraz częściej i bardziej otwarcie może o nim o nim rozmawiamy i bardzo się bardzo się cieszymy bo czekaliśmy trochę na ten moment kiedy kiedy już ta świadomość będzie na tyle na tyle Wysoka że też to zainteresowanie będzie duże także Cieszymy się że że tutaj z nami jesteście Bo to jest zawsze super pozytywny znak a ze mną jest nasza Kasia Wojciechowska niedbach która jest naszą Top specjalistką Kasia współpracuje z nami hilmi wspiera głowy właśnie tych pracowników których my otaczamy opieką Kasia jest naszą wspaniałą specjalistką właśnie od wsparcia osób Neuro właśnie w ogóle tematu neur różnorodności po realizację webinarów i takich edukacyjnych elementów po wspierani już indywidualnych osób Kasia jest psychoterapeutką pracuje w nurcie CBT czyli kyz wior realnym ja zawsze Właśnie używam tego CBT a potem jak muszę Pewnie właśnie tak poznawczo-behawioralnym kognitywno też może być jasne że tak tak poznawczo poznawczo-behawioralnym i Kasia ma duże doświadczenie współpracy właśnie z z osobami które No właśnie chciałam powiedzieć mierzą się z ADHD ale może nie mierzą się po prostu należą tutaj do to właśnie Spektrum tej neur różnorodności o którym dzisiaj Dzisiaj będziemy rozmawiać i Kasia że chciałabyś też coś tutaj dodać o sobie zanim przejdziemy dalej zanim o sobie to zobacz dwie Kasie tak jedna jest Black a druga jest White zauważyłaś Dzień dobry wszystkim przypadków tak Dzień dobry wszystkim Kasia dzięki za to przedstawienie de facto mam wrażenie że wyczerpała ten temat ja bardzo cenię sobie pracę z osobami neuroróżnorodność są takie spotkania jak to dzisiejsze dlatego że ta świadomość to jest niesamowicie ważny temat naprawdę niesamowicie ważny temat i postaram się dzisiaj Państwu powiedzieć dlaczego ja tak uważam że świadomość robi ogromną robotę nie więc tak jak Kasia powiedziała jestem psychoterapeutką pracuję w hirmi Zapraszam serdecznie do kontaktu ze mną i chyba tyle jeśli państwo by mieli jakieś pytania co do mojej osoby to też można pytać jeśli będzie taka możliwość to odpowiem super Dobra to co No to pewnie przenosimy się już po przenosimy się już po przedstawi do właśnie tego tego najważniejszego pytania Kasia No to powiedz nam czym właśnie jest tak naprawdę ta neuroróżnorodność co to za pojęcie szerokie Zacznę od tego Okej ale tak neuroróżnorodność no neuroróżnorodność to jest w ogóle koncepcja to w której zakłada się że ludzki mózg istnieje z taką naturalną zmiennością i ta zmienność generalnie prowadzi do różnic w tym jak my myślimy i jak my się zachowujemy nie Czyli że my doświadczamy świata i mówię tu my jako ludzie my jako wszyscy ludzie doświadczamy świata po prostu nieco inaczej każdy z nas i co jest Turbo ważne W koncepcji neuroróżnorodność różnic w ogóle nie postrzega się jako odchyleń ani jakiegoś deficytu tylko po prostu jako jako taką takie założenie że nie ma jednego prawidłowego sposobu myślenia o zachowaniu o byciu najprościej jak się da i to jest to co ja bym na samym początku bardzo chciała żeby nasi słuchacze dzisiaj w ogóle zapamiętali to jest to że różne mózgi działają inaczej I to jest okej to jest okej a żeby przybliżyć tą koncepcję to Kasia masz konsolę Grasz w gry gram w gry gr Simy dobra Xbox PlayStation czy jeszcze jakaś inna i tu Przepraszam wszystkich Pro gamerów nie znam więcej konsol zawsze byłam w tym teamie PlayStation Team PlayStation nie okej i w porządku i teraz Z tą neur różnorodnością jakbyśmy ją chcieli odnieść do takiej bardzo życiowej koncepcji to jest właśnie trochę o tym to jest bardzo podobnie No bo zobacz porównanie Xboxa i PlayStation No obie te konsole są bardzo wydajne to prawda ale obie mają po prostu różne oprogramowanie i My raczej nie rozpatrujemy tego w kategoriach która jest lepsza Która jest gorsza no bo Zarówno ta jedna jak i druga cieszą się powodzeniem wśród odbiorców związku tak no bo jeśli do czego ja dążę dlatego że jeśli my spróbujemy uruchomić grę z Xboxa na Playstation stanie zadziała działa Nie nie no bo obie te konsole mimo że wydajne mają dwie strony medalu No to też mają totalnie różny sposób Komunikacji nie I to się właśnie dzieje w w ogóle w różnorodności gdy my próbujemy wzajemnie jakoś zmuszać się do dostosowania swojego bycia swojego układu nerwowego do jakiejś normy to wszystko wewnątrz i zewnątrz krzyczy że to po prostu nie zadziała nie i z tą neuroróżnorodność i o tym to jest No bo różnorodność neuroróżnorodność istnieje tak jak każda inna różnorodność nie I jak się zastanowimy nad tym z czym nam się kojarzy różnorodność Z czym się państwu kojarzy Można pisać na czacie Z czym się kojarzy państwu różnorodność w ogóle i Kasia tobie też nie Dobra to właśnie jak nasi słuchacze piszą to to już chyba to wymieniał w jednym pisałam o tym w jednym Poście właśnie różnorodność i tak od zarania dziejów Kiedy w ogóle zaczynam ogarniać świat zawsze Zastanawiam się właśnie dlaczego dzielimy osoby na te które jakby kochają towarzystwo innych osób czują się w tym nim super komfortowo jak nie są otoczone innymi osobami 24 godziny na dobę to więdną A mamy też osoby które potrzebują albo cenią sobie Albo bardziej czują się komfortowo w mniejszej grupie osób większym skupieniu większej ciszy tak i to są pewnie jakieś takie pierwsze doświadczenia które ja miałam jeszcze za dzieciaka jak obserwowałam te osoby które które które jakby preferował te dwa różne Style no bo nie chcę mówić o tym że o boże Zapomniałam tego tego słowa ale sobie zaraz przypomnę także o właśnie także może przejdę do tutaj komentarzy naszych Jak dużo ich mamy więc mamy elastyczność szacunek i akceptacja o mi też z bogactwem kolorów się kojarzy to jest super nasze układy nerwowe działają inaczej Tak i to jest trochę to o czym mówimy i to jest okej prawda bo czasem właśnie niektóre osoby idealnie czują się w pracy w grupie takie super kreatywnie tymi pomysłami A mamy osoby które po prostu nie mogą się doczekać aż właśnie włączą Excel wrócą do znaczy wrócą do właśnie tego typu pracy w totalnym skupieniu i samymi tak nie o tym to jest o tym to jest nie że my się różnimy nasze pochodzenie klimat się różni dieta się różni pogoda się różni nasze poglądy się różnią i neuroróżnorodność opisuje jak różnorodni my jesteśmy po prostu jako istoty ludzkie ale zur punktu widzenia nie Czyli neuroróżnorodność będzie sugerowała że wiele odmian ludzkich mózgów należy po prostu zaakceptować jako naturalną i bardzo cenną w ogóle część dziedzictwa genetycznego ludzkości No bo to idzie w genach to idzie po prostu z nami nie więc wiesz gdy ja pracuję w ogóle z osobami neuroróżnorodność to to nie jest neuroróżnorodność to nie są różnice tylko to jest ludzka świadomość czasem nietolerancja czasem ignorancja No ale przede wszystkim ten brak świadomości nie bo niektóre osoby wydają się być bardzo otwarte ale sam fakt że nie mają tej świadomości czym to jest i że jest to część naszego dziedzictwa i to po prostu z nami idzie No to zaczyna się tutaj spory problem nie więc jednym z ważniejszych apeli wedug mnie jest to żeby po prostu ludzie nie przerzucali swojego wyobrażenia swojego wyobrażenia o osobach neuroróżnorodność wyglądać nie że różnice zawsze stanowią dla nas wyzwanie bez względu na to czy my mówimy o takich różnicach które dotyczą układu nerwowego czy innych to stanowi wyzwanie ale też tak jak nasi słuchacze nawet napisali na czacie z czym im się kojarzy to dzięki temu świat jest taki nie wiem powiedziałabym piękny bardziej spektakularne więcej no to to że my jesteśmy różni i ja naprawdę się cieszę że powstają takie Eventy jak ten takie webinary i naprawdę dziękuję za to zaproszenie i za inicjatywę że możemy o tym rozmawiać bo przez rozmowy poszerzamy świadomość nie i ważne uwaga podkreślam ważne ważna uwaga Słuchajcie potencjalnie trudne wydarzenia nie przed którymi stają ci z nas którzy są neuroróżnorodność No nie miałyśmy wszystkich zębów pewnie dzisiaj no nie no ja bym powiedziała Nawet grubo że no byłybyśmy niepełnosprawne tak No jakby nie było nie więc wada wzroku nie stanowi obecnie trudności w społeczeństwie dlatego że społeczeństwo zaakceptowało że my mamy różny wzrok w związku z czym zrobiło trochę Ukłon w stronę wszystkich osób potrzebujących No i zaakceptowało to w związku z czym wprowadziło to jako całkiem normalne że wzrok ludzi różni się między sobą i dostosował trochę no nasze funkcjonowanie tak Dzięki temu mamy okulary i możemy sobie żyć bez żadnych większych dysfunkcji nie więc to jest właśnie to zaakceptujemy że osoby neuroróżnorodność w naszym życiu po prostu istnieje nie i funkcjonuje amen amen Kasia absolutnie Absolutnie tak I właśnie tylko dodam jeden komentarz do tego że kurczę bardzo to jest bardzo fajny przykład z tymi okularami bo to nie tylko jest żyjemy w świecie w którym my możemy te okulary kupić ale na przykład jak w miejscu pracy jesteśmy zatrudnieni to nawet mamy dofinansowanie na te okulary tak czy ktoś zauważył że jak ktoś mi da okulary to ja będę lepszym pracownikiem i trochę też dzisiaj o tym o tym o tym jest nasza rozmowa ale Kasia Już padają takie takie pytania na naszym czacie które bardzo zachęcają nas do do przejścia do właśnie kolejnego takiego pytania które mam dla ciebie No dobra Kasia No to powiedzieliśmy że ta neuroróżnorodność to są różnice w naszym systemie nerwowym tak i które są genetyczne ale też są uwarunkowane naszym środowiskiem stylem życia tym co nas otacza no to jakie my mamy typy tej neuroróżnorodność bo tak de facto na każdy ten typ mogłybyśmy zrobić totalnie osobny Webinar typy mówimy o neuroróżnorodność wyzwania w zakresie komunikacji społecznej zachowań stereotypowych i specjalnych zainteresowań i mamy coś takiego jak zaburzenia przetwarzania informacji i to myślę że jest państwu doskonale znane bo to są te wszystkie orzeczenia które my dostajemy już w podstawówkach dysleksja dyskalkulia dysgrafia Czyli że zaburzenia przetwarzania informacji mogą utrudniać trochę procesy uczenia się czy zdobywania wiedzy z różnych powodów nie i to są takie główne typy o których my mówimy w neuroróżnorodność bardzo Kasia więc pani Aleksandro Mamy nadzieję że udało nam się odpowiedzieć na pytania ja je na to pytanie Ja je oczywiście też tak segreguję że może gdzieś tam uda mi się jeszcze je wpleść natomiast proszę się nie obawiać na pewno na koniec odpowiemy na wszystkie pytania które tutaj które No dobra Kasia No to pytanie czy osoby neur różnorodne są tylko w IT no nie tylko tylko nie nie nie są nie są natomiast ja Całkowicie rozumiem trochę się pośmiania że wiele osób tak może sądzić Nie no bo jak się przyjrzymy e IT no to it daje takie unikalne miejsce w którym można ograniczyć kontakty międzyludzkie ale tutaj Zaznaczam Ale to też nie znaczy że osoby neuroróżnorodność na to że niechętnie chodzą do biura czy nie chętnie poddają się jakiejś pracy zespołowej i wtedy faktycznie it jest wygodne nie więc nigdy nie wiemy co kryje się jakby pod podszewką gdzieś tam u podstaw tego że faktycznie sporo osób wybiera it natomiast nie to to nie tylko o tym nie to nie tylko o tym ale co jeszcze mogę tutaj dodać mam takie poczucie że w IT coraz częściej w wielu miejscach jednak patrzy się na potrzeby pracowników i o tym się mówi Nie work Life Balance jakieś wszystkie działania elbing właśnie hirmi nie to są takie takie benefity takie praktyki które będą zachęcały coraz więcej osób do tego żeby wybierać właśnie branżę IT czy czy taką Nie znam się na tym korporacyjny moim zdaniem super ważne No bo jest ten taki stereotyp Myśmy to pytanie Tak troszkę przym No bo gdzieś tam pokutuje takie wierzenie także to są osoby które lubią taką pracę bardziej one Czyli taką bardzo indywidualną i to są super osoby uzdolnione dlatego okej one na pewno są No ale właśnie to wcześniej co mówiły o tym wcześniej co co wspominałeś prawda ilu mieliśmy kolegów i ile mieliśmy koleżanek z dysleksją tak to to też są to też jest troszeczkę Inna Inna praca prac jak już zaczęliśmy w szkole to jakby zauważać tak i dawać dzieciom już na wczesnym etapie poszczególne zadania czy metody uczenia czy bardziej narzędzia które sprawiły że te dzieci dalej mogły kurczę wykorzystywać 100% swojego potencjału nie obyśmy tutaj szli dalej ale wś to super Ważne że to nie o to chodzi że dużo mamy takich osób it bo stereotypowo po prostu należ do takiej grupy która nam się z tym kojarzy ale często też w tych firmach po prostu to dbanie o indywidualnego pracownika ten inaczej ten pracownik jako taka osoba indywidualna jest zauważalne Dokładnie tak nie jest zauważalne a jest też ta druga działka gdzie właśnie Pracownicy którzy mogliby faktycznie doświadczać trochę więcej trudności z racji tej neuroróżnorodność bezpieczeństwa Nie mogąc na przykład pracować z domu nie eksponować się na nie wiem bardzo jaskrawe białe żarówki w biurach Jeśli mają to udogodnienie nie i mogą się realizować i mogą i zarabiać pieniądze ale też się spełniać Bo słuchajcie wiele osób neuroróżnorodność osoba w spektrum autyzmu będzie interesowała się na przykład programowaniem No to ona będzie naprawdę świetnym specjalistą i będzie chciała iść robić to co robi Bo to jest w zakresie jej zainteresowań nie A to że właśnie tak jak mówimy coraz więcej firm patrzy też na to dobro pracownika to jak mu się pracuje to jest tylko plus nie dlatego faktycznie to jest taki dość specyficzny specyficzne miejsce warte fajnie ja się cieszę że to idzie w t stronę super No i właśnie jak jesteśmy Kasia w tym miejscu pracy i już zaczęłyśmy tego dotykać To ja wiem że właśnie mówimy o różnorodności więc każda osoba tutaj jakby przychodzimy z te z tezą że każdy jest inny ale może są pewne zachowania osób właśnie w Spektrum czy osób neuroróżnorodność neuroróżnorodność Dobra to jest trudne pytanie ale wiesz powiem dlaczego nie Bo w ogóle Zastanawiałaś się kiedyś dlaczego mówi się o neuroróżnorodność jaki my mamy typ neuroróżnorodność świadomość że mózg na przykład autystyczny Czy mózg adowy różni się od mózgu typowego neurotypowe ale mózgi autystyczne różnią się też między sobą Nie nie ma dwóch takich samych osób w spektrum autyzmu nie ma dwóch takich samych osób z ADHD które będą przejawiały na przykład trudności z koncentracją uwagi w ten sam sposób Dlatego mówię że trudno jest odpowiedzieć na te pytanie bo z racji że to jest wiesz są takie teorie które mówią że to jest taka oś nie i w zależności od tego na jakim objawień jest oś tylko że ta oś jeszcze jest pod różnym kątem że ta oś może mieć jakieś Górki doliny więc naprawdę jest bardzo ciężko dać taką jedną receptę i jedną informację jak ta osoba z konkretną neur różnorodnością będzie funkcjonowała bo u każdego to znaczy nie to co innego i uwaga chociaż czasem jest tak że my możemy nauczyć się maskować różne różnice to jest tak nie maskowanie jeszcze wchodzi to jest Turbo ważne i te różnice mimo to że my je maskujemy nadal istnieją a próba udawania że nie często wiąże się z bardzo wysokimi kosztami naszego samopoczucia psychicznego i fizycznego natomiast jakbyśmy bardzo chcieli No powiedziałabym że spłycić nie tak bardzo generalnie spojrzeć to ja bym powiedziała że osoby w spektrum autyzmu to będą takie osoby które będą w miejscu pracy one mogą funkcjonować Wiesz myślę jak to ugryźć tak bardzo całościowo bo to jest naprawdę całe Spektrum to będą osoby które mogą mieć tendencję do zauważania i analizowania szczegółów Może fajnie przyczynić się na przykład do dokładności w zadaniach szczególnie tych zadaniach które mogą wymagać jakieś skrupulatności taka osoba w spektrum autyzmu może być bardzo lojalnym pracownikiem przywiązanym do zasad do jakichś reguł do takiej klarowności to może być osoba która jest przywiązana do rutyny a co za tym idzie rutyna fajnie się też Przyczynia do jakiejś stabilności w pracy zwłaszcza w projektach które wymagają jakiegoś stałego tempa powtarzalności nie I to też może być taka osoba która ma zdolności analityczne i uwaga my nie mówimy tutaj koniecznie o tych talentach nie które my często gdzieś w mediach widzimy to może się zdarzyć ale generalnie zdolności analityczne czy taka rzetelność w wykonywaniu różnych zajęć wysoki poziom wiedzy specjalistycznej właśnie jeśli praca wchodzi w zakres tych no tego hobby takiego takiej pasji którą osoby w Spektrum mogą wykazywać adehadowca są po drugiej stronie o to chciałam zapytać bo to pozór że tylko od was d albo trzy słowa powiem bo właśnie z naszej strony widzimy coraz więcej zapytań o specjalistów i specjalistki które specjalizują się właśnie w pracy z dorosłymi osobami ze zdiagnozowanym zdiagnozowanym ADHD lub pragnących taką dowiedzieć się czy czy ta Diagnoza jest pozytywna czy negatywna dlatego też właśnie o to chciałam cię Kasia podpytać jest super popularny temat po prostu tak to to prawda dobra odpowiadam taki Pro dam na Facebooku jest grupa ADHD u dorosłych to nie jest reklama tylko na tej grupie pacjenci zrobili fantastyczny plik gdzie wypisali z podziałem na województwa miasta specjalistów którzy zajmują się diagnozą ADHD więc nie podam panu konkretny państwu konkretnych nazwisk dlatego że w całej Polsce ich jest sporo Nie ale faktycznie to jest ważne żeby iść do specjalisty który zna się na akurat neuroróżnorodność więc odsyłam tam nie no bo możemy sobie sprawdzić w zależności od tego po prostu gdzie gdzie mieszkamy to wydaje mi się taki protip życiowy Spoko to jest bardzo bardzo dobry protip A jakbyś mogła nam Kasia właśnie jeszcze opowiedzieć o bo ci przerwałam O właśnie zachowaniach takich które są No znowu właśnie mówimy o tym że jesteśmy Spektrum neur różnorodności ale coś co łączy osoby właśnie z ADHD w miejscu pracy dobra czyli ADHD teraz tak tak dobra z ADHD To będą takie osoby które mogą być kreatywne i nie mówię że neurotypowe osoby nie są kreatywne tylko kreatywne dlaczego Bo to są takie osoby które myślą trochę szybciej myślą szerzej myślą innowacyjnie i mogą mieć takie innowacyjne podejście do rozwiązywania problemów mogą mieć śmiałość w podejmowaniu decyzji ze względu na impulsywność która też jest w kryteriach nie mogą szybko działać mogą traktować zmiany w otoczeniu jako taki przypływ kreatywności bo to daje pewną innowacyjność i to może być motywujące to są często takie osoby Z mojego doświadczenia wynika że trochę do zadań specjalnych bo one szybko myślą i Szybko reagują nie ale znowu to nie jest zasada bo mogą być też adehadowca myślą dużo kmini sobie ale nie mają tego komponentu impulsywności na tej linii Spektrum tak mocno u wypuk więc nie Zawsze powiedzą nie bardziej to może iść w stronę uwagą dlatego znowu patrzymy na Spektrum No i [Muzyka] osoby z dysleksją na przykład bo to też warto powiedzieć dużo osób przecież z nasze nie wiem jak u ciebie ale u mnie bardzo dużo osób miało dysleksję nie to to są osoby w pracy które przez konieczność radzenia sobie z różnymi trudnościami czyt pisaniu musiały poniekąd rozwinąć umiejętności jakiegoś myślenia abstrakcyjnego nie albo jakichś alternatywnych strategii rozwiązywania problemów to są osoby które dzięki temu mogą skoncentrować się bardziej na słuchaniu na rozmowie co się Przyczynia w miejscu pracy do lepszej komunikacji interpersonalnej nie ale co dla mnie w ogóle jest Turbo super ludzie z dysleksją Słuchaj też piszą dość proste komunikaty używają łatwego języka a to pomaga ograniczyć bełkot nie tak z Szybkich wiad na teamie które wymieniamy i każdy z nas chciałby przedstawić całą jakby początki tego problemu z którym tutaj przychodzę w mailu A może wystarczą cter zdania ale zobacz wiesz bo jakie to jest Turbo ważne żeby mieć świadomość tego no bo to może być każde z tych zachowań o których my tutaj rozmawiamy Może jeśli nie mamy świadomości że to wynika zur może by odebrane bardzo przez pryzmat mojego przekonania nie że ja myślę sobie ojejku a tak napisał tak wprost nie wiesz jakby odbieram to personalnie nie A ta osoba de facto może mieć po prostu dysleksję albo nie wiem może być w spektrum autyzmu i odpowiada na pytanie tak dlatego to jest takie super powiedziałeś na początku prawda że trochę nie mierzmy ludzi naszą miarą to coy byśmy odpisał w taki sposób trochę niegrzeczne czy czy obraźliwe Dla jednych osób jest totalnie akceptowalne I one też oczekują te osoby od nas tego typu komunikatów prawda Weź że mi nie pisz jakieś epopei na ten temat tylko tak czy nie Albo idziemy i robimy albo nie robimy i tyle Dzięki bardzo Kasia i właśnie bardzo ci też dziękuję za to że skupiły miy się w tej części na na tych silnych stronach osób neur różnorodnych które Jak widzimy mają ogromne zastosowanie w naszym środowisku pracy O to chodzi że gdy mamy [Muzyka] inkluzywnosc do spełniania swojego potencjału i właśnie w ten Dead Note mam takie pytanie jak już tutaj jesteśmy jeszcze No to z jakimi wyzwaniami się mierzą osoby neuroróżnorodność jak jak się zastanawiam nad problemami to tak sobie myślę wiesz jaki jest główny problem osób neur różnorodnych to jest podchwytliwe pytanie i teraz wszyscy widzą my tego nie ustalał teraz Kurcz powiedz mi do to ci powiem Nie no ale tak całkiem na serio wiecie Głównym problemem według mnie jak pracuję z osobami neur różnorodnymi ale też jak sama Mierzę się różnymi trudnościami Według mnie jest to że świata nie zbudowano dla osób neuroróżnorodność że poza tym że świata nie zbudowano dla nich to też świata nie budowano z nimi przez długi czas i ja nie mówię że teraz się go nie buduje nie że teraz naprawdę się zmienia za co ja jestem po prostu turbo z nas dumna ale jakby nie było długo żyliśmy w takich dość bardzo sztywny standardach nie dlatego mówię odważyłam się powiedzieć że uważam że świata nie zbudowano dla tych osób i z tymi osobami Natomiast teraz bardzo się cieszę że to się zmienia bo wiesz dalej wiele osób myśli a przynajmniej myślało przez długi czas że jeśli uda nam się doprowadzić osoby neuroróżnorodność tego się nie da wymienić i generalnie w życiu Po prostu jesteśmy zdrowi jeśli żyjemy w zgodzie ze sobą i jeszcze raz podkreśli jak bardzo się cieszę że są takie sytuacje takie momenty jak ta dzisiejsza nie no Bo słuchajcie miejsce pracy osoba neur różnorodna Generalnie w pracy Jak zaczyna pracę to podstawową pułapką w którą wpada jest stres bo wiecie osoba neuroróżnorodność już będąc w tej pracy zrobi totalnie wszystko żeby nikt nie poznał Ona jest na przykład w Spektrum nie włączy taki poziom maskowania i będzie tak bardzo próbowała ukryć swoje osiowe objawy wynikające z tej neur różnorodności noż to ma ogromny koszt No bo wiecie ile można wytrzymać w Turbo niewygodnych butach na imprezie No można niby długo ale ja potem chodzę TR dni z ranami na stopach nie a osoby neur różnorodne na przykład w spektrum autyzmu układu nerwowego 7 dni to jest ogromny koszt nie dlatego te trudności i fakt że my w ogóle o nich rozmawiamy dla mnie jest totalnie istotne i na co my możemy zwracać uwagę jeśli chodzi o ADHD To powiedziałabym że już przy rekrutacji to warto mieć po prostu wgląd w to nie co co się zadziewa u takiej osoby jeśli miał się nie maskować to będzie osoba która będzie miała trudność w utrzymaniu uwagi nie że może mieć problemy z koncentracją na dłuższy czas dostaje zadanie i teraz to nie jest tak że ona nie umie tego zrobić jest duża szansa że umie tylko same okoliczności być może to że na przykład jesteśmy na open space albo w przeszklonej sali to już robi robotę bo moja uwaga będzie wszędzie po prostu uciekała i to nie jest zależne od osoby z ADHD po prostu tak jest Nie więc mogą też dłużej wypełniać różne formularze czy zalewać impulsywnie osoby rekrutująca słowami te słowa lecą jak z armaty nie mogą popełniać błędy impulsywnie albo impulsywnie wyrzucać z siebie słowa bo sytuacja kiedy wpadają w tą pułapkę stresu i próbują się maskować jeszcze bardziej będzie nakręcał po prostu te objawy nie A znowu Po zatrudnieniu jak już mamy takiego pracownika to to może być pracownik który będzie doświadczał trudności w utrzymaniu jakiegoś porządku i utrzymaniu terminów Jeśli i to jest ważne Jeśli to zadanie będzie dla niego jakoś przytłaczające nie że będzie duże na przykład duże zadanie napisanie nie wiem dla mnie pracy magisterskiej i podzielone na etapy kiedy ja bym dostała informację Słuchaj to jest okej Nie i trochę to się dzieje promotor może podzielić tą informację nie na etapy Słuchaj tu to tu to tu to to jest bardziej zjadliwe dla ADH niż to że on dostanie proszę to jest twoja cegła oddaj mi to za miesiąc nie więc mogą mieć takie osoby trudność w organizacji mogą też [Muzyka] doświadczać trudności w ogóle w koncentracji właśnie jeśli jesteśmy w otwartych biurach w sytuacjach gdzie musimy długo tą uwagę trzymać nie albo na spotkaniach kiedy muszą zostać skupione na tak takie wyobrażenie muszę siedzieć nie tak bo inni na mnie patrzą i inni mnie słuchają awca nosi od środka nie to będzie ta osoba która będzie się wiercić na krześle i będzie ciężko wysiedzieć i teraz znowu podkreślamy nie że jeśli my nie mamy świadomości że ta osoba z ADH tak ma i że to nie wynika z bycia niegrzeczną tylko z tego że w środku rodzi się ogromne napięcie jak ja nie mogę się ruszać No to trochę mamy zniekształcone to to postrzeganie nie no bo to nie jest niegrzeczne to po prostu wynika układu neurologicznego nie autyzm jakbyśmy chcieli tutaj o trudnościach powiedzieć to to będą osoby które mogą mieć trudności w interpretacji niewerbalnych sygnałów I co ja mam na myśli to mogą być osoby No właśnie bo to jest ważne tak wszędzie się mówi niewerbalne sygnały komunikacje Nie ale o co w ogóle chodzi właśnie o co chodzi No właśnie no to słuchaj o co chodzi to mogą być osoby które mają trudność w rozpoznawaniu zmian w mimice twarzy albo które mogą mieć trudność w utrzymaniu kontaktu wzrokowego albo mieć ten kontakt właściwie powiedziałabym nieadekwatny bo to może być osoba która może się patrzeć gdzieś w okolice twarzy albo może być osoba która wręcz będzie się patrzyła ciągle bo dla takiej osoby w spektrum autyzmu to nie jest do końca naturalne że na tym polega nasza komunikacja język ciała Wszystkie ruchy ton głosu one mogą nie adekwatną intac i żeby podać przykłady O na przykład jakbym cię zapytała albo Dobra Kasia Zapytaj mnie czy ci czy pożyczę ci 200 zł Kasia pożyczysz mi 200 zł jasne pożyczę czy nie wyczytała kontekst społeczny wyczytała to z mimiki mojej twarzy z tonu głosu który ja mam a osoba w spektrum autyzmu stwierdzi że powiedziała że pożyczy to pożyczy No nie jest różnica To jest taki sarkazm taka ironia gesty mimika twarzy mogą takie osoby w spektrum autyzmu po prostu inaczej postrzegać świat o tej różnicy w postrzeganiu świata nam chodzi nie to może być osoba o na przykład jakbym Ci powiedziała Nie no świetna praca Kasia czytasz nie że ja nie chcę cię pochwalić nie a osoba w spektrum autyzmu Jeśli znowu mówimy o osi to nie jest tak że żadna osoba tego nie zrozumie dużo osób rozumie ale jest to wyuczone one musiały się w toku swojego życia nauczyć rozumienia kontekstu takiej sytuacji i wpadają czasem w takie pułapki nie że jak się powie świetna praca to mogą to na zasadzie No chyba zrobiłam dobrą robotę nie Albo jak mówię nie wiem wiesz takie rzeczy w stylu Nie no jasne jasne nie No właśnie to z tym że ten ton głosu to generalnie mówi komunikat mówi pozytywna odpowiedź ale cała moja mimika postawa i kontekst sytuacji mówi że no nie o to chodzi okej w tej niewerbalnej komunikacji z czym mogą mieć jeszcze osoby w spektrum autyzmu Trudności mogą mieć trudności z podtrzymywaniem relacji właściwie z inicjowaniu ciebie ten kontekst nie jest im potrzebny w taki sposób jak my to rozumiemy Nie więc znowu mogą uważać że niektóre osoby mogą uważać że to jest niemiłe A to nie jest niemiłe to jest inne to że to jest niemiłe to wychodzi rozumowania jakichś norm społecznych i zasad a ktoś może absolutnie nie traktować tego w ten sposób nie to Jak radzisz komunikować się z osobami w spektrum autyzmu jak możemy się zowa jak możemy się komunikować A możemy przejść przez to powiem o tym bardzo dokładnie dobra A możemy przejść przez to w ogóle przez narzę my Nauczymy jak komunikować to jest kilka ważnych punktów które z mojej perspektywy są Turbo istotne Ja zamieniam się w słuch i w ogó sobie te rzeczy o które też ja też zamierzam zapytać to mów Kasia co jeszcze tak wiecie co Bo jak sobie myślę o narzędziach nie narzędzia To jest coś co my zawsze chcemy bardzo lubimy tylko narzędzia żeby stosować to my musimy trochę mieć ułożone najpierw wszystko to co pred narzędziem czyli na przykład fakt że my rozumiemy i akceptujemy fakt że różne mózgi działają inaczej punkt drugi ja bym powiedziała że po prostu zauważmy to że neuroróżnorodność jest cenna jak Chcemy wprowadzać jakieś strategię żeby to nie wynikało Tylko na zasadzie tak zrobię bo tak mi mówi Ta pani gdzieś na webinarze tylko żeby Wynikało to z tego że my zauważamy i realnie Czujemy że różne mózgi pozwalają nam patrzeć nawi ś z różnej perspektywy i nie mówię tutaj różne mózgi na zasadzie czy ktoś ma Spektrum Czy ktoś ma ADHD czy coś innego tylko po prostu różne mózgi Nasze mózgi bo ja się założę że Niemal w każdym zespole osoba Neuro atypowa się znajduje tylko nie afiszuje się z tym po prostu nie więc my czerpiemy korzyści z tego że ten świat jest taki różny bez konieczności nazywania tego i to jest dla mnie totalny must jeśli Chcemy wprowadzać narzędzia i zastanawiać się jak my możemy wspierać różne osoby nie no bo jeśli chcemy wspierać kobiety które są matkami w pracy No to my najpierw rozumiemy z czym wiąże się społecznie macierzyństwo nie że te dzieci mogą chorować więc jak mogą chorować No to my dajemy taki Benefit i traktujemy to jako coś co jest normalne i trochę do tego nawiązuje okej że żeby wiedzieć jak rozmawiać z osobami z różną formą neuroróżnorodność uważ to i zróbmy tą robotę trochę w sobie nie bo kiedy my mówimy o rekrutacji mówimy o onboardingu to moja pamięć robocza jest jak sito nie ukrywam tego i Jasne że sprawdzają statystyki ale jedyne co może mi tam gdzieś świtać to że to było trochę ponad 50 PR osób spektrum autyzmu nie ma pracy wiesz czemu dlaczego generalnie nie dlatego że nie potrafi pracować tylko dlatego że w ogóle przyjście na rozmowę rekrutacyjną cały ten cała otoczka tego jest po prostu tak nie do przejścia i to jest trochę już w odpowiedzi w korespondencji do tego o co zapytałaś nie że jak rozmawiać Czyli jak mówimy o rozmowie rekrutacyjnej to ja bym już w ogóle zaczęła od tego żeby przygotować taką ofertę przyjazną neur różnorodności nie Czyli napisz kogo szukasz Napisz dlaczego napisz ile potrwa ta rekrutacja Napisz Być może że oferta jest przyjazna dla osób neuroróżnorodność będzie takie bardzo zachęcające bardzo normalizujące i po co są te informacje No żeby dać takie poczucie bezpieczeństwa i pewnej kontroli nad tym co mi się wydarzy Ważne jest to żeby unikać pytań typu Wyobraź sobie A jakbyś siebie przedstawił Powiedz coś o sobie No bo wtedy nie nie ma opcji nie przeformułuj to możemy to bym zapytała na przykład Wymień trzy swoje zalety okej A teraz powiedz jak można je wykorzystać okej w naszym miejscu pracy to jest konkret nie osoba wie do czego ma się ustosunkować te wszystkie właśnie konflikty hipotetyczne hipotetyczne rozwiązania metafory nie wiem W niektórych miejscach spotkałam się z tym że ty nie wiem Opisz siebie jako jakieś wybrane zwierzę nie I jakby no to ma jakiś że tyko osoba która jest w Spektrum może absolutnie tego nie załapać tutaj pani Ania nam podpowiada że 6 Kasia więc byłaś super blis nawet nie chciałaś tak tak aż tak negatywnego świata przedstawi Dziękujemy pani Ani za podpowiadaj na marginesie totalnie No okj spektrum ket mety Jakim jesteś zwierzęciem na bok tak ja ja bym tutaj jeszcze sugerowała żeby w ogóle zaproponować osobie wcześniej jeśli to jest możliwe oczywiście dla dla firmy nie żeby można było przyjść i pooglądać gdzie ta rozmowa rekrutacyjna się odbędzie A może powiedzieć dzień dobry osobie która przeprowadzi tą rozmowę żeby trochę nadać kontekst tej sytuacji żeby uprzedzić przed tym co się tam wydarzy Nie nie wiem można pokazać salę omówić Setting takiej rozmowy bo to wszystko to są działania dzięki któremu my naprawdę poznamy potencjał tego pracownika bo to spowoduje że jak pracownik potencjalny pracownik przyjdzie na tą rozmowę rekrutacyjną to już nie ma takiego parcia na skupianie się na maskowaniu szukaniu kontekstu zastanawiali się tylko to jest osoba która nie wpada aż w tak wielką pułapkę stresu i jest w stanie zrobić zadanie nie sama informacja że ogłoszenie jest na przykład przyjazne dla osób neuroróżnorodność trzy razy dać tam właśnie to pół godziny żeby można było trochę się zapoznać Wiesz mi się tu kojarzy od razu moja sytuacja z maturą ustną z angielskiego podzielę się tym No generalnie nie miałam problemów z angielskim ale fakt że ja dostałam napisane pytania których nikt mi nie przeczytał a jeszcze w tym samym pomieszczeniu osoba która była przede mną odpowiadała jakby swoją część prawda ja siedząc tam nawet mając pytania nie mając problemu z językiem miałam takie Przepraszam za kolokwializm ale takie bajando w głowie że po prostu nie to nie poszło tak jak mogło pójść nie i ja trochę do tego nawiązuję że osoba która naprawdę może być fajnym wartościowym pracownikiem bardzo dużo wnoszący do całej instytucji może wpaść w tą pułapkę już na rozmowie rekrutacyjnej więc danie takiej listy tematów będzie jak najbardziej pomocne warto jest znowu odnieść się trochę do swoich przekonań dotyczących rozmów dlatego że tak jak już trochę mówiłem Wyobraź sobie osobę która nie wchodzi z tobą nie masz pojęcia o neuroróżnorodność pracownika z jakąś określoną wizją i przychodzi osoba która absolutnie nie wchodzi w smoltok albo pytasz się No i co tam u pana dobrze Jest takie coś mhm i teraz co my mamy społecznie zakodowane tak niegrzeczna w ogóle teraz d mnie nie chce rozmawiać mnie nie lubi w ogóle na co więcej my społecznie nie pozwalamy na cisz tak nie my parafrazuj często pytania bo być może ta osoba nie zrozumiała a założenie osoby neuroróżnorodność poruszały dla mnie z mojego punktu widzenia jest tak bardzo Turbo ważny bo jeśli my nie mamy świadomości że te różnice istnieją to my trochę mierzymy ludzi swoją miarą nie pozwalamy pokazać temu potencjalnemu pracownikowi jak jak jak wygląda ta neuroróżnorodność Nie ta cisza ten nie wchodzenie w Small Talk dlatego że trochę mamy jakąś swoją określoną wizję więc wszelkiego rodzaju przerwy w rozmowie pod kątem neur różnorodności są naprawdę okej Nie czyli taka możliwość wstania możliwość nie wiem jak jesteśmy online przerwania takiej rozmowy i wyłączenia ekranu Bo osoby neuroróżnorodność [Muzyka] więk jakieś dotyk tekstury to jest wszystko to co może bardzo obciążać układ nerwowy więc Jeśli dla rekrutera dla firmy jest to w porządku żeby to zaakceptować to taka przerwa Może naprawdę bardzo fajnie wpłynąć na jakość tej rozmowy żeby zrobić ją nie co jeszcze przestrzeń o to mi się jeszcze kojarzy że to moglibyśmy poruszyć nie Czyli w ogóle jak już mówimy o rekrutacji ale też o pracy to jeśli chodzi o przestrzeń fajnie jest dać taką możliwość żeby pracownik miał gdzieś taką przestrzeń do wyciszenia się albo miejsce Cichej pracy w której są tylko osoby które chcą pracować a nie koniecznie do siebie mówić nie możemy pytać o ewentualne odświeżacze powietrza detergenty dlatego że to są zapachy zapachy naprawdę proszę państwa Uwierzcie mi że niektóre osoby neur różnorodne nie będą chodziły do miejsca pracy mhm dlatego że te Zapachy są tak drażniące bo czują to dużo intensywniej jakieś właśnie co jeszcze zabawki sensoryczne w miejscach pracy są Turbo fajne dla adehadowca rozmowy określenie celu tej rozmowy ale też mentoring nie jak już mamy osobę neuroróżnorodność [Muzyka] na przykł obgadać jakiś kontekst społeczny to jest też fajne ale wiecie co według mnie już chyba tak na zakończenie jest największym dla mnie Game cherem Prawdopodobnie to co wszyscy państwo robicie Tylko teraz jeszcze spróbujmy to trochę trochę dodać do tego to ten koncept neuroróżnorodność Ojej a jak tam twoje ADHD umiesz się skupić Czy trzeba ci pomocy to nie o tym my pytajmy po prostu o potrzeby stwórzmy ankietę wyślijmy tą ankietę super pomysłem jest to żeby Wysłać ankietę w ogóle o preferowanych formach komunikacji z osobą neuroróżnorodność takie przyzwolenie w miejscu pracy to żeby w ogóle udostępnić sobie sposoby preferowanej Komunikacji ale nie tylko pod kątem osób neur różnorodnych tylko przecież Neuro osoby Boże co ja mówię osoby neurotypowe też mają swoje preferowane formy komunikacji nie oczywiście Czyli totalnie po prostu pytajmy pytajmy o różne potrzeby pytajmy o to jak można je zrealizować i zastanawiaj się wspólnie dlatego że Wyobraźcie sobie na samym końcu taki proces No burza mózgów jest super Nie ja generalnie Uwielbiam tylko że ja jestem po tej stronie adow natomiast jeśli mamy pracownika który naprawdę ma potencjał i No fajnie kreatywny jest bardzo ale on do tej burzy mózgów po prostu nie przystąpi bo to nie jest jego potencjał nie super Jeśli ta osoba się świetnie odnajduje w burzy mózgów ale jeśli osoba neur różnorodna potrzebuje pracy kreatywnej w ciszy w spokoju z jakąś prywatnością w zgodzie z jakimiś własnymi potrzebami No to zobaczcie to jest logiczne że żeby wyciągnąć potencjał z tej osoby to przede wszystkim my musimy by otwarci żeby pozwolić też tą potrzebę łość No ale z drugiej strony na to pozwolić No bo dopiero potem możemy zderzyć pomysły tej osoby z całą resztą pomysłów i zrobić wspólną burzę mózgów No ale z założeniem że wykorzystujemy maksymalnie ten potencjał a wykorzystanie maksymalnego potencjału często nie jest tym co nam osobiście się wydaje że że jest nie więc po prostu pytajmy dla mnie to jest chyba rada Game changer No taka dobra myśl którą możemy właśnie bo Kasia Pozwól że pilnuję twój czas I to na pewno mogłybyśmy jeszcze C dni rozmawiać i po prostu tutaj mogliby nam przynosić tylko pić pić jedzenie i i bo to jest bardzo ważny temat ale mi się wydaje że to jest taka dobra tak taki dobry koniec bo te osoby się nie obrażał Jeśli my się zapytamy Hej a jak ty wolisz żebym ja z tobą rozmawiała a czy ty wolisz żebyśmy omawiał projekty właśnie telefonicznie kiedy ty nie widzisz mojej twarzy Czy mailowo czy wolisz żebym ci nagrywała audio wiadomości audio tak i to są takie proste rzeczy o które możemy które możemy dzisiaj dzisiaj zrobić i tak jak właśnie zauważyłaś osoby neuroróżnorodność akceptujemy że jesteśmy wszyscy inni i każdy ma inne potrzeby i i po prostu by nam się wszystkim lepiej żyło łatwiej pracowało to jest część optymalizacji tak naprawdę naszych procesów i pracy Nie bójmy i nie bójmy się tego i możemy w tym kontekście o tym rozmawiać ale Kasia bo ja mam dla ciebie tutaj całkiem sporo pytań Więc pozwól że tutaj jedno pytanie teraz mi się właśnie wiecie co tryb włącz bo mi się przez chwilę nasze okienko czatowe zacięło i teraz tak Kasia mam tutaj wyświetlam jedno pytanie i nie wiem czy państwo je widzą ja nie widzę Kasi więc podejrzewam że dobrze to po prostu przeczytam troszeczkę dobra dobra to czy jest jakiś standard który mówi to co jest neuron normalne jaki badania testuje to Spektrum standard badania chyba musielibyśmy trochę doprecyzować No bo tak ja bym powiedziała że są trochę dwa podejścia do tego nie jest taka klasyfikacja medyczna która musiała z powodu różnych trudności że jest pewna norma i odcięcie jest O tu nie czyli były różne badania które zostały wykorzystane do stworzenia tych klasyfikacji na których my pracujemy DSM i CD i tam są kryteria diagnostyczny oraz stopień ich nasilenia i my wtedy mówimy o tym że jest to już w zakresie tej neur różnorodności No bo neuroróżnorodność zawsze w podstawie ma to że układ neurologiczny działa inaczej tylko my nie jesteśmy w stanie przebadać mózgów wszystkich osób neuroróżnorodność Tak jak powiedziałam adehadowca takie badania robione w której w których badacze chcieli spróbować określić jakieś normy dla tej neuroróżnorodność O tak wygląda mózg adehadowca ale nie byli w stanie więc nie znam odpowiedzi takiej konkretnej na to pytanie Ja bym powiedziała że standardem jest to że są pewne kryteria diagnostyczne i jeśli my spełniamy Te kryteria diagnostyczne to zakładamy że jest to właśnie dysleksja prawda Albo ADHD albo autyzm i trochę po tym to Poznajemy dlatego że ta neurologia jest na tyle różna że odstępstwa były ale one nie są żadnym standardem dzięki czemu nie możemy jednoznacznie powiedzieć że że to to Czyli jesteśmy dalej Po prostu w Spektrum ja bym traktowała to bardzo behawioralnie nie że objawy wynikające z neurologii widać też behawioralnie nie Czyli widać tego adehadowca który tam może nie wiem gryźć sobie impulsywnie usta od środka a powiedz co masz na myśli mówiąc że to widać behawioralnie no że właśnie jesteśmy w stanie wypisać sobie Te kryteria Na przykład nie u ADC jest to deficyt uwagi impulsywność hiperaktywność i są konkretne zachowania które mówią o tym że osoba impulsywna Czy osoba która ma deficyty uwagi będzie przejawiała takie konkretne cechy nie czyli na przykład jak czytam książkę to moja uwaga sobie lata wszędzie tam gdzie gdzie nie powinna czyli ja po moim zachowaniu po tym jak ja funkcjonuję jestem w stanie powiedzieć o to kryterium spełniam Dlatego mówię o tym że to jest behawioralne nie rozumiem do Pozwól że wrócę do takiego fajnego pytania czy to nie jest trochę tak że społeczeństwo determinuje także te dysfunkcje a potem potrzebuje je akceptować i szukać rozwiązań czyli trochę tak że część tych dysfunkcji jest jakby elementem tego jak dzisiaj świat wygląda a potem świat od nas oczekuje że my tacy nie będziemy to jest Wiecie to trochę już zakrawa o bardziej światopogląd Nie i o to że Różni ludzie mają prawo do różnych opinii Czy społeczeństwo determinuje te dysfunkcje te dysfunkcje po prostu są nie tylko że bardzo długi czas nie mieliśmy odwagi i możliwości żeby o nich mówić i teraz skoro jest coraz więcej na przykład takich webinarów jak ten to coraz więcej osób zaczyna zwracać uwagę na to że są osoby różnorodne w naszym otoczeniu A skoro zaczyna zwracać uwagę to też zaczyna doświadczać tego jak to jest być na przykład w kontakcie z taką osobą Więc chcąc nie chcąc świat się zmienia potrzeby się zmieniają dlatego No my też jest musimy musimy szukać nowych rozwiązań Nie no bo coraz więcej rzeczy zauważamy nie wiem czy ja dobrze rozumiem w ogóle to pytanie Jeśli nie to proszę autora o doprecyzowanie dobra wtedy może bardziej konkretnie można jak najbardziej jeszcze nam tutaj dopisać i odpowiemy tutaj mam taką fajną tutaj mam tak taką fajną że bardzo bym sobie życzyła aby takie webinary były obowiązkowe dla wszystkich liderów którzy zarządzają na co dzień ludźmi jest Jest wiele niezrozumienia i braku czasu i braku czasem takiego ludzkiego podejścia do tego co inne i nieznane i tutaj Kasia wielokrotnie zaznaczała i swoje doświadczenia i to że bardzo się cieszy że możemy po prostu otwarcie o tym rozmawiać i nie mówić że neuroróżnorodność to moda czy poprawność polityczna nie to jest fakt te firmy które to zaakceptują i i będą tego świadome po prostu wyprzedzę te firmy które tego nie robią no i tyle i nie ma tutaj większej filozofii pewnie tak komentarz był dla mojego serduszka bardzo fajny do serduszka Kasi czy robimy szkolenia z neur różnorodności dla menedżerów Oczywiście że tak my nie chcemy żeby wiecie ten Webinar i to spotkanie było sprzedażowe możecie do nas napisać i my jak najbardziej Wspieramy zespoły całe firmy w tym w tym zakresie ale mamy tutaj Aha pani Anna Wróbel napisała nam amen I bardzo się cieszymy że że jesteśmy tutaj w tej w tej kwestii i co I też Też mieliśmy takie pytania filozoficzne a raczej komentarze że dla kogo tak naprawdę jest ten świat zbudowany tak osób neurotypowych też też często też często nie i A tak czy robimy webinary po angielsku Oczywiście że tak robimy w wielu wielu językach także jak jak najbardziej tutaj są panie które mówią że że też bardzo nie lubią i kadzidełek i też źle wpływają na skupienie więc wiecie może to jest To jest to o czym Kasia mówiłaś tak jakby my jesteśmy takimi ciekawymi stworzeniami które łączą tak dużo różnych różnych cech że wiesz co przepraszam że ci przerwę ale myślę że w ogóle Ja myślę że to jest po prostu Turbo ważne bo to jest super komentarz który zwraca uwagę w ogóle na różnorodność tak nie Natomiast osoby na przykład w spektrum autyzmu albo z ADHD jak czują zapach taki takich perfum i czują je przez 4 8 godzin to wracają do domu tak przebodźcowane że nie są w stanie dalej funkcjonować że są dużo bardziej drażliwe że zaczynają inne bodźce ich momentami boleć i ja tutaj mówię często o bólu fizycznym nawet nie że Ubrania mogą nas boleć Słuchajcie jeśli jesteśmy owani nie dlatego to jest bardzo ważne Ta różnorodność stąd z Kasią to podkreślamy nie że my różne potrzeby mamy i świat różni się między sobą potrzeby ludzi różnią się między sobą i ja powiedziałam ludzi w ogóle nie tylko tych neuroróżnorodność tak jak mówiłaś o tych niewygodnych butach tak No pomęczysz mamy czas na jedno ostatnie pytanie jeśli jest jeśli jest oczywiście taka taka chęć ja sobie Tak zapisałam takie podsumowania hasłowe bo tak tak dużo ciekawych rzeczy mówiłaś ja sobie próbowałam to wszystko zanotować więc osoby z ADHD w momencie takie preferowane przez nich metody współpracy to nie dajemy im dużej kobyły zadań tylko dzielimy na mniejsze taski i staramy się tworzyć dla nich środowiska które ich nie przebodźcowany którym super pracuje się w open space są osoby które nie są iak i Dajmy tym osobom które nie są z tym OK warunki do wykonywania pracy tak naprawdę tak by mogły pracować efektywnie osoby w spektrum autyzmu niewerbalna komunikacja bardzo mi się podobał ten ten element tak Czyli mówmy prosto nie musimy używać ironii do wszystkiego o czym mówimy chociaż wiemy że to taka świetna oznaka naszej inteligencji nie po prostu proste komunikaty bardzo cen tak dajemy konteksty tym osobom czyli osadzamy ich w tej sytuacji mówimy o czym będzie to spotkanie wcześniej czego będziemy od tych osób oczekiwać i jakie mamy jak co chcemy żeby wyszło na koniec tego spotkania i to w ogóle są super techniki bo wiesz w ogóle nie że że te Techniki które ułatwiają osobom neur różnorodnym pracę ułatwiają pracę po prostu kropka I to jest takie takie niesamowite ale o Ojejku mam tutaj mam tutaj taką dłuższą notatkę o pan wojcie zrobił nam notatki także bardzo fajnie tutaj też może je po prostu Wrzucimy do nawet do naszego do naszego takiego podsumowania mailowego z ZEM spotkania to jak najbardziej możemy się podzielić także Bardzo dziękujemy też za za takie bogate podsumowanie więc kluczowe tak zdan ostatnie jest bardzo fajne kluczowe ze strony pracodawcy są pytania o potrzeby tak ode mnie potrzebujesz byś mogła wykonać swoją pracę na 100% każdy z nas chciałby wiesz takie pytanie nie No to trochę o tym jest tak tak wiesz to też właśnie ja akurat mam taki tak mi się to skojarzyło że my często Pomagamy firmom też zbadać Z jakimi problemami mier się organiz i to jest jeden w ogóle z głównych takich takich zapalników do wypalenia zawodowego to jest niezrozumienie jakby potrzeb pracodawcy ja nie wiem czego Mój pracodawca ode mnie oczekuje tak to co ja robię to ja robię dobrze czy ja osiągam te cele kto je kurde mierzy Jaki one mają wpływ na moją pracę tak i tego potrzebuje Każda osoba w miejscu pracy bo g my gdy tego nie mamy to wtedy też zaczynają się problemy i to jest jeden z takich bardziej popularnych problemów z którymi my Pomagamy się uporać organizacją i i w ramach naszej współpracy także tak o pani Karolina już nam dziękuje za cudowny Webinar w takim lekkim merytorycznym przekazie To my dziękujemy pani Karolino i to muszę Kasi przeczytać pani Kasia WN mówi z taką swobodą i konkretem zaraz Dzięki dzięki dzięki stronę widzimy że ktoś jeszcze pisze więc może się pojawi jakieś jeszcze ostatnie ostatnie pytanie zapytam buty adwokata diabła Dobra to jak mamy adwokata diabła to już go będziemy tutaj publikował i i miejmy to to pytanie Jak przekonać górę Czyli rozumiem zarząd i pracodawcę że będziemy mieć korzyść z tego że Zatrudnimy osoby neuroróżnorodność ski To czemu nie zatrudnić kogoś kto nie ma takich problemów osobiście tak nie myślę ale z tym się mierzymy w HR panie Aleksandro cudowne pytanie To jest cudowne pytanie na które naprawdę możemy zrobić osobny Webinar i spotkanie ale Kasia Oddaje Ci głos i kurde No mam taką od razu wiecie bogatą wewnętrzną refleksję No ale jak najbardziej czuję ten problem rozumiem Ten problem jak ich przekonać nie wiem ogó Państwo macie taką moc sprawczą Nie no bo też musimy trochę mierzyć siły na zamiary I co my możemy robić no to cały czas to co w sumie robimy czyli się edukować dokształcać i zwiększać świadomość społeczną bo będą takie niedowiarki i są wśród nas i okej że oni są bo znowu wychodzimy z założenia różnorodności Po prostu jesteśmy różni No i nikogo nie możemy zmusić do tego żeby zaczął myśleć w inny sposób że to warto czy nie warto ja bym tutaj trochę sięgnęła do wartości wiecie biznes Oczywiście ma być biznesem ja się założę że w państwa firmie i tak takie osoby są tylko że te osoby obecnie nie mają w pełni rozwiniętego swojego potencjału a naprawdę Założę się że są bo statystyki których Oczywiście że nie pamiętam ale może ktoś z państwa tak sorry że naprawdę osób neuroróżnorodność zają nasze Szeregi Jak przekonać ja nie mam tutaj magicznej różki jeśli osoba nie będzie chciała po samym fakcie na przykład usłyszenia takiego webinaru jak ten zmienić swojego podejścia prawdopodobnie jeszcze nie jest na to sama gotowa nie I jakby Zakładam że ma do tego prawo choć inni ludzie mogą się z tym nie zgadzać ja bym się nie łamała i cały czas próbowała uświadamia na niektórych działają cyferki więc statystyki które są nieubłagane jest też na pewno są takie raporty które w ogóle mówią o tym nie że chciałam powiedzieć bo Pozwól że może teraz ja wjadę z bua bo ja trochę jakby okej też jakby Ja rozumiem górę bo też prowadzę firmę i i tę górę reprezentuję ale też wiecie jak my zaczynaliśmy z hirmi i mówiliśmy proszę wprowadzić do swojej firmy wsparcie psychologiczne online to my w 2020 roku pamiętam nie mogliśmy w ogóle używać z lepku tych dwóch ważnych słów zdrowie psychiczne bo się zarządy i różne osoby w firmie marszczyły nie nie To w ogóle nie jest o zdrowiu psychicznym mówmy o czymś innym tak ale wiecie co jakby za nami stoją liczby i raporty i badania bo one pokuj pokazują te badania że na przykład osoby w spektrum autyzmu w tych i tych zadaniach są 30 bardziej efektywne niż Osoby które nie są nie I jak my pokażemy też czy osoby z ADHD w takich zadaniach Czy w takich sytuacjach Sprawdzają się 15 proc 15 proc nie wiem szybciej coś realizują czy czy dowożą tak więc są te badania my możemy na koniec naszego spotkania się nimi podzielić po prostu w takim mailu zbiorczym którym którym wyślemy bo są badania które pokazują że gdy mamy te osoby i poświęcimy Im więcej czasu będziemy mieli dłuższą rekrutację czyli umówmy się trochę droższą tak troszkę więcej zainwestujemy W ich onboarding to ten koszt nam się potem zwróci C pić razy bo ta osoba będzie 30 proc bardziej efektywna w dowożeniu tej części projektu Tak więc jak najbardziej do góry Najlepiej mówić liczbami i zaoszczędzonym pieniędzmi i nie okłamujmy się i po prostu tak tak jest bo tak Tak znaczy tak jest no to często przemawia do do góry nie do wszystkich ale do do części więc Więc jak najbardziej możemy mówić tymi liczbami My postaramy się taką ściągę przygotować gdy będziemy wysyłać państwu nagranie tego webinaru i różnych dodatkowych materiałów bo ja coś powiem że ja właśnie wprowadzając by ją z pierwszych firm w Polsce która wychodziła z taką usługą właśnie wsparcia psychologicznego dla firm ja się pasjonuje przekładaniem tego typu tematów tworzenia inkluzywnej organizacji dbaniu o głowy naszych pracowników i o kulturę organizacji w oszczędności i w efektywność i w pieniądze inspiruje faktycznie jestem bardziej od czynnika nie od biznesu więc w ogóle to co teraz powiedziałaś jest nawet dla mnie bardzo wartościowe bo to faktycznie dla niektórych osób biznes będzie wartością samą w sobie nie mi się od razu otwiera pytanie no ale kurde jakby a to jest też etyczne nie z tej strony ja jestem po tej stronie barykady a zderzenie tego z tym co ty powiedziałaś jest No też dla mnie bardzo cenne Tak możemy właśnie na na wszystkie pronty próbować i to jest właśnie super też komentarz pani adriany i dlatego chciałam go też wyświetlić że właśnie stworzenie osobom neuroróżnorodność że tego tematu nie ma i nas nie dotyczy organizacji ale A coraz więcej osób nie coraz więcej osób się diagnozuje więc będzie chciało znaleźć przyjazne dla siebie miejsce b młodsze pokolenia na rozmowie rekrutacj od razu mówią sprawdzam co firma robi w tym temacie więc firmą bycie zamkniętym na neuroróżnorodność się po prostu nie opłaca Jezu super ten komend Dzięki bo no Widzicie państwo dla mnie to też jest bardzo wartościowe totalnie to do mnie przemawia dla mnie to są oczywiste oczywistości Nie ja w ogóle serio ale jak po prostu nie wierzyć ale to jest super ważne i wiecie no kurczę My też dalej rozmawiamy z część firm nadal nie wierzy że no właśnie że wspieranie zdrowia psychicznego pracowników ma sens więc to i to jest ale ja wiem że to się może wydawać znaczy nie to jest frustrujące na początku i my się denerwujemy i ta to zdenerwowanie i ta agresja którą czujemy jest dobra bo ona nas napędza Do tego byśmy byli tym katalizatorem zmiany nie bo jak ja się tak zdenerwuję to ja przygotuję temu Zarządowi tą prezentację gdzie pokażę dlaczego warto zainwestować w ten Proces rekrutacji w onboarding te osoby tej osoby i wspieranie tej osoby x godzin co się przekłada na taki taki koszt bo ona w skali roku przynosi mi takie i takie przychody zyski benefity Tak więc jesteśmy jak najbardziej tutaj w stanie to pokazać Dobra Kasia ja obiecam że 1520 to będzie taki Hard stop jestem pod wrażeniem ale pozwolą państwo że ja się podzielę moim adresem email mogą państwo do nas pisać jeszcze tutaj moje imię i nazwisko też jest ale jakby co to jeszcze napiszę można można mnie również dodać na linkedinie Jeśli pojawią się jakieś pytania które a nie mieli państwo czasu zadać nie czu też państwo komfortowo by zadać na czacie proszę do nas Jak wysyłać pytania my nadal będziemy w stanie nadal będziemy w stanie z chęcią na nie odpowiemy i może mamy jakieś prezentacje może mamy jakieś raporty może mamy jakiś case study które pomogą Państwu Właśnie nawet wprowadzić pewne fajne rozwiązania które ułatwiają osobom neuroróżnorodność w miejscu pracy i możemy jak najbardziej się z państwem z nim podzielić i można go wysłać swoim pracownikom by z jednej strony osoby neurotypowe miały świadomość tego że są wśród nas osoby neuroróżnorodność chcemy No totalnie kurde super tak kurde No ja teraz miałam taką refleksję aż się bo wiecie państwo jak ja tutaj współpracuję z hirmi i tworzę jakieś jakieś treści Jezu wsparcie naszej HR to jest dla mnie tak po prostu Turbo robota że ja mam problem czasem z wyselekcjonowani tego co jest ważne co nie jej otwartość na to że ja mogę jej wysłać prezentację i wspólnie Wykasuj slajdy które z perspektywy tematu mogą być nieistotne No bo przecież po prostu to jest dla mnie Turbo więc ja przy okazji daję laurkę tutaj naszym dziewczynom bardzo dziękuję I podkreślam jak bardzo ważne to jest nie jak naprawdę chce się pracować po prostu to się zwraca Dzięki bardzo Kasia tego nie ustalał ch teraz kurde umówiłem ale Dzięki bardzo Też Kasia za te słowa Dzięki bardzo za to że z nami wytrwali nawet dłużej bo też duża całkiem spora liczba osób została z nami do końca ja Pozwólcie że wyłączę na razie nagrywanie tak że y dzie