Transcript for:
Lecture on Unity and Dispute in Israeli Society

[מוזיקה] אחת הסוגיות אני חושב אם לא הסוגיה המעסיקה כיום את פנים החברה הישראלית אני לא מדבר כרגע על השאלה מה לעשות באזה מה לעשות בצפון אלל פנים החברה הישראלית זו שאלת אחדות ומחלוקת אני לא יודע איך לקרוא לזה כן כלומר אבל הייתי קורא לזה במיילים האלה כן אחדות ומחלוקת כלומר מצד אחד יש תחושה מאוד עמוקה שמה שהיה היה לא טוב היה לא טוב השנה האחרונה בעיקר כנראה זה התחיל קודם אבל בעיקר בשנה האחרונה היה מאוד מאוד לא טוב א כמובן ש ניתן דברים כל צד מאשים את השני א לא אנחנו בסדר אנחנו צדיקים אבל הצד השני איך שהוא נהג ואיך שהוא זה וכל צד התיח בצד השני את המילים ה שות ביותר האפשריות וכדומה ויש רבים ש אני מקווה במת לפחות שמתבטאים ככה ש הדבר הזה צריך לעבור שינוי צד שני המחלוקת הן מחלוקות אמיתיות כלומר חלק מהמחלוקות הן מחלוקות מאוד אמיתיות מאוד יסודיות מאוד מהותיות ום נוגעות לפעמים ממש בציפור הנפש כן כלומר בשורש של השורש של הקיום ואז אנחנו שואלים זאת אומרת השאלה שכל הזמן נמצאת על פני השטח כל הזמן אוקיי אז הניח שאנחנו בונים משהו שהוא נכון שהוא טוב א אבל איך הוא יראה כן כלומר איך איך הוא יראה בסופו של דבר אז התשובה החלק הראשון של התשובה ור לכולם כן החלק הראשון של התשובה ברור לכך שה הוא יראה בכך שקודם כל מבחינת סגנון מבחינת אופי השיח כן כלומר מבחינת הסגנון ואופי השיח והדיבור וכדומה אנחנו נמצא את עצמנו במקום אחר ואני אני תכף ארחיב בזה כן בנושא הזה אבל השאלה היא האם לאופי השיח ולצורת הדיבור וצורת ההתייחסות וכדומה האם יש בחכם לשת את המסע הגדול של מציאת הדרך ללכת כן כלומר האם מהרגע שאנחנו נתייחס אחרת נדבר אחרת וכנה וכנה נשאלת עדיין השאלה האם פתרנו את כל הבעיה או שצריך לעשות עוד משהו וזה ה שאלות ה הבאמת הקרדינליות ביותר של החברה הישראלית בין בשל העובדה שמצד עצמו ממש הלכנו למקום רע בלי שום קשר למלחמה הזאת ואם לא הייתה פורץ תבות כאנה וכן אבל הלכנו למקום רע כל אחד חש את זה א ובן מצד שני לא מצד שני אלא הלכת כמה וכמה כמובן שאם וסביר להניח שחלק מפריצת המלחמה הזאת והטווח הזה קשור למקום שאליו הלכנו אז לחד כמה וכמה שאנחנו מחוייבים לזה כן כלמ זו באמת שאלה דרמטית מאוד עכשיו הנושא ללומדים בישיבה ולכם לא אמור להיות נושא חדש לא אמור להיות נושא חדש אני אסביר למה משל העובדה ש אני חושב שמהיום שהגעתם לפה אפילו כ שבושים אז א המאה בכם ההכרה היסודית קודם כל אני נדבר על שאלת התפיסה העצמית שהאמת איננה נמצאת במקום אחד לא חושב ששמעתם אי פעם בישיבה איזשהו משפט שאומר שכל האמת נמצא אצלנו או במקום אחר כן כלומר ש זאת אומרת דבר מהותי יסודי וכדומה ששוב מה המקורות הבסיסיים בזל על אלו ואלו דברי אלוקים חיים על שיטת המהרל לגבי המחלוקות על שלמדנו אותה גם כן אם אתם זוכרים בשיעורים על הפולמוסים לא לא פתחנו בזה כן בשיעורים על ה הנה אז אני אני עושה משהו כזה בשיעורים על הפולמוסים שלכל דבר יש בחינות שונות וכדומה וכמובן כמובן כמובן משנתו של הרב קוק זך הצדיק לברכה לא שמים לב לזה או כן שמים לב לזה אבל כמעט ואין עמוד אחד במשנת הרב קוק פעם עשינו ככ פעם אמרתי את זה בשיעור אני מקווה שאתם לא לא אכפת לי ש תרגילו אותי לעשות ככה ואמרתי תפתחו איין היה כמעט ואין אף פסקה שלא בנוייה על סוג מסוים של אלו ואלו על סוג מסוים של שני בתים על סוג מסוים שהאמת לא נמצאת לא אצל אדם אחד לא במקום אחד לא באיש אחד לאלא בתפיסה רוחנית אחת לא א א אה זה נקודה מאוד מאוד בסיסית ומאוד יסודית שהיא גם משפיעה מאוד על הסגנון כי בסגנון שבו אתה משכנה שכל האמת נמצאת אצלך והצד השני אז הצד השני הוא לא שוגה הצד השני הוא לא לגיטימי כן כי אין בו הוא הבל הבלים הוא הוא אין לו בכלל זכות קיום לכל האמירה שלו במקום שבו אתה העמדה שלך מיסודו של דבר אומר שאני מוליך מהלך מסוים שאני חושב שהוא נכון אבל ברור לי שהוא לא נכון ב1 אחוזים ברור לי שגם לצד השני יש מקום ברור שאני צריך את הצד השני כדי שיבלום אותי פעם למדנו בישיבה את ג' כוחות מתאבקים אני לא יודע אם אתם זוכרים אחת הפסקות הידועות בורות אני בכוונה בשיעור הזה לא רוצה עוד פעם ללמוד את זה אני רוצה ללכת איזשהו צעד אחד קדימה ו אה וברור לי שלא כל האמת נמצאת אצלי ברור שאני צריך הצד השני גם בגלל מה שהוא מביא לשולחן וגם בגלל ומץ מאוד גדול של הרב קוק להגיד את זה כדי שיבלום את הסכנות שלי מעצמי יש סכנות שלי מעצמי יש סכנות מאוד גדולות בהליכה לקצה לקצוות בתפיסה העצמית שלנו ולכן וכמובן כל תפיסה עצמית לפי שהיא ולכן עצם העובדה שיש מישהו שעומד מולי שבולם אותי שמכריח אותי לחפש כתוב שלישי שימצא את כל הדרכים ואת כל ההוויה ביחד זאת שאלה עצומה וזאת מגמה עצומה וכפי שאמרתי אתם שומעים את זה בישיבה מהשושלת מ א משיעור א' אני רוצה רק כמובן שיהיה ברור זה לא אומר שאין לנו או לאדם אמונה שזאת דרכו שזאת האמת שהוא הולך איתה שזה מה שהוא מביא לעולם שהוא חושב שצריך ללכת בדרך הזאת ועוד כנה וכנה שלא זה לא מין פלורליזם כזה אין אמת אתה צודק הוא צודק וכדומה אלא זו טענה שיש אמת רק האמת היא כל כך עשירה וכל כך גדולה שאני מבטא חלק ולדעתי חלק גדול ממנה ואתה משוכנע שהאמת שאתה נושה הוא חלק גדול ממנה ואתה משוכנע שהאמת היא חלק גדול ממנה אבל כל אחד מאיתנו מכיר שגם בצד השני יש מיעוט בסדר לצורך העניין מיו של אמת ולכן בראש בראשונה הוא לא לא לגיטימי הוא לא לא חשוב בתוך המרקם הזה ולכן השפה היא שפה לא של אפ לא של לא שפה בינארית אלא שפה של של קודם כל בוא נשים על השולחן את כל האמיתות כולם נלך ממקום למקום ומהווה להוויה וכדומה והתפיסה תהיה שכל אחד מאיתנו מבטא באמת חלק אשר אני מדגיש לא אמרתי חלק שווה לא אמרתי חלק באותה עוצמה ו ועדיין זו שפה אחרת לגמרי של מחלוקת לא תמיד היא מר בעולמם של חכמים אנחנו מוצאים גגם את זה וגם את זה אב נודה על האמת בעולמם של חכמים אנחנו מוצאים מצד אחד פעמים שבהם המוראים משקיעים מאמץ כדי להוכיח את הצד השני לא רק את את דבריהם בעולמם של חכמים אנחנו מכירים את בית הלל ש הקדימו דברי בית שמאי לדבריהם כלומר בראש ראשונה נתנו מקום והוויה לדברי בית שמאי כלומר אנחנו מוצאים הרבה מאוד דברים מן אלה מצד שני אנחנו מוצאים בעולמם של חכמים גם לפעמים מאבקים בלתי מתפשרים ואפילו נושאים לא דרמטים מי למדת היום את הרמבן על ויבז ס הבכורה מישהו מכם לא אם הייתם רואים את הרמבן לביב אב הבכורה הוא נלחם ב בן עזרא אי בן עזרא מפרש שלמה עשו בזת הבחורה בגלל שיצחק היה עני ובגלל שבסופו של דבר יצחק היה עני אז מה אכפת לעשיו זה ורמבן מביא כאן ראיות ש זה לא פרשנות נכונה שיצחק היה עשיר שוד כן וכנה וכנה אבל הוא נלחם באי בן סה בלי להתפשר כן או מי שמכיר את מחלוקת הגיסים רבי יוחנן וריש לקיש ב ומציע בסכר תמנים שבסופו של דבר מביא למות שניהם או מי שמכיר את מחלוקות הבעל המאור והריב את השם רחם כן ש א בסגנון ובזה אז בעולמם של חכמים אנחנו מוצאים גם ככה וגם ככה וגם ככה אבל בהחלט ניתן לומר שלרוב חלק גדול מהמחלוקות המחלוקות שהם מאוד נוקבות ום ענייני דאורייתא והם עבודת השם וכל זה ואף על פי כן א בעולמם של חכמים אנחנו מוצאים הרבה פעמים מקום שבו א התפיסה הזאת של אלו ואלו של ההבנה שלא כל האמת נמצאת אצלי היא זה באופן יותר עמוק זה פרשת השבוע זה על זה רציתי בעצם לדבר מלכתחילה אני עושה עכשיו משהו שהוא מין שילוב של איסוף ענייני המלחמה משהו בענייני המלחמה ופתיחה לעניין החזרה לעניין הפולמוסים פרשת השבוע שלנו היא כמובן מרתקת במון הזה של א בפעם הראשונה בהיסטוריה א אנחנו מוצאים אחרי 23 דורות מיום בריאת העולם את העובדה ש א לא מבחר רק אחד או לא כן הבחירה אומנם תהיה בצורה יותר משמעותית בהמשך ה בהמשך התורה ול הראשונה יש ליעקב אבינו ארבע אמהות או שאלה קודם כל ארבע נשים כבר שמתם לב שאני ניזהר האם לקרוא ליעקב אבינו ארב מאוד כי במסורת שאנחנו אומרים ארמות אנחנו מתייחסים רק ל רחל ולאה נכון כי שרה רבקה ל שתים אז כבר מבחינת מעמד נשותיהם יש מעמד הפוך לא רק זה אלא שכנראה במשפחת בית יעקב הייתה מחלוקת גדולה א איך להתייחס לזל בה וללאה אני מזכיר לכם שבתחילת פרשת וישב לפעמים לא שמים לזה כתוב ויווה יוסף א את א סליחה זה לא זה הפסוק שרצית כי לצטט אלא בתחילת פרשת וישב כתוב וחזר נתנו לזה משקל מאוד גדולה א אלה תולדות יעקב יוסף בן 17 שנה היה רואה את אחו בצון והו נר את בני וילהה ואת בני זלפה נשי אביו שמים שמים לב כלומר לראשונה הם מוגדרות כשפחות וכנראה שמישה סליחה הם לא מוגדרות כשפחות נכון כמו שאנחנו מוציאים קודם לכן למשל את רחל ולידי אחרונים ואת לאב ילידי האחרונים ואת בני השפחות קדימה במפגש עם השו נכון לראשונה הם לא מוגדרות כ כשפחות אלא כנש אבי וכנראה זו בדיוק הייתה זה הה בדיוק היה חלק מהמאבק בתוך הבנים של יעקב שמי שהתייחס לשפחות בתור נשות אביו בתור אמהות היה יוסף כן לכן תראו איך אני קורא הפסוק יע יוסף בן 17 שנה היה רואה את אחו בצאן והוא נער את בני ולהב ואת בני זלפה כלומר בניגוד לאחים שהתייחסו לרבת לדן גד נפתלי ואשר כאל בני שפחות יוסף הוא נער את בני זלפה ואת בני כן והוא רואה בהם את באמהות שלהם את נשי אביב זה בכלל לא מובן מאליו האם הם שפחות הנשי אביו כלומר כבר בפרשה שלנו אנחנו הולכים להיכנס לסיפור שממשיך עד היום לסיפור שממשיך עד היום במובן הזה שבתוך הקמת האומה הישראלית כרגע יש ליעקב אבינו שתי אמהות ואולי ארבע אמהות תלוי את הקל זה אבל עוד יותר גרוע אם יש שתי נשים ושתי שפחות נכון יש להם ילדים בסטטוסים שונים קודם כל מלכתחילה מבחינת הלידה שוב אני חוזר על שיעורים שאתם כבר מכירים פה בישיבה אז אני אומר אותם בקיצור הרי אם אנחנו שואלים מה היייתה התוכנית המקורית צריך לזכור שבהתחלה לאה ילדה ארבעה בנים נכון לאה ילדה ארבעה בנים כולם בשם השם בשם הוויה ולכאורה אני מיד אוכיח את זה התוכנית האו עכשיו צריך לזכור ש-12 שבטים יש לעשו 12 יש לישמעאל 12 כלומר היה ברור שצריכים להיות ליעקב אבינו 12 אה מוליכים אוקיי עכשיו אם היא ילדה ארבע אז מהל רחל אמורה ללדת לכאורה לכאורה גם כן ארבע נכון כלומר התוכנית האלוקית היייתה ארבע וארבע אחר כך נראה מה המשך אבל אז יעקב אבינו נושא את נכון רחל נותנת לו את זלפה את בלה את בילה נכון ונולדים שניים ואז גם לאה נותנת את שפחתה אז יש ארבע ללאה שניים לזל בה שניים לזה ועכשיו כמה צריכים להיות אם כן לרחל בדיוק כמו התוכנית המקורית ארבע נכון אבל זה לא קורה למה זה לא קורה זה לא קורה כי אלי תבוא כי שכור שכרתי רחל מוכרת כביכול את יעקב ל לאה ובגלל זה זבולון וישכר הם מן בנים כאלה שהם חצי לא חצי רחל הם היו אמורים להיות לרחל ואחר כך הם בעצם הופכים להיות לליה כלומר יש בתוך האומה הישראלית 12 שבטים שלושה מעמדות בני אמהות בני באמצע זבולון וישכר ובני שפחות נכון עכשיו בתוך כל הסיטואציה הזאת יש מאבקי בכורה במאבקי הבכורה האלה משתתפים כל כל מה שנקרא עכשיו בהמשך פרשיות השבוע משתתפים בעיקר שלושה מי משתתף במאבקי הבכורה אחד ודאי ראובן שתיים יהודה ויוסף נכון כלומר הם בסוג במאבקים שונים כאשר בני השפחות הם בכלל לא מועמדים הם אולי יוסף בונה עליהם משהו בקואליציה נכון אבל ראובן מודח בגלל שהוא הגזים ומה שלא יהיו מניעיו הומה שלא תהיה הפרשנות של ויילך ראובן וישכב את בילה פילגש אביו ראובן מודח נכון שמעון מודח בגלל מעשה שכם בגלל שיש לו בת שאול בן הכנענית כן כלומר יש לו אישה כנענית לוי בספר בראשית מודח הוא יחזר ל דרך ספר שמות אבל שמעון ולוי אחם כלי חמס מכרותיהם יהודה מקבל את זה יוסף מקבל את זה נכון וכן הלא אנחנו מוצאים רגע מהתחלה אנחנו מוצאים מהתחלה מן קרע מן שסע כזה בתוך ממלכת יעקב אבינו מתוך בני יעקב אבינו שלעיתים מתפרת לחלוטין לחלוטין במאבקים עצומים לפעמים מתאחדת לחלוטין למשל ב פרשת ויחי במות יעקב נכון לפעמים מתפרת לחלוטין נניח במאבקי השבטים השונים בסוף בשופטים ובעיקר בין שאול כן מבני רחל לבין דוד מבני לאה נכון כלומר במאבקים לפעמים מתאחדים דוד ושלמה לפעמים נפרדים קצת בצורה אחרת כל ספר מלכים נכון יש לנו ממלכת שומרון וממלכת יהודה אם כי שבט בנימין שהוא מבני רחל עבר ל ליהודה זה זה העם שלנו זה העם שלנו עכשיו זאת אומרת כבר מהתורה אנחנו בנויים כאומה שמצד אחד יש לה מרכז אחד יש לה יעקב אבינו אחד יש לה שורש אחד ומצד שני היא שבטית לגמרי והיא שונה ועם מעמדות שונים ועמדות שונות ותפיסות שונות והבי שונות ומסורת שבטית אחרת יכול להיות שאפילו ספה לאט לאט מתפתחת אחרת זוכרים סיבולת שיבולת נכון ועוד יותר פעם דיברנו על השפה של הנביא הושע זה דברים ששמעתי מהרב מאיר מדן אבא של הרב יעקב מדן זכר צדיק לברכה שאמר שהעובדה שאי אפשר להבין את השפה של הושע את התחביר של הושע מפרק ד וילך נובעת בגלל שושה הוא משבט ראובן כלומר התפתח שם בכלל ניו אחר של ה שפה העברית כן עכשיו גם היום יש ניב ירושלמי טוב היום זה פחות בולט מ ועוד סילקים אתם מילים שאתם לא מכירים לא גוים ולא סילקים ולא זה אבל בכל זאת הבדלים בין בין הניב שהיה פעם בירושלים היום זה כבר כמעט התמוסס אבל היה ממש לאט לאט התפתח ניו של שפה ירושלמית אבל בכל מקרה לעניינינו המציאות הזאת של מרכז ופילוג בעצם אם אני צריך לספר סיפור אחד במקרא אחד במקרא שמבטא הכראה מה לעשות בסיטואציה הזאת גם כן שיעור שלמדנו אותו ביום ירושלים אני לא זוכר אם זה היה אחרון אני כבר לא זוכר באיזה אתם הייתם באיזה לא אם אתם בשאלה למה דוד המלך מה הפעולה הראשונה שדוד המלך עושה כן זה היה ביום רשו השנה כן ושם ושם הסברתי שלכאורה בחירת ירושלים על ידי דוד המלך היא התאבדות שאין כמותה כ שופט בנה את הבסיס שלו עצמו כל הזמן על העיר שלו על השבט שלו גם שאול שהקים את המלוכה עיר הבירה שלו היא גבעת שאול גבעת בני גבעת בנימין כן מצפון ירושלים א תלל פול מה שנקרא שם שם היא מזוהה ודוד המלך במשך שבע שנים מומלח על ידי הנשך חברון הם הנאמנים לו והם המנהלים מלחמה עם שאול ובזכות המלחמה הזאת הוא שורד הוא אפילו מנצח ואז בא כל ישראל להמליך אותו והפעולה הראשונה שדוד המלך עושה זה נוטש את המשענת שלו את אנשי חברון את הנאמנים לו ועולה לירושלים עכשיו ירושלים זה עיר לא נוד מלך יבוס נמצא שמה בלב הארץ והסברנו בשיעור למה אף אחד לא מתעניין בירושלים על אף העובדה שיש בה מעיין ענק ולא גרים בירושלים ושבת יהודה שרף את ירושלים ומשאירים את את הפילגש בגבעה מדברת על יבוס ומלך יבוס וד נמצא בימי דוד בירושלים והסברנו שהסיבה היא בגלל שירושלים מבחינת המיקום שלה היא עיר ספר פנים ישראלית היא צ כולם רוצים לגור במרכז אם זה המרכז של בני רחל זה גבעת בנימין אם זה או שכם או מה שזה לא יהיה אם זה המרכז של שבת יהודה זה חברון ובפריפריה מאז ועד היום אף אחד לא רוצה לגור פריפריה פנימית כן שזה הגבול בין יהודה ובנימין ודוד המלך הולך לשם והוא משלם מצד אחד מחיר מאוד מאוד יקר על כך מאוד יק קר והסברנו שכנראה העובדה שמרד אבשלום מתבסס בחברון נובע מכך שאנשי חברון חמים על דוד וכועסים על דוד אנחנו הלכנו איתך אנחנו היינו אנחנו עכשיו אני אשתמש במילים מהיום תבינו כמה זה אנחנו היינו הבייס שלך וברגע שאתה נבחרת מה עשית הלכת למקום אחר אני אתן דוגמה פוליטית אתם לא נולדתם חלק מההורים שלכם אני לא יודע אם הם נולדו אז אה כש בגין עלה לשלטון בשנת 77 סוף סוף אחרי 20 וכמה שנים שהימין מודר מנודה וכדומה וכדומה הוא עלה לשלטון והוא חיפש את מי שהוא חשב שיהיה שר החוצה טוב ויותר והציע ומינה את משה דיין ממפלגת העבודה מה מהשמאל כשר החוץ שלו למרות שהם היו באופוזיציה כן מושה דין התפטר ועבר כלומר התפטר מהמפלגה ועבר להיות שר הח והזעם ל בגין היה עצום עצום עצום עצום עד שאנחנו מסתובבים איתך בעשרות השנים מנודים המוחרמים וא אין לכם מושג מה היה המעמד של חירות ושל של של הימין של לפני תשלז 77 ועכשיו אתה ממנה את משה דיין והוא אמר זה ר החוץ הכי טוב לטובת מדינת ישראל אני לא נכנס לשאלה אם הוא צדק או לא צדק אני מדבר רק על התפיסה ועל הראיה הממלכתית שלו דבר שהיום אני לא חושב שאתם תתקלו בדבר כזה זה בלתי בלתי ניתן לחשוב על זה ומבחינה זו בגי נסה להבדיל להבדיל להבדיל להבדיל כמעשה דוד המלך כן כלומר בעצם דוד המלך עולה לירושלים כדי לאחד את כלל האומה הישראלית כדי להיות דווקא בעיר שלא שייכת לאף ביס כדי להיות לעיר שלא שייכת לאף מפלגה לאף שבט בלשון חזל ירושלים לא נתחלקה לשבטים ושם הוא בונה את ממלכתו מצד אחד היא הכי מעורערת שיש יש נגדו מרידות של אבשלום של שבע בן בכרי שמי בן גרה אפשר להסתכל על זה יואב אדוניה כן בתחילת ספר מלכים מצד שני אנחנו ומלכות הנצח שלנו עכשיו זאת דילמה העצומה שקיימת היום לגבי כל מנהיגות בתוך השבטיות בתוך הזה בתוך המחלוקות הלגיטימי לגיטימיות בתוך כל המציאות הזאת שאנחנו נמצאים מצד אחד ה צורך ב א בהכרה ממלכתית של מנהיגות ששחט לכלל האומה שצריכה להביא את כל השבטים לידי ביטוי ועכשיו אני חוזר למה שפתחנו בו שאף ש ולא האמת בעצמות וכדומה וכדומה מצד שני הג''ונגל הפוליטי שאתה צריך את הבייס שלך אתה צריך את האנשים שאתה סומך עליהם אתה צריך שלא כל הזמן יערערו עליך את לא כל הזמן ימרדו בך כל הזמן כן כלומר אתה צריך איזשהיא יציבות של ה היום קוראים לזה המחנה שלך תקרא לזה השבט שלך תקרא לזה הישראל שלך הראשונה השנייה שלישית תקרא לזה כל אחד עם המינוחים שהוא רוצה לקרוא לזה אבל זו דילמה דילמה מאוד מאוד מאוד מאוד גדולה שאני חושב שהיא זאת שנמצאת בפני החברה הישראלית היום איך מצד אחד יוצרים שפה ממלכתית שפה שרואה את כולם מסתובבים סביב יעקב אבינו את ירושליים שלא נתחלקה לשבטים את מדינת ישראל ששייכת לכולם שכל התפיסות באות לידי ביטוי ובניסיון אה שכחתי כמובן לציין להבדיל שוב להבדיל להבדיל להבדיל ש דוד המלך אולי בגין למד את זה מדוד המלך שממנה את מי כשר הצבא בהתחלה בהתחלה בהתחלה ממנה את אבנר נכון בתחילת ספר שמואל אבנר הופך להיות סר הצבא שלו עד שהוא נרצח על ידי יואב אבל וזה זה היה הוויכוח בין יואב לבין דוד מצד אחד יואב הוא ה בן אחותו של דוד צרויה זו אחותו של דוד והוא הרמטכל הכי נאמן לדוד המלך הוא אדם הכי נאמן לדוד המלך הוא כן למסור את נפשו עבור דוד המלך אבל התפיסה שלו היא מדינה מנהלים בכוח והדבר הכי חשוב זה הבייס הדבר הכי חשוב זה שבט יהודה הדבר הכי חשוב זה שלא ימרדו בך כל הזמן ושלא זה וכדומה ולכן את כל הזה צריך להילחם נגד אלה שנלחמו ממך קודם כן כלומר צאצאי בני שאול ואילו דוד המלך מבחינת התפיסה שלו היה תפיסה שוב ממלכתית נקרא לזה כך שלהפך עכשיו צריך הריפוי עכשיו צריך האיחוי עכשיו צריך כולם ביחד עכשיו צריך לוותר עכשיו צריך לבנות את הממלכה בירושלים עכשיו צריך למנות את אבנר וקשה מבחינה היסטורית ה אף פעם לא יודע מה היה קורה אילו כן אבל צריך לזכור שמצד אחד דוד המלך באמת אני חוזר על משפט שאמרתי מקודם היה בעל שלטון הכי ראוה ש יש ומצד שני הייה א ומלכות הנצח שלנו עד היום אנחנו מתפללים את צמח דוד אב דכה מרת עצמי כלומר תמונה מרתקת שמה אנחנו נמצאים היום אנחנו נמצאים היום מבחינה זו של ו בדילמה הגדולה שהיא בדיוק אותו דבר איך מצד אחד אנחנו בונים את ירושלים ירושלים כמטפורה ששייכת לכולם שכל השבטים זים בה שהיא לא נתחלקה לשבטים שהיא ממלכתית שהשלטון מי שזה לא יהיה בשלטון לוקח כשר הביטחון את הצד השני כן את ה וכן הלאה וכן הלאה ומצד שני איך אנחנו שומרים על נאמנות על ביטחון פנימי על הליכה פנימית וכדומה ואיך אנחנו אבל אם שמתם לב עכשיו עברתי כבר משאלות של שפה לשאלות של תוכן כן ל ליכולת בעצם לקיים הנהגה משותפת מחילה רחבה זה האתגר הגדול שעומד בפנינו היום בפני מדינת ישראל ולא ברור א לאן זה הולך חלק רוצים לחזור לשפה הקודמת ולדבר על שפה של של מלחמה לא מדבר כרגע על מלחמה במובן הנשק של הדבר אבל ממה של של חתירה להכרעה שהצד שלי יכריע את הצד שלך ויש בשני הצדדים לא מעט אנשים כאלה חלק קיצוניים לצד השני או יש להם עמדה בצד השני מדברים על יש איזשהיא חובה גדולה לעשות משהו שכולה ביחד לשוב לשפה ממלכתית כללית וכדומה למרות שאין להם הבנה איך איך זה יפעל כי באמת יש מחלוקות אמיתיות וחלק נמצאים באיזשהו מקום באמצע שמצד אחד הם רוצים ומצד שני חוזרים למטבעות הלשון הקודמת ומצד שלישי ככה ומצד רביעי ככה ועוד כנה וכנה זאת ה לדעתי ככה לסיכום השיעורים שהיו לנו על על המלחמה ועל ההקשרים השונים האתגר הגדול ביותר שעומד בפנינו כרגע כחברה ו אני אני כמובן קודם כל מודה לריבונו של עולם כל בוקר צרפתי ברכה ברוך אתה השם אלוקינו מלך העולם שלא אני מנהיג פוליטי כן כלומר אין לי באמת א לא אין לי שום קנאה ושום זה במנהיגות הפוליטית של היום בעיקר בגלל מה שהם צריכים לספוג כל הזמן איך ה מתייחסים אין אין קיום כלשהו למנהיגות הפוליטית ולאופי של הפסוק אלוהים לא תקלל ונשי והמח ללא תאור להפך א השתלחות אחד בשני ובהם ופייק ניוז ולפה ולשם בין בממשלה בין בין באופוזיציה בין בכלום היא חופשי חופשי בכלל אז קודם כל ככה מצד פיקוח נפש פיקוח נפש דוכה כל מחשבה בכלל על פוליטיות אבל יש עוד סיבות שאני הולך לשם ו סיבה עיקרית אף אחד לא יבחר בי אבל אבל א אבל לעומק של היסוד זה באמת באמת שאלה ענקית והסוגיה המרתקת ביותר חשובה ביותר שלדעתי תכריע הרבה מגור לינו א לא רוצה להגיד תכריע את גורלינו כי לך תדע אבל תכריע הרבה מאוד מגור אלינו במובן הזה של טיו ה טיב ההתקשרות וטיב השפה כן איך הרב יודע שה המחלוקות שהיום הם הדעות שהיום ש נגיד בציבור החילוני הם לגיטימיות כמו שאז היה לגיטימי זאת אומרת הרי לא היה שבט שלא האמין בהשם באופן צר זאת אומרת מי אמר ששמים את זה על אותו על אותם מושגים בשל העובדה שאתה רצת אתה כבר עשית איזשהיא התניה שלגיטימי זה רק תחת הכותרת של אמונה בהשם אוקיי א זאת אומרת לפי עמדתך אם אנשי סדום היו צדיקים ומכניסי אורחים אבל לא מאמינים בהשם אז הם שייכים ללא לגיטימי זה מה שהתורה שלנו אומרת לפי לפי דבר אני לא מקבל את ההנחה הזאת כן כלומר אני חושב שהתורה עצם העובדה שהתורה התחילה בדרך שהא התחילה אומרת אמנם שאנחנו ניצבים בברית וצריכים לקיים את כל המצוות כולם ואת כל התורה כולה ואת כל תריג מצוות וכולי אבל התורה בהחלט מבחינה בין אנשי מוסר לאנשי לא מוסר בין אנשים ראי בין בין כל מיני רמות נקרא לזה רמ ממות ביניים של דמויות ושל אנשים שגם אם הם לא ממלאים את הברית האלוקית המוחלטת הרי הם הרי הם אנשי אמונה במובן של אמינות של יושרה וכדומה של מסירות נפש על כלל ישראל של זהות זהות יהודית ברובם המוחלט יש להם זהות יהודית וד כנה וכנה ולכן מבחינתי הם כולם בפנים או רובם המוחלט בפנ רובם המוחלט בפנים כמו כמו שבצד השני יש כנראה יותר ימינה או שמאלה מסאטמר כאלה שהפגינו ביד הפלסטינאים א חרידים מארץ חרידים שהם יש קבוצה מסויימת בחוץ פה אז יש קבוצה מסויימת בחוץ פה אבל אפשר להתעלם ממנה כן כלומר זאת ה זאת תפיסת העולם שלי תפיסת העולם החרדית יכולה לומר לפחות חלק ממנה שברגע שהם לא נוטלים ידיים בבוקר או לא מברכים או לא אומרים שמע ישראל אז ה לא חלק מהשבטים הלגיטימיים אבל אני מתקשה מתקשה לראות את זה יותר מזה חזל הדוגמה הזכרתי לכם פעם את האירוע שקרה לא רחוק מפה לפני א לפני 120 שנה א שוב אני נאחז רק בדבר אחד אוקיי א אני מזכר לכם שהרב קוק זה צדק לברכה עלה לארץ הגיע לארץ בכח ביר תרסד 1904 ממש עם תחילת הליה השנייה 1904 כח ביר וגר פה טווח הליחה מהישיבה לשיעור ב ד' כבר זקנים אבל לשיעור ב יכולים להגיע לבית שלו בפחות מחצי שעה הליכה ו כמה שבועות אחרי זה נפטר הרצל נכון הרצן נפטר בי בתמוז 1904 והרב הצעיר חדש כאן ב הקהילה ביפו קוראת לו תספידו עכשיו צריך להבין שהרצל מבחינת העולם החרדי אז לא היה חרדי נקרא לזה ישוב ישן השתמש במינוחים של אז היה הדמות הגרועה ביותר שיכולה להיות כי הוא הוביל את התנועה הציונית שהציע מגבש זהות אחר מאשר תורת ישראל מגבש זהות לאומי עד כדי כך שדרשו דורשי רשומות כי דבר השם בזה בזה זה ראשי תיבות בנימין זה רצל כן כלומר שזה ה זה אולי דרשה שמבטאת יותר מכל את והרב הצעיר הזה לא יודע מה לעשות עכשיו יש לנו שני מסמכים על התנהגותו אחת הוא הלך להספיד את הרצל בבנק אנגלו פלסטינה מה שהיום בנק לאומי אז זה היה בנק בנק אנגלו פלסטינה הוא הלך להספיד את הרצל באירוע ענק הספד הזה נמצא במרי הראייה כדאי לכם לקרוא אותו פעם מדי פעם ביום העצמות אנחנו קוראים אותו בישיבה כי בהספד הזה הרב קוק מספיד את הרצל בלי להזכיר פעם אחת את המילה הרצל בלי לדבר עליו מילה אחת אלא הוא מספיד את הרצל דרך דמותו של אחאב ויחסם של חזל לאחאב שהרי אחאב היה בטח הרבה יותר גרוע ממי שאתה אומר ואף על פי כן אנחנו רואים איך הנביא תמח בו איך הנביא סייה לו וכדומה על הדור שלא היו בהם דילטור כלומר יש לנו מקורות עמוקים מאוד שרואים את אחאב כמלך ישראל כשותף בשבטי הישראלית על אף שהוא היה המלך הכי גרוע שיכול להיות ורק כאשר קרם נבות בעצם אמ שמט את הקרקע או ההתנהגות שלו שמתה את הקרקע מתחת היותו פועל למען כלל ישראל אז זאת אומרת א סליחה אני רק אסיים את הסיפור א חותנו שבעצם הדרת חותנו הראשון אשתו בן זאת אומרת הבת של הדרת נפטרה כבר אבל חנו הוא היה חותנו הראשון ש בעצם היה אחד השדכנים בין הרב קוק לבין קהילת יפו חטף מהקהילה מהישוב הישן איזה גוי הבאת לנו ש הולך להספיד את הרצל והוא פנה אל הרב קוק אל חתנו הצעיר ושואל אותו איך הלכת ואז יש לנו מכתב שהוא כתב לחותנו שהוא מסביר למה שבוודאי זאת אומרת למה הוא החליט טקטית ללכת בסופו של דבר כן להספד הזה מה היו ההתלבטויות שלו מה היייתה הטקט כדי כ שלומדים את המספד בירושלים תמיד כדאי לקרוא את שני מקומות הן את ההספד שהרב קוק נתן להרצל ווהן את ה ן את המכתב ההתנצלות שהוא כותב להדרת למה הוא החליט לעשות את זה ולמה הוא החליט ללכת לשם בכל מקרה לעניינינו זה רק דוגמה אחת מקראית יש לנו כמובן עוד הרבה דוגמאות גם כאלה וגם חזל כמו הרוגי מלכות אין כל בריאה יכולה לעמוד במחיצתם דברים שכאלה כן כלומר אנשים שהם ישרים מוסריים ציוניים יהודיים וכדומה כואב לנו מאוד על כך שהם לא שומרי שבת וקלעים ושת נס וערת המשפחה א וכדומה אבל אנחנו הם הם בפנים הם לא חס וחלילה א' לא אנחנו המכניסים הוצאים אבל גם אפילו אם היינו המכניסים ומוציאים הם בפנים ולא בחוץ כן זה ה זאת התשובה המאוד מאוד משמעותית ובאמת אני אני באמת חושב שהאם אני שואל כרגע מביא את עמדתי האישית עד עכשיו עמדתי האישית זה ה דוד המלך צריך להיות לנו המודל צריך להיות לנו המודל של חתירה לכך שירושלים לא נחלקה לשבטים שיהיה מרכז בסיסי ויסודי שלטוני מטפורי שקודם כל יעסוק בהיבטים המשותפים הכלל ישראלים יש לנו כרגע אתגרים עצומים עצומים עוד לפני המלחמה לא מדבר על המלחמה זה פשיטה אבל זה אבל אחרי המלחמה יצפו לנו אתגרים עצומים עצומים מכל מיני כיוונים ומכל מיני היבטים ויסודות ו וגם רוחניים ושלך כנוס את כל היהודים ובאמת לא לוותר על הפולמוסים יש פולמוסים יש ויכוחים ולפעמים צריך להגיע להכרעות בשורה התחתונה אבל הרבה הרבה הרבה לפני הכרעות אפשר לדבר אפשר להתקרב אפשר ללכת הכי רחוק שאפשר כלפי הצד השני אפשר להחיל זה ואז יש גם החראות אין והחרא עכשיו הם יכולות זאת אומרת אחרות יכולות עם העמדה שלי והאחרות יכולות להיות נגד העמדה שלי אבל כמי שתומך בכל מה שאפשר לעשות לפני שאתה מגיע לשלב החרה שזה מה ש אננו עושים בבית המדרש כן כלומר בבית המדרש כי לפני שאנחנו מגיעים לשלב האחרה אנחנו לומדים את שתי השיטות אנחנו לומדים את ה גם פלקס קה קנסה וגם פלקס קה ממונה גם את היתרונות של השיטה הזאת וגם את היתרונות של השיטה הזאת ונכון שבסופו של דבר יש החראה הלכתית הבחה ההלכתית הזאת היא גם כשאני אומר פל גניס ק קנסה יש לי דרכים להביא לידי ביטוי את העובדה שהיא ממונה מי ש קרא את הסוגיה עד הסוף א שאני יכול לקבוע זמן ללכת לארץ ישראל שהי תפס לו מפינה ששמת כן כלומר יש כל מיני כלים שמביאים לידי ביטוי גם את העובדה שפל גניס ק ממונה למרות שנפסק פל גניס ק קנסה יש דינמיקה שאנחנו בבית המדרש לומדים אותה איך בסופו של דבר אנחנו מסוגלים א קודם כל לנהל אלו ואלו דברי אלוקים חיים וב להבין שלפעמים צריך שתהייה הכרעה אבל היא באה בסוף היא באה ניסיון לעשות למצוא גם את הפתחים ואת המוצא לשיטות שלא התקבלו להלכה שנדחו שהפסידו נקרא לזה ככה כן בהצבעה יש כל כך הרבה מה להיות אבל ז זו בעיקר השאיפה הגדולה של הנשי צריכה להיות כן א אני אומר השאלה הזאת כאילו הגישה הזאת מניחה ש אפשר לדון בצורה אינטלקטואלית ואיכותית אבל האם זה נכון האם זה נכון כי לא כל הציבור יכול לא אתה צודק אתה צודק אי אפשר מה שאני מתאר עכשיו הוא גישה אינטלקטואלית בית מדרש מעבדתית זה נכון וא איך לקרוא לזה דחקות תמיד היהו כן כלומר תמיד יהיה ובהחלט יש גם קול ציבורי שלא בכלל צריך לזכור שלנהג ציבור אי אפשר חלק ממה שלמדנו במשך השנים לפחות אני למדתי לא יודע למדנו זה שברגע שיש לך שיטה מורכבת מדי זה לא פועל אני רוצה להזכיר לכם טיפה משהו מהקורונה פעם דיברתי על זה בישיבה שהרי כשאתה לומד גמרא אתה הרבה פעמים קצת מתרעם בעיקר כשעושים גזרות דרבנן על לא פלוג למה לא פלוג שזה הגיוני תעשה ככה ושזה הגיוני תעשה ככה או לא חוששים למקרה חריג כן שזה סותר לפעמים את הלא פלוג או כל מיני דברים מין אלה כן שגזרה גם אם היא לא הגיונית אבל לא משנים אותה וכדומה עכשיו בקורונה למדנו המון דברים בהנהגת ציבור אני מזכיר לכם את הניסיונות להגיד שמוסדות תרבות יהיה מותר 500 איש תחת השמן זה בבתי כנסת יהיה מותר 20 ו-80 באקנה מותר 302 סתם אני כן וכדומה ובאמת כמו שאתה אומר כשאתה מנהיג ציבור אתה לא אי אפשר להנהיג ציבור ככה כשאתה מנהיג ציבור וכך כ אני אומר גזרות צריך לחתוך אין בריירה אני מסכים לגמרי ולכן אני רוצה לומר שני דברים א' שהרבה מאוד תלוי בשפה כן כלומר ש אתה יכול להנהיג ציבור בשפה ועוד לפני החיתוך זה וב בכך שיש אימון שהיום חותכים לפה מחר יחתכו לשם כן בכיוון הזה ואי אפשר להנהיג ציבור בצורה יותר מדי מורכבת זה אני מסכים לגמרי ואף על פי כן אפשר אחרי זא אומרת להוסיף את ההסתייגות שלך לתוך לתוך כל המערכת ולנסות לעשות משהו מאוד אני אומר משהו יותר מזה אבל פה אני אומר משהו מאוד פוליטי משום בשנים האחרונות המדה כזאת שם מישהו זוכה בבחירות אז נניח שהוא זכה 70 50 אז הוא מנהל מדי ככה זה באיקר בארצות הברית אז הוא מנהל מדיניות 100 אפ אני ניצחתי בבחירות א והתפיסה שלי היא תמיד זאת אומרת אני שנים רבות טוען לא נכון אם מישהו ניצח 70 50 אז הוא צריך לנהל מדיניות של 70 50 כלומר 70 לטובתו כלומר בהחלט זה אבל יש פה 50 שהצביעו אחרת ממנו ושהם לא חלק והם לא אפס זה חלק ממדיניות של מדיניות של הסכמות מדיניות של ולא מדיניות של מחיקת עמדות של של הצד השני כך כך נראה לי כן כאילו לגבי הגבול מה שון שאל הרבה אנשים הסכימו איתתך שולי בציבור שלנו הרבה גם לא כאילו ראיתי לפני שכל המלחמה התחילה וזה מישהו שאמר בסדר גם ככה אומת אנחנו ערוב וזה אז מה זה משנה אז נחכה כמה שנים ואז נקרא להם את הצורה כאילו לא יודע ל איך אפשר נהל איך אפשר אפש אני מסכים איתך אי אפשר קודם כל פעמיים אפ אר א אל תניח משהו לגבי העתיד אין לך שום אני מזכיר לך שככה דיברו גם בתחילת המאה ה-18 ואז פרצה תנועת האסכלה וראינו מי הרוב ועוד כ כן אני מצא לכל אחד שככה בטוח שהרוב יהיה דתי חרדי ימני וכדומה ל להשיר יכול להיות יכול להיות אבל להשאיר גם פתח לאפשרות אחרת לא רק זה אלא ש להשאיר פתח לאפשרות שהיא יותר בעייתית מבחינתו זה שבאמת יהיה רוב מאוד מאוד גדול שירצה להיות יותר מסורתי יותר דתי וכדומה אבל הוא לא יסכים לצורת הדת שהוא מנהל והרב אתה מבין ואז אני מצל כולם להישמר מפני זה אבל אתה צודק שברגע שיש תפיסת עולם שמבוססת על החדה של הצד השני כן ב שהוא יחיד עצמו לא משנה כן לא שאת מח א זה אז א אז אנחנו באמת הולכים ואז אני רק או שכולם יהיה ברור ש אז התחילו הפילוגים בתוך בתוך העולם הימני לאומי דתי ימני כלומר א זה לא המחלוקות והליכה לזה הם הם הם אינרטיים תמיד יש זאת אומרת תמיד תהיה קואליציה ואופוזיציה כן גם בתוך תראה אפילו בתוך הבואה הציונית דתית או בתוך הבואה החרדית איזה עומק של מחלוקות ושנאות ושלילה ואיזה קיימים אתה מבין אז לכן לא משם תבוא הגאולה לא משם מאיפה כן תבוא הגאולה מכך ש א ונקבצו כולם ועלו אל הר בית השם בעזרת השם [מוזיקה] א