Transcript for:
Würde und Pornokonsum: Gehirnforschung im Fokus

wir haben heute einen tollen und für unseren Thema ein sehr wertvoller Gast bei uns hier im Interview der Neurobiologe und jenforscher dr Gerald Hüter ist bei uns freue mich sehr dass Sie da sind hallo hallo alle die uns hier zuschauen und was ich als Neurobiologe wirklich zu diesem Thema beitragen kann das müssen wir das noch sehen aber ich finde es ein wichtiges Thema und deshalb denke ich ist es auch gut dass ich mit dabei sein kann ja genau wir schauen mal ich glaube dass wir auf interessante Wege kommen können in dem Interview sie haben schon viel gemacht sie schreiben Bücher halten Vorträge sind oft in Rundfunk und TV unterwegs und haben sogar Politiker und Unternehmer beraten außerdem liegt ihnen auch sehr am Herzen dass unsere Kinder und die neuen Generationen in Würde aufwachsen wir haben auch ein Buch geschrieben mit dem Thema würde und dazu kommen wir gleich noch zu dem Thema jetzt wollte ich erstmal fragen sie haben mir ein Buch geschrieben Männer das schwache Geschlecht und sein Gehirn und da geht es darum an unter anderem darum dass das Gehirn weiß das ebenso wie das von Frauen ja genau vielleicht die wichtigste Entdeckung der Neurobiologie so seit den 90er Jahren im folgenden Jahrhundert bis dahin haben wir ja irgendwie alle ein bisschen geglaubt dass das Gehirn von genetischen Programm zusammengebaut wird und wenn es dann so einmal vertrautet ist dann kann sich da nicht mehr so viel umbauen und das war wohl offenbar ein großer Irrtum und die frohe Botschaft heute heißt ja das kann sich bis ins hohe Alter kann sich das Gehirn immer wieder umbauen und das sind dann auch immer wieder neue Vernetzungen die aufgebaut werden können die alten Vernetzungen werden dann meist überlagert von dem neuen und deshalb muss jeder Mensch bis ins hohe Alter in der Lage sich auch noch mal sehr grundlegend zu ändern ja dass das meistens nicht passiert hat andere Gründe das liegt nicht okay ja also als ich als ich habe jahrelang Pornos konsumiert wie selbstverständlich und als ich dann versucht habe aufzuhören gegen das nicht so einfach und da dachte ich wirklich ich bin schwach was passiert denn da genau im Gehirn also was wie funktioniert das dass diese Verknüpfung so stark sind dass mich das immer wieder dahin zurückgeführt hat wir müssen das Pornos festmachen weil das ist die grundsätzliche Arbeitsweise des Jahres das hat was mit dem Zweiten Hauptsatz der Thermodynamik zu tun also jetzt soweit wollen wir jetzt nicht gehen aber das leuchtet ja jedem ein dass alles was lebendig ist versuchen muss seine Beziehungen so zu organisieren dass am Ende im Zustand rauskommt wo es intakt ist wo es arbeiten kann wo es die Strukturen aufbauen kann und das mit möglichst wenig Energie nicht mit möglichst viel Energie und wenn das System zu viel Energie verbraucht mehr als zur Verfügung steht dann sieht man das was im Augenblick in unserer gegenwärtigen Welt passiert so und unser Hirn kann sich jetzt nicht beliebig viel Energie irgendwo her saugen wie Halsschlagader ist begrenzt und das was da oben ankommt auch und deshalb muss es mit dem zurechtkommen was ist da so hat und deshalb versuchen das ist so im Prinzip der Arbeitsweise deshalb versucht das Gehirn beständig die Beziehungen zwischen den Nervenzellen zuzuorganisieren dass im Zustand rauskommt wo möglichst wenig Energie verbraucht wird und das ist der Zustand wo alles richtig gut zusammenpasst Kohärenz heißt das toller Zustand großes Glücksgefühl weil plötzlich vorher war noch alles in kohärent hat ein Haufen Energieverbrauch dann hat man sich irgendwie was einfallen lassen eine Lösung gefunden wird das Problem und da passt auf einmal da wird auch eine Menge Energie frei weil man freut sich dann auch so und man merkt wow toll und diese und und dabei kommt es zur Aktivierung von Nervenzellen die so in der Mitte des Gehirns sitzen dass die Hirnforscher nennen das Belohnungszentrum und die schütten dann bestimmte Botenstoffe aus die so im Routinebetrieb nicht rauskommen dann gehören die kateschule dazu und die endogenen opiate und deshalb und die aktivieren dann wieder andere Netzwerke und deshalb hat man dann zum fast rauschartigen Zustand und jetzt komme ich auf ihre Frage und das passiert uns immer immer wenn wir irgendein Zustand haben wo es nicht so ist wie es sein sollte wo man nicht alles so richtig gut zusammenpasst suchen wir nach einer Lösung und wenn man eine Lösung finden wird dieses Belohnungszentrum aktiviert diese Botenstoffe werden ausgeschüttet und die wirken gleichzeitig im Hirn auch noch wie Dünger das heißt die Netzwerke die man jetzt gerade eben benutzt hat um diese Lösung in Gang zu setzen die werden gedüngt das weiß man dann auch das wird und dann wird man immer besser also Kinder die Fahrradfahren lernen oder Schwimmen lernen oder wenn sie irgendwann noch mal was Neues lernen das ist am Anfang kompliziert Autofahren ist so ein schönes Beispiel am Anfang furchtbar das braucht ein Haufen Energie und dann fahren sie wie von alleine das fängt damit zusammen dass diese Netzwerke da oben mit jedem erfolgreichen Handgriff den sie da eingeübt haben wird dann immer dieser Dünger ausgeschüttet und das wird automatisiert dann können sie auf einmal wunderbar Autofahren das kostet gar keine Energie mehr und so arbeitet es ist ja immer und nun gibt es einen Zustand wo praktisch das Belohnungszentrum in einer Weise aktiviert wird wie man sich das so im normalen Betrieb kaum vorstellen kann ja sie haben schon dieses der Orgasmus so und deshalb erlebt man im Orgasmus einen Zustand wo plötzlich in diesem Moment alles zusammenpasst also vorher hat man noch ein Bedürfnis gehabt und dann plötzlich ist das gestört und das geht schnell miteinander ausgeschüttet und die wirken dann so wie Dünger und bringen Nervenzellen dazu dass die diese Verbindung und diese eben benutzt haben um diesen Zustand zu erreichen dass die immer besser ausgebaut werden so und wenn Sie das jetzt vor einem Porno machen dann bleibt das sozusagen als Tiefe gedächtnisspur im Hirn hängen und wenn sie wieder mein Bedürfnis haben fällt ihnen dann nicht ein wie sie das günstiger stillen könnten sondern dann fällt ihnen der Porno wieder ein und dann schalten sie da wieder den nächsten Porno ein und so kriegt man dann so eine Art Autobahnen die porno-autobahn da macht man sich ja anfangs noch gar nicht so viele Gedanken aber irgendwann ist die so dick dass es mit einer richtigen Frau gar nicht mehr geht weil das so Bilder im Hirn sich eingefressen haben die man im normalen Geschlechtsverkehr dann gar nicht mehr hat weil man zum Teil dann zwar im normalen Geschlechtsverkehr verkehrt aber aber eben dabei diesen sonderbaren Bilder im Kopf hat und dann ist manchmal bei manchen Leuten ist offenbar so dass die lieber mit dem Porno Sex haben als sie das mit einer Frau so und dann sind Sie in einer Sucht weil dann können Sie das normale nicht mehr und können es nur noch mit diesem Hilfsmittel und dann brauchen sie das und das sind dann auch davon abhängig das kann sehr weit gegangen das müssen wir ja und ich glaube das Internet sich wohl auch nur deshalb so stark ausgebreitet hat weil eben es so einen großen Bedarf gab und ich möchte nicht wissen wie viel User oder wie viel User Zeit damit benutzt wird dieser pornografischen Dinge anzuschauen ja der Internet Tracking ist genauso Geschäft natürlich für diejenigen die das ins Netz stellen da ist ein ganz großer Anteil also das Internet ich glaube 80 oder ich glaube 60 Prozent täglich ist Porno Konsum um insgesamt Internet traffic ist von Wahnsinn ich hatte vom Gelegenheit jemanden zu sprechen der diese vr-brillen entwickelt für die Virtual Reality und die sind ja wirklich ziemlich großartig das ist ja fast wie echt wenn man die auf hat wo geht man durch den Kaufhaus und kann einkaufen und dann wenn man die Brille plötzlich absetzt versteht man die Welt nicht mehr bei meinen war wirklich drin die Version heißt das und dann habe ich den gefragt sondern dass das ist doch saumäßig teuer solche Programme zu entwickeln und dann hat er gar nicht lange nachgedacht sondern wie aus der Pistole geschossen gesagt wir haben 90% Pornoindustrie das Geld sitzt und da weiß man auch wo die Treiber für diese Entwicklung sind führen soll ja egal denn das das ist die machen Geschäfte mit denen ist das doch egal ob junge Menschen dann noch ein erfülltes Sexualleben haben und ob die sich überhaupt noch reproduzieren müssen ja warum ist das ein Tabuthema von wir sind doch so eine aufgeklärte Gesellschaft glauben Sie warum haben die haben wir so Schwierigkeiten ich habe ja auch einen Augenblick gezögert als sie mich gefragt haben mein exponiert sich damit nicht gerne und habe mich jetzt nicht so ein unmittelbares Problem mit dem Pornos weil ich die eigentlich nicht mag aber aber ich bin der Öffentlichkeit zu statt zu Stellung zu nehmen ist auch nicht unbedingt notwendig habe ich gedacht und deshalb muss ich da ein bisschen überlegen bevor ich ihnen zugesagt habe dass wir mal so ein Gespräch führen können weil ich es einfach auch ein bisschen bezeichnen findet dass sich dieses Thema nicht dass ich dem Thema kaum einer widmet dass da auch wenig nennen das mal in Anführungsstrichen Wissenschaftler und Experten dazu was sagen und dass das auch in der Gesellschaft zu verschwiegen wird und vielleicht ist das auch gewollt weil weil in dem Augenblick wo das öffentlich wurde dass junge Menschen auf diese Weise ihre Freude einem lebendigen realen live Sexualleben verlieren könnte sein dass das Geschäft für uns wird also so richtig also diejenigen die damit viel Geld verdienen haben definitiv kein Interesse das da Menschen anfangen darüber nachzudenken ob das nicht unter Umständen eine Lösung ist die sie da immer wieder einsetzen um eine Inkohärenz im Gehirn etwas kohärter zu machen die aber dann dazu führt dass sie dann aus dieser Nummer nicht wieder rauskommt ja ich habe auch mal gelesen dass das als auch eingesetzt wurde in der Geschichte ein Land erstmal mit Pornografie überschwemmt wurde damit die Männer kampfunfähiger gemacht werden also da wird ja dem diesen Geheimdiensten sehr viel zugeschrieben ich glaube das ist nicht der zentrale Punkt der zentrale Punkt ist glaube ich schon dass es für einen für junge Menschen eben nicht so ganz einfach ist diese ersten Sexualkontakte zu finden und das war schon zu meiner Zeit schwierig und dann kam HIV noch dazu da wird es noch mal schwierig und dann sieht man auch wieder so hin und her schwappt das ist mal Zeiten gibt wo das sehr relaxt ist und dann gibt es wieder Zeiten wo das dann von den Jugendlichen auch eher abgelehnt wird und wo die versuchen das hinauszuzögern und und das ist auch individuell sehr unterschiedlich also mit anderen Worten es ist schwierig in diese erfüllte Erotik und Sexualität hineinzufinden für ein Jugendlichen weil das ist ja völlig das neue Land und da gab es schon immer versuche von Erwachsenen das den für einen den Jungs zu erleichtern also da liest man ja gelegentlich mal davon dass das so ein Vater sein Sohn mit Indien ins Hotel genommen hat damit der weiß wie es geht und heute braucht es keinen Vater mehr zu machen heute kann man das Internet anschalten und das manchmal schon mit 11 Uhr 12 Jahren und das findet man die entsprechenden Vorlagen und dann wird da fleißig onaniert und dabei brennen sich die Bilder die man gesehen hat ins Hirn ein und zwar nicht in der Form dass man sich genau an das erinnert was man da gesehen hat sondern es ist gewisse Massen die Art und Weise wie dort miteinander umgegangen wird und die ist ja in den meisten pornografischen Darstellungen so dass hier zwei Menschen vor allen Dingen also Männer benutzen Frauen die Objekte deshalb ist das auch in erster Linie glaube ich im Moment noch ein männerprobleme mit dieser Pornosucht kenne eigentlich gar keine Frauen die das auch haben aber männer haben es da eben besonders schwer und für sie ist das dann wenn das nicht im realen Leben gelingt erstmal ein guter Einstieg um sich dann Art von sexueller Erleichterung zu verschaffen also ein inkohärenten Zustand kohärenter zu machen und dabei brennen sich diese Bilder ein und die an dieses innere Bild das man die Frau unterwerfen muss und dass die so willfährig zu sein hat und dass die alles mit sich zum machen lässt das sind natürlich furchtbare Bilder daran scheitert später jede erotische Beziehung es ist das ist gar nicht mehr möglich mit so einem Bild kriegt man aber schwer wieder raus aus dem Kopf falls Sie sicher mit so einer Heftigkeit eingebrannt haben also nochmal dieser Orgasmus ist tatsächlich die stärkste das wo das stärkste Erleben von Kohärenz was wir Menschen kennen deshalb ist er ja auch so libert die Mord sagt die Franzosen das ist schon sehr tief ja also auch verständlich dass das auch so tief rein geht nebenbei gesagt ist das wahrscheinlich auch nicht nur der Porno der Porno macht es jetzt nur leichter sondern es ist ja schon immer so gewesen dass die Jungs oder vielleicht die Mädchen aber darüber kann ich nicht reden ich lass mir jetzt einfach mal außen vor aber man braucht ja sozusagen ein Bild vor Augen beim masturbieren also da hat man ja man stellt sich was vor und diese Bilder die Jungs dann aufrufen oder die sie finden die sind häufig nicht sehr günstig es ist dann tatsächlich so dass manche das dass die manche so Bilder aufrufen wo das fast nach halb gewaltigung gleich kommt und dann brennt sich diese Vorstellung ins Hirn ein dass man die Frau sozusagen regelrecht überfallen muss dann gibt es diese Vorstellung dass man eine Frau hat die so ganz lasziv sich so ausbreitet und dann rennt man mit dieser Vorstellung herum dass die Frauen überall sich so hingeben wollen und so nach dem Motto sie will es ja und dann kommt man auch schnell in den Bereich der Perversitäten und das ist dann noch mal ein interessanter Aspekt was ist denn was brennt sich denn im Hirn eines jungen ein wenn der die Vorstellung hat dass der Kleine kindervögelt und was brennt sich im Hirn eines jungen ein wenn der damit Unterwäsche und ähnlichen Dingen geistig hantiert also das wäre wirklich interessant und ich finde es sehr traurig dass die Sexualwissenschaften sich da noch nicht drum gekümmert haben es wäre sehr interessant zu schauen ob die späteren Perversionen die man vor allen Dingen bei Männern findet etwas zu tun haben mit den jeweiligen Vorstellungen die diese Männer hatten als sie angefangen haben zu onanieren als Kinder als Jugendliche ich könnte sein dass da dir Grundlage gelegt wird für eine völlig falsch orientierten sexuelle Ausrichtung und die und die Pornos die machen es jetzt sozusagen noch einfacher da braucht man sich schon gar nicht mehr vorzustellen sondern da kriegt man es ja sozusagen als fertiges Bild geliefert einzeln zu zweit zu dritt in allen Varianten es ist schon sehr bedenklich ja ich habe auch mitgekriegt dass also mein Vater hat schon Pornos konsumiert aber ich habe das nie irgendwie aktiv gesehen oder mitgekriegt oder so aber kann das sein dass Kinder solche verhalten dann auch übernehmen unbewusst obwohl sie das gar nicht direkt mitkriegen jetzt okay das tun wir immer so als würde sich das automatisch übertragen auf die Kinder was die was die Kinder haben ist die haben das gleiche Problem mit der Papa als Junge wo mich das da irgendwie ein sexuelles Begehren erwacht und dass man nicht weiß wie man es machen soll und da hat in jeder Generation wird da irgendwas angeboten als um die Vorstellung so ein bisschen zu erleichtern und diese diese Masturbation da irgendwie über die Bühne zu bringen und das waren dann wahrscheinlich als ihr Vater das noch gemacht hat oder zumindest bei meinem Vater waren es im Pornohefte und davor weiß ich da gab es eine gute Zeit da war mit der gab es Freikörperkultur das hat ihnen schon gereicht wenn die da nackte Leute am Strand gesehen haben Fotos davon ja das hat sich ein bisschen geändert das ändert sich alles ein bisschen und da kann man sich vorstellen dass das noch nicht so ganz gefährlich ist wenn man Leuten auf Fotos zuschaut die also sich da nackt haben abbilden lassen da muss ja die Fantasie nicht gleich solche Perversionen entwickeln aber wenn man das dann in diesen Pornos so richtig in aller Deutlichkeit vorgeführt kriegt dass da jede Körperöffnung sich eignet und das ein Penis reinzustecken das ist schon ein bisschen heftig ja definitiv dass da fehlt ja auch dann irgendwie die würde oder die wird nicht die kommt da nicht vor in den Film aber das ist ja nun auch nicht so besonders weil unser ganze Gesellschaft ja so eine Gesellschaft ist wo einer den anderen auf die eine oder andere Weise für seine Zwecke benutzt der der Verkäufer benutzt den Kunden um ihm was anzudrehen also wir lernen in der Schule dann also so kann man dann Vorgesetzte benutzen ihre mitarbeiterungen sich selbst klar zu machen was sie für eine bedeutende Position haben und also dass Menschen andere Menschen benutzen es kann und gebe in unserer Gesellschaft und das hat ja auch schon immer stattgefunden dass es Orte gab wo Männer eingeladen worden sind Frauen zu benutzen Modelle und jetzt muss man nicht mehr ins Bordell gehen jetzt kann man das zuhause auf dem Sofa machen vor dem Smartphone ja auf dem Schulhof auch noch ja auf dem Schulhof wird es wieder eine andere Geschichte das sind dann häufig meistens Situationen wo Kinder wo auch wieder meistens Jungs anderen diese Filme vorführen und da ist es sehr kompliziert weil man als Heranwachsender jungen natürlich auch daran interessiert ist vor allen Dingen an dem was etwas älteres so tun also an seinen Eltern kann man sich nicht so richtig orientieren weil die sind ja so weit weg also dass man sich sagt ich möchte wie mein Vater werden das ist ja da liegen ja 20 Jahre oder 30 Jahre dazwischen und den hole ich nie auf also aber so ein Schüler der einen der älter ist und den an dem kann ich mich orientieren weil da kann ich sehen der kann dann schon Dinge die ich noch nicht kann aber die kann nicht mehr aneignen und das ist führt dann häufig dazu dass ebenso ältere Schüler gewisse Massen zu Anleitern werden für die masturbationsmaßnahmen also die helfen den jüngeren bei der beim Aufbau dieser Vorstellungswelten die Sie brauchen um zu masturbieren oder heute helfen sie den jüngeren indem sie ihnen diese Videos zeigen die die Jüngeren dann zu Hause selbst aufrufen das ist eine Art von Verführung für die aber diese etwas älteren und auch nicht so viel können weil die sind eigentlich auch nur darauf aus dass sie von den kleinen bewundert werden wahrscheinlicher aber wenn die Kleinen jetzt einen Kompass haben um und den richtigen Weg auf den mitkriegen von den Eltern dass sie wissen was würde ist vielleicht schon dann können die sich auch dagegen wehren oder oder ja aber aber das ist ja also es ist sehr schwer mit seinem Kind darüber zu reden was es bedeutet seine eigene Würde zu wahren weil das ist ja fällt uns ja als Erwachsene schon schwer wenn ich Ihnen jetzt erklären soll wie sie ihre eigene Würde bewahren dann müsste ich sagen schauen sie mal ihre eigene würde das ist ihre subjekthaftigkeit das ist die Tatsache dass sie sich als Gestalter ihres eigenen Lebens erleben und sie möchten nicht dass ein andere ihn dazwischen forscht und ihnen sagt dass sie zu tun und zu lassen haben dann hätten sie ein Bewusstsein und ihre Vorstellung ihre eigenen würde sie würden sich andere nicht als Objekt zur Verfügung stellen und sie würden sich auch nicht andere suchen die sie wie Objekte behandeln können so das erklären sie mal jetzt im elfjährigen das ist schwer also kann es nur gehen über die Vorbildwirkung der Erwachsenen dass die Kinder einfach spüren dass die Eltern da etwas tun was was ihnen selbst gut tut und wo sie auch bereit sind auf manches manches nicht zu machen obwohl es die Mehrheit macht und das sind auch nicht so sehr viele Eltern deshalb ist es ja immer die Mehrheit die das macht was eigentlich uns nicht so gut tut also die umweltversorgung oder Beziehungskultur miteinander pflegen die also völlig ungesund ist das ist das sind ja nicht die Minderheiten das ist ja die Masse und dann das hoch in die in die obersten Kreise also dann ist ja auch oben in der Politik und in den Führungspositionen geht es ja zu wie im Schweinestall wo eine also in einem schweinesteig jetzt eigentlich noch relativ gesittet also einfach weggebissen und weggedrückt und mit den Ellenbogen gekämpft und belogen und das sind ja furchtbare Zustände und woran sollen sich und die sind aber sehr erfolgreich gewesen und die haben es dann zu was gebracht und woran soll sich jetzt ein junge Mensch orientieren wenn er solche Vorbilder hat schwierig also es geht nur übers Vorbild aber aber das muss man dann auch sein können ja deswegen heißen dass man auch so ein Vertrauen haben muss zu seinem Vater man geht ja dann normalerweise zu seinem Vater wie viele Kinder wie viele Jungs haben denn noch ein Vater den sie regelmäßig sehen und zudem sie so ein Vertrauensverhältnis haben dass sie mit dem darüber reden können wie was Sie brauchen damit sie onanieren können ich weiß nicht ob du musst dich 100 Jungs fragen wäre wahrscheinlich wenigstens einer dabei ja das kann wahrscheinlich schätze ich mal ja schwierig heutzutage deswegen mache ich auch den Kongress dass vielleicht junge Leute auf die Idee kommen sich von den Pornokonsum zu lösen und sich bewusst zu werden was wirklich wichtig ist im Leben und das dann auch ihren Kindern mal mitgeben können ich wäre so mein Traum und da ist es deshalb ist es eigentlich auch nicht nur wichtig dass man weiß was ist mit einem anrichtet und wie es einem sozusagen das Hirn verwickelt sondern dass man auch wenn man jetzt merkt das ist nicht so gut dass man auch Wege findet wie man da wieder rauskommt und da haben Sie wahrscheinlich selbst oder diejenigen die da rausgefunden haben die wissen wie das gegangen ist und ich vermute jetzt mal einfach wie das am leichtesten geht und Sie können Messwert dann bestätigen wenn es stimmt also man müsste wieder Zugang finden zu seinem eigenen authentischen Körpergefühl man müsste wieder Zugang finden zu seinen tatsächlichen wirklichen lebendigen Bedürfnissen also eigentlich braucht es so einen Moment im Leben wo man wieder in Kontakt kommt mit sich selbst und dann spürt dass man hier irgendwas macht was vollkommen daneben ist und wenn das tief genug ist dieses Erleben also dieser nennen das mal Sternstunde die da passiert wenn das wenn die tief genug reicht dann wird man wahrscheinlich sagen ich mache das nicht mehr hört auf das ist das ist ekelig also ich will so einer nicht sein und und dann kommen wir in dem Bereich wo man dann sagen würde ich will so würdelos nicht leben das vereinbart sich nicht mit dem was ich eigentlich sein möchte und dann ist es eigentlich nicht so richtig schwer das auch umzusetzen weil man ja etwas hat was kohärenzstiften da ist als das weitere schauen dieser Pornos was man dann so als Bild von sich hat was man eigentlich für einer sein möchte Geräte jedes Mal in Konflikt wenn man schon wieder so ein Porno anguckt und das geht einem dann dabei nicht mehr gut und entscheidet man das wahrscheinlich irgendwann ab und bleibt dabei und dann wäre es also bleibt dann dabei dass man in so einer nicht sein möchte aber ich glaube das reicht noch nicht weil man müsste dann auch tatsächlich diese lebendige Sexualität und Erotik wiederfinden in der Beziehung zu einer Partnerin und das ist dann eigentlich der schwierigere Schritt also dass man mit den Pornos aufhört das ist vielleicht noch relativ einfach aber ich fürchte dass man das also stabil nur dann kann wenn man tatsächlich dann auch jemand findet mit dem man so eine Erotik erleben kann wie man sie niemals vom Porno und beim Onanieren erleben kann und dass das dann so attraktiv ist dass man dann überhaupt nicht mehr das geringste Bedürfnis hat das noch mal auf diese nennen das mal etwas flacherweise abzuarbeiten ja das kann ich bestätigen jedenfalls ja ich hatte ja ich an die Zuschauer noch mal also wenn man sich auf den Weg macht dann findet man auch die Mittel und Wege um seine wirkliche Sexualität wiederzufinden und auch eine Partnerin zu finden die einen gut tut und ja dabei hilft und man muss man muss das wollen sonst geht es nicht und man kann das nur wollen wenn man etwas hat was attraktiver ist als Bild als das was man jetzt hat weiß es nicht aber wahrscheinlich ist das einzige was einem da hilft wirklich die Achtung die Selbstachtung den Wert daran erkennen an den Wert des Lebens erkennen ich möchte so einer nicht sein genau und das können helfen dass man daraus findet ja definitiv ja das war bei mir wirklich auch eine Sternstunde wie sie schon sagten wird als ich das erkannt habe ja dann werden noch darüber zu reden wie man solche Sternstunden ermöglicht also das gibt ja auch manchmal Sternstunden die nur so vorbei Sternschnuppen bleiben weil man sie nicht ergreift und deshalb kann es nicht schaden wenn man einfach noch mal ein bisschen genauer auf seinen eigenen Körper achtet dass man das heißt dann immer achtsam mit sich selbst umgeht dass man wieder ein Gespür bekommt für das was wirklich einem im Leben wichtig ist und dass man dann diese tatsächlichen Bedürfnisse die man hat auch versucht auf eine andere Weise zu stillen als durch diese Ersatzbefriedigung vor dem Porno und die zwei Bedürfnisse mit denen wir ja alle schon auf die Welt kommen und die da auch irgendwie gestillt werden müssen so ähnlich wie Hunger und Durst ist das Bedürfnis nach Verbundenheit können Sie sich in so einem Porno als Vorstellung ersatzweise verschaffen dass sie das sind der da zu dieser Gemeinschaft dazu gehört und dass das ja alles so machen und dass man deshalb ja einfach auch in dieser Gemeinschaft der pornogruppe gut aufgehoben ist und das zweite ist das Bedürfnis nach Autonomie und Freiheit also nach eigenen Gestaltungsmöglichkeiten und das als weiße kriegen sie das auch in Porno werden Ihnen so viele verschiedene Stellungen und Möglichkeiten des Geschlechtsverkehrs vorgeführt dass sie dann die Illusion haben sie könnten das aussuchen was sie haben wollen und das ist deshalb eigentlich ein Betrug also sie betrügen sich selbst und wenn Sie das zulassen wollen dann kommen sie nicht aus der Nummer raus sie müssten eigentlich vor sich selbst sagen dass sie das nicht mehr sie wollen zu einer nicht sein das ist im Grunde genommen so als ob man sich als Junkie entschließt nicht mehr den Stoff zu holen dopamin ist ja auch im englischen Dope hängt irgendwie zusammen das weiß ich nicht ob das so vom Dopamin kommt aber die meisten rauschtrupen setzen an dem serotonentensystem an oder an dem Dopamin merken LSD zum Beispiel ist eine Droge die eher an dem serotonaten System ansetzt und die sind eher toben die erzeugen sondern so eine heile Welt also man verbindet sich mit allem die Musik verschmilzt mit dem Bildern und den Farben und das hat wenig sexuellen Stimulanz richtige die sexuelle Stimulation kriegen sie mit am fettermin wahrscheinlich oder mit mit Ecstasy oder was immer das dann für Sachen sind aber die greifen dann immer an den Dokumenten System eher an all das wird das antriebs- und Motivationssystem ist was da in Gang kommt was heißt das verstärkt dieses Bedürfnis sie haben eigentlich noch ein ganz schwaches sexuelles Bedürfnis dann schieben sie sich so eine Kugel rein und dann wird es auf einmal so stark übersetzt dass sie die das ist das ist einfach dann auch unbedingt bestellt werden muss ja spannend wir sind ja Vorstand der Akademie für Potenzialentfaltung auch also mir mein Potenzial konnte ich kann ich erst entfalten als ich damit aufgehört habe Pornos zu schauen kann das sein dass es zusammenhängt jetzt sagen dass etwas netter weil wir haben ja auch mit anderen Menschen zu tun das was dahinter steckt ist aber immer das gleiche wir alle werden wenn wir in diese Gesellschaft hineinwachsen also vom heranwachsen in diese Gesellschaft der Erwachsenen hineinkommen dann werden wir gezwungen oder damit wir dort dazugehören dürfen sind wir bereit in uns selbst vieles zu unterdrücken also da geht viele von unserer ursprünglichen Lebendigkeit von uns Entdeckerfreude gestaltungslust auch Sinnlichkeit und Körperlichkeit geht er den Bach runter nur damit wir dazu gehören können und da Abitur mit 1,0 machen können oder was auch immer oder wenigstens die Schule überhaupt da regelmäßig besuchen kann wenn man da diesen Impulsen nachgehen würde die dann normalerweise in uns drin sind würde man das ja keinen Tag aushalten also in einer Einrichtung zu gehen wo einem ständig gesagt wird was man zu tun und zu lassen hat und wo man weiß dass man sowieso nicht dazu gehört und wo man nicht mit dem Lehrer verbunden ist bestenfalls noch mit ein paar Kumpels und unter diesen Bedingungen sind eben Heranwachsende in vielerlei Hinsicht gezwungen ihre nennen muss man lebendigen Bedürfnisse zu unterdrücken damit sie funktionieren können und das kann man mit der Vorgang das ist dann im Hirn für das dazu dass hemmende Vernetzungen über diese Bedürfnisstrukturen gehen nebenbei gesagt das kann man auch mit der Sexualität machen das ist wahrscheinlich das was vielen fachern und und denen gelingt die da asexuell Leben das kann man wegrennen so lange bis es auch nicht mehr kommt ist ja früher immer mal gesagt worden wenn man dem Mann nicht Gelegenheit gibt seine Sexualität auszuleben da wird er immer verrückt aber das ist wie so ein Dampfdrucktopf der also oben immer wenn man Männern keine Gelegenheit gibt sexuell aktiv zu sein verschwindet das also das ist eigentlich viel interessanter das heißt wenn man das Bedürfnis nicht stillen kann dann unterdrückt das Gehirn das von ganz alleine und dann ist es weit weg und diese Unterdrückung von lebendigen Bedürfnissen können wir ja so weiter wachsen hemmende Netzwerke oben drüber das heißt es ist wie so ein Kokon der da eingespannt wird also eigentlich wird es eingewickelt dieses diese Bereiche im Hirn in denen diese Bedürfnisse generiert werden die werden eingewickelt wir sagen darauf unterdrückt aber eigentlich ist es ein aktiver Prozess wo die wirklich weggehängt werden und dann sind sofort dann spürt man sie nicht mehr aber man ist eben verwickelt und in diesem verwickelten Zustand kann man kein Potenzial mehr entfalten da ist man ja sozusagen ja wie so eine wie so ein Schmetterling der noch im Kokon sitzt eingespannt und deshalb müssen sie bevor sie ihre Potenziale entfalten können müssen sie sich erstmal aus diesen Verwicklungen in die sie geraten sind und in die die meisten von uns ob sie wollen oder nicht beim Heranwachsen zwangsläufig geraten die müssen erstmal Aufwickeln auseinander wickeln das heißt aus diesen Verwicklungen kommen sie nur raus indem sie sich entwickeln es ist jetzt auch ein schöner neuer Begriff oder eine neue Wortbedeutung für entwickeln also sich befreien von den Verwicklungen in die man beim Heranwachsenden automatisch Gerät und wenn das passiert dann passiert das normale nämlich wenn man nicht mehr verwickelt ist entfalten sich die Potenziale von alleine braucht nichts mehr viel zu tun das Potenzialentfaltung ist der normale Prozess der immer stattfinden würde wenn sie nicht so verwickelt werden das ist so wie Gänseblümchen und alles andere auf der Wiese normalerweise entfaltet sich das aber wenn sie drüber latschen und faltet sich eben nur noch so wie es dann nur dürftig gerade noch kann ja eigentlich ein natürlicher Prozess Potenzialentfaltung ist der natürliche Prozess die Verwicklung ist etwas was wir uns in unseren sozialen Strukturen gegenseitig antun und da kann man dran dass diese sich ändern aber das würde bedeuten dass wir die Gesellschaft verändern in der wir sind weil eine auf Wettbewerb und Leistungen und Steigerung des Konsums und des Wachstums ausgerichtete Gesellschaft dienen kann sich nur da können sich die Leute nur verwickeln ja also wir können bei uns selbst anfangen und auszuwickeln auszuwickeln genau um dann am Ende noch die ganze Gesellschaft zu verändern das muss man gar nicht machen aber in dem Augenblick wo man selbst aus diesen Verwicklungen herausfindet ist man in einer anderen Welt angekommen stimmt also man muss nicht warten bis das alle machen das reicht schon wenn man das überhaupt selber hinkriegt man kann auch dafür noch ein bisschen was einfacher sagen man könnte sagen man müsste versuchen ein kleines bisschen liebevoller mit sich selbst umzugehen und dann würden wir auf den Pornokonsum sagen das ist nicht liebevoll was ich da mache und dann kann ich versuchen etwas zu finden was liebevoller ist und wenn ich anfange liebevoller mit mir selbst umzugehen dann achte ich auf das was ich esse ich es nicht sagen die Milch gut tun ich gucke mir auch keine Sachen an die Mensch gut tun ich verkehre nicht mit Leuten die mir nicht gut tun ja und dann wird man wieder Gestalter seines eigenen Lebens man fragt sich auch was einem eigentlich gut tut verbindet sich dann wieder mit seinen eigenen Bedürfnissen und dann ist man kein bedürftiger mehr und da braucht man auch nicht Pornos oder andere Leute damit man irgendwie sich stärkt sondern dann ist man in seiner eigenen Kraft und dann kann man was verschenken das ist ein anderes Lebensgefühl und das müssen sie da müssen nicht warten bis alles so weit sind das können Sie selber machen und damit verwirklicht sich das was da immer heißt sei du die Veränderung die du dir in der Welt wünschst also es ist eben so dass man nicht warten kann bis das einer für einen macht sondern da muss man dann selber ran oder da wird man nur ran können wenn man es auch wirklich will also mit anderen Worten man muss nicht selber ran sondern man müsste versuchen es selber zu holen das wird man wohl nur können wenn man sich fragt was für ein Mensch man eigentlich sein will was man eigentlich für ein Mann sein wird also wirklich ein liebevoller ein liebender Mann sein oder möchte ich einerseits der den Unfrieden in die Welt bringt möchte ich im Friedensstifter sein oder dann Hassprediger das sind alles Entscheidungen und und meistens ist es so wenn man sich dann nicht entscheidet dann landet man auf der Seite der Hassprediger und der Konflikt Schnüre bei dass die Mehrheit ist das machen alle also die Loslösung von diesem Pornokonsum ist eine Leistung die man vollbringen kann aber nur wenn man sich auch aus den Denkmustern löst mit denen die meisten anderen Menschen unterwegs sind man könnte es noch Härte formulieren und sagen der ist Bordell war früher nur eine Erscheinungsform einer Gesellschaft die so viele Männer hervorgebracht hat die das brauchten und so ist jetzt die pornografische Darstellung und die Videos die man sich da im Internet angucken kann eine Erscheinungsform der gegenwärtigen Gesellschaft weil es so viele Männer gibt die so ein Bedarf haben Bedürftige ja also wenn du das ist ein guter Schlusssatz gewesen liebe Zuschauer lasst uns aus den denken muss dann lösen und unseren eigenen Weg gehen wieder in unsere in unsere Kraft zu kommen ja und dass wir hier auch miteinander versucht haben es ist gut wenn man jemand findet mit dem man sich darüber unterhalten kann es ist wirklich ein schwieriger Weg und man braucht den Austausch mit anderen damit man in seinem Entschluss gefestigt wird weil man muss es selber wollen und wenn sich zwei oder drei Leute vornehmen da auszusteigen ist das leichter als wenn einer alleine versucht gegen diesen gegen diese Verführung anzukämpfen also alles Gute war schön Fotos ist hinter mir habe weil es ist nicht so ganz einfach über diese Themen zu sprechen aber ich glaube wir haben es einigermaßen gebracht ja war super ich glaube die Zuschauer können viel davon mitnehmen und ich auch super vielen Dank alles Gute