[Musik] gua enggak bakal invest di perusahaan yang dia butuh uang karena artinya antara perusahaannya rugi atau dia cuman mau uang gua doang kayak tadilah di eishery gitu Kan ownernya itu cuman mau duit investor doang nah biasa rata-rata perusahaan-perusahaan yang kecil itu mereka cari market Maker tugasnya apa market Maker ini bikin RAM transaksinya dibikin jadi gede transaksi harian jadi gede medianya dibow up dibikin storynya ya jadinya ramai gitu sahamnya Nah rata-rata itu perusahaan yang kecil tapi perusahaan kalau perusahaan yang udah gede Hari ini saya diberikan tugas yang lumayan berat Soalnya titel-nya itu adalah mitigating risk dan maximizing performance gitu ya kalau misalnya maximizing performance-nya gampang tapi mitigating risk Andre Hakim mitigating risk ini cacing-cacing naga-naga ini enggak ada mitigating ser gitu kan tapi adal itu candaan doang tapi ya saya juga e mendapatkan kesempatan untuk e datang hari ini Terima kasih banyak untuk Fortune dan juga bro William ya Eh dan juga untuk welcome Andri Hakim jadi Andri Hakim ini adalah founder dan juga cio dari Master class stockwise teman-teman mungkin tahulah ya sekarang ini cara kita berinvestasi itu udah sangat berbeda dari apa yang kita pelajaran di sekolah-sekolah gitu kita kalau misalnya lihat sekarang top 15 market cap di indonesia Del itu lebih dari 40 pe Raya gitu lanya itu lebih dari 100 pe Raya gitu habisu per hari ini aja kita lihat e bank-bank besar seperti bmri itu juga minus 7% gitu kan jadi gimana ini yang value investing kapan kayakanya kalau misalnya k gitu makanya kita selalu butuh adaptasi dan makanya Hari ini saya dapat kesempatan untuk welcome and Hakim mohon tepuk tangannya buat teman-eman ya [Musik] Oke sip kita langsung mulai aja soalnya Biasanya kalau misalnya kita podcast itu 2 jam tapi ini 40 menit Jadi kita langsung Gas mulai yang pertama Bro e Gimana caranya ini soalnya enggak boleh pakai Luan Jadi mesti pakai Anda gitu ya Gimana caranya Anda mengelola resiko gitu dengan apalagi konsep yang sering diomongin itu adalah cacing-cacing naga-naga gitu sebenarnya kalau mengelola resiko seperti Samalah seperti kita yang diajarin sekolah ya harus diversifikasi gitu loh Bro nah tentunya Gua sebenarnya juga lagi ambil juga salah satu kelas wmi gitu ya wakil manajer investasi kan kalau caranya kita mengelol apa E aman ya selalu diversifikasi gitu loh bahkan kalau misalnya gua di wmi itu misalnya kita masuk e saham ya Misalnya reksa dana saham itu kita cara manennya itu misalnya cuma boleh masuk % saham sisanya yang 20% tu yang aman-aman Nah 80%nya itu juga terdiri dari 8 saham gitu loh Ya diversifikasi sih aman ya cuman uangnya enggak nambah-nambah gitu loh Ya ya ya memang cuma bisa pilih salah satu mau mau mau untung banyak atau mau e duitnya aman tapi enggak enggak terlalu naik signifikan gitu loh berarti kalau misalnya and Hakim adalah Sisi yang mana nih kalau saya Sisinya yang Cuan dulu gitu loh Sisinya yang lebih berani lah enggak terlalu banyak diversifikasi Iya Nah terus kan saham kan Ada empat kategori kan ada papan utama papan utama ekonomi baru papan pengembangan dan juga papan akselerasi boleh sharing enggak Bedanya apa sih dari empat itu Dan kalau misalnya eh Andri ini investasi Apakah investasi itu hanya di papan utama atau bisa mempertimbangkan yang lainnya juga kalau eh dari segi Ipo itu papan utama inih kalau misalnya kita Ipo ya papan utama itu adalah eh emiten yang Ipo yang E asetnya itu di atas 100 miliar kalau papan pengembangan itu yang 50 miliar sampai 100 miliar kalau papan akselerasi itu yang di bawah 50 miliar Nah kalau misal ditanya kalau perusahaan Ipo kalau kita mau beli masuknya yang mana masuknya yang utama karena utama itu paling aman kalau yang pengembangan dan papan akselerasi itu kemungkinan perusahaan ini enggak jujur dan enggak bagus itu lebih tinggi gitu loh Nah tapi kalau misalnya perusahaannya ah publik ee Gua lebih prefernya yang pengembangan bukan yang utama gitu loh karena yang pengembangan ini bisa naiknya lebih gede bisa saham-saham multibagger yang gua beli itu rata-rata semuanya pengembangan enggak ada yang utama gitu Kalau misalnya perusahaan-perusahaan itu e Ipo dan mereka itu masuk ke papan akselerasi itu kan pasti kan mereka relatif kecil dari segi fundraising jumlah yang di fundraise itu kan bedanya apa untuk peran-perusahan kecil ini melewati jalur Ipo Kenapa sih mereka gak f r aja dari Venture Capital atau dari angel gitu mungkin kalau zaman dulu memang trennya cari visi ya cuman e banyak juga perusahaan-perusahaan kecil itu kalau dia lewat visi itu mungkin gak diterima Bro Leon gitu jadi dia Mendingan lewat jalur Ipo gitu l Lalu ada juga beberapa owner kan pemikiran itu kan e saat kita mulai dimasukin visi itu justru sebenarnya itu bukan Win sebenarnya malah lose gitu loh Kita malah kalah karena ya kita jadi harus mengurangi kepemilikan kita sebagian gitu kan kalau misalnya kita bisa Ipo sendiri tentunya lebih menguntungkan dibandingkan kita pakai lewat jalur visi gitu loh lebih ya bisa lebih untungnya maksimal lah apalagi terutama gua yang ah ngerti Capital market biasa kalau Ipo sendiri tentunya lebih menguntungkan dibandingkan gua cari visi gitu karena kita jadi dikontrol sama orang lain gitu loh seperti itu apa perbedaan perusahaan yang udah Ipo mungkin bisa lihat patternnya di Indonesia maupun di luar negeri gitu ya mereka fundraise dulu pakai pihak eksternal baru mereka Ipo dibandingin sama perusahaan yang langsung Ipo aja gitu Eh kalau dia fundraise dulu ya itu rata-rata biasanya ipo-nya itu buat exit gitu loh contohnya misalnya eh sebelum Ipo ini dia udah funraise ya dia udah ke visi udah udah Seri A Seri B seri C seri d dan seri yang berikut-berikutnya begitu dia Ipo justru visi-visi Ini rata-rata maunya buat exit karena dia kan udah udah invest lama ya udah invest 5 tahun 10 tahun begitu dia Ipo suruh dia hold lagi satu 2 tahun lagi atau 5 tahun lagi dia udah engak mau Bro justru yang justru kalau perusahaan yang kayak karena gua juga ada pengalaman invest di yang kayak dulu goto lah pas Ipo awal-awal gitu buka lapak doesn't end well gitu loh semuanya itu jelek nah itu karena mereka udah rata-rata visi ini udah pegang lama gitu ya begitu dia Ipo dia jadi ini mau exit Nah jadi ee kalau yang udah banyak visinya justru Gua enggak suka Bro kenapa itu tidak terjaga dengan mereka punya Lock Up period eh ya paling dia nahan cuman lockup period 8 bulan biasanya setelah lockupnya kebuka nah udah di situlah terjun gitu Ya seperti yang kita lihat-lihatlah kebanyakan ini seperti itu gitu loh Nah sedangkan kalau perusahaan yang dia ipo-nya benar-benar murni tanpa visi itu biasa lebih sustain gitu Terus kalau misal misalnya kan kita juga tahah ya kemarin ada banyak a few cases yang Blow Up gitu kita ngomongin dari misalnya investry habis itu eishery gitu Ada enggak sih dampak terhadap Capital market mungkin dari yang observasinya seorang Andri gitu ya kan Mungkin emang fokusnya kan lebih ke Ipo kan gitu kan Nah apakah ada pembincangan seperti apa yang diomongin sama investor-investor lokal maupun asing Sebenarnya ya gara-gara kasus-kasus investry ini ya jadi image Indonesia di mata-mata investor ini Jadi kurang bagus ya sebenarnya jadi jadi ya contohnya misalnya di MS aja lah tadinya bobotnya 2% sekarang Indonesia itu cuma bobotnya cuma 1,5% gitu loh Ya sekarang juga jadi hati-hati terus kan kita lihat sekarang unicorn- Unicorn Indonesia Enggak banyak ya Yang yang endingnya berhasil Sukses banget gitu ya kayak jadi kayak Alibaba gitu kan atau jadi kayak the next Facebook ituu kan jarang ya Enggak banyak ya jadi kayaknya ya jadi Indonesia kurang menariklah pasti orang-orang lebih prefer kayak startup-startup di Cina atau di Singapura atau di negara-negara lain lah pastinya boleh elaborasi Enggak tadi sempat mention mengenai msci 2% kan apa itu maksudnya msci 2% dan kenapa dia bisa turun jadi sisa 1,5% jadi eh tadinya ya kalau tahun lalu ya itu bobot eh enggak mungkin 2 tahun lalu ya 2 tahun lalu itu bobot eh pasar Indonesia itu kalau di msci itu msci us ya itu bobotnya itu mereka bisa masukin dana itu Kucur 2% dari total uang mereka gitu loh nah sekarang itu dikurangin jadi tinggal 1,5% karena mungkin ya kepercayaan eh si msia ini terhadap Indonesia berkurang gitu loh karena kepercayaannya berkurang ya artinya bobot untuk negara Indonesia dikurangin gitu loh dia Taruh lagi bobotnya di negara-negara yang dia lebih pde gitu contohnya China gitu loh atau eh India gitu kan Ya seperti boleh sharing konteks gak Emang berapa persen kalau misalnya negara-negara tetangga misalnya kayak China atau India kan Indonesia kan dari 2% turun Jadi 1,5% mungkin itu salah satu Alasannya kenapa ada Capital outflow dari foreign funds juga kali ya kalau China Kalau enggak salah ya Bro ya China itu paling gede mungkin bisa 20 30% ya kalau gua enggak salah ingat ya kalau India itu juga mungkin di belasan persen kalau gua enggak salah ingat gitu loh jadi Indonesia itu kecil sekaliah jadi memang dari sini aja kita lihat pasar Indonesia itu kurang menarik buat orang asing gitu loh makanya yang invest di Indonesia ya rata-rata Ee orang-orang lokalnya dibanding enggak dibanding yang asingnya gitu loh Iya benar Nah ini kan juga Makanya ada sebuah tren Yang kayaknya setiap tahun emang berubah-berubah lah ya kayak kalau misalnya kita lihat yang saham-saham yang pemenangnya itu industrinya apa aja kalau misalnya tahun 2024 kan Kayaknya Sam Kong loh gitu kan yang lagi berjaya gitu ya kita ngomongin Pak Papa kita atas semua PPP gitu kan yang bagi-bagi Cuan ya Mulai dari brand PT gitu semuanya juga oke gitu walaupun di di apa namanya brand sempat turun tapi bisa naik lagi gitu kan Makanya betul betul kelihatannya cara Andre melakukan investasi ini kan sedikit berbeda dibandingkan dengan convention wisdom lah gitu kan di mana yang kita pelajari adalah eh Andre ini mengikuti kepentingannya owner Iya kurang lebih lah Makanya mungkin itu yang EE dari Saya pengin coba masuk masuk ke segmen seterusnya untuk ngebaca kepentingan owner itu kayak gimana Tapi sebelum ke sana deh boleh enggak sharing untuk Ipo itu step by stepnya kayak gimana supaya perusahaan itu bisa masuk ke public market eh untuk perusahaan Ipo sebenarnya Enggak sulit-sulit banget Ya cuman Kebanyakan orang itu enggak ngerti aja caranya gitu loh sebenarnya syaratnya nomor satu mungkin udah berdiri selama 3 tahun nomor dua eh tergantung kita mau masuknya papan apa nih papan utama papan pengembangan atau akselerasi kalau papan utama ya Ee aset modalnya itu kurang lebih 100 100 miliar di atas 100 miliar untuk utama kalau papan pengembangan 50 sampai 100 100 miliar ya kalau papan akselerasi Ya kurang dari 50 miliar cuman jeleknya itu papan e papan eh akselerasi ini ya lebih kecil skalanya terus naiknya dibatasin naik nya cuma bisa 10% gitu loh kalau pengembangan bisa 25% kalau utama bisa 25% makud arahnya naikan seharinya dalam sehari itu dia maksimal cuma bisa 10% jadi contohnya eh tenaga yang dibutuhkan buat dan waktu yang dibutuhkan buat naikin saham ini lebih panjang lah lebih lama gitu loh dibandingkan saham-saham yang udah pengembangan dan utama gitu Terus kalau misal dari observasinya seorang Andre ya kapan sih waktu yang terbaik buat perusahaan ini Ipo gitu Sebenarnya waktu yang terbaik buat Ipo itu kalau perusahaan ini udah lumayan mature ya Enggak dia tuh enggak terlalu butuh-butuh uang banget justru kalau misalnya dia Ipo tapi butuh uang gitu Justru itu red flleag buat gua gua enggak bakal invest di perusahaan yang dia butuh uang karena artinya antara perusahaannya rugi atau dia cuman mau uang gua doang doang kayak tadilah di eishery gitu kan Eh ownernya itu cuman mau duit investor doang nah di bursa saham pas dia Ipo itu juga banyak owner yang cuma mau duit investornya doang dia Ipo buat dia exit buat dia jualan ke publik ke masyarakat Nah itu redflex sebenarnya Bro justru kalau bisa tuh dia Ipo dia emang udah punya uang udah matang Ya emang dia mau kembangin jadi lebih besar lagi gitu loh Tapi udah sehat gitu itulah yang bagus Nah makanya ini kan sedikit uniknya gini kan yang namanya Ipo kan Initial public offering Jadi kita mau F Ris lah ya dari publik dari Capital market gitu kan Nah gimana caranya kita membedakan owner yang dapetin dana dari rtail ini buat ngeguyur rtail sama owner yang mendapatkan dana dari rtail ini untuk mengembangkan usahanya supaya bisa naik gitu sahamnya kalau gua ngebacanya sebenarnya apapun di dunia ini bro semuanya itu tentang value tentang nilai lah semua mau kita berbisnis mau kita berinvestasi itu intinya itu sebenarnya beli bawah jual atas gitu kan beli harga bawa jual harga atas sebenarnya sama juga kalau misalnya Ipo yang bagus itu dia Ipo tapi dia engak jualnya over harganya over value Kebanyakan orang dia Ipo itu dia mau jualnya harganya tuh setinggi-tingginya nah kayak contohnya misalnya Gua sebenarnya Jarang beli saham Ipo tapi kenapa gua misalnya kemarin berani beli cbdk karena menurut gua cbdk ini under value dibandingkan e dia harga ipon-nya tuh murah gitu masih lebih murah dibandingkan perusahan-perusahan induknya gitu loh perusahan induknya itu si Pani ya Nah gua carinya kalau dia ipnya di harga murah Nah itu itu nomor sat ya kriterianya valya dia Murah ip gak harga mahal bias orang IP maunya harga setinggi-tingginya gitu kalau dia di ipya murah itu gua oke kedua itu barangnya ini harus dikit masyarakatnya jumlahnya dikit kalauyarakat jumlah dikit sahamnya ini naik gu karena di saham itu ada namanya supply and demand Eh kayak contohnya misalnya kita ke pasar ikan supply and demand-nya kan antara orang yang mau beli ikan sama orang yang mau jual ikan kan kalau di saham itu supply and demandnya itu jumlah lembarnya gitu loh jumlah lembarnya makin dikit yang beredar di publik artinya kan suplainnya dikit nih Nah ini sahamnya gampang terbang bro gitu nah eh makanya itu kan menariknya gini ya kalau misalnya Samalah kita semua kalau misalnya kita punya perusahaan kalau misalnya kita mau nawarin ke investor pasti d kita maunya yang harganya itu premium maunya kita G maunya kan kalau kayak gitu Kenapa bisa ada orang yang mau nawarin itu harga murah ya Beberapa orang Emang mau kasih jualan harga chengli aja gitu nah itu yang gua cari Bro ya Kan Kan prinsip bisnis tiga ya chengli cincai Cuan G nah itu jadi harus harus chengli gitu loh jangan yang kita iponya maunya harganya setinggi-tingginya ya itu susah Naik lah gitu akhirnya ya dari segi ownernya jug a dia melihat nih dia Ipo harganya udah tinggi banget ya dia pasti jual Bro Tapi kalau misalnya dia Ipo harganya bawah nah itu artinya dia mau mau naiknya sama-sama gitu loh Nah sekarang belakangan ini mulai tren nih Bro karena si konglo-konglo ini udah sadar kita udah enggak bisa lagi nih Ipo harganya tinggi-tinggi sekarang kita Ipo harus mulai di harga bawah jadi dari bawah kita naik sama-sama seperti itu gitu jadi memang sekarang trennya lebih kalau kalau yang paham ya trennya itu Ipo harga bawah bukan harga atas kalau dulu itu semua mau IP harga atas gitu I nah terus kalau misalnya perusahaan Ipo ini Apakah semuanya itu pasti punya market Maker Kalau saham-saham emiten-emiten yang kecil rata-rata dia ada market makernya karena saham-saham yang kecil contoh misalnya kita punya perusahaan baut deh ya perusahaan baut kan gak l di sini orang yang mau invest perusahaan baut gitu ya nah jadi dia harus cari market Maker buat perusahaan ini R supaya ada supaya dibikin segimana caranya ini menarik banget supaya investor itu ada yang mau beli sahamnya karena kita bisa aja Ipo tapi kalau enggak ada yang beli kan akhirnya engak dapat dana gitu loh Nah biasa rata-rata perusahaan-perusahaan yang kecil itu mereka cari market Maker tugasnya apa market Maker ini bikin RAM transaksinya dibikin jadi gede transaksi harian jadi gede medianya dibow up dibikin storynya ya jadinya e RAM gitu sahamnya Nah rata-rata itu perusahaan yang kecil tapi perusahaan kalau perusahaan yang sudahah ede dia enggak perlu market Maker lagi karena perusahaannya udah terkenal tapi tetap aja bisa ada gitu loh tapi dia sebenarnya lebih enggak butuh karena contoh misalnya eh orang udah terkenal lah perusahaannya udah terkenal kayak jarum gitu misalnya udah terkenal sekali dia punya satu anak perusahaan di Ipo ya itu udah pasti ramai otomatis Bro karena dari public figur yang terkenal perusahaan yang terkenal ah ramai tapi kalau yang kecil-kecil ini dia butuh market Maker buat ngeramein terus biasanya di belakang layar ya apa sih yang diminta sama market Maker ini Apakah mereka minta profit sharing kah dari apa namanya dump ke retil atau kayak gimana gitu rata-rata ya Kal Prof nah ini balik lagi tergantung siapa yang keluar modal kalau misalnya eh yang keluar modal dari market makernya itu rata-rata mereka makannya di ini di fix alotment gitu loh dia makan lalu dia yang mainin lalu dia jual jadi dia beli putus sama ownernya gitu loh Lalu ada juga yang kedua misalnya kalau mau modalnya itu dari ownernya Ya bagi hasil gitu bagi hasil seperti itu cara kerjanya kayak gimana bagi hasil maksudnya dinaikin sahamnya Yes dia bikin rame dia bikin rame dia naikin sahamnya Pokoknya dia lihatnya uang cash gitu loh misalnya dari saham ini gua naikin lalu gua exit gua bisa dapat uang berapa contoh misalnya bisa dapat uang 50 miliar Ya udah 50 miliar itu bagi hasil misalnya misalnya 703 gitu loh 70 buat yang si eh yang keluar modal ya si owner 30% itu buat market makernya gitu Itu udah dipotong sama Viv transaksi lah seperti itu ini kan kalau misalnya di podcast boleh ya nanya e kira-kira karena di sini gak rekam jadi boleh blak-belakan kan engakak di sini direkam kebanyak yang ngam jadi tadinya pengin nanyanya itu contoh market Maker yang jelek siapa gitu Gawat ya Jadi kita nanya sebaliknya contoh market-market yang bagus tuh kayak gimana tadi gua datang sendiri gua takutnya pulangnya dijemput bro jangan kalau misalnya ada enggak sih yang bisa dikasih contoh gitu market Maker yang baik gitu yang bagus maksudnya definisi bagus adalah buat rtaail jadi Cuan lah Ya gitu eh sebenarnya market Maker yang bagus itu kalau ownernya itu kaya sebenarnya Bro ownernya ini berduit jadi tuh dia tuh Enggak enggak melulu tuh mikirnya uang-uang cash gitu loh jadi dia bisa naikin sahamnya contoh kalau yang paling bagus lagi dia bisa nyentuh sampai masuk indexs sampai msci sampai foods Nah dia bisa exit ke asing ke fan gitu loh jadi everybody Happy semuanya untung gitu l jadi mainnya long term jangka panjang gitu loh jadi kan kalau misalnya kita di sini kan ada yang kita sebagai retil aja ada yang tipenya investor ada yang tipenya trader nah owner em itu juga sama bro ada yang tipenya longterm investor ada yang tipenya trader Nah kita kalau kita mauan harus cari ownernya itu yang longter investor jadi dia maintain sahamnya tuh buat long term gitu loh bukan cuman trading sesaat cari untung cash sesaat gitu Iya terus e ini kan kalau misalnya kita ngomongin samkong lo ini kan fenomena yang baru terjadi tahun 2024 habis itu kan pertama kali seorang Andre invest itu di e digital bank kan Kalau enggak salah kan eh habis itu gesar ke mana setelah digital Bank paling awal gua digital bank benar setelah itu setelah itu udah langsung panik langsung langsung langung justru yang gua masuk jadi rame bro oke iya gitu awalnya tadinya pas gua main digital bank cuman gua doang orang-orang masih mainnya di batuara di Big Bangs gua doang main di digital bank begitu gua main digital bank digital bank rame gua main ke pani pani rame gitu loh jadi yang gua main jadi rame gitu bro yang disalahin gua juga tapi gitu ya pokoknya kalau misalnya naik Thank you kalau misalnya salah salahan salah betul betul terus gini bro kayak kan cara seorang Andre melakukan investasi kan berubah dulu misalnya digital bank mungkin tesis itu berbeda dengan tesis yang samkung ini kan trennya ke depannya akan kayak gimana Apakah nanti suatu saat apa yang kita ngomongin sekarang dengan Samong ini kelihatan ini bakal ada berakhirnya gitu ada expiry dat-ya mungkin di tahun 2027 ini udah gak berlaku gitu atau kayak gimana sebenarnya Apun yang gua mainin Bro e yang yang utama yang gua lihat selalu value selalu nilai contohnya misalnya pas gua masuk Arto itu itu cap-nya cuman ratusan miliar gitu loh Gua merasa bank digital ratusan miliar itu terlalu murah jadi gua beli gitu loh gua beli all in waktu itu gitu karena duitnya dikit ya duitnya dikit mau kaya ya cuma bisa all in lah kalau masuknya setengah-setengah kapan kayanya gitu ya jadi di situ saya all in gitu nah dari situ Ya udah jadi dia naik ya pokoknya kita harus tahu aja targetnya misalnya kira-kira digital bank ini valuasi normalnya berapa sih sebenarnya waktu itu menurut gua itu normalnya itu mungkin di 10t karena bank digital itu tidak ada aset Ya normal itu 10t tapi gak disangka Dia terbang jadi 200t kan di arto itu jadi terbang jadi 200 jadi gua itu waktu itu 500 juta gua taruh dapat hampir belasan miliar yaasan miliar lalu kegulung lagi di itu di BB ya Sama juga waktu itu juga harganya masih ratusan miliar marketnyaak disangka tahun t market cap-nya dari ratusan miliar jadi 125t ya jadi besar lagi di situ nah makanya dengan kini kan Apakah cara investasi sekarang misalnya kemarin di Pani cbdk Ratu cara investasinya berubah gak sih dibandingkan dari kalau kalau orang lain berubah-berubah kalau di gua pribadi Sebenarnya gua gak berubah gua itu mainnya selalu eh backdor mergerquisition lalu market dia harus kecil kecil tapi dia ada potensi jadi gede Kenapa dia bisa ada potensi gede karena diinject aset gede gua mainnya selalu begitu kalau enggak ada gua enggak beli begitu ada di situ Gua hajar gede-gedean selalu jadi Bro kalau misalnya tengah jalan dia enggak jadi tengah jalan itu gua jual gua cut gitu engak ya tentunya Enggak semua eh backdoor atau merger acquisition yang gua beli itu jadi ya Ada juga yang bank gua beli enggak jadi juga ada gitu loh Contohnya kayak gimana contohnya misalnya dulu bnba itu ada info bahwa dia mau diakuisi jadi sama shopee jadi shopee bank gua beli samnya terbang Udah gitu gua dengar info bahwa akuisisinya gak jadi sahamnya turunturun terus di situ gua cut Gua jual Jadi kalau memang dia udah gak jadi kita harus buang selama dia onraack terus akuisisinya jadi masukin asetnya makin gede di situ gua tahan makin gede terus Bro pokoknya begitu dia canel di sitah kita leas ownernya harus bagus ya ownernya kalau ownernya gak bagus percuma gitu kayak backdoor listing itu banyak Nah Kebanyakan orang itu dia gak bisa bedain backdoor listing yang bagus sama yang jelek gitu l kalau yang jelek ya dia cuman masukin asetnya kecil-kecil bohong-bohongan doang lah gitu loh gua mau masukin aset itu harus jumbo gu loh seperti itu Terus tadi ya kalau misalnya kita ngomongin kepentingan owner ya kan yang namanya owner ini tadi Kalau misalnya mau Ipo kan general convention adalah buat fundraising supaya mereka Mungkin ada yang mau exit ada mau sedikit atau buat ekspansi gitu kan tapi di luar dari itu emang kepentingan owner apa lagi Sebenarnya Legacy juga penting bro nah Legacy Legacy Legacy ya Ini buat anaknya ngerti ya Legacy buat Legacy Legacy buat anaknya gitu loh contoh misalnya eh di Pani lah kita ngomong gitu ya dia sebenarnya private juga oke kok dia enggak enggak butuh uang bro kayak contohnya e dia Ipo Pani gitu ya enggak pernah tuh ownernya take profit atau dia jual sahamnya beli terus iya Ambil enggak pernah gitu loh Jadi sebenarnya dia juga enggak enggak perlu gitu loh Nah jadi ada juga satu hal yang selain uang gitu ya nama gitu loh nama sama buat anak cucu lah gitu loh Nah itu yang tadi gua bilang Legacy lah tapi kalau misalnya yang fenomena sekarang mereka ee mau mendorong sahamnya itu untuk masuk ke indeks Apakah itu sudah direncanakan dari awal buat mereka eh mungkin awalnya enggak enggak di plan secepat itu cuman along the way kan dia belajar ya along the way kayak contohnya eh contoh misalnya gua ada kelas edukasi saham juga gitu ya awalnya gua juga cuman oh ya cuman iseng-iseng aja gitu loh Enggak nyangka jadi segede sekarang gitu loh Nah itu juga sama lah mereka juga tadinya Ipo ya udah Ipo buat ee kan tadinya kalau misalnya contoh di Pani ya Ini bukan ada rekomendasi saham ya cuman contoh doang gitu ya di sini kan ada 50% anthoni Salim ada 50% Agan gitu ya Ini buat mengamankan posisi masing-masing aja gitu kan mereka udah tua ya supaya nanti pas diturunin ke anaknya nanti mereka Enggak berantem gitu loh karena udah jelas dan ini perusahaan publik gitu udah kepecah bagian mana berapa bagian mana berapa gitu loh Nah jadi itulah tugasnya mereka Ipo gitu seperti itu terus yang e dilihat dari pattern P ini kayak Kapan itu berubah dan seorang Andri itu menyadari bahwa Eh ini ternyata bukan cuman buat legasy doang nih ini ada plan yang lebih besar lagi gitu k gimana caranya kita bisa mengetahui itu dan membaca itu eh tentunya Cari informasi sebanyak-banyaknya ya Bro ya Cari informasi terus kita networking terus kita ngobrol-obrol ke sekuritasekuritas tentunya apalagi emang ini udah bidang gua gua Kan tekunin setiap hari di bidang ini gua cari informasi setiap harilah gua Cari informasi ya pasti kita dapat informasi lah kita tahulah plan ownernya itu ke mana Dan kita tuh di market tuh ada feelingnya lah contohnya misalnya kalau kita lihat broker sumary-nya ownernya beliin sahamnya terus dia engak keluar-keluar dari situ kan kita sudah tahu dong Oh rencananya masih jauh contohnya misalnya di harga tertentu Dia aja masih beli gitu loh dari situ kan kita tahu plan ownernya tuh ke mana gitu loh tapi kalau misalnya eh ownernya jual Nah itu udah red flleag sign jelek lah pokoknya kalau di ada saham nih owner gua lihat ownernya jual di situ gua pasti exit walaupun jualannya kecil kan dia bisa bilang mau kecil mau jelek gua enggak peduli artinya Lu butuh duit gitu loh jadi gua takut sama e orang-orang yang eh mulai Butuh duit gitu loh contohlah dulu eh gua sendiri kan pernah berbisnis ya rata-rata yang menipu kita itu orang yang punya kebutuhan uang gitu gu loh kalau orang yang banyak uang itu lebih Chance dia menipu lebih rendah dibanding orang yang butuh uang gitu karena mereka terdesak gitu Jadi kalau misalnya ownernya uang kecil aja dia mau makan ya artinya kalau ada uang gede dia pasti bisa makan lebih galak lagi gitu bro Jadi gua pokoknya red Flag gua Kalau owner sudahah mulai jualan di situlah signal sell gitu berarti apakah plannya untuk perusahaan-perusahaan ini ya yang saham-saham klo itu adalah suatu saat mereka masuk indek habis itu mereka guyurnya bukan guyur kita soalnya duit kita sebennya enggak byak-banyak banget gitu kan Tapi guyurnya tuh ke asing gitu yang bisaes Nah di situ juga kita boleh exit juga di saat mereka sudahah exit ya kepentingan dia udah selesai ya di situ kita boleh jual bukan berarti Sebenarnya bukan berarti sahamnya jadi jelek bukan cuman sahamnya itu jadi bisnis as usual gitu loh bisnisnya begitu-begitu aja kan contohnya ada saham value investing ya Ada ada value trap-nya murah ya murah terus ya itu karena kepentingannya udah enggak ada gitu bro berarti apakah rata-rata yang masuk ke Indeks ini bisa dibilang saham itu sudahudah enggak ke mana-mana atau masih ada saham yang sudah masuk indeks tapi bisa naik terus gitu eh ada sih ada cuman Eh kalau gua karena ownernya udah ada Udah enggak ada kepentingan gua prefer Gua jual juga gua cari lagi yang lain yang kecil kecil jadi gede udah gede Gua jual jadi ini kan sebenarnya sama aja Jadi kalau di kita sebagai investor tu sebenarnya bisnis jual beli perusahaan gitu bro kita cari Perusahaan mana yang jelek tapi dimanage sama orang yang bagus sampai dia jadi bagus jadi gede jadi cakep di situlah kita jual Nah gua cuman Ulangin ini terus Nah gua udah dapat formulanya carinya yang seperti ini udah gua ulangin begitu terus ya itu cuman dalam 500 juta dalam 4 tahun ya jadi ratusan miliar gitu loh ada resiko dari formulanya selalu ini kalau gua tapi ada resiko ini enggak sih misalnya ya misalnya kayak yang dibeli itu pernya 400 300 800 gitu misalnya habis itu kita jual ke investor asing gitu kan lalu misalnya samp jadi enggak ke mana-mana atau enggak ya asing mungkin suatu saat bisa sadar bahwa yang mereka beli itu secara value investing conventional wisdom itu ah engak Make sense gitu bisa berubah enggak sih nanti One Day kayak kriterianya untuk masuk ke MSI sama foods gitu sebenarnya kayak pebv-nya gede itu sebenarnya enggak masalah kalau kita tahu gitu loh ke depannya itu dia bisa lebih gede contoh misalnya kalau di P itu kan pe-nya terlihat besar itu kan karena kalau kita penjualan properti itu kan dia kalau belum serah terima kunci kan dia gak belum bisa masukin pembukuan Jadi sebenarnya kalau yang eh yang dia belum serah terima kunci ini dia bisa masukin ke pembukuan sebenarnya pi-nya P itu tidak 300 tidak 400 Bro mungkin pi-nya itu mungkin di sekitar 80-an gitu cuman karena belum dimasukin jadi nah selama kita bisa jelasin masih oke dan dia kan punya aset masih lebih gede nih kalau dia masukin lagi injek lagi asetnya 80 itu kan Bisa berkurang lagi jadi 10 gitu loh selama dia ada potensi growing eh gua enggak apa-apa karena yang gua incer itu bukan value investing yang gua incer itu growth investing sebenarnya perusahaan ini harus bertumbuh harus ekspansi terus begitu dia stop bertumbuh di situ Gua jual oke Ini gara-gara dari tadi ngomongin Pan kita bakal diskusi tentang Pan tapi ini bukan ajakan untuk jual beli ya teman-teman ya nanti jangan sampai habis dengerin Nanti jadi dapat conviction langsung buy all in kena cacing-cacing agaga nanti iya ini kayak ada apa nih dengan Fanny maksudnya ini berarti kalau misal dihitung-hitung W draw downnya si Andre udah minus berapa R miliar ini dari 19.000 ke belasan ribu kemarin 11.000 12.000 itu gua udah drawdown-nya itu udah ratusan miliar Bro ratusan miliar terus yang di di fitna Vita kan selalu gua gua jualan gitu Padahal gua enggak Jualan Bro gua malah kan di bawah Ah ini murah banget ya gua beli lagi gitu loh Nah e kira-kira boleh sedikit ba enggak kayak apa sih yang mengakibatkan penurunan yang segini e drastisnya gitu di Pani gitu kalau di Pani penurunan itu karena funnya jualan jadi Kenapa Fan ini jualan fan itu kan sebenarnya dia mengelola dana dari e masyarakat kan dari klien dia kan fan itu enggak boleh kalau dia invest perusahaan kalau perusahaan ini itu ada negative news berita-berita negatif nah kebetulan di Pani itu kan ada berita pagar bambu lah KPK lah ada berita kita banyak-banyak berita negatif Jadi mereka mau enggak mau mereka harus jual gitu loh buat menenang jadi enggak banyak pertanyaan kliennya kan telepon mulu nih lu masuk saham ini tapi saham ini lagi banyak berita buruk nah di situlah mereka jualan Nah karena mereka jualannya buru-buru dalam jumlah yang besar di situlah sahamnya unjlock bro gitu makanya saham Pani itu sebenarnya kalau kita lihat itu penurunannya dari mulai Januari awal ini kenapa karena Januari awal ini mulai keluar berita yang pagar bambu dan lain-lain gitu loh jadi di situlah snya tuh turun gitu loh Nah tapi kalau kita cek secara fundamental itu tidak berubah fundamentalnya contoh misalnya kalau diributkan soal PSN itu sebenarnya PSN itu berbeda dengan Pik 2 gitu loh PSN itu Tropical itu bagian depan gitu atau misalnya pagar bambu kan Pani sendiri gak jual lahan di di air di laut Jadi sebenarnya masih aman jadi secara fundamental tidak berubah cuman kepanikan aja jadi bikin Domino e ke retil Oke kalau k gitu terima kasih banyak soalnya udah di situ thank you banget BR atas waktunya ya [Musik]