ee ini Pak untuk ee isu-isu ataupun tema yang ee Pak Guru Gembul angkat ya Dari sekian beberapa podcast kayak dari YouTube-nya Pak Gembur Pak Guru Gembul ataupun dari ee yang dikasih solusi itu kan lebih ke apa ya lebih mengangkat tema yang bukan menantang sih ya tapi yang lebih fakta ya maksudnya membuka ee fakta dari yang sudah terjadi di Indonesia Nah itu menurut Pak Guru Gembul Apakah itu ee menimbulkan kontroversi yang berlebihanah atau enggak bisa memastikan enggak bahwa topik itu tuh ee patut dibahas atau ee seperti apa kayak gitu Pak Hal yang cukup memalukan di Indonesia adalah bahwa yang menjadi kontroversi itu adalah fakta Iya kan Seharusnya yang menjadi kontroversi itu adalah opini Tapi yang di Indonesia banyak sekali fakta-fakta yang justru malah menjadi kontroversi misalkan ee ketika saya menyebutkan bahwa ee populasi muslim di Indonesia itu turun dan demikian pun dengan misalkan populasi muslim di Eropa di Amerika Serikat turun itu kan fakta Tapi itu dijadikan kontroversi jadi marah-marah banyak yang menentang Ya karena saya sebutkan bahwa yang muslim di Eropa mungkin berkembang tapi berkembangnya karena populasi bukan karena ada mualaf-mualaf Tapi kan ketika saya sampaikan bahwa ee mualaf-mualaf itu tidak signifikan jumlahnya nah itu dihujat karena apa Ya karena fakta Jadi salah satu karakteristik dari masyarakat pecundang itu adalah mereka benci sekali sama fakta gitu Iya betul Dan ini pun iya ketika misalkan saya menyebut bahwa ee pesantren-pesantren di Indonesia itu banyak sekali bukan semua tapi banyak sekali pesantren-pesantren di Indonesia yang tidak mengajarkan Islam tetapi justru malah mengajarkan nilai-nilai tradisi Arab Jahiliah atau nilai tradisi masyarakat lokal Nusantara sebelum Islam datang Ee seperti ketemu sama kiai sama ustaz harus jalan bebek Iya kemudian cium kakinya ee dan lain sebagainya Mereka bahkan tidak pernah melakukan itu kepada orang tuanya tetapi kepada ustaznya harus melakukan seperti itu Dan itu ustaznya yang memaksa atau yang menyuruh untuk melakukan hal seperti itu Nah ini kan penyimpangan itu enggak ada dalam Islam yang seperti itu Tapi itu diatasnamakan Islam gitu ya Kemudian mereka bikin ritual-ritual yang lucu-lucu yang aneh-aneh gitu atas nama pesantren Tapi tindakanah tindakan-tindakan yang wajib dalam Islam misalkan sekedar menjaga kebersihan pun diabaikan Bahkan banyak pesantren yang cukup bangga ketika menemukan bahwa santri-santrinya itu kakinya korengan gitu kan Oh itu ilmunya sudah dapat dari ustaznya gitu Nah itu kan mengkhianati Islam iya Melanggar perintah Islam iya Tapi mereka mengaku bahwa itu adalah bagian dari Islam Jadi ini benar-benar merusak dan membajak gitu Yang telah saya dengar dari podcast yang dikasih solusi itu pesantren dulu kan enggak enggak seperti itu ya Pak Maksudnya kayak ya udah takzim dengan takzimnya itu ya hal ee hal-hal biasa takzim gitu Tidak sampai ee saya kayak duduk apa sampai ngesot atau kayak gimana gitu Itu ee perbedaannya sama Banyak pesantren-pesantren zaman sekarang itu jauh-jauh jauh ee pesantren-pesantren awal yang ada di Indonesia itu bahkan kebanyakan santrinya bukan orang Islam Oh iya Karena tujuannya dakwah Iya Karena jadi pesantren-pesantren itu pas awal itu gini ya em orang dari berbagai latar belakang itu boleh gabung ke sana dan harus mondok di sana Tapi mondoknya itu gara-gara si santri-santrinya itu akan bekerja dan berjuang bersama-sama dengan ustaznya Jadi ustaznya ya ustaznya punya peternakan Nah santri-santrinya itu yang mengelola Ustaznya punya jaringan pabrik misalkan Nah itu santri-santrinya yang kerja di sana Santrinya enggak bayar ke ustaznya ustaznya juga enggak bayar ke santrinya Jadi ini tukar-menukar kepentingan Jadi siang-siang mereka belajar ilmu bela diri belajar Islam belajar ee adab dan lain sebagainya Tapi mereka juga sebenarnya ee diproduktifkan menjadi produktif Nah seperti itu ceritanya dalam sistem pesantren itu Enggak ada yang bayar Pesantren itu enggak bayar tapi ee mereka bertukar kepentingan Nah ini saya juga sedang tim saya mengembangkan di Malang juga seperti itu Kita mau bikin pesantren Nah pesantrennya itu juga gratis Tetapi anak-anak yang di sana itu harus belajar AI dan nanti akan bekerja di perusahaan yang kami itu untuk mengembangkan berbagai platform software AI ee dan lain sebagainya Nah kurang lebihnya seperti itu pesantren tuh Nah yang diajarkan juga apa Karena karena siswa-siswa di sana itu belajarnya benar-benar terkait dengan ajaran agama Islam maka hubungan santri dengan kiai itu dekat He Jadi takzim itu wajar tapi enggak ada yang sampai cium kaki Ee iya itu itu enggak ada sama sekali yang seperti itu Ee dan ada juga catatan-catatan soal pesantren awal juga ada dan tidak pernah juga seperti itu Nah yang paling buruk itu adalah pesantren tidak seperti itu tapi digambarkan seperti itu lalu mengatasnamakan bahwa itu memang ajaran agama Islam Iya betul Jadi labelnya Islam tuh malah makin ee buyar gitu ya Pak Maksudnya kayak yang enggak yang malah jadi banyak bercabang Islam kayak begini kayak ee enggak sesuai sama syariatlah atau kayak gimana gitu ya Pak Iya Ya betul Begitu kurang lebihnya kan ee dijelaskan dalam podcast juga sertifikat ee keturunan Nabi Jadi mereka Heeh Jadi mereka dapat ee ah saya keturunan Nabi yang segini gini gini terus mereka baru bisa membanggakan diri terus bayar kayak gitu Menurut Pak Guru Gumpul bagaimana terus ee kenapa bisa terjadi Iya betul Iya Jadi kan untuk mendapatkan untuk mendapatkan gelar habib atau habaib itu lewat jalur keturunan Tetapi banyak sekali praktik-praktik jual beli sertifikat habaib itu Nah untuk apa Sebab kalau misalkan sudah punya gelar Habib berarti keturunan Nabi mau ngomongnya enggak benar pun itu sama masyarakat kita dibenarkan Percaya Betul Betul Nah kenapa seperti itu Ya karena masyarakat itu dicekoki bahwa ini kalau keturunan Nabi itu memang harus dihormati harus dihargai dan seterusnya Dan mereka juga mendoktrin misalkan bahwa habaib itu mau seaniaya apapun mau sekeji apapun perilakunya dia tetap akan meninggal khususnul khatimah dan meninggal ee masuk surga gitu Itu ya narasi-narasi yang seperti itulah yang ee berkembang gitu Betul Betul Pak Jadi ya Heeh Nah dan itulah yang akhirnya menyebabkan banyak sekali orang-orang yang pengin dapat ee sertifikat habaib Ee jangan disangkal yang kayak gitu tuh banyak banget Iya betul Iya saya pernah mendapati itu Pak Haji Roma Irama pernah mendapati itu gitu ya Banyak sekali orang yang ditawarin jadi habib itu banyak Iya Jadi menurut para guru gumul berarti ee apa em keturunan Nabi itu kayak misalnya habaib atau habib itu ee apakah ada gimana sih cara membedakan gitu menurut Pak Guru gumpul pemikan antara yang benar-benar ee dari yang mereka habaib ataupun dari yang cuman gelarnya doang cuman bayar sertifikat terus dapat gelar keturunan Nabi gitu Yang asli dan yang palsu itu sesuai syariat itu tidak terlalu berpengaruh H karena bagaimanapun seseorang itu dinilai berdasarkan ketakwaannya Kalau misalkan dia mengaku nabi atau tidak eh kalau dia mengaku sebagai keturunan Nabi atau tidak ya tidak apa-apa toh Dalam Islam yang paling penting itu adalah perilakunya Di negara-negara yang lain ee orang yang mengaku keturunan Nabi itu ya ada yang jadi tukang tambalban ada yang jadi kuli bangunan dan mereka tidak harus membangga-banggakan nasabnya Karena mereka harus fokus pada ketakwaannya sendiri pada kualitas dirinya sendiri Nah tapi karena di Indonesia masih banyak yang berpikir sangat feudal maka em ya jadi seperti itu Jadi ee apa ee habaib itu kemudian di disakralkan Nah karena disakralkan maka banyak yang kemudian memalsukannya Jadi bikin sertifikat-sertifikat bikin apa dan sebagainya Kalau saya sendiri sih sepenuhnya tidak terlalu peduli apakah itu asli atau tidak gitu Jadi kalau misalkan ditanya ee bedanya yang asli atau tidak ya apa ya bisa aja secara sederhana bisa kita ajak untuk tes DNA gitu kan memang sudah ada ya Tapi kan mereka juga enggak mau ya Ya udah kalau misalkan enggak mau ya enggak apa-apa dah Kita juga enggak akan ganggu gugat selama mereka itu berperilaku baik gitu Dan kalau misalkan mereka jahat ya ya ya harus diakui kejahatannya itu dan harus dipisahkan dari agama dari Islam gitu Jadi kalau kalau misalkan melakukan kejahatan eh tapi kan ini Islam begini Nah itu kan masalah kita tuh Iya betul Untuk mungkin untuk pertanyaan terakhir Oh sudah terakhir ya Karena takutnya sudah ee malam sih Pak Mau istirahat ternyata Pak gurunya Eh terakhir ee ada ini enggak Pak saran ataupun ee untuk masyarakat Indonesia ya khususnya kita kami ini yang yang genzit gitu ya Genze terus juga ee atau gen milenial yang lagi marak gitu ee tentang ee apa sih ee kita tuh harus bagaimana Terus juga dengan Islam yang sekarang lagi apa ee adanya politik keagamaan terus dengan adanya Islam yang lagi di ee maaf ya digunjingkan atau dijelekkan gitu dengan ee apa melebar gitu dari syariat gitu Gimana Pak Iya Em ya seperti yang tadi saya sampaikan dan saya minta em tolong kepada orang-orang ee yang mendengar diskusi kita sering-seringlah untuk mengkaji setiap fakta setiap pernyataan setiap opini Jangan langsung percaya tapi skeptis dulu Kalaupun akhirnya sudah percaya dan meyakini maka lihat dalam perspektif yang lebih luas Kalau misalkan sudah melakukan itu sudah perspektifnya sudah diluaskan dan sebagainya maka tinggal ee upayakan supaya itu mewujud eksekusi dengan baik gitu Nah salah satu quot dari orang-orang nonmuslim tentang Islam itu dari Mosedaye dia tuh mengatakan kurang lebih seperti ini Nah ini silakan sanggah dalam realitas ya Jangan sanggah dengan kata-kata Kata dia "Kami orang-orang Israel tidak akan pernah takut dengan orang-orang Arab dalam kurung orang-orang Islam Sebab orang-orang Arab itu adalah orang yang tidak suka membaca." H sekalinya baca tidak ngerti Sekalinya ngerti tidak diaplikasikan tidak dilakukan sekalinya dilakukan malah berdebat satu sama lain bentrokan gontok-gontokan Jadi ya enggak usah repot-repot orang kami enggak takut sama orang Arab gitu Karena yang kita lakukan itu kan kalau misalkan kita baca tuh jarang sekalinya baca itu ee ee apa tidak paham sekalinya paham pun itu tidak diwujudkan dalam tindak nyata gitu Jadi misalkan ada ayat ee jangan sampai bikin kerusakan di langit dan di bumi dan seterusnya dan seterusnya Ee kita baca enggak ayat itu Ya ada yang baca ada yang enggak Tapi yang baca pun enggak paham Yang paham pun itu enggak ada upaya untuk ee membersihkan lingkungan gitu atau untuk mencoba hal-hal yang baik Itu juga enggak ada gitu Sekalinya ada yang mencoba untuk seperti itu ya malah ditentang diributkan berantem dan dianggap sebagai bahwa ini salah ini benar Ah perdebatan tafsirnya itu panjang Hanya untuk melakukan hal-hal yang baik kita tuh harus berdebat dulu gitu Betul ya Betul Pak Heeh Heeh Masyaallah Iya begitu Iya betul Jadi benar-benar ee apa Misa dilihat kayak minim baca gitu ya Pak Kalau saya sih untuk diri sendiri ee pribadi saya sih emang jujur kayak mungkin masih belum ee banyak ee baca atau kayak tentang yang lainnya Terus juga mungkin dengan hasil dari diskusi ini lebih ee lebih cari tahu lagi ya Pak tentang ee berita yang ada gitu sih Ee makasih banyak Pak Guru Gembul atas waktunya Sukses selalu Amin ya Allah semoga Pak Gor Gum sehat selalu ee sukses selalu Amin Terima kasih ya Pak I Asalamualaikum Waalaikumsalam warahmatullahi wabarakatuh M