[Musik] Selamat malam pemirsa Anda masih bersama kami dalam ntv Prime kami ajak anda untuk menyimak ntv Prime dialog saya Doni De keiser pemirsa konflik antara pengurus besar Nahdatul Ulama atau PBNU dengan partai kebangkitan bangsa PKB terus mengemuka PBNU bahkan sampai membentuk tim untuk mengkaji hubungannya dengan PKB para mantan petinggi partai kebangitan bangsa memenuhi panggilan panitia khusus tim 5 atau Pansus PKB yang dibentuk oleh pengurus besar Nahdatul Ulama perseteruan terbaru PBNU dan PKB ini terjadi di tengah pusaran Pansus Haji Tengah bergulir di Senayan kami ajak anda untuk berdiskusi terkait topik ini dan kami sudah menghadirkan narasumber di studio yaitu direktur eksekutif lingkar Madani re Rangkuti dan juga nanti akan terhubung bersama kami melalui sambungan Zoom mantan sekj dkb apa kabar Baik sejauh ini Terima kasih bersama kami pakman alamualaikum apa kabar Halo Pak Lukman oke apa kabar Pak Alhamdulillah baik bapak-bapak sekalian Sebelum kita mulai diskusi saya ajak Anda berdua untuk menyimak tayangan yang berikut ini kita sang sama-sama NU dan PKB terlilit konflik NU sampai harus membentuk panitia khusus dan memanggil kader PKB mantan seken PKB Muhammad Lukman Edi dipanggil tadi saya masih Ingatkan ya Eh dokumen-dokumennya saya serahkan kepada e PBNU tentang sejarah PKB ya bagaimana PKB itu terbentuk oleh e secara resmi oleh PBNU kemudian Bagaimana PKB itu eh eh keputusannya oleh pbn itu adalah keputusan formal kemudian eh saya juga jelaskan berdasarkan undang-undang partai politik kemudian yang bisa diilakukan oleh PBNU adalah memberikan dukungan moral sekuat-kuatnya ya kepada PKB itu ribut-ribut ini diduga adalah buntut dari pembentukan Pansus angket haji oleh DPR motornya tak lain adalah Muhaimin Iskandar ketua umum PKB panitia angket antara lain menyasar menteri agama yakutas yang bertanggung jawab atas penyelenggaraan haji tahun ini yang tidak beresakiaksi terhadap hak usul angket Pansus Haji serta penetapan pembentukan dan keanggotaan Pansus angket pengawasan Haji dilanjutkan denganengilan kepusan perseteruan ini ketua umum PBNU Yahya kolaku Kakak dari Menteri Agama memutuskan untuk mengkaji ulang hubungan NU dan PKB B warga NU yang eh menjadi konstituen PKB itu tidak sampai 20% sementara yang lain-lain tersebar di berbagai partai yang lain nah maka NU juga harus berpikir tentang hubungan dengan semua kekuatan politik yang ada bukan hanya PKB NU yang melahirkan PKB kini terlibat konflik yang tidak perlu dan entahkah itu untuk apa dari Jakarta tim jurnalis ntv melaporkan saya harus tanya dulu ke Pak Lukman Pak Lukman Anda kan dipanggil sama abah ya diangil sama bapaknya ini waktu menghadap sama bapak ini dimintai keterangan dimarahin atau diapain ini Pak Lukman coba disampaikan kepada kami semua ini Iya saya itu agak kaget juga menerima undangan dari PBNU ya Ee untuk memberikan penjelasan gitu katanya terhadap hubungan antara PKB dan NU ee kagitnya itu sama mungkin dengan orang-orang yang menerima undangan KPK misalnya gitu ya ya agak surprise juga nah ole itu Saya mempersiapkan dirilah sebaik-baiknya untuk eh memberikan penjelasan apa apa yang menjadi k PBNU Hari ini saya bawa dokumen-dokumen semuanya nah kemudian eh bagus eh saya rasa tim yang diketuai oleh Pak mencar eh akar masalahnya ya masalahnya gimana sih ee kok sampai hari ini PKB itu selalu ee mengeluarkan statement-statement yang eh tidak tidak baik ya statement-statement yang tidak konstruktif Apakah hanya dilandasi misalnya karena perbedaan pandangan politik di ppres atau perbedaan pandangan ee politik ketika Muktamar eh NU di Lampung atau ada sebab-sebab lain ya Ee akhirnya saya urut semuanya saya katakan bahwa memang hari ini PKB itu secara sistematis eh mengurangi ya mengurangi peran-peran Kiai peran-peran ulama ya lebih mengandalkan kepada eh ketokohan cimin untuk membangun partai eh dan itu statement itu kan nyataata disampaikan ole kemarin di Mukernas ya Eh dengananya tambahan kursi PKB di DPR itu menandakan bahwa eh apa namanya eh pendekatan PKB hari ini untuk lepas dari NU itu ternyata diapresiasi oleh konstituen oleh publik ya saya katakan tidak seperti itu ya karena kan yang mengalami kenaikan e kursi di DPR itu bukan hanya PKB ya Nas juga naik sama lebih banyak naiknya daripada PKB ya gold lebih banyak lagi naiknya daripada PKB Pan juga naik jadi hampir semua partai-partai yang yang EE terlibat di dalam ee eforia Pilpres itu mengalami efek ekorjas ya nah eh sementara eh faktanya di bawah hasil eh pilek kemarin itu kantong-kantong PKB di Jawa tengah Jawa timur mengalami defisit gitu ya jadi eh konstituen PKB hari Selama ini yang mengandalkan eh para nahdiin itu justru eh semakin defisit eh apa kepercayaannya terhadap kepemimpinan cimin nah eh itu mungkin orang bilang ini mungkin tuduhan saya aja gitu ya tidak seperti itu saya katakan ini sistematis karena apa Karena memang Muktamar PKB di Bali ya tahun 2019 yang lalu itu secara formal mengeluarkan sebahagian besar dari eh kewenangan dewan Suro ya Secara administratif nyatanya ternyata memang sel ee hampir sudah e lebih daripada 5 tahun bahkan sebelum Maman Bali itu dewan Suro sudah tidak punya kewenangan untuk menandatangani surat-surat ee yang berkenaan dengan keputusan-keputusan penting partai he ya Ee secara kebijakan administratif seperti itu itu kemudian diberikan landasan hukum yang kuat lagi melalui perubahan adart di mana sebagian besar dari kan dewan suro itu dihilangkan di dalam ee eh PKB di bawah kepemimpinan cahim ini jadi sehingga kemudian kekuasaan kepemimpinan itu sepenuhnya adalah mandatorinya cimin sebagai ketua umum iya bukan sudah eh tidak perlu lagi minta nasihat dewan Suro minta kudan dewan Suro bahkan apa mengganti dpw-dpw dan dpc-dpc tanpa Mamar tanpa musyawarah wilayah dan tanpa musyawarah cabang juga diperbolehkan oleh adart Iya akhirnya otoritas tunggal ada di Ketum Yak ya nah artinya Apa artinya memang peran kiai yang selama ini bergabung di Dewan Suro peran ulama yang selama ini menjadi ruh dari e kebesaran PKB itu secara sistematis dihilangkan Nah saya kira eh kemudian enggak ada beban bagi cimin untuk berkonflik dengan nu tidak ada beban bagi cimin untuk berkonflik dengan pbn karena memang Maksudnya ke sana Maksudnya bagaimana PKB ini tersentralisasi menghilangkan pengaruh-pengaruh ee yang lain ya pengaruh-pengaruh Kiai pengaruh-pengaruh ulama sehingga benar-benar itu hasil misalnya hasil dari kerja kerasal pengurus PPP gitu ya jadi e tafsir tafsir cakimin terhadap PKB sebagai partai modern seperti itu yang itu setuju baik Baik Pak Lukman ini saya mau tanya dulu analisanya Bang Rey ini kalau dibilang konflik rumah tangga ya kan Tapi kok jadi kayak begini ya kan Anda memetakan atau melihat anatomi konflik antara NU dengan PKB ini seperti apa kalau dari ee ketua dulu ya ketua dengan Ketua gitu He kan kalau mereka berdua kan memang sebetulnya ee boleh disebut bukan orang yang sejalan kan beda mazhab Ya beda i m yang satu kan Gus durian kan satu Gus durian satunya juga Gus durian secara pemikiran keagamaan ya Tapi secara politik kan beda iya jadi kan kalau ketua UM yang sekarang ini politik dan keagamaannya kan Gus durian gitu kalau ini pikirannya Gus durian tapi apa keagamaannya Gus durian tapi politiknya sendiri gitu ya kalau kata Mas Lukman Tan iminan Ini dia membangun mazhab sendiri nih sekarang dia bikin mazhab sendiri gitu sendiri artin itu terkonfirmasi dan itu menjadi penyulut konflik yang berkepanjangan begitu Oh saya kira kan ee kalau itu misalnya di Muktamar 2019 sampai 2024 itu kan artinya sudah 5 tahun he H dan relatif sebetulnya kan enggak dipersoalkan Nah mungkin dia menjadi dipersoalkan Kal ada Pansus Haji ini Hm gu begitu ada Pansus haji ya lalu mulailah dicari tahu ada apa kok bisa ee apa namanya ini ya satu rumah Kok saling ee intip juga kan karena P Iya kan karena menteri agama dengan ee PKB kan sama gitu kira-kira nah kok tiba-tiba kok seperti ee e Pansus hajinya justru dimotori oleh Iya tapi itu kan Hilir kan Bang artinya dari hulu kalau pemantiknya kita lihat tadi kata Pak Lukman Edi itu mulai dihilangkannya pengaruh kiai-kiai dalam justru menurut saya ee itu enggak begitu konsen mereka awalnya tuh Soal ada RT yang berubah kan yang ada RT yang menjadi Cak iminian Cak iminian sekarang ini gitu Cak Imin sentris itu gitu Tapi itu jadi konsen kala muncul soal ee apa namanya ee Pansus Haji ini gitu kan karena apa gitu karena ee apa namanya itu ya menteri agama yang sekarang juga orang PKB L Kok dipansus gitu kira-kira Itu kan Nah dalam konteks itulah mungkin ada semacam keterkejutan di internal PKBI lalu sebenarnya ini ribut internal NU atau internal PKB Saya kira mungkin lebih tepat itu dilihat dari konteks ee Pansus hajinya Oke artinya eh secara tidak langsung Mungkin memang ada rencana evaluasi karena seperti yang saya sebutkan tadi kan kan ketua umum PBNU ini beda politiknya ini alirannya dengan Cak Imin gitu ya dan luka itu masih terus menurut saya Ya belum kering di lingkaran orang-orang yang dipinggirkan oleh cakimin dalam konteks PK perebutan PKB gitu semakin parah t petik artinya ketika Nah ada pemicu nih pemicunya yang yang salah satunya itu adalah itu sebab logikanya begini Kalau misalnya tidak ada kasus Pansus ini he mungkin tetap akan ada ee rencana untuk evaluasi tapi itu enggak akan dilakukan sekarang kenapa lah ini Pasca Pilpres menjelang pilkada dan PKB naik suaranya Iya enggak produktif ya bukan soal enggak produktif secara politik tuh enggak strategis banget Goh kira-kira gimana atau ada upaya memang untuk melakukan ee pembusukan karena karena kan ee pasti kepengurusan yang sekarang Solid hmm gitu kalau dilakukan sekarang kan sangat Solid solidnya mereka baru mendapatkan kursi banyak iya iya searang mau menghadapi Pilkada bulan November Iya tapi Partin juga kursinya tambah banyak sih Bang oh iya Tetapi kan ee jangan dilihat yang lainnya naik atau tidak pkb-nya sendiri naik G loh Itu kan artinya ee setidaknya mungkin di kepengurusan yang sekarang menganggap bahwa kepengurusan mereka sukses jadi Oleh karena itu kan enggak punya alasan untuk mengganti Cak Imin misalnya mengganggu cakimin alasan yang paling mungkin itu adalah ya alasan yang paling mungkin mengganti ketua umum kalau ketua umumnya gagal kan dalam pil ini kan tidak gitu yang saya mau katakan e kalau enggak ada kasus kasus Pansus ini Pansus Haj ini mungkin akan ada evaluasi tapi engak akan dilakukan sekarang dan tidak seheboh ini karena ini menyasar Gus menteri yang kebetulan adiknya ketung PBNU begitu ya ada hubungan itu juga tentu harus dilihat ini bukan cocokologi tapi memang itu saling terkaitakta Oke tapi pertanyaan singkat sebelum kita break saya kembali ke Pak Lukman I Apakah ini sebenarnya hanya konflik di level elit saja Pak Lukman yang kemudian menyeret institusi PBNU secara ee organisasi dan juga PKB begitu Pak Lukman pandangan Anda setelah k bertemu dengan bapak-bapak senior di PBNU kayaknya mas karena memang pbn sendiri kan secara ee sekarang ini justru memanggil saya itu ee atas nama institusi ya atas ee keputusan pleno ee PBNU e setelah Mukernas eh beberapa hari yang lalu ya Ee di Bidakara ya yang menunjuk eh ya pleno itu menunjuk Kiai Anwar Iskandar dan Kia Amin Said Husni sebagai eh perwakilan PBNU untuk eh apa menyelidiki danentarisir lah kira-kira apa duduk masalah antara MU dan PKB ini Jadi ini bukan keputusan perorangan ini sudah merupakan keputusan PBNU sebagai sebuah institusi nah berkenaan dengan e tadi yang menyatakan bahwa waktunya ya apakah ini waktu yang tepat untuk mengulik-ulik ya justru Ini adalah waktu yang tepat kami di PKB itu panjang Pak konfliknya ya Bahkan dulu konfliknya itu bisa e 5 tahun masa kurusan itu tiga kali Muktamar karena begitu banyak konflik yang kami lalui sehingga kami itu eh apa R sayang terhadap PKB itu begitu besar karena berhasil melewati berbagai macam konflik itu jangan e minta kami berkonflik atau mengevaluasi kepemimpinan DPP itu ketika mau pemilu mau misalnya Pilpres atau mau pemilu legislatif karena implikasinya besar bagi eh konstituen ya konstituen hilang kepercayaannya eh kepada partai ketika konflik itu mendekatimendekati eh pemil tapi sekarang tampaknya PKB sangat konfiden ya Pak ya sekarang sudah selesai semua Pemilu sudah selesai pemilihan presiden sudah selesai saatnya kita untuk mengevaluasi secara total Apakah kepemimpinan cakin hari ini berhasil Apakah kemimpin cakin sekarang ini tetap konsisten dengan eh ruh dan spirit eh PKB spirit NU sesuai dengan mabd siasi atau ada penyimpangan-penyimpangan nah itu yang saya kira yang perlu kita evaluasi secara total ya dari sisi apa namanya filosofis dari sisi eh regulasi di dalam Adi art dari sisi e manajemen kepemimpinan partai politik itu juga harus diakukan evaluasi Pak Lukman urusan evaluasi itu kan urusan internal kan bukan urusannya bapaknya kan pbn PB gimana gimana urusan evaluasi itu kan urusan internal PKB kan bukan urusan melibatkan Bapak atau Ibu misalnya PBNU begitu kan Nah ini yang harus kita luruskan ya ya memang secara institusi Ee tidak bisa disamakan PKB dengan PBNU PKB adalah ee organisasi partai politik ya Eh sementara NU dan PBNU adalah organisasi ormas gitu ya tetapi semua semua orang juga tahu ada hubungan-hubungan yang erat antara PKB dan NU pertama adalah hubungan historis Ya karena memang PKB itu didirikan secara formal oleh PBNU ya bukan didirikan oleh oknum-oknum tapi secara formal institusi yang mendirik PKB itu aspek historisnya ada juga aspek ideologis filosofis ya karena apa karena eh apa namanya visi-visi PKB siapapun ketua umumnya siapapun pengurusnya tetap harus membawa Visi eh rahmatan ilil alamin ahlusunah Wal Jamaah ya karena itu bagian dari ideologi NU yang diembat oleh pengurus-pengurus PKB ya kemudian ada lagi hubungan konstituen ya walaupun tidak semua orang NU memilih PKB lebih ee tetapi boleh dikatakan yang memilih PKB itu semuanya NU gitu loh jadi jadi jadi ini hubungan konsistuennya erat iya iya i sulit mengatakan bukan hanya hubungan konstituen tapi ada hubungan kenasapan juga karena pengurus PKB di cabang-cabang itu umumnya adalah Kiai ya E apa ee alumni-alumni Pondok p i i Baik Pak Lukman ini soal nasab ya tapi beda mazab ya Oke saya harus tahan dulu statementnya Pak Lukman karena kita harus rehat sejenak nanti setelah itu kita lanjutkan di segmen berikutnya pemira kami segera kembali sesat [Musik] lagi Terima kasih Masih bersama kami saya ajak anda untuk melihat tayangan grafis berikut ini ini adalah alasan-alasan yang kemudian di lakukan upaya kajian hubungan dengan PKB ini hasil paparan dalam ee repat pleno PBNU yang pertama PKB semakin jarang berkonsultasi dengan PBNU Ya iyalah kata Pak Lukman edit tadi kan memang itu yang disampaikan oleh ketem Cak Imin PKB tidak mempertimbangkan kader NU dalam pilkada kemudian lebih berorientasi pada Kekuasaan udah beda mazhab ya bang Re ya semakin tergantung pada Kimin Iskandar dan pernyataan elit PKB yang menyerang PBNU Oke Silakan Bang di orasi Ini yang mana dulu nih kira-kira ini semua alasan-alasan yang paling logis yang membuat kita tidak hanya melihat ini sebenarnya konflik elit saja atau bagaimana eh mungkin tidak elit juga Karena kan ada hubungannya dengan poin kedua tadi tuh bahwa PKB tidak mempertimbangkan dengan serius kadar-kadar NU untuk maju di dalam pilkada meskipun tentu kalau kita bicara secara umum ya itu ini sekarang sudah logikanya logika pasar Pemilu tapi jangan lupa Loh kurang lebih 70% calek PKB di pil pilek ee Pemilu 2024 itu kadar Nu ya kadang-kadang begini ya Ee orang berorganisasi ini yang disebut dengan kader itu umumnya mereka yang pernah terlibat dalam kepengurusan gitu loh soal militansinya soal bahwa ia secara kultural orang NU begitu ya kemudian peman agama Sara NU itu belum dianggap sebagai bagian yang disebut dengan kader itu tadi gitu loh kira-kira jadi e ada cara pandang kayak begitu tuh B yang disebut dengan kader itu ya mereka Setidaknya pernah terlibat dalam kepengurusan mana Di level mana macam-macam gu misalnya kayak saya nih ya Saya dianggap bukanlah kader NU karena saya enggak enggak pernah menjabat apapun di lingkungan NU meskipun secara kultural Saya adalah orang NU saya pcya juga bukan PC nu iya makanya saya lulusan Pesantren saya penganut ee cak e apa cak nurian dengan Gus durian gitu tapi enggak akan teridentifikasi sebagai seorang Kadir NU itu Oh pesantren saya dulu NU loh saya enggak bisa ngaku-ngaku Kadir NU dong Ya itu dia karena Seperti yang saya sebut tadi tu umumnya secara pandang yang disebut dengan Kadir itu mereka yang sudah pernah terlibat di dalam kepengurusan struktural itu kan administratif struktural itu cara pandang bukan saya tidak berbicara soal konstitusinya cara pandang G maksud saya oke kalau dari perspektif Kiai misalnya Bang Rim melihat ketersinggungan itu ee bisa menjadi pemicu soal-soal yang tadi itu kan di Trigger di itu kan yang poin pertama poin pertama yang menyenggung ke poin ketiga poin pertama itu kan adalah makin ditepiskannya peran-peran ulama atau kiai-kiai NU di dalam ee pengambilan keputusan di lingkaran NU PBNU Dan makin dominannya pengaruh cakimin di dalam PKB Jadi dua hal ini kan ketemu yang membuat secara politik ya peran-peran para Kiai ini mulai terhapuskan kan kita ingat memang dulu kan misalnya ketika mau menjadi calonkan presiden Gus Dur itu selalu mengatakan saya harus sowan dulu ke Kiai Langitan nah tradisi itu setidaknya dalam du P prestra ini kan agak jarang kita dengar tuh dilakukan oleh cimin misalnya apakah c Imin akan konsultasi dengan Kiai dulu gitu ya atau khususnya di 2024 ini bahkan gerak gerik Cak Imin yang pindah dari sini ke sini itu sebetulnya memang kelihatan merupakan keputusan yang diambil berdasarkan pertimbangan di dirinya dengan tentu elit PKB yang kelihatan tidak tidak memiliki hubungan lagi secara emosional spiritual dengan putusan-putusan para Kiai untuk pilpes 2024 ini ya kan ini kan Cak Imin seperti jalan sendiri nih ya juga San ke kiai-kiai Bang re Cuma mungkin karena adanya perbedaan yang saya mau saya mau katakan itu Dulu kan selalu menguat istilah yang disebut dengan kita harus mendapat ee apa namanya mendapat ee eh perhatian dari para Kiai gitu Ya kita harus mendengar kata-kata dari Kiai e Langitan itu bahwa pada praktiknya itu juga enggak di di di dilakukan misalnya tapi wacana itu dikembangkan gitu loh Itu yang justru menendakkan bahwa PKB Setidaknya di eranya Gus Dur dahulu itu tidak bisa hilang dari pengaruh para Kiai entah bahwa kemudian Apakah itu dilakukan atau tidak Itu Alin itu yang menurut saya di 2024 ini agak kosong di wacananya enggak muncul bahwa langkah-langkah yang dilakukan oleh PKBI dalam hal ini khususnya Cak Imin yang beralih dari Katakanlah ya Prabowo ke ee apa namanya k anismedan itu adalah merupakan konsultasi dirinya dengan kiai-kiai langit misalnya begitu yang saya mau katakan catatan itu Nah kalau kita lihat konteks ini itu menandakan Apa yang disebut tadi makin kurangnya peranan para Kiai di dalam mengambilan keputusan strategis di lingkaran PKBI yang sekarang merujung kepada Muhaimin Iskandar sentris itu tadi gitu kira-kira atau mungkin memang Cak Imin pengin memposisikan diri sebagai Kiai langitannya NU sekarang Saya kira e eh dengan situasi yang seperti yang sekarang ya memang tidak bisa tidak kita mengatakan C Imin ingin menjadi figur tunggal Iya di dalam PKB itu gitu dan bahkan jika mungkin menjadi apa ee PKB dengan dirinya itu jadi identik oke kan itu kira-kira yang sekarang menuju PB adalah Cak Imin cakimin adalah P jadi identik saya jadi ingat zaman Orde Baru ya Pak Harto kurang lebih mungkin akan mengarah ke sana ya itu ee Saya kira tabiat dari politisi kita bukan hanya di PKB gitu kan di mana-mana terjadi proses identifikasi antara ketua umum dengan partai politiknya gitu Nah itu satu tapi pertanyaannya adalah apakah akan efektif misalnya tanda kutip teguran yang dilakukan oleh PBNU apalagi kalau masuk ke wilayah yang lebih struktural yang sekarang tengah dilakukan oleh PBNU jawaban saya saya agak ragu Kenapa karena Cak Imin sudah memutuskan hubungan struktural itu iya i bahwa ada hubungan emosional I Apa hubungan historis Iya ada hubungan ee Katakanlah semacam spiritual Iya gitu tapi engak ada hubungan struktural hanya sebatas saran dong ya Iya jadi misalnya kalau PKB mengatakan sebaiknya ada PKB luar biasa misalnya atau Muktamar luar biasa lah mekanismenya gimana ya kan gampang jawabannya Terima kasih gitu Iya makanya mekanismenya Seperti apa Nah Oleh karena itu setidaknya dalam bacaan saya sampai November enggak akan terjadi apa-apa bacaan saya ini karenatika November kita Pilkada ya karena itu tujuan utama kalau bicara PKB dari sebagai partai politik gitu kan kan beda dengan PBNU cuma rohnya tidak bisa dipisahkan nah saya sekaligus ingin E meminta kepastian dari Pak Lukman Edi dari energi atau kemudian apa ya Aura yang anda dapatkan setelah ke PBNU berdiskusi Apakah konflik ini akan mengarah kepada Islah selesai atau makin berkepanjangan kalau kita jadikan target November ini yang akan mempengaruhi PKB tanda petik itu bisa membahayakan posisinya Apakah itu sebagai hal yang dituju oleh PBNU atau seperti apa Anda melihatnya Pak Lukman kalau ee berdasarkan dialog tadi ya di PBNU lebih kurang selama 2 jam mulai jam 12.00 sampai jam .00 itu saya kira PBNU ingin eh meletakkan kembali Eh pesan-pesan moralnya ya pesan-pesan moralnya ee PBNU menyadari bahwa eh PBNU itu adalah eh institusi yang berbeda dengan PKB Iya ya tapi PBNU juga paham bahwa eh mereka punya hubungan yang tidak bisa dipisahkan dari eh PKB ya Nah oleh itu Eh tadi saya menyampaikan juga saran-saran saya sekaligus saya memberikan saran ya saya bilang PBNU selayaknya memberikan e pesan-pesan moral yang kuat ya memperbaiki eh PKB ini ya saya katakan bahwa mau eh PKB kan tetap anaknya pbmku tetap anaknya Wajar dong kalau orang tua kemudian memberikan ee pesan-pesan moral yang kuat dan di situlah letak ee politik kebangsaan yang bisa dimainkan oleh PBNU Iya Pak Lukman anda sendiri sekarang posisinya sebagai Apa Pak apakah anda tetap merasa menjadi kader PKB dalam arti politik atau tetap sebagai najriin di bawah PBNU Pak ya mungkin PBNU memanggil saya eh karena track record saya ya saya eh deklarator PKB di provinsi Riau saya eh pernah menjadi ketua DPW ketua DPC karir politik saya dpkb itu mulai dari bawah ya dari DPC sampai DPW kemudian menjadi Sekjen saya menjadi Sekjen yang terlama semenjak PKB diri ya saya eh dua periode eh 2 tahun kemudian dipecat Gus durur kemudian tambah lagi 5 tahun ya jadi 7 tahun saya menjadi sekjgen PKB kemudian menjadi Ketua DPP juga 5 tahun ya Eh kemudian eh menjadi Ketua Fraksi PKB di mpr ya jadi eh apa namanya track report saya di PKB sebagai politisi PKB itu cukup lengkaplah dan EE mengalami sejarah mulai pembentukan karena sebagai deklarator di daerah sampai dengan hari ini tidak pernah e hijrah kepada partai lain Oke Berarti darah and k ya Pak Lukman ya tapi singkat saja Pak Lukman dalam waktu singkat prediksi Anda setelah anda berdiskusi berdialog ya akan ke mana arah konflik ini saya kira PBNU akan eh menyusun narasi-narasi pesan-pesan moral yang kuat dan itu pasti akan sangat diperhatikan oleh cabang-cabang dan wilayah PKB ya karena sebagian besar dari cabang-cabang dan wilayah PKB ini kecuali ada beberapa yang memang daihnya Cak Imin yang e hidup mati buat cimin itu mungkin enggak masuklah di kupingnya gitu ya tapi sebagian besar yang lain itu masih sangat mendengarkan apa sih pesan-pesan moralnya pbn dan kemudian pesan-pesan moral dari pbn itu itu bisa menjadi landasan sikap dari cabang-cabang dan wilayah-wilayah dalam mengevaluasi kepemimpinan PKB ini jadi evaluasinya bukan hanya dari sisi e hasil pemilu ya dari eeol kimpin evaluasi Iya baik kita tunggu itu yang diusulkan juga Pak Lukman Bang Rei 1 menit saja nih saya harus mendengarkan konklusi dari anda anda tadi menyatakan keragu-raguan ya kan lalu berujung ke mana kira-kira konflik bersaudara ini saya kira ini agak agak akan panjang gitu ya J sampai selesai Pilkada Justru menguatnya itu setelah Pilkada kalau sekarang ini seperti yang saya sebutkan tadi kan baru mulai nih ya Ee bukan saja baru mulai ya ada kendala kendala apa ketergantungan orang terhadap cakim ini kuat sekarang menjelang p ada kan gitu ya sehingga dengan begitu pengurus-pengurus di bawah ini enggak mau main-main dulu deh gitu kira-kira Ini dijadikan musuh bersama makin Solid begitu Iya nah Oleh karena itu mungkin akan ditunda ya sampai November setelah November tergantung pada pbnu-nya pbnu-nya masih punya semangat apa enggak karena e pansusnya juga dengan sendiri sudah selesai kan karena Pansus ini kan cuma menyasar Sampai sampai apa November Oktober lah ya 22 Oktober presiden sudah mangul atau tergantung kinerja PKB di Pilkada nanti kan seperti apa engak kan saya menyebutkan tadi kan salah satu pemicunya ini adalah soala Pansus kan I nah pansusnya 22 Oktober sudah selesai mau tidak mau kan Nah setelah Pilkada enggak ada lagi juga sesuatu yang bagi PBNU lebih mudah masuk karena enggak ada lagi ketergantungan pada cakimin tapi pertanyaannya adalah Apakah PBNU masih punya minat lagi itu pertanyaannya setelah November ini gitu Nah setelah November ini apakah PBNU masih punya minat untuk tanda kutip ya pertanyakan kinerja hubungan macam-macam dan seterusnya itu setelah itu gitu loh Nah ini makanya setelah November Ini kemungkinan besar bolanya tergantung PBNU kalau pbnu-nya masih tetap merasa ingin terus maju dia akan maju tapi kalau tidak ya kanan dengan sendirya akan selesai Oke kita tunggu tanggal mainnya Baik Pak Lukman terima kasih sudah bersama kami sampai ketemu lagi sehat-sehat terus bang re terima kasasih lama enggak ketemu sekali ketemu Harusnya kita bablas terusin ya terima kasih sekaligus diskusi kita ini berakhir juga mengakhiri program ntv Prime untuk edisi hari ini saya Doni De casazer atas nama rekan-rekan redaksi dan seluruh kerabat k yang bertugas mengucapkan terima kasih sampai jumpa salam Nusantara merdeka