bueno Javi el campeón poder Ay Dios mío la vida Qué bonita es eh Cuando te lo pasas bien verdad lo habéis pasado bien habéis disfrutado Eso es lo importante para eso estamos hombre Uy Cuidado cuidado que tienes un escalón eh ahí no no avances perfecto esto estamos aquí para disfrutar que estamos disfrutones hoy juguetones Claro que sí Qué bonito Mira mira mi silla me paso el día sentado Uy veo Aquí no aquí aquí Javi Bueno ya os daréis el teléfono porque sois ahora como best friends eh dos deja el micro aquí Ay Dios mío me lo quito esto no entiendo sí Ahora ya sí ahora ya tienes aquí el micrófono [ __ ] están más tiesas no están buenas con la humedad eh Exacto son patatas metafóricas exactamente que luego cuando podáis por favor porque dicen que va a llover no bueno incluso tal el ordenador el ordenador guardármelo que no sé de esto bueno ha un poco de silencio por eso dime Nacho Ah [ __ ] Que Ah se están montando las cámaras vale la de Javi está hostias es increíble ahí pa giros de cámara exorcist no Mira si puedes ponte para acá un poco plano medio porque esto va a ser rápido no vale Y pasando todos repito ir pasando todos al siguiente directo hombre Alberto estás bien claro que eh Ni un pelo se ha movido increíble siempre bueno Javi Jordi Jordi Ay Javi Javi Javi mi nos vemos en Málaga no eh est El Cuatro ahí que vamos a hacer algo No sí tío tengo mucha Gas del tal el lana ahí ostia al final vaya elenco no elenco va estar impresionante eh crito chocas servidor tú mismo quién más tod los de ciencia per pero que haya disfrutado de este debate eh Seguro que sí viene Jorge plac este que tiene dos dos pentos en Marte sí sí sí sí viene poderos creo que en España no se ha hecho nada parecido Pérez t piña viene almuden Sid que la vas a conocer una mujer increíble espectacular no sé si ubica lo que hace Sí hombre bueno es una es una es una leyenda de la gimnasia no medallista olímpica esa palabra fue medallista olímpica no O no llegó no diploma pero yo creo que el mérito gran mérito que tiene es que estuvo en cinco Juegos Olímpicos F longevidad de carrera Exacto cuando todo el mundo le decía eh No no vas a llegar no vas a llegar bueno tiene una historia ahí de superación bastante importante porque realmente eh No no es normal que una deportista en gimnasia alargue tanto su carrera entonces tuvo que superar muchas barreras y mucha gente que le metió la zancadilla bueno tiene bueno [ __ ] pues hasta para venir un día al podcast y contar es una historia super interesante Eh bueno a ver querías habl Qué te ha parecido Qué te ha parecido Pues mira la pena Es que es verdad mira y hablábamos de una hora al principio de debate a ver evidentemente hay temas muy complicados hay temas de que es no sí no sí no sí no sí es muy difícil llegar a un punto a un punto medio creo que ha sido cordial me yo creo que ha est ha estado divertido que también Al final ya es un poco la idea no que fuera divertido nos yo me he reído voy a decir que me he reído eh Y espero que hombre que lo que habéis dicho porque yo evidentemente pues chicos chicos bajamos ya ruido Vale gracias que están aquí de fiesta e y ahora sí me hecho el cubat ahora sí no bueno [ __ ] Sí qué quieres hombre Javi no me jodas tío después después pero no pero col light era broma una coca-cola una Coca Cola no quieres un mojito vale vale un mojito y lo de antes mío qué fácil soy tí cuidado con esta frase Eh Pues me ha parecido bien evidentemente es muy difíc estructurar esto no nos engañemos Qué te ha parecido a ti como al final como uno de los protagonistas un ejercicio muy interesante ahora te contaré Por qué la razón por la que he venido también que creo que que necesito explicarla también y creo que es algo que llevo mucho tiempo pensando y meditando pero en principio un poco eso un poco decepcionado porque es como todo este fenómeno de lo Paranormal es un poco como como un coitus interruptus no cuando cuando llega el mejor momento eh se pierde la muestra desaparece no sé qué o sea es como falta la prueba Def la prueba estamos todos de acuerdo en que el día que todo este testimoni vayan acompañados de una prueba estamos hablando de unos los momentos más importantes de la historia humanidad entonces todas las personas que amamos el conocimiento y amamos la verdad estamos esperando que testimonio más prueba y estaremos todos super felices decía Newton que amigo Aristóteles amigo Platón pero mi mayor amigo es la verdad y es es ese es el verdadero pensamiento científico que nos es la verdad vamos a ir ahí venga donde venga la diga quien la diga no nos importa que venga de una autoridad catedrático o que la diga el señor Carles torá si lo que dice es una verdad y está con dentro de un procedimiento ya se va a hacer esos experimentos Carles le digo y eh intenta seguir el método científico que haya una reproducibilidad que hay una metodología porque eso no no vale solo Mostrar cosas sino mostrarlas con un entorno contr controlado o sea una serie de Procedimientos esas Esas cinco cosas que va a ser que se hagan dentro de un procedimiento que es el mínimo que que se requiere para que algo sea considerado como una prueba válida entonces dio yo encantado tío como una persona que curiosa por aprender y conocer eh vamos a pasar ya al otro directo vamos a cerrar este por si las moscas para ir con tiempo eh Ya está bueno Aún está la cámara esa no e nos vamos ya al siguiente directo estemos con Javi que dirá una cosa muy interesante vamos a hacer la wija está siro López luego el momento terror locuras máximas estarán los amigos aquí veo a Porta también que Porta llevas 144 horas aquí de Porta que no tienes casa tú te la sabes la de la casa No aquí siempre conmigo Albert grande sin un pelo moverse vamos ya al otro vamos al otro vale de acuerdo cerramos este y tenéis el link aquí pero ese ya se está haciendo No vale lo vais haciendo el otro está abierto ya vale pues bueno como si no pasara nada Javi cómo ves ya te lo planteo yo el momento actual de el consenso científico Incluso te diría que es casi internacional Cómo ves el concepto de hoy en día lo que significa ciencia está entrando en un terreno dogmático casi es complicado salir del de de lo del bueno de la Esfera que podría estar como consensuada Cómo ves esto lo hemos hablado lo mencionaba Rocío antes vamos más allá que del ambiente puramente científico y creo que estamos viviendo un momento histórico de crispación absoluta de dominio de los extremos de polarización donde ya no se puede hablar absolutamente De nada Y esto está dañando muchísimo a nuestro propio sistema democrático Muchas gracias muchas gracias Voy a citar ya es que no se puede hablar pero puedo citar personas que han pasado por tu podcast que noed no tengo por estar de acuerdo con todo lo que dicen pero dicen cosas muy interesantes como PR verte ya estoy cancelado sol por mencionarlo no se puede hablar o Pedro baños cancelado por mencionarlo clar denunci lo mismo estamos en un perodo donde la gente ya no escucha donde la participación domina cualquier debate no se puede hablar de nada absolutamente De nada la gente ya va ya prejuzga y va con unas ideas preconcebidas a apostar una adoptar una postura sin ni siquiera reflexionar y esto que está creando un ambiente super tóxico que estamos viendo en la política donde está domina la chabacanería donde hay una cultura del sasca se ha metido el La Noria y todo esto se ha metido en política se ha metido en economía no hay un ambiente de reflexión de indagación de la gente ya va ubicándose en en derecha izquierda arriba abajo tienes tu postura no sales de ella no vas a escuchar El que piensa diferente cuando es un ejercicio super enriquecedor Y qué ocurre con con la Ciencia Pues que también se está contagiando de este fenómeno del sasca donde esa cultura del te te pongo un tweet y te callo y y unos unas posturas que yo creo que van en contra del espíritu científico que se le indagar el de cuestionar y que provienen provienen de la propia naturaleza y nacimiento del método científico eh voy a observar voy a escuchar voy a intentar acrecentar mi conocimiento y y realmente la ciencia ha crecido gracias a las paradojas a los conflictos a los debates y de repente no se puede hablar de nada entonces sí me preocupa que que efectivamente en la actualidad esto ha llegado al m al ambiente de la ciencia donde es complicado hablar de ciertas cosas y cuando uno pretende realizar ejercicios que me parecen tan sencillos como este voy a escuchar a otra persona con respeto a ver qué nos tiene que deciro seguro que habrá habido muchas presiones hay presiones hay coacciones eh yo lo he pasado mal llevo un mes pasándolo mal por haber aceptado venir aquí eh Hay hab insultos que que me han llegado dentro de la propia comunidad no hablamos del twittero no estamos de dentro de la comunidad científica ha habido mensajes feos por redes No pasa nada gente desacreditando este tipo de trabajo donde estamos ejerciendo como digo un ejercicio de escucha que yo creo que es bastante sano y Sensato no por escucharle no significa que que yo esté de acuerdo con todo y ahí estoy para rebatir no estamos hablando de un fenómeno menor estamos hablando de un personas que tienen un altavoz bastante grande eh creo que es es es correcto y que es provechoso Escuchar rebatir enfrentar opiniones y y ver qué ocurre el hecho de que digan me hace mucha gracia parece mucho como el el reggaetón o sea el hecho que exista opiniones Así es un síntoma de lo que está ocurriendo en la sociedad eh ellos no son los que están generando ese fenómeno de desconfianza y un fenómeno general desconfianza en las instituciones que vienen porque los políticos están haciendo un [ __ ] desastre mentiras manipulaciones a gran escala eh No hay una un ambiente crítico dentro de la propia política dentro de un prop partido político no se puede disentir eh roban y mienten pero a los ojos de todos y no pasa absolutamente eso crea un clima de desconfianza extremo donde obviamente surge movimientos es que si los escuchas dicen cosas muy interesantes y entre y el pilar de lo que dicen ellos es las élites nos engañan claro es un Pilar importante que va más allá de lo espiritual y de eso es como más todo lo que o sea realmente si escuchas lo que dicen el trasfondo de todo es las O sea la tierra plana las élite nos engañan estamos engañados ovnis las élites no engañan no existe Por qué Porque no interesa para por las élites hay que entender que lo que lo que hemos visto es un síntoma de una sociedad tóxica donde realmente las instituciones que deberían velar por nuestros derechos y dentro de una sociedad democrática eh está todo pervertido y Que obviamente cada vez las personas creen menos en las instituciones Entonces ellos no son la causa y el efecto está al revés pasa un poco veía el chombo el otro día decía el chombo Yo soy el chombo Cómo están amigos decía tío no hay que prohibir el reggaetón o sea porque Escuchar reggaetón la gente no se va a poner a [ __ ] es más bien al Bueno es más bien al revés Jordi el reggaetón es un reflejo de un fenómeno cultural y y lo que tenemos que hacer es entender es como el dedo y la luna no no hay que mirar el el dedo hay que mirar la luna que ver qué pasa Qué pasa Por qué surgen estos fenómenos porque hay una desconfianza plena en los sistemas democráticos y en las instituciones Por qué vamos a ver qué ocurre porque no paran de mentir porque hay una manipulación a gran escala y porque vemos que hay cosas que verdaderamente no funcionan y es necesario decirlo así el sistema está fallando las instituciones están cayendo porque hay un descrédito muy fuerte por el desastre que están haciendo entonces hay que escuchar hay que reflexionar hay que opinar y hay que tener un espíritu crítico pero este claro espíritu crítico has dicho una una un concepto que me parece brutal y que es es puro ciencia o sea el espíritu crítico no el no darlo por hecho sino Oye hay algo lo tenemos que probar lo tenemos que rebatir y vamos a ver eh Pero esto no está siendo así yo por ejemplo lo viví Cuando hice el debate de lo vas a contar tú o lo cuento yo yo no sé hasta qué punto puedo contar estamos con Mickey Mouse cuentas tú lo cuent yo cuéntalo tú cualo tú cuéntalo cu tú luego te hago tal cual bro eh claro yo Cuando hice el debate bueno no no diré nombres porque no sé si quiere que se dice No pero digamos que el debate del cambio climático viene de viene de un de una persona que me dice Oye yo no estoy tan de acuerdo con que el cambio climático es apocalíptico catastrófico Y hay muchos científicos que piensan como yel es un científico eh Y cuando quieras hacemos un debate eso eso me viene porque yo si no sinceramente no vi doct es un doctor en yo no me habría ni planteado Porque para mí el tema del cambio climático estaba cerrado yo lo tenía como bueno Esto es un drama absoluto nos estamos grabando planeta Pero bueno me dice eso y se me abre un poco los ojos y digo [ __ ] pues puede ser interesante esa persona ha tenido unas presiones tan grandes que no vino no pudo venir siendo él el que me lo propone Y tuvo unas presiones que parecía eso un un que tenía delante un grupo de presión autoritario dogmático sin ganas de de ceder y la persona que vino que que es un catedrático al final que no estamos hablando que pille el primero de la calle tú qué crees que hace frío o hace calor no es un catedrático tío o sea vamos a ver me explico que que mucho mejor pero que en su momento cuando pasó eso presiones a la universidad mucha presión que que no fue fácil Y que no tienes por qué estar de acuero acuerdo con todo lo que dice y mucho yo personalmente no me no me posiciono en en su discurso Claro pero les voy a escuchar claro y creo que es un error muy grande no escucharlo además la ciencia nació bueno las universidades nacieron con la lectio y la disputatio rebatir discutir siempre se ha hecho a lo largo de toda la historia claro habido algunos de los de los fenómenos más eh cómo diríamos rupturistas las revoluciones han empezado muchas en universidades porque es gente que que quiere saber más y que no está conforme con lo que le muchos de los conocimientos que tenemos hoy en día provienen de personas que fueron ridiculizadas en en su momento sabemos cosas como bueno puedo decir 1 teorías que en su momento fueron ridiculizadas desde el movimiento de las placas tectónicas hasta la naturaleza hasta la naturaleza de las estrellas con Cecilia Pain O sea hay muchos casos demasiados como para tener una postura cerrada ante una persona que opina diferente y que tiene por lo menos una formación que merece la pena escucharle pero es que es más que eso es que a mí me Y eso lo hablamos en privado que me pareció un funcionamiento de matones me dio mucha pena porque yo doy por hecho que que la comunidad científica son gente elevada Y eso significa gente comprensiva gente que sabe escuchar que sabe dialogar y que no se comportan como como matones y holigans me dio esa sensación eh Ah yo lo he recibido yo lo he recibido un cierto comportamiento de matón de barrio de y es feo es feo hay hay un descrédito con cualquier persona que piense de forma diferente hay hay una tendencia al pensamiento único si dices algo que no coincide con tuus cidas me vas a ridiculizar vas a usar palabras como magufo que me parece una palabra horrorosa vas a desprestigiar y atacarme en lo que más me duele para silenciarme y creo que todo eso hace un daño a la ciencia es decir que no son todos Así es más creo que son pocos pero ocurren muchos aspectos de la de la opinión donde hay un sectarismo además un elitismo en el cual se juga también con eso con una posición de arrog de superioridad y todo eso es super perjudicial primero porque la ciencia se enriquece con el debate y con las contradicciones hay una frase que me encanta de rousseau El otro día fui a la casa de rousseau y me encanta mi filósofo faoro Sí en genbra Y decía eso fuiste al cern y aprovechaste para hacer un poquito más no si aef ser una persona de paradojas que de prejuicios bueno y ciertamente te he traído un libro maravilloso que luego me gustaría leer algunas de Jorge wagensberg el pensador intruso precisamente menciona que digo esta que realmente las personas a lo largo de la historia hay muchas personas que que han hablado de la importancia para la ciencia de trabajar en la frontera del conocimiento de encontrar puntos de contradicción como las paradojas son necesarias para abrir nuevos caminos como cuando pensamos desde dentro de la disciplina es muy difícil progresar como si realmente estamos todos eh haciendo un servilismo donde tú dices una cosa y yo te aplaudo se generan redes de opinión cámaras de eco sí que además dominan silencian cualquier opinión que sea Divergente yo Yo realmente yo amo la ciencia pero esa no es la ciencia eh en la que yo me he educado yo la ciencia en la que me he educado es la de discusión la del debate la de la opinión la de indagación la de la verdad la búsqueda de la verdad antes decía mi amigo amigo Aristóteles amigo Plutón pero amiga La verdad que es la última palabra acerca de Qué es correcto que no es correcto y un último apunte para mí muy importante es que todo esto tiene un peligro muy grande porque es verdad que los científicos Tenemos un gran poder en la sociedad pero que también somos muy fácilmente manipulables eh realmente a mí una de las historias que me ha chocado de que he analizado con profundidad últimamente es cómo manipularon a oppenheimer para la la élite del momento para hacer creer que Hitler tenía una bomba para acelerar al equipo de científicos a que construyeran la bomba nuclear hay un libro maravilloso de se llama Richard Watson o así eh eh No recuerdo el nombre la bomba que nunca hacerse algo así en la cual una labor de investigación muy profunda encuentra en los archivos de inteligencia inglesa como sabían perfectamente que los nazis no habían parado el desarrollo de la bomba en 1942 con esa información nunca habría existido la bomba nuclear vendieron como que esto es una carrera o sea rápido porque si no sean ellos los primeros F Man fueron engañados fueron manipulados fueron mentido una de las cosas más horribles que ha hecho nunca el ser humano que es la bomba atómica es el trabajo de un grupo muy talentoso de científicos que estaban trabajando bajo una coacción y manipulación a gran escala de un grupo de élite que conspiraron contra ellos una bomba atómica que no estaba dirigida a Hitler que era lo que todos pensaban y que estaba dirigida a la unión soviética Y eso es muy peligroso porque vemos como los científicos somos muy naíf muchas veces en cuanto a Cómo funciona el mundo escucharles a ellos me trae eso también retrae no a esa a que escuchar yo el 99% de las cosas que han dicho no estoy de acuerdo pero trae un 1% de verdad siempre y escuchado una persona que opina diferente es enriquecedor Einstein decía que él intenta pasar 30 minutos escuchando a alguien que opina diferente que él y ese es el verdadero espíritu científico de ellos me quedo con el hecho de que que sí que hay poderes que pueden tener ciertos intereses y que el los la población tenemos el deber de estar atentos a que puede ocurrir para revelarnos en caso contrario no estoy contando ninguna ación a gran escala pero crees que para algunos esto que estás diciendo es conspiranoico Eh sí obviamente obviamente porque desde que momento que dimensiona que hay palabras clave que ya están tan tan depreciadas tan manoseadas y tan y son Ya tan peyorativas que no se escuchan yo yo digo que hay un grupo de élite que existe la ingeniería social pues rápidamente me van a poner un este de tal se van a burlar de mí y demás yo no sé qué hay detrás Yo sé que oppenheimer lo manipularon hace poco leí un libro donde aseguran que Carl sagan también fue manipulado con el tema del Invierno nuclear y que fue un movimiento de la kgb y que hay documentos que lo demuestran no es tan difícil bueno incluso grandes genios y no es tan difícil vamos ha un tema que ya van a enterrar que es el del covid o sea Mad a m el covid me cambió la vida Jordi y me cambió la vida madre que me parió No si a Dale dale pero es es el más delicado de la historia yo creo aquí esta se se se quita la careta se Mola en directo Bueno un Brindis Bueno una cosa que se de decir es que una de las cosas muy buenas que tenemos tú y yo es que no dependemos de nadie a mí me paga la gente y me deo la gente me deo la honestidad me deo la verdad lo malo si estuvieras en una universidad y ahí tienes el problema Si tú dependes de una cátedra o dependes de uní doctorando Ah pued impresion puir sí realmente yo puedo perder Me pueden arruinar la carrera y todo lo demás sacando cosas yo que sé o buscando seguirás viviendo o sea viviendo bien tendrás tu sueldo yo me debo de verdad que yo me debo al conocimiento y me debo a la gente y para mí eh mi relación con el público que me escucha es una relación de honestidad Y si yo tengo algo que decir lo voy a decir es verdad que no es fácil hablar de ciertas cosas porque hay presiones y de verdad existen y yo muchas cosas me he callado pero es una es una realidad que que que eso enturbia todo el entorno del conocimiento para muchos que tú estés hoy hoy ahí que a lo mejor ni se habían enterado esto es un insulto para ellos a la cienciaes como cara a caraa de igual ahora eso es dogmático claro eso dogmático porque presuponen que la gente va a ser este terraplanista por escuchar un terraplanista como como lo de antes que hacíamos del reggaetón va al revés va al revés ellos son un síntoma de lo que ocurre en la sociedad la gente no se va a hacer transplan esta por escucharle necesariamente y ya tienen altavoz de sobra es que claro silenciar eso no sirve porque va a llegar igualmente y va llegar en forma de mártir Es más hace muchísimo más daño Precisamente lo otro no está medido y me he ofrecido medirlo un amigo me ha escrito para medirlo que Bernardo para hacer una investigación al respecto para mí personalmente lo que realmente aleja a las personas de la ciencia es ese elitismo Y esa arrogancia detrás de El otro día fue la peluquería me decían los peluqueros había tres y dos estaban en otro bando y saludos a dan y a Óscar a Miguel grande son los mejores decían nadie es dueño de la verdad es que realmente mensajes como el que dice nil Tyson y otros divulgadores españoles de la ciencia es la única verdad son super dañinos yo he visto si ponemos el especto de las personas digamos que hay un 5% que están para allá y un 5% que estamos para acá pero el 90 por de la gente se la suda la ciencia pero lo máximo no sabe ni que es el méo científico ni ni grupos control ni estes en vinagre o sea Y qué le pasa que de repente tiene un problema acude a la ciencia para intentar resolverlo y se encuentra gente elitista soberbia con un discurso super anticuado que además peyorativo que se ríen del que opine diferente yo salgo de ahí escaldado Eso es una secta eso no se puede permitir y realmente para mí ese es el verdadero la verdadera fuga de la sociedad yo he visto a mí también me cambiado ahora hablaremos del covid covid me cambió mucho Ver el documental de Netflix yo antes me reía del de estos fenómenos me avergüenzo muchos vídeos que hice y los he quitado son varios vídeos donde yo me mofaba me reía de jl y demás Cuando ese no es el camino verdader el mundo misterioso tú has tenido Tri has tenido trifulcas he tenido teer y no me siento orgulloso de eso no me siento orgulloso al revés creo que hablaba muy mal de mí Y fue una pobreza intelectual muy grande precisamente porque no es el camino burlarse a las personas cuando indagas en estos fenómenos te encuentras gente honesta a mí David me aparece una persona honesta que seguramente ha ido al método oficial y se ha encontrado gente que se ría de él son Realmente personas que en muchos casos se encuentran apartadas de la sociedad son verdaderos dramas sociales el hecho de que personas que por pensar diferente son tratados como apestados Y eso lo ha generado el sistema el problema de que alguien se terraplanista por ver a David no es de David el problema es del sistema que los ha tratado como verdaderos parias como apestados en vez de intentar escucharles en vez de intentar ver qué está ocurriendo y y las personas que caen en homeopatía reiki todas estas cosas muchas veces es porque van al médico y y los tratan con prepotencia con soberbia aquí está la ciencia la que lo sabe todo se ríen del otro esto y si no te va bien ese no es el camino yo he tenido muchas personas cerca no terraplanistas pero que sí han usado otro tipo de métodos no científicos para tratar soluciones médicas y cuando hablas con ellos no son tontos no se rían de ellos no son tontos no son personas desesperadas son personas que han acudido al sistema tradicional y no han encontrado las respuestas que están esperando porque no están bien trasladadas entonces silenciar no ayuda lo que ayuda realmente acercar esas personas y escucharlas e intentar ver que está pasando tender puentes no callar bocas no no cerrar caminos y es lo que estamos viendo y el Otro peligro es lo que te estoy hablando del covid covid Vamos allá venga se viene bueno Saludos a Fernando Cervera porque es un ejercicio muy valiente y muy atrevido de una vez pasado un año de la del covid analizó los tweets de los divulgadores y cómo se había gestionado a nivel de comunicación toda la pandemia y vimos eh que yo entre otros y pido perdón a la gente porque lo hice desde una posición de honestidad en ese momento pero con poco espíritu crítico repetíamos como loros lo que decía el el ente oficial del momento que está bien yo también está bien pero él recoge con twits como está bien eh tener un mensaje oficial y y responder a la oficialidad porque obviamente yo con f en el sistema yo lo hago de verdad pero no creo que sea positivo actuar de forma borrea con el sistema de hecho lo que lo que se podía ver en esos Twitch es como al principio el que decía que el covid era algo serio hablamos de enero todo el mundo le caía encima Pero eres un conspiranoico no sé qué esto es como un catarro y todo el mundo de catarro china vamos yo decía que era un catarro no esto es un catarro tuo un amigo que decía no no Esto no es un catarro Pablo barrecheguren cuando viene el segundo episodio de The Wild project hablamos del covid no tranquilo esto no hay problema el al siguiente episodio Ya lo hice solo ya estaba ya estábamos encerrados o sea fue así y científicos estamos hablando pero el problema es que luego cambió el discurso y los que ahora decan que es un problema los que decían que no se rían de ello O sea hay un una posición dominante que es la la que la que tienen es esas personas con esa soberbia de reírse de cualquier persona que opine diferente lo curioso que lo hacen con una opinión y con la otra claro o sea te ríes cuando dicen que es algo serio y te ríes cuando es algo que no es serio hay que tener espíritu crítico que te cambió la vida el sentido del covid pues sentirme sentirme que me había equivocado sa viste que fuiste demasiado duro demasiado dogmático o que que que realmente repetía lo que decían otros sin indagar Claro sin indagar y viendo que ya estamos hablando de temas donde Sí puede haber intereses económicos intereses políticos sabemos todo lo que pasa con las mascarillas Hoy estamos viendo que mucha gente se ha enriquez enriquecido con las mascarillas las mascarillas sí las mascarillas no eh ahora no se puede Ni brindar ahora no sé qué hubo un manejo de la información delicado bastante delicado Hay cosas donde sabemos que han mentido abiertamente cuando se dijo y y entiendo los motivos también para hacerlo Pero el resto no podemos ser acríticos con con cosas que no son transparentes por ejemplo cuando se decía que no vamos a estar confinados tres semanas mentira todo el mundo sabía que iba a ser más largo y y el conseso científico o el conocimiento científico de la época se sabía que iba a ser un proceso complicado El problema es que es que si todos tenemos un único pensamiento y realmente vamos a responder solo a una directriz es muy fácil manipularnos es necesario que si alguien da una voz diferente lo escuchemos y lo escuchemos sin burlarnos sin sin jugarlos negativamente de forma peyorativa eso para un antes y un después es el covid a terminar lo que se vio en este lo que hizo este Fernando Cervera en este ejercicio vio cóm se introdujo un dato erróneo acerca de la letalidad del virus que él Pudo trazar dónde venía y como todo el mundo empezó a copiarlo ese datoa por hecho que era tal cual Sí ese dato erróneo Era sobre la letalidad del virus que en ese momento se suponía que era 0,1 por frente al 2% de la gripe entonces todo el mundo la gripe esto es un catarros bien analizados en manos Ya se intuía que tia una letalidad más alta entonces de forma crítica muchos divulgadores y yo pido perdón porque fui uno de ellos eh tomamos ese dato no contrastado y lo usamos Mientras nos reíamos del que era diferente entonces ese no es el camino para mí fue un gran aprendizaje de que el camino es del espíritu crítico responder de forma eh en paralela al a lo al mensaje oficial siempre es un error O sea hay que ser crítico también con el sistema porque el sistema también puede pervertir es que no hace falta ir a a películas futur turistas utópicas es que estamos viendo lo que ocurre en Corea del Norte es que vemos lo que lo que ocurre en países como Venezuela o sea realmente países donde la información o sea ya se ha manipulado tanto la sociedad que la que ya no se puede distinguir la verdader la mentira y no podemos creer en las instituciones Entonces no estoy hablando de algo que esté claro como escondido No sino que es algo que está a la vista sí y que no es una distopía para hoy en día es hoy en día que puede ocurrir en cualquier momento sabemos que se conspira sabemos que se miente sabemos que se manipula y los grupos eh los grupos que pertenecemos al pensamiento crítico de ciencia tenemos que estar alerta Y ser críticos con las cosas que se di tú crees que la ciencia a día de hoy es sigue siendo el grupo de pensamiento crítico yo creo que sí el problema es sí la ciencia es crítica y el ejercicio que fue en pandemia Me encantó porque fue un ejercicio en vivo y en directo para demostrar que la ciencia también se equivoca y no pasa nada la ciencia en vivo y en directo se equivoca por porque cieros estudios requieren cierto tiempo y es normal que necesites una cierta madurez para que las cosas se se posen y adquieran cierta categoría qué ocurre que que si tú vendes que la ciencia es la verdad última de repente te equivocas en directo y a a ver cómo lo justificas claro entonces hay que humanizar la ciencia hay que humanizar hay que imunizar la ciencia Pero esto no parece que vaya o sea no parece que el camino sea ese ahora mismo no parece que lo que que te iba a decir gente como tú no es Quizás lo más habitual otra cosa que que he encontrado y tú estás ahora con enrick Sí sí sí uniendo mundos que a veces no están tan bien vistos incluso la filosofía por el amor de hicks eh Eh sí señor me invitaré un día para hablar o qué Claro que lo vi Sí sí muy interesante aender ciencia religión creencia otro tema os falta un po po de os falta un poco de lo que es cámaras y todo eh o sea que tenéis dinero eha tenemos esto no lo tenemos no no hace falta pero lo que vo a decir es que Y esto es muy importante lo que He descubierto con este ejercicio que estoy haciendo hoy aquí es que bueno he recibido críticas y presión por ciertas personas términos peyorativos de otras personas que esto es un circo bueno bla bla bla todo bien que cada uno lo jugue como quiera pero sí que me he dado cuenta es que cuando preguntas a la gente de forma individual el el verdadero pensamiento científico de la persona que hace ciencia es menos dogmático de lo que esa esa círculo de presión eh hac hace ver desde fuera yo sí creo que en el corazón de la ciencia existe un espíritu crítico yo sí creo en que la gente que ejerce la ciencia es honesta pero sí creo que Por cierta perversión del propio sistema eh de divulgación que nos hemos dejado llevar con ciertas formas de hablar con ciertas formas de de rebatir ideas a través de la burla del insulto se ha Twitter zado demasiado como todo como todo per antes decía es que es un problema general lo que hoy ena es que no se puede hablar de nada No se puede hablar de nada y la ciencia está pasando por eso te digo que pero pero que son cuatro o sea literal a m a mi forma de ver las cosas son cuatro que de alguna forma por la sociología de la ciencia pues cuatro pero con poder por ejemplo el mundo científico lo que yo he visto por la gente que conozco es que es que ha habido una presión importante que ya no hablamos de que que una persona te hace un mal tweet hablamos de que te intentan quitar una cátedra o te intentan menospreciar una carrera y incluso con con abil oep un catedrático de Harvard que es verdad que puede tener sus ideas Pero ha sido ridiculizado mundialmente y abil oep es un tío seguramente más inteligente que el 99% de los científicos que lo ridiculizan estás de acuerdo o no con él yo hay cosas que lo veo y de am amua y todo eso bueno pero pero tío no es un no es Manolo de del barrio sí es decir que su metodología no es la más correcta que ha cometido muchos errores a la hora de sus procedimientos no han sido los adecuados hay que publicar quería ir bueno fue con el barco no eh esas cosas son interesantes tiene un equipo de trabajo interesante lo que no parece interesante es como se salta los procedimientos científicos Exacto salta unas conclusiones demasiado precipitadas sin seguir o sea su su metodología y su forma de no hay muchas cosas que son bastante buenas son ciencia de verdad pero luego su ética en ciertos puntos es criticable pero no ridiculices una carrera que es lo que hacen con él ridiculizan una carrera Sí sí pero ya te digo la mayor parte de la gente sí creo que tiene espíritu crítico y el problema es que Hay ciertos sectores que sí son dogmáticos y que le hacen mucho daño a la ciencia ese cientificismo extremo ese la ciencia es Es la verdad y no existe Nada más eso para ti es así no obviamente que no obviamente Ah vale Te pregunto tú crees que la ciencia lo puede lo podría lo podría explicar absolutamente todo eso es un dogma de fe y es el dogma de fe cientificista que la ciencia pu pero no hay que olvidar que es un dogma de fe y son palabras dogma de fe eh que que la ciencia lo puede explicar todo sí No ahora pero que podría porque ahora no tenemos las herramientas pero en un futuro podría explicarlo todo es es un tomma de fe porque no puedes demostrarlo Cómo demuestras eso claro imposible ahora no es un dogma de fe que que lleva a una corriente de pensamiento muy importante y que muchas veces nos olvidamos de que de que es un dogma de fe que no está demostrado y que hay personas que opinan de forma diferente que la ciencia es una herramienta con grandes limitaciones que ha hecho cosas maravillosas que todos disfrutamos de todas las cosas que ha hecho pero que No no es la la verdad última como nos dicen o la verdad absoluta hay otras fuentes de conocimiento Eh bueno este libro Precisamente es que me ha encantado me lo recomendó Eduardo de cabezón que ya hbre bueno a ver cuándo reúno a los dos Sí sería bonito tengo que hacer con Edu histori que contar te marcado una página porque tengo ganas de leerla leela por favor Sí bueno Jorge bensberg difunto fue un físico español muy importante y fue director del museo de la caa durante muchos años y es una persona con una mente eh plural No pues eh abierta Sí pues curiosa pues qu yo te digo que yo creo que el verdadero científico es así curioso él habla de que hay tres fuentes de conocimiento la ciencia el arte y la revelación siendo revelación pues no solo la relación eh divina sino cualquier tipo de intuición o el arte lo mete ahí eh Sí sí sí sí no son tres o sea está el arte Claro pero el arte lo mete ahí sí como una forma de conocimiento una forma de explorar la realidad y está justificado y tiene mucho sentido o sea realmente el arte es una forma de conocimiento qué ocurre que que que él habla de cómo esas tres ramas se interconectan y como verdaderamente la la multidisciplinari bien vista que conecta estas tres áreas eh enriquece y sobre todo ayuda a sacar la ciencia de pensamientos dogmáticos y ayuda a encontrar también nuevas vías de conocimiento y y nuevas formas de entender la realidad por eso ha haces humanidades Yo sí o sea es una parte de enriquecerte con algo que tú no tocarías nunca sin duda sin duda y me está abriendo la mente estoy descubriendo cosas super interesantes me está cambiando la forma de entender la realidad y para algunos te convierte en un peor científico yo yo pienso que son La minoría y de verdad creo que la gente que ama la ciencia ama el conocimiento pero pero es verdad que que a veces muchas personas que hablan de forma tan categórica Muchas veces ni siquiera eh han explorado más allá para intentar entender mejor eh Cómo funciona la realidad y te metes como dices antes en cámaras de eco que no entiendes Pero pero bueno te lo leo Sí vamos allá Vamos allá es lo del león esto as bueno hemos vivido un momento histórico Te voy a decir la verdad eh Javi está feliz sí me lo he pasado muy bien la verdad y tú estás feliz Javi Ahora sí voy a pagar el móvil durante TR días bua la de trending topic gordo que debemos haber sido todo hoy mañana y pasado yo lo voy a pagar porque otra cosa que pasa es que te te metes en Twitter y te piensas que Twitter es el mundo Seguramente me están lapidando en Twitter y seguramente al revés yo creo que te llamarán la cabra What no sé seguro y ver sí o no Yo no quiero What Hoy seremos todos no quiero ni mirar y luego un un traidor pero pero el mundo no es Twitter más más mundo fuera de mucho mals por suerte a ver cuando las fronteras interdisciplinarias se hacen impermeables y cada pensador tiende a refugiarse tierra dentro de su disciplina entonces esy síntoma claro de que la disciplina protegida en cuestión es un territorio que ha entrado en zona de plena alarma Roja de sequía en Una atmósfera disciplinaria las ideas circulan verticalmente es cuando el rigor científico Se confunde con el rigor mortis es cuando La pureza vela por el aislamiento y eliminación de cualquier presunta impureza es cuando la tradición se convierte en prohibición de cambio es cuando las personas dejan de ser admiradas por su talento y su esfuerzo y pasan a valorarse por su tad hacia las jerarquías superiores es cuando la gente empieza a callar y a esconder ideas es la señal de que la decadencia imparable del conocimiento ha comenzado es posible que este proceso sea Inevitable todo empea bien cuando emerge el talante interdisciplinario y todo acaba mal incluso lo que empieza bien cuando las disciplinas se protegen o se ignoran las unas de las otras casi todos los proyectos nacen y suben interdisciplinariamente y decaen y mueren disciplinariamente el aspecto positivo de cava consiste en que siempre hay síntomas que avisan la memoria que reconoce y una mente para indignarse y para reaccionar el ambiente interdisciplinario es alegre y renovador el ambiente disciplinario es triste y conservador quizás sea el pensamiento interdisciplinario una de las pocas cosas que merece la pena conservar el conservador de raza solo conserva privilegios los suyos Claro pero parece esto sentido común qué qué va a ser algo mejor algo multidisciplinar donde tienes cinco ramas de las que puedes enriquecerte y ganar o una sola con sus virtudes y sus defectos parece sentido común común eso no me lo parece me lo parece al final y al final yo creo que la gente que nos dedicamos incluso a esto somos super multidisciplinares porque somos marketing porque somos creadores somos artistas somos somos guionistas lo más bonito del mundo es ser multidisciplinar sí Y es donde aparecen habla mucho de como las contradicciones y los las paradojas son verdaderas fuentes de enriquecimiento y que no solamente no hay que acallar las contradicciones y las paradojas sino que hay que arlas O sea hay que buscar puntos de choque porque es precisamente en los puntos de choque donde surgen las ideas que que prosperan entonces no solo no es silenciar es dejar hablar al que opina diferente Obviamente con cierto criterio ya hice en el vídeo que precisamente el vídeo que hablaba yo de de Carles y de Enrique no no fue contra ellos contra la pobreza intelectual en la que estamos viviendo cóm se está favoreciendo el único pero también es que eso es sí Y es triste y parece imparable eh no te voy a engar es delicado y es peligros mal momento yo yo soy de los que piensa que estamos en un muy mal momento social Sí y lo digo lo digo sin dramatismo Eh sí hay una pérdida general de valores pero de valores de para mí cultura cultura general es lo que decimos de cámaras de época decadencia totalmente t ente está decadente viste el debate de ayer de de Donald Trump contra biden no no lo vi Bueno pues biden tío que está Gaga que biden claro que que le cómo es posible que en el país más avanzado del mundo el número uno den por posible que un señor con problemas evidentes por la edad que es normal y el otro Donald Trump con las barbaridades que te puede soltar sean los dos posibles candidatos o sea eso yo para mí indica una una decadencia bueno y lo vemos aquí en Europa Europa está Francia con mil líos España Ya verás tú hay una pobreza política hay una pobreza social no que es el peligro que antes antes te mencionaba que realmente y aquí aquí hablamos de Pedro baños que de nuevo me van a matar por por a me encanta Pedro ba y bueno Me Leo un libro de él y la mitad de cosas que dice no me gustan pero saco ideas es que como decía reverte yo he escuchado yo he hablado con un torturador y obviamente pues la mayor parte de las cosas que dicen me repugnan pero puedo sacar o sea Yo escucho porque realmente decía vivimos en un mundo de emon donde ahora mismo la tendencia del siglo XX es juzgar todo según mi emoción y la razón se ha perdido y ha ganado la emoción Ay no Esto me indigna y es como es una [ __ ] razónalo o sea intégralo y aunque no te guste puedes sacar una un brote de verdad en todo esto O sea realmente el hecho de que una idea no me guste no me va a impedir escucharla e incluso encontrar un punto de verdad en todo eso que está diciendo no O te reafirmas aún más en tu propio pensamiento pero te reafirmas porque comparas las dos y a lo mejor te sigues quedando con la tuya Pero has escuchado y has intentado comprender al otro me sabe fatal porque esta charla está siendo super interesante Las dos últimas cosas pero ya tenemos Dónde está siro siro tío es un fenómeno el tío aguanta hasta las 24 de la mañana eh No es algo pequeño lo que estamos hablando estamos hablando de una crisis de occidente crisis del sistema democrático creo que nos estamos jugando algo que todos amamos que es la libertad y la libertad requiere de encia de diálogo de escucha Y de personas críticas con el sistema tamb de responsabilidad del pueblo eh Sí por eso el pensamiento único es tan peligroso porque a los de arriba tenemos que darle el toque cuando se están equivocando Y si somos borregos de lo que dicen los de arriba Pues realmente va a ser muy fácil manipularnos tenemos que ser es eso por eso le decía a David al final de esta cuidado porque eres una tu postura es muy importante que es la de ser crítica del sistema y si y si te dejas guiar por ciertos movimientos que la tierra plana Es un chiste o sea de verdad es un ch no llega a teoría había un un físico eh pauli que decía Es que esto no es ni siquiera es falso Ese es Es que ni siquiera no lo puedo ni considerar no no alcanza la categoría de falsa porque ni siquiera alcanza categoría de de algo concebible entonces eh no te pierda nadie porque tienen que ser las moscas cojonera del sistema cuando están haciendo cosas que pervierten el sistema y estamos viendo cómo se está desmoronando el sistema democrático estamos viendo delante nuestros ojos con políticos incapaces que no hacen más que de mentiras manipulaciones y un torno Chabacano que da pena y que es globalizado lo estamos viendo el esperpento que hacen los políticos que no vale ni uno Y porque el que vale lo acaba siendo expulsado del sistema tú ahí tú ahí cómo ves una posible salida o sea qué es lo que qué es lo que tiene que pasar porque la tú has visto una pel que se llama idiocracia no mírala es lo que está pasando hoy en día es una parodia absoluta de los creadores de bers and badhead de Mike judge y de y de bueno de este tipo de humor adulto yelid de actores eh Y es una me parece una fascinante versión de lo que está pasando hoy en día la peli tiene ya sus 20 años o más Quizás y por ejemplo la gente de idiocracy porque la gente es estúpida y el menos estúpido lo pueden hacer hasta presidente o o sea y habla de de la idiotez de la gente yo creo que estamos idiotizados y no ha ayudado esto eh No aud no ha ayudado ha empeorado la capacidad de atención por por los la capcidad de aguantar cosas por los suelos paciencia por los suelos cámaras de eco por un tubo slogan es por un tubo ya no hay debate el debate una frase contra una frase a ver la que suena mejor y la impunidad de la clase política que pueden mentir Bueno ahora han cambiado el tribunal el consejo superior años años per H Ju pí no tiene ningún sentido es una es una vergüenza absoluta claro es de Europa se riente nosotros Te te te cagas en la en la separación de poderes evidentemente Sí pero eh No no O sea cómo se soluciona todo esto pues una población más sensible de lo que está ocurriendo que valoremos más la libertad y ese sistema que hemos conseguido después de cientos de años que nos ha dado la posibilidad de enriquecernos y conocerlo valorarlo de verdad Y ser críticos de verdad que escuchemos que hablemos más con el de al lado que intentemos sacar eh puntos de verdad y dejemos ese ambiente de crispación de ideas donde no se puede hablar de nada No se puede hablar absolutamente De nada Y eso es muy complicado es la receta perfecta para el el la catombe O sea se acerca lo digo en serio o sea a lo mejor no eh A lo mejor cambia pero sí que se acerca unos años difíciles yo creo eh Sí yo también lo creo serio o sea yo veo ahora por ejemplo la la la las la juventud de ahora no sé ojalá me equivoque pero o una juventud que se ha creado con esto con tiktok con contenido así con poca atención con ideas super radicales la gente joven está como que tiene las ideas muy radicales o de un lado o de otro esta esta guerra cultural de W versus no Walk esto es un es una es una muy mala señal porque es una guerra emocional no es una guerra racional yo soy muy fan de la juventud eh trabajo mucho con la juventud y veo cosas espectaculares están más preparados que nosotros sí pero tamb están muy dispersos el más listo es más listo que que nosotros y el más tonto también o sea realmente también está polarizado esto no Sí yo creo que hoy en día hay unas posibilidades para que si realmente quieres ser listo va a ser más 1 veces más listo que yo y si quieres ser tonto también lo vas a conseguir pero yo soy muy fan de la juventud Lo que pasa que han heredado un una situación de decadencia y yo creo en ellos yo de verdad creo en los jóvenes pero tienen que que actuar y porque le estamos heredando un mundo muy [ __ ] o sea creo que la juventud está sin esperanza está está angustiada está triste está desolada y necesitan necesitan esperanza y necesitan ayuda de de realmente de de un futuro con con está empezando a llover y está llegando aquí eh pero si Bueno yo me mojo pero si se moja el micro no hace tanta gracia eh mojamos todos full Party tío Oye cojon p Party acabamos ahí acabamos La charla esta tan densa de del mundo que acab sabes que acabamos de no te has sorprendido verdad Ah no Ya sabía lo que ibas a decir a ver yo ya hemos habado no hemos hablado pero o sea no te he dicho lo que bueno poquito pero me vas a soltar la gorda cuál hay varias eh yo vas a solar una bestia cágate en todo Ya termina con todo jav yo ya lo he hecho ya yo ya he dado ingredientes para que para estar en Boca de todos un tiempo no y es verdad que no Mira es un deber moral Yo he estado callado mucho tiempo con cosas que no me gustan eh todo el mundo también adquiere una un proceso A mí me cambi mucho el covid como te dije en cuanto aal sí Y empezó empezó a a mostrarse claro ante mí la responsabilidad que tenemos las personas con altavoz la y y en dentro de ese panorama Tú crees que tenemos una responsabilidad nosotros yo creo que sí y te quera dar un abrazo tío porque creo que nadie muy poca gente ha hecho tanto por la ciencia como estás haciendo tú hombre bueno pero esto Qué es después del debate que he creado [Música] hoy un chico Pero sería ex ya no ya te quiero pero no tanto no pero s Sí sí s creo que a mí me da mucha pena y te lo digo yo también lo he pasado un poco mal a mí me auda más la apya a todo pero per pero me sale mal cuando me han Cuando hice lo del debate ese de de cambio climático y ahora con esto que haya gente que esté dudando de lo que yo siento por la ciencia o lo que me gusta a mí tío Yo creo que no hay ningún prama donde hayan ido más divulgadores que de W project es que los he traído casi todos y voy a seguir trayendo ya tengo lista para el septiembre que viene sacaste un nueve en mi examen de eh Ahí está es que me encanta la física y la astrofísica O sea a nivel personal eh Pero eso no significa que yo sea un talibán de que solo puedo traer no pero tío y se me apetece también te digo una cosa pasármelo bien hoy porque yo aquí tampoco venía a salvar el mundo creo que también hay un punto de show un punto de circo [ __ ] espectáculo tío que al final Yo me dedico a entretener que mira có estamos con el cóctel con menes importantes me está dando un tiempo para que yo hable de forma tranquila sin mojito el mojito no ha tenido nada que ver con el discurso de Javi Sant no pero sí es verdad que que estás abriendo ciertos temas que yo creo que son importantes estás dando posibilidad a personas a hablar diferentes temas eh apoyando mucho la ciencia y luego que además lo lo estás haciendo con una mirada muy sexi tío bu tío había unas miradas en el debate que debo tener más más más memes ya s no sí no es que yo me veía algo a ver hab había momentos que yo reaccionaba eh había momentos que par una mom estab yo más de más de una Pensaba yo quiero irme de aquí no Oye te digo una cosa yo muy fan de David parcerisa eh Me mado mucho las caras que ponía eran como matrimonio tío Es que yo te digo yo cuando vi el documental de Netflix eh la mayor parte de la gente que se mete en temás de terapan mismo y demás son gente honesta son gente como te digo pues como David Sí con una intención de que no están satisfechos con lo que les han dado y buscan indagan investigan eh Son autodidactas que me parece fantástico y simplemente pues no encuentran dentro del discurso oficial nada que que les saaga llene porque realmente Eh pues se encuentran con muros claro de hielo me has puesto huevo loco sabes que esta charla que hemos tenido ahora siendo las 2 de la madrugada la están seguiendo 53000 personas Ah vale nada mal o sea 53000 personas que me quieren matar esp te digo otra cosa Carl sagan Ah Carl sagan era un tío más abierto que la madre que me parió super espiritual para empezar él organizó en la triple organizó muchas cosas me parece a mí organizó un debate entre astrofísicos y ufólogos un debate O sea que fue él el organizador y él fue amenazado a por científicos de ser denunciado hacia la vicepresidencia de gobierno lo su libro sí me me estaba leyendo para documentarme un libro de c sagan el mundo de sus demonios y y él Explica cómo recibió presiones desde dentro de la ciencia para que no hablara con gente o sea esto Esto no es algo nuevo y el mismo car sagan andó Realmente las personas que mueven el mundo siempre andan entre dos aguas y reciben hostias de todos los lados yo sabía que hoy iba a recibir hostias del lado de de los terraplanistas y pero más todavía más gordos del lado de la ciencia y me entristece porque realmente vengo con una actitud honesta de intentar contar algo que yo creo que es importante y sin saber lo que iba a contar ya me estaban machacando Y eso es lo que enturbia todo todo esto que yo sinceramente es que no he ni mirado las reacciones tío sinceramente que tate he intentado pasar de todo pero bueno tenemos un chat de científicos muy grande chat grande ese chat eso es como gran hermano y uno puso un comentario bastante despectivo no voy a dar detalles pero hacia ti hacia mí y bueno lo vi Supongo no pensaba que estuviera ahí pues Le dije dije Oye mira O sea primero escúchame antes de opinar porque es el mismo [ __ ] problema de siempre gente que opina sin escuchar es precisamente lo que estoy anunciando escuchen y díganme y luego hablamos yo estoy abierto el debate al que quiera mañana y me llame eh No he venido aquí sin leerme 300 libros porque no paro de leer o sea no soy una persona que se automa ligera me he visto 1000 vídeos de David eh Para documentarme llevo un mes con presión y lo pasado bastante mal pero me he leído libro de filosofía estab investigando o sea soy una persona preparada y creo que que que que al menos merece la pena escucharme y es una demostración más de cómo el sistema está viciado que ni siquiera yo he abierto la boca y ya me están criticando evidentemente también hay una actualmente hay una búsqueda absoluta del de la viralidad eh Y de déjame lanzar lo más fuerte que pueda contra x porque sé que eso va a tener va va a resonar ya sea con con estos con los otros con quien sea también hay esto también hay mucho ego eh en este en estas cosas en estas búsquedas de bueno Esto no me acaba de gustar pero voy a dejar Claro porque tú puedes no gustarte algo y no decirlo no tienes la obligación tampoco de comentarlo todo hay cosas que no te gustarán te callas y tú las aguantas yo no quiero caerle bien a todo el mundo O sea hay gente hay gente que no le gusta lo que digo hay gente Pues tú quees mala a poca gente puñetero madre que te parió la madre que te par Ahora peor a m a mí también me dan y quiero que me sigan dando porque realmente yo no quiero tampoco tener una postura mismamente dogmática se yo quiero que me de nuevo yo crezco con con las paradojas yo crezco con la crítica Yo escucho y Quiero aprender es una necesidad la de aprender Y yo no quiero que todo el mundo me diga que siga todo hay una anécdota muy bonita de bor que va a Los Álamos bor siendo el gran padre de la mecánica cuántica llega allí y después de dar varias conferencias dice quiero reunirme con Richard fean el el más jovencito de todos Quiero hablar con Richard fean se reúne con fean empiezan los dos a discutir escribe fórmulas en la pizarra fean que no que no empiezan a gritarse cuando acaba le dice yo no entiendo porque qu has querido hablar conmigo y le dice bor a faiman porque sé que es el único que va a poner en cuestión lo que yo voy a decir en la charla que yo di el otro día Fuiste la única persona que levantó la mano para plantear una oposición a que yo esta diciendo Yo no quiero reunirme con gente que me va a decir que sí a todo quiero reunirme con gente que va a enfrentar mi opinión y va ser crítica con lo que digo y es lo que yo quiero también si yo me estoy abierto al debate que mañana si alguien no le gusta lo que he dicho vamos a hablar pero de verdad que lo voy a ejecutar quiero decir yo he venido aquí a decir eut no nen se te está yendo la pinza eh que es muy tarde eniendo lo voy a ejecutar Sabes no voy a ejecutar lo que he dicho yo he dicho qué importante es enfrentar opiniones Pues si alguien después de escucharme y yo lo puse en ese chat le puse primero escúchenme y después de escucharme si alguien no le gusta lo que he dicho nos sentamos y lo hablamos qu te dijeron te pusieron el emoji este así increíble eh okay el Okay el emoji Okay que ese es el más despectivo que existe No pero de verdad que creo en lo que estoy diciendo y para mí no es fácil para mí es más fácil quedarme callado más fácil no venir se presuponía que yo venía aquí por Vete a saber por qué motivos han supuesto motivos que pueden ver De hecho todo el mundo pensaba que iba a ser machacalo todo el mundo machácalo que no es mi objetivo no y yo desde el primer momento te lo dije no habido Circo y se lo dije a ellos esto no va a ser ser una una esto no salva no tengo ninguna intención yo de venir aquí a es que no es mi estilo no esto no va a pasar aquí punto de hecho va a contrario de justo lo que estoy diciendo de la sobrevivia intelectual yo no soy antes lo primero que preguntaste fue los títulos y no me Define mi título me Define Quizás mucho mejor mis ideas y cómo me enfrento a a mis mis propias paradojas mis propios conflictos Y cómo me enfrento ante los nuevos aprendizajes de la vida delante de una persona que no tiene estudi pero que es curiosa y yo no me siento superior a esa persona De hecho no me siento superior a nadie pero sí está muy establecido en ciertos entornos un elitismo que creo que sectar ia y que hace mucho daño el conocimiento ya no solo en ciencia en todo hay como decíamos antes eh Creo que uno de los mayores problemas de la actualidad es el sectarismo y Y esa superioridad intelectual que se que esas personas pues dominan ese ese ese nivel de de debate o discusión y es es super perjudicial está turbio está muy turbio todo pero bueno no creo que solucionemos nada no buo O eh yo creo que nuestra labor decíamos yo antes decía yo siendo una responsabilidad y yo me debo al conocimiento y a la gente y a mí una una cosas buenas que tenemos tú y yo que somos entes independientes y eso no tiene precio No ni ni David ni Carles me puede decir a ti te paga el sistema Bueno lo dice gente pero no no no tenéis razón no es así Ojalá que me paguen La cuenta está abierta pero no a mí me paga la gente a mí me paga lo que la gente comprar mis libro y yo me debo a ellos o sea no me debo a nadie más a ellos y a la verdad y a mi propia honestidad entonces eh creo que tenemos una posición muy interesante porque no todos Pueden decir eso Y creo que eso es eso sí tiene esa posibilidad de cambiar cosas Yo creo que que o sea no no vamos a cambiar el mundo mañana va a ser un mundo diferente pero creo que a más de una persona verá este directo y más de una persona empezará a preguntarse cosas e indagará busquen eh sean curiosos yo quería Mostrarme tamb sin prejuicios delante de ellos con sus opiniones y con las mías que contrasten que vean la gente es muy lista tío la gente no es tonta sí la gente la tratamos como tonta muchas veces suponemos que son tontos y no le enseñes eso que no se lo crea Bueno pues Espérate Pues que elija gente es listísima lo que pasa que si planteas posiciones donde una yo he aprendido aprend es cierto que ciertos discursos pueden ser la puerta de entrada algo más oscuro eh lo es y ciertos discursos paranoicos y no todo vale decía sagan bueno no de no es mala en Sí pero puede llevarte a unas posiciones un poco más extremas y ahí empezamos a tener un problema tenemos Tenemos muchos problemas decía decía no no no decía San pero creo que fan hay que abrir la mente pero no tanto como para que se te caiga el suelo vale Sí claro y lo decía en un vídeo y un vío hace dos días no vale todo no V límite hay un límite y hay extremos que son peligrosos y el extremo de ser escéptico hasta el límite que lo que ejercen muchas veces estas personas es que si nada Es verdad no es productivo no enriquece no es crítico es dogma tamb es un dogma de todo es mentira Entonces cómo hablas con una persona que todo absolutamente todo está pagado es mentira y no puedes crecer Porque si además hace mucho lo que lo conté Cherry picking de esto Este vídeo si me lo creo porque este vídeo que es justo este me lo creo pero este cre casi todo el mundo eh todos es casi l un un mecanismo psicológico humano elegimos lo que nos conviene muchas veces eh y lo hacemos todos incluso no tan solo en ese sentido en el sentido del día a día o sea esa chica me ha dicho esa frase pero me ha dicho tres más que no son tan buenas me quedo con la buena tengo oportunidades ese colega me ha dicho eso no me quedo con las dos frases de [ __ ] no me quedo con eso quizás quiere algo y ahí y hacemos todos es como también funcionamos claro está super descrito en psicología y hay libros super interesantes pensar despacio y pensar deprisa el libro de de nogueras sobre por qu creemos en [ __ ] al final están sesgo los los cómo se llama heurísticos y y todos somos Víctimas de eso creo que la mayor mentira de la modernidad es que somos seres racionales somos seres emocionales y todos Yo tengo un vídeo que le llamé yo también creo en la tierra plana porque los mismos sesgos que yo creo que tienen estas personas para hacer ese Cherry picking para hacer ese sergo de confirmación y un montón de cosas que hace que caigan en esa red Yo los tengo con otras cosas y no me puedo sentir superior por el hecho de que yo eh Mis sesgos caigan en en las relaciones personales o demás mi cerebro es igual de falible que el de ellos simplemente he tenido otras herramientas que por suerte para mí me han abierto la mente con respecto a Cómo funciona el mundo pero no es paternalismo ni nada de esto O sea realmente Creo que creo que me sabe mal pero te tengo que echar a tomar Ahora sí de decirte una cosa Gracias tío no tí hombre por venir que también no era fácil para ti venir y para roc no lo he pasado mal lo he pasado mal y mañana voy a dormir pasado mal ha tenido que ir una cosa Este he preguntado muchos sectores si debería venir y el único sector radical donde decía no tienes que ir es el científico yo preguntaba le pregunté una chica se llama Paula Muchas gracias Paula Fraga no sé si la conoces hace temas de feminismo es una chica morena invito así Ah creo que he visto algún ril algún tienes que invitar pero no me quedado mucho con la copla yo le pregunté a ella pregunté a mucha gente fuera del mundo científico y todo el mundo aboga por por la discusión por el debate conversación dentro de la ciencia [ __ ] [ __ ] o sea el sector teóricamente que tiene estar más abierto a escuchar es el que cayó más duro entonces bueno como Carles me voy triste te machacado a m te machacado por eso te vas triste Bueno me voy triste pero ojo ojo que a lo mejor a partir de aquí ya también crees imag te imaginas que una troleada y es porno [ __ ] Ah me ganaría mucho respeto si aquí la escena deam TR o [ __ ] de No no eso no me Mola tanto ya eh No estamos rando pero lo he mir yo le dije a a David que es una persona curiosa que lo lo ver incluso incluso estos días me lo decías David me ha gustado su no estoy de acuerdo con é much cosas postura te parece parece una persona honesta honesta que creo que ha tirado como antes decíamos por un camino que yo creo que que no es el correcto que en cuanto al equilibrio entre escepticismo y y debilidad haido por un camino que yo creo que es equivocado pero sí me parece una persona que al menos tiene esa postura de honestidad y no y y desde el primer momento no se lo veo prepotente estaba como dudando de divino son muy valientes porque se podían encontrado cosas horribles van encontra podía haber hecho una encerrona que flipas porque no era fácil todos todos le pod hecho un encerrón horrible entonces fueron valientes vinieron con actitud crítica David era fue también escéptico con respecto a lo que decía carle las caras eran tremendas o sea tengo ganas de rever esto eh tengo ganas de volverlo a te puedo contar un cuento rápido un cuento rápido venga un cuento Va muas prometo que es lo último prometo Yo quiero ver la wija esa va Oye por qué el barza es el mejor equipo de la historia estamos hablando tranquilo no no a mí H Háblame de monstruos no me hables de igual en la Wi llamamos a a ver si aparece Johan CR es el único que os puede salvar eh la madre que te Albert te puedes ir a casa que hoy no que espera que al final me he equivocado que no te había citado Perdóname o sea es un error bar es el mejor equipo de la historia en posesión en posesión de balón Creo que creo que hay hay que cambiar las reglas del fútbol para que por cada pase sea un gol chavi tenía el título de campeón de Posesión del año de cesped te lo leo rápido vale cuenta la leyenda que un día la mentira y la verdad se encontraron en río entonces la mentira le dijo la verdad Buenos días doña verdad y la verdad que no se fiaba mucho de su nueva amiga comprobó si realmente era un buen día miró al cielo azul sin nubes escuchó cantar a los pájaros y llegó a la conclusión de que efectivamente era un buen día Buenos días doña mentira hace mucho calor hoy dijo la mentira y la verdad vio que tal y como decía la mentira era un día caluroso la mentira entonces invitó a la verdad a bañarse en el río se quitó la ropa se metió en el agua y dijo venga Doña verdad que el agua está muy buena por aquel momento la verdad ya sí se yaba de la mentira Así que se quitó la ropa y se metió al río Pero entonces la mentira salió del agua y se vistió con la ropa de la verdad Mientras que la verdad se negó a vestirse con la ropa de la mentira prefiriendo salir desnuda y caminar así por la calle la gente no decía nada al ver a la mentira vestida con la ropa de la verdad pero se horrorizaba al paso de la verdad desnuda y esto eso es que me ha asustado porque pensaba que se mojaba el equipo Cuéntame Cuéntame el final que me he quedado con con lo de que estaba desnuda y eso me ha gustado no [ __ ] la metáfora por favor la mentira salió del agua y se vistió con la ropa de la verdad Mientras que la verdad se negó a vestirse con la ropa de la mentira prefiriendo salir desnuda y caminar si por la calle que la mentira no le decían nada la gente no decía nada al ver a la verdad a la mentira vestida con la ropa de la verdad pero se horrorizaba al paso de la verdad desnuda y esto pasa aún Y eso está pasando y y pasará y pasará y pasará Sí Javi te quedas para luego cuando quieras tío o sea para luego es aquí un rato no vamos estamos tío yo ahora sí que aquí estamos tienes ahí no no yo soy aio es que Oye ahora no me seas después de todo este speech de la verdad no me seas falso delante de la cámara que te metes más traya bueno no pero sana sana sana sana como alcohol es s sano sana y a cierta edad yo lo pasamos bien en Canarias eh yo no me vi hasta los 30 Oye V fiesta nos pegamos ese día eh Sí sí y de reggaetón eh [ __ ] que no eso no puedes decir Solo me falta que digas que soy del Madrid en realidad bueno a ver que hacemos me voy ya eh tú te vas