[Musique] les Français ont-ils un problème avec l'investissement si le pays épargne beaucoup trop pour certains semble même vouer un culte à la pierre il n'y a pas de passion pour l'investissement si l'aversion pour le risque financier peut-être culturel les outils proposés essentiellement par les banques semble aussi très vieillissant voire pour certains épergnants C histoire date de 2008 avec la crise des subprime avec une confiance envers le système bancaire qui est totalement rompu je reçois Mathias Bacino le directeur des marchés européens de traade République un service qui simplifie l'investissement Mathias bonjour merci de nous accorder de votre temps commençons d'abord par votre parcours parce que je crois qu'en fait vous auriez jamais dû être je sais pas si on peut dire banquier en tout cas jamais vous auriez dû faire éti là euh alors j'étais pas parti pour en tout cas euh c'est moi ma ma ma passion on pourrait dire intellectuel ou personnel ou ce qui m'avait ce qui m'intéressait en tout cas quand j'étais ado c'était plutôt les relations internationales la politique la géopolitique l'économie donc j'étais parti pour essayer en tout cas de devenir diplomate et j'ai fait un stage en fait he comme chargé de coopération dans une ambassade au kyrgistan et là le autant le job en lui-même plaisait c'est monter ses partenariats c'était passionnant et puis les différences culturelles aussi les comprendre et pouvoir agir dans une culture différente de la sienne c'est c'est quelque chose qui est passionnant néanmoins l'administration française ne brille pas toujours par son agilité c'est pas que le cas en France c'est le cas à peu près partout aujourd'hui et donc il y avait une forme de bureaucratie dans l'administration publique qui moi m'avait à l'époque alors je suis pas génération Z je suis pas aussi avancé que ça je dirais que certains certains jeunes d'aujourd'hui mais à l'époque ça me paraissait quand même un peu lourd quoi et donc j'ai cherché d'autres choses et comme souvent chez moi c'est une rencontre et une conversation un échange qui m'ont amené à m'intéresser en 2006 du coup au secteur financier et donc là vous vous entrez j'allais dire presque dans une entreprise qui a un fonctionnement d'administration privée parce que vous rentrez à la BNP alors c'est une très grosse banque c'est c'est une structure qui est importante dans l'économie française néanmoins c'est pas une administration ça reste une entreprise qui a des indicateurs de performance des objectifs et où c'est pour ça que je disais un fonctionnement ouais ouais mais c'est vrai que en fait quand on prend ce qui est devenu aujourd'hui la nouvelle norme qui est l'entrepreneuriat qui est la start-up qui est des modes de travail beaucoup plus agiles à l'époque on n était pas du tout ça c'est certain néanmoins pour moi euh au début de ma carrière ça a été une période très enrichissante parce que la méthode de travail en salle des marchés est très rigoureuse quoi donc j'ai j'ai appris euh dans cet écosystème là à travailler le plus rapidement possible le plus efficacement possible euh et à gérer aussi une forme de de de de de de pression qu'on peut avoir sur les marchés financi ouais gérer ses émotions aussi c'est un enjeu essentiel moi je l'ai je l'ai découvert auprès de professionnel du secteur qui étaient les les traders les market makers auxquels j'étais confronté moi je travaillais avec des traders et des market makers et euh c'était un enjeu essentiel pour eux c'était les premiers je pense parmi les premiers en tout cas dans la société à adopter des questions de euh comment on appelle ça de la méditation voilà de de faire du yoga de d'avoir cette approche là de contrôle de ses propres émotions et ensuite en distribuant des produits financiers auprès du en public j'ai réalisé petit à petit aussi qu'en fait la relation à l'investissement et plus largement la relation à l'argent était non pas comme le disent les économistes euh une relation rationnelle avec des agents dans l'économie des des particuliers qui seraient des agents rationnels dans l'économie c'est pas du tout le cas l'immense majorité des décisions financières des gens sont prises par leurs émotions et euh on n pas suffisamment sans doute aujourd'hui euh euh explorer ce sujet-l ce qui m'étonne beaucoup parce que l'argent est quand même euh dans une étude assez rigolote le deuxième sujet le plus difficile pour les gens après l'amour l'argent et la structure social un outil qui qui permet une forme de structure sociale sur laquelle vient se pluguer le développement humain c'est avec de l'argent qu'on entreprend c'est voilà avec de l'argent qu'on embauche des gens qu'on permet de développer des projets et cetera donc c'est important l'argent et pourtant qui parle du rapport émotionnel des gens à l'argent l'immense majorité des gens en fait en France et on va venir à l'investissement après mais rien que le rapport à l'argent est avant tout une angoisse les gens n'ont pas le sentiment d'être en contrôle pour une grande majorité d'entre eux et quand on est dans une société où le savoir se déploie de plus en plus et où la responsabilité individuelle grâce aux réseaux sociaux et à une forme de blockchain humaine de l'éducation de prendre plus en plus de place où la liberté individuelle aussi prend de plus en plus de place ça paraît incroyable que on n'est pas encore casser cette omerta cette loi du silence dans le rapport à l'argent ouais ce qui est vrai pour les Latins parce que les anglo-saxons ont moins le problème ben pas tant que ça en faitou ouais pas tant que ça en fait parce que il y a des il y a quelques pays où on est où les gens sont très avancés dans le rapport à l'argent je pense par exemple au Pays-Bas qui est le pays d'Europe qui a le plus haut niveau d'éducation financière et où l'argent est vraiment perçu comme un outil je pense au pays nordique évidemment où le le niveau de vie est plus élevé où le rapport à à l'argent est aussi mais il y a des pays anglo-saxons où les gens ont tout aussi peur d'investir que les Français il y a plein de pays où les gens investissent moins que les Français donc c'est un problème qui est un problème européen euh et euh pour avoir euh ces trois dernières années beaucoup voyager moi en Europe et avoir été directement au contact de plein de gens euh y compris euh et les gens me prendraient pour un dingue je pense mais euh dans la rue euh dans des d'autres pays d'Europe où je vais où je je rencontre des gens euh pour euh leur poser des questions euh que ce soit euh le serveur au resto le chauffeur de taxi euh euh la personne à l'accueil du bureau euh de marcher permanente en prenant un café sur une terrasse à Vienne des ouais par exemple ou à Madrid ou à Milan ou Amsterdam ou et le rapport à l'argent est un problème partout en Europe voilà c'est c'est important de le savoir parce que je trouve qu'il y a une forme de fausse culpabilité des Français de de se de se s'autoritiquer tout le temps mais si les Français n'ont pas reçu d'éducation financière est-ce que c'est de leur faute c'est pas de leur faute si personne leura jamais expliqué c'est de la responsabilité des pouvoirs publics qui ont jamais mis en œuvre nulle part en Europe des cours de finances personnelles des cours de budget familial des cours de gestion de l'argent au cours de la vie comment c'est possible qu'on apprenne au gamins à disquer des grenouilles ou les crises de couple entre pharaons et que on leur apprenne pas à gérer un budget familial c'est lunaire donc c'est aussi de la responsabilité des acteurs du système financier traditionnel les banques et les assureurs oui parce que celui qui nous conseille c'est quand même le guichetier ou notre conseiller bancaire en agence qui est pas un conseiller qui est un vendeur et pour pour pour parler avec énormément d'entre eux dans la discrétion des réseaux sociaux euh c'est pas la faute des banquiers en agence eux ils subissent le système en fait c'est de la responsabilité des dirigeants bancaires et assurantiels qui n'ont pas fait suffisamment évoluer leur business model pour pouvoir servir efficacement les classes moyennes et les classes populaires le vrai sujet il est là et donc quand on a un produit une offre de produit qui n'est pas intégralement transparente et bonne pour les gens et bien on n pas intérêt à ce que le niveau d'éducation financière progresse et donc c'est aussi pour ça qu' a pas eu de budget marketing d'investi dans l'éducation financière en France ces 40 dernières années et c'est aussi pour ça que des gens comme ce qu'on est en train de faire là aujourd'hui et je vous remerci beaucoup pour ça sont en train de se substituer au pouvoir public et aux banques et aux assureurs pour faire l'éducation financière des Français le niveau de compétences financière des 15- 18 ans et des 15 24 ans et des 18 24 ans ces 12 derniers mois a progressé en France c'est à ma connaissance la première fois ça a été mesuré par l'OCDE et on parle pas de culture on parle de compétences financière donc c'est en train de marcher et ça moi à titre personnel c'est principalement pour ça parce que je pourrais être en train de faire autre chose travailler chez trad public développer une start-up à cette taille là c'est très dur ça fait 3 ans déjà mais quand je vois les retours qu'on a les dizaines de milliers de messages que j'ai reçu et je m'excuse de pas avoir répondu parce que j'en ai reçu beaucoup trop euh il y a une demande d'éducation financière dans la société qui est monstrueuse et donc vous et moi on le sait tout ça mais la personne qui est en train de filmer là la personne qui m'a mis le micro tout à l'heure elle il y a personne qui lui a jamais dit et donc je suis vraiment content qu'on puisse le faire maintenant grâce au réseaux sociaux très clairement et je défendrai mordicus les créateurs de contenu parce que euh les acteurs du système traditionnel des médias qui tapent sur ceux qui sont en train de les disrupter en les renvoyant tous à l'image de l'influenceur et de l'escroro euh c'est faux et donc il faut aussi pouvoir le dire parce que les gens le voient bien de toute manière alors on va revenir sur votre parcours parce que vous venez de dire que ça fait 3 ans que vous êtes chez Trade Réublique mais vous avez pris des choix de carrière euh risqués et très étonnants euh alors les gens se rendre pas bien compte mais quand en 2008 ou 2006 2008 vous décidez d'aller dans la partie digitale de BNP en fait vous allez moi j'ai une expression parce que j'ai fait ça dans la presse vous allez dans le bureau juste après les toilettes c'estàdire que ça intéresse personne le digital ça c'estd que tout le monde vous dit mais vous êtes complètement fou tu ferais mieux de faire de l'argent eu je suis pas invité aux zapéro quoi je suis je suis pas perçu par les vendeur star de la salle comme faisant partie de leur univers et pourquoi vous y allez alors et j'y vais parce que il me semble j'ai moi grâ grâce à mes parents j'ai appris à prendre des décisions un peu iconoclastes effectivement un peu différentes euh pour essayer de de de m'accomplir le plus possible d'être le plus épanoui possible et ça a commencé en choisissant de partir au kirgisistan plutôt qu'en choisissant de partir à Saint-Pétersbourg par que j'avais le ch ch entre les deux ça a continué en choisissant d'aller dans la seconde école de commerce et pas dans la première c'était le cas aussi quand j'ai choisi d'aller dans un sciencep de province et pas sciencep Paris c'est des choix qui sont dictés par euh la réalité de ce que je vais faire et ce que ça va m'apporter et en 2008 choisir dans le secteur financier de rentrer dans la partie digitale émergente à l'époque pour moi c'était évident parce que j'envisage la vie à long terme je l'envisage pas à court terme et donc c'est ça me paraissait évident je sais pas comment le dire et puis c'était chouette moi je trouvais de de comprendre comment on allait avec un site web à l'époque une appli Mobile après des comptes Twitter à l'époque personne avait Twitter donc on avait dû créer une page web où des comptes Twitter étaient aspirés où les tweets apparaissaient parce que les gens avaient pas de compte Twitter mais on voulait quand même qu'il voitent les tweets donc il y avait voilà des on a lancéall un wall ouais en 2014 on a fait un moou un massive online open course euh où laamf avait accepté d'être partenaire parce que céit une structure de place il y avait BNP mais il y avait euronex il y avait d'autres broker il y avait des associations il y avait donc un de mes grands regrets mais c'est pas grave parce que j'ai pu le faire depuis 3 ans avec TR République ça a été de jamais réussir au long de toutes ces années à faire une campagne de pub euh de l'industrie en entier de la même manière que manger des pommes que les fruits laitiers des sensations pure que c fruits et légumes par jour je voulais faire une une campagne de place et il y a jamais aucun acteur qui a accepté de partager du budget marketing pour le faire parce que il croyait pas en fait à l'éducation financière et trade republ c'est comme souvent dans les les les les belles réussites comme ça de start-up qui grossissent très très vite à un échelon massif c'est parce qu'il y a une vision très très forte au démarrage qui est de dire trade République République c'est des citoyens les citoyens c'est des gens responsables et les gens bordel ils ont le droit de conduire des bagnoles et des avions ils ont le droit de créer des entreprises et de les gérer ils ont le droit de faire des enfants et de les élever ils ont le droit de faire à peu près tout et ils auraient pas le droit de choisir comment ils veulent épargner à long terme si on leur explique ils auraient pas le droit de choisir ce qu'ils veulent faire de leur c'est incroyable c'est c'est un c'est une forme de racisme sociale qui est pas la mienne et donc et qui est pas celle des fondateurs de Tra République non plus et qui est pas celle je crois de la génération Z mais les auditeurs de moins de 35 ans me corrigeront si je dis une bêtise en commentaire alors on reviendra sur cette histoire de République de citoyenneté mais si on revient sur la banque et sur l'innovation dans la banque est-ce que la problématique c'est pas que la finance et la banque est un un secteur hyper régulé c'estàd qu'en fait on n pas pu avoir voir les barbares qui sont venus innover comme il y a eu dans d'autres secteurs d'activité alors si on les a eu ça s'appelle FTX et ça a laissé sur le carreau énormément de gens donc c'est très exigeant parce qu'il faut à la fois innover et sécuriser c'estàdire que la raison pour laquelle le taux de succès des start-ups du secteur financier est inférieur au taux de succès des start-ups du secteur du DI par exemple est lié au fait que c'est un secteur régulé c'est un secteur régulé parce que s'il n'est pas régulé la cupidité de certains hommes et femmes fait que il y a des catastrophes donc vous êtes pas contre la régulation je suis très favorable à la régulation à titre personnel pour avoir vu les les effets très néfastes d'une sousrégulation je l'ai vu de mes yeux donc oui mais ça freine l'innovation quand même al ça a un corollaire effectivement qui est que la régulation n'est pas le problème ce qui est le problème c'est le fait que la régulation est très souvent très mal faite lourde à mettre en place est surtout en fait dans beaucoup de cas mal penser elle est parfois totalement inutile et elle est parfois issue aussi de compromis politique qui Infiné ne résolve aucun problème concret donc il y a il y a l'enjeu c'est pas la régulation l'enjeu c'est d'avoir une bonne régulation et ces bonnes régulations il y en a plein qui nous protègent toutes et tous et et qu'il faut pas sous-estimer parce que si on les enlève l'état de nature de Rousseau c'est pas la joie pour tout le monde quoi donc le le plus faible celui qui est devenu client TR République les classe moyenne les classes populaires les jeunes les étudiants sont des gens qui doivent être protégés du SE du système financier de ses excès ce que vous dites c'est que quand on ouvre un compte quelque part quel que soit le le l'entreprise il faut pas raller contre les vérifications les les doubles authentification la demande de pièces d'identité dans tous les sens c'est une des spécificités du secteur financier c'est que c'est un secteur essentiel de l'économie comme je disais tout à l'heure c'est une spécificité réelle et donc si jamais on ne protège pas suffisamment c'est à nouveau les victimes c'est toujours les mêmes quoi c'est les classes moyennes et les classes populaires c'est ce qui se passe à chaque fois et des exemples dans le au 20e siècle vous et moi on en connaît 50 je veux dire d'exemple donc l'objectif c'est d'avoir et puis accessoirement les banques grâce à ces régulations luttent au quotidien j'en sais quelque chose parce qu'en tant que dirigeant bancaire je suis exposé à ça lutte contre le financement du terrorisme et le blanchiment d'argent g mafieux quoi s quoi donc et ça c'est un vrai sujet aussi je veux dire on est content collectivement en tant que société que les banques aide les pouvoirs publics à stopper les trafiquants les criminels les terroristes c'est bien aussi c'est utile aussi donc mais on a souvent pris l'excuse réglementaire pour justifier de l'incapacité du secteur financier traditionnel à innover c'est faux la raison principale pour laquelle le secteur financier n'innove pas suffisamment et double un trop d'incapacité financière à innover parce qu' innover dans le secteur financier signifie souvent baisser les frais qui partent d'une niveau d'un niveau extrêmement élevé et donc ça il y a énormément d'acteurs financiers qui n'y arrivent pas parce qu'ils ont pas su se réformer pour être plus léger plus agile plus efficace d'un point de vue financier l'exemple de base c'est les ETF des produits qui rapportent moins aux fabricants que les fonds traditionnels mais qui sont meilleurs pour les gens au plus on crée de la transparence au plus les gens vont basculer vers les ETF mais les banques et les acteurs traditionnels ne se sont pas réformé pour supporter une baisse de revenus comme ça donc c'est c'est un premier enjeu est financier économique le deuxième enjeu c'est un enjeu que connaissent énormément de grosses structures que ce soit dans la banque ou ailleurs qui est une une difficulté très forte forte à piloter des projets technologiques ça je l'ai vu aussi moi-même et pendant la première année chez Trade Rpublique c'était Noël tous les jours pour moi parce que je voyais des features des fonctionnalités sortir tous les jours la roadmap déroul une roadmap de 2 semaines incroyable c'est dire que moi j'étais sur des roadmaps annuels où les projets n'avançaient pas avec le retard ça faisait 2 ans quand ils arrivaient ils étaient plus ils étaient obsolèes en fait donc moi j'ai vécu un enfer digital pendant 12 ans de carrière et là j'arrive et le fondateur il code le enfin je sais pas comment dire c'était un une autre planète donc c'est vrai que ça a été pour moi un grand bol d'air frais et aussi une une une note d'espoir de me dire c'est possible en fait alors justement les grandes banques comme elle n'y arrive pas à innover vous êtes la la vous venez de le dire elles finissent par acheter des services qui eux ont innové ça a été la la grande tendance des 5 dernières années alors moi je cite beaucoup le compte nickel parce que je le trouve très très intéressant c'est une réussite et en fait il est racheté par une grande banque et en fait on entend plus parler alors on en entend moins parler parce que ils ont moins besoin de communiquer de manière agressive pour grossir mais il existe toujours une start-up a besoin de communiquer de manière agressive pour émerger dans le panorama médiatique dans même dans le panorama on est dans on vit aujourd'hui dans une économie de laattention et donc pour pouvoir émerger on a besoin de beaucoup communiquer il me semble que néanmoins les chiffres du compte nickel sont très significatif et plutôt positif pour eux y compris chez BNP donc je dirais que c'est plutôt un exemple de réussite des exemples de grosses banques qui ont racheté des start-ups pour les tuer sans faire exprès mais sans faire exprès ah oui c'est pas une vol mais c'est même pas une volonté c'est dire que il y avait une volonté sincère de d'intégrer de bénéficier de VG mais c'est un un truc qui est extrêmement difficile c'est très difficile aujourd'hui il faut il faut faire un alignement culturel entre les équipes il faut qu'il y a un alignement technologique pour que la nouvelle technologie qu'on rachète soit pleugable sur l'ancienne et il faut que les dirigeants des acteurs traditionnels se mettent à adopter la culture de la start-up plutôt que l'inverse et donc c'est un processus qui est extrêmement difficile et le nombre de fintech qui se sont très bien développé qui ont été ensuite détruites par inadvertence ou par par défaut par les acteurs traditionnels il y en a plein ouais donc il faut pas se dire que c'est de la volonté de réduire des acteurs de de de d'éliminer des acteurs quand il y a des rachats comme ça c'est un c'est une stratégie qui est qui est extrêmement rare c'estàd que le fait que qu'une entreprise dépense de l'argent pour détruire un concurrent c'est rarissime c'estàd que c'est c'est très rare que ce soit ça l'objectif l'objectif d'une entreprise en général c'est de grossir donc quand on rachète une boîte c'est pour grossir plus vite plus fort plus plus loin d'une manière ou d'une autre c'est plutôt euh de l'incompétence face à un sujet extrêmement difficile à nouveau c'est un vrai challenge de de racheter et d'intégrer une boîte moi je l'ai vu plusieurs fois dans ma carrière d'avant et dans l'immense majorité des cas l'enjeu est avant tout humain et c'est avant tout parce que les fondateurs de la start-up en question ou les dirigeants de la la start-up en question ne s'intègrent pas bien dans la culture de la nouvelle entreprise et du coup ne peuvent pas apporter parce qu'une start-up avant d'être une tech c'est des gens c'est des c'est des êtres humains qui travaillent ensemble et qui essayent d'accomplir quelque chose et si si si ils y arrivent c'est oui parce qu'ils avaient une belle tech mais ils ont développé cette tech ensemble donc c'est un travail d'équipe de gens qui a produit un résultat technologique qui est qui est utile mais c'est avant tout des gens et donc quand on perd ça cette cette capacité de travail cette relation cette cette énergie collective qu'ils ont pour développer c'est là que il y a de la valeur qui se qui se détruit mais des exemples qu' y en a euh des des des des milliers des milliers donc c'est c'est très difficile parce que il y a quand même des gros gros gros acteurs qui arrivent à innover très fort c'est quand même le plus gros Asset Manager mondial qui a le plus gros carton sur un ETF Bitcoin à ma grande surprise c'est quand même le plus gros Asset Manager mondial qui est en train de tokeniser des actifs traditionnels sur la blockchain donc innover quand on est très gros c'est possible quand même on parle de Black Rock là par exemple mais euh c'est donc c'est possible malgré tout il y en a qui arrivent euh mais il y en a beaucoup qui ont essayé ils ont eu des problèmes et ça c'est euh une autre histoire alors vous venez de parler beaucoup d'humain et vous parlez très souvent d'humain et euh c'est intéressant parce que en fait on se dit toujours que la finance c'est tout sauf de l'humain mais vous vous vous dites exactement le contraire effectivement vous avez rejoint une entreprise qui a le mot République dans son nom bien sûr on essaie sinment d'humaniser euh ouais l'épargne investissement on essaie d'humaniser ça ouais et donc par rapport à mon introduction euh tout à l'heure vous vous pensez quand j'ai dit que on n'avait pas la culture de l'investissement en France que vous en pensez quoi est-ce que vous pensez que ça ça ça vient de quoi d'un d'un sujet religieux d'un sujet d'éducation financière vous l'avez dit uniquement ou est-ce que c'est pas très vrai finalement euh il y a beaucoup à dire il y a deux raisons principale au fait que les Français ne se soient jamais vraiment intéressés à l'Invest tissement d'abord on est tous d'accord pour dire qu'on est un peuple d'épargnant c'est que mettre de l'argent de côté tous les mois chez les Français c'est un truc qui est complètement installé donc on n pas on a pas de problème d'épargne du tout déjà c'est une première base et on inègre jamais les codisation au retraite c'est qu'en plus on a même pas le sujet là ni et souvent on n'intègre pas dans les la pensée aussi le les crédits im on on pense plus au crédit immobilier comme une dépense qui qui remplace un loyer mais on pense pas que c'est un investissement on a du mal à le percevoir patrimoine immobilisé finalement et donc il y a pas de problème avec l'épargne ça c'est une première chose la deuxième chose c'est que les raisons pour lesquelles s'est jamais développé c'est parce que les gens nont pas eu besoin avant tout dire que quand le général de GA à la sortie de la deè guerre mondiale décide dans son alliance avec les partis de gauche de créer un État providence en France il impacte énormément le destin français vis-à-vis de l'investissement et donc du fait de cet État providence du fait qu'on avait pas besoin d'investir pour avoir une bonne retraite en France et ben les gens s'y sont pas intéressés c pas nécessaire quand un truc n'est pas nécessaire tu t'y intéresses pas le nombre de gens qui s'intéresse à la voiture électrique au recyclage de l'eau à installer des panneaux solaires chez soi depuis ces dernières années parce que ça devient nécessaire est énorme il y a 20 ans il y a très peu de gens qui s'y intéressaient donc sur l'investissement c'est exactement la même chose qui est en train de se passer c'estàd queaujourd'hui ça devient nécessaire et donc ça l'était pas pendant très longtemps du fait de l'État providence j'ai pas besoin d'expliquer que l'étapprovidence est en grande difficulté parce que le vieillissement de la population c'est une super nouvelle à l'échelle individuelle et j'embrasse mes grands-parents mais c'est une nouvelle plus dure pour solit pour l'équilibre du système dans système c'est c'est c'est même c'est même un un Armagedon quoi enfin je veux dire c'est c'est pas possible quand la population vieill de maintenir notre système de retraite donc il y avait ça ça c'est en train de disparaître les gens en prennent conscience ça génère une émotion chez eux qui est double qui a une forme de colère vis des pouvoirs publics d'avoir laissé cette situation arriver et il y a une forme aussi de peur face à l'avenir c'est les générations actuelles sont parmi les premières générations où les parents ont peur que leurs enfants aent une vie moins bonne que la leur donc c'est c'est en ça que c'est un problème et c'est en ça aussi qu'on comprend très vite que le la structure financière de la société permet le développement humain puisque la la principale conclusion du fait que la structure financière va moins bien c'est j'ai peur que mes enfants aient une vie moins bonne que la mienne c'est moi c'est un truc que je n'accepterai pas c'est un truc que l'immense majorité des gens ne peuvent pas accepter donc investir devient nécessaire ça ne l'était pas avant première chose deuxième chose les pouvoirs publics et les banques et les assureurs ont empêché l'émergence d'une culture financière en France en ne proposant pas des bons produits en ne proposant pas d'éducation financière en ne faisant pas de publicité pour des bons produits financiers et donc c'est et l'État en construisant une structure de l'épargne et de l'investissement en France qui est indexée principalement sur le fait de payer moins d'impôts a oublié que il y a 50 % de la population si je dis pas de bêtises en France qui paye pas d'impôt sur le revenu donc en fait ce qui s'est passé et je l'ai vu de mes yeux hein c'est que et c'est pas de le ils ont pas fait volontairement c'est pas un complot je suis pas là en train de dire c'est ça existe pas ça enfin c'est des conneries je ve dire c'est c'est juste le le le travail des des haut-fonctionnaires qui s'est fait comme ça la culture des gens le c'est des gens oui même la l'URE même la leheure n'était pas bonne en fait c'estd que c'est l'économie ils l'ont apprise au lycée quoiû ils l'ont pas apprise et ils on des cours au lycée s ils ont fait un peu terminal B pour parler comme ou mais les cours d'économie en France pendant très longtemps étaient idéologisé oui c'est c'est euh les cours dans les grandes écoles étaaient absent et surtout il y a aucun cours nulle part de finances personnelles d'argent du quotidien de l'argent et vous nulle part ça n'existe pas donc comme c'est des gens aisés les haut-fonctionnaires qui écoutaient des lobbyes c'est le job aussi d'écouter l'industrie bancaire et assurantielle dont les dirigeants sont des gens aisés qui parlent toute la journée à des gens aisés mais qu'est-ce qu'ils ont fait ils ont construit un système qui est efficace pour les gens aisés et donc ils ont pas du tout pensé parce qu'il y avait le livra à construire autre chose pour l'immense majorité de la population donc la raison elle est là est-ce que c'est en train de changer oui mon général et très vite et très très vite parce que la génération Z ce qui s'est passé avant elle n'en a rien à faire oui visiblement ils ont ils ont par exemples ils ont aucun problème par exemple sur les paris alors qui est le mot mavais côté de l'usage de l'argent mais les sites de paris sportif les applis de paris sportif sont très utilisés par les jeunes ça ça les choque pas du tout c'est le point d'entrée moi je mets dans la même catégorie que les les petites crypto que ce qu'on appelle les sheitcoin les paris sportifs ça c'est un truc qui est un crochet un hook cupide mais qui fait prendre conscience aux gens que c'est de mettre de l'argent quelque part et d'en retirer plus ensuite donc je peux pas soutenir ni les shitcoin le Bitcoin ethereum c'est différent mais je ne peux pas soutenir et les shitcoin ou à une époque certaines NFT ou les paris sportifs mais j'observe que ça le mérite de faire comprendre aux gens qu'il est possible et dans toute la société parce que ça ça se déploie très facilement partout ensuite il faut vite rajouter un étage d'éducation financière pour que les gens comprennent ce qu'ils font donc moi je suis pas partisan de d'empêcher les gens je suis partisan de dire brûle-toi vite avec peu d'argent donc le seul truc que je dis c'est si vous faites des shitcoin si vous faites des paris sportifs si vous achet une formation au trading sur snapchat si vous vous avez si vous avez env accepz de tout perdre que vous allez tout perdre dans l'immense majorité des cas oui il y a un copain qui est arrivé mais c'est pas parce qu'il y en a un qui est arrivé que tous vont y arriver au contraire donc au moins les gens vont se brûler ils vont faire une connerie ils vont perdre de l'argent faites-le petit au début faites-le petit faites-le petit parce que le fait de se brûler ça doit normalement vous pousser à faire un truc qui a un slogan de la jeunesse aujourd'hui qui est Dior dyor do your own research faites vos propres recherches et la génération Z accepte ça parce qu'elle a grandi dans un moteur de recherche d'y aller de faire ses propres recherches mais être le le le fait que le parcours de la jeunesse soit je suis attiré par un contenu qui qui appelle à ma cupidité j'essaye je me brûle ça m'énerve je fais mes propres recherches et je développe ma culture financière hier grâce aux réseaux sociaux c'est ce que je suis en train de voir moi au quotidien donc on peut être d'accord pas d'accord mais c'est ça qui est en train de se passer alors vous avez parlé plusieurs fois d'une méthode de gestion financière qui est le DCA donc le dollar cost average qui est finalement de dire je place un peu d'argent régulièrement alors soit un jour fixe soit un peu quand je veux dans le mois mais en tout cas et pour vous c'est le c'est un peu l'assurance de de mieux placer ou de prendre moins de risque c'est ça diminue le risque c'est c'est quoi l'idée du du DCA dans votre esprit c'est le DCA c'est comme la démocratie c'est le moins pire des systèmes c'est c'est c'est ce qui est le mieux pour tout le monde et donc ça réduit le risque ça c'est c'est des maths c'est pas moi qui le dis c'est pas un argument commercial ça réduit le risque sur quelque chose qui évolue sur des cours qui évoluent c'est ça permet de lisser les effets ça ça moyennise je sais pas comment on peut le dire le plus simplement possible donc ça a un avantage technique qui est que ça réduit le risque à long terme pour l'immense majorité des gens qui auraient pris des mauvaises décisions au cours de leur vie ça permet aussi d'augmenter la performance moyenne il y a des cas où investir tout d'un coup en début de période est meilleur que d'investir un petit peu tous les mois mais là où j'arrive sur le trème point l'immense intérêt du dollar cost averaging de l'investissement programmé c'est que c'est accessible à tout le monde ça répond aux deux problème que les gens ont et qui les empêchent d'investir je ne sais pas quoi acheter je ne sais pas quand l'acheter nous ce qu'on dit c'est investir est devenu indispensable il faut donc bien commencer quelque part commencer par faire du DCA en ETF permet de répondre simplement à ces deux questions je ne sais pas quand investir je le fais tout le temps un peu tous les mois je je ne sais pas quoi acheter je ne sais pas quelle action acheter achète les toutes c'est un ETF monde voilà c'est donc on le DCA sur ETF j'insiste parce que c'est des le DCA fonctionne particulièrement bien avec des actifs qui montent à long terme donc c'est pour ça qu'il a aussi bien marché par exemple sur le Bitcoin ces derniers temps c'est pour ça que d'acheter de l'or tous les mois ça fait du sens c'est pour ça que d'acheter un ETF parce que c'est un 10 boursiers et on peut y revenir après fait du sens faire du DCA sur une action unique c'est beaucoup plus risqué que de le faire sur un indice donc voilà ce qu'on peut dire un peu de de ça la plus grosse le plus gros apport qu'a le DCA en ETF n'est pas d'être une martingale ça ne l'est pas c'est d'être accessible à tout le monde il y a toujours du risque he évidemment bien sûr si les l'économie mondiale se pète la figure il y a un moment donné où les indices aussi ils vont se péter la figure donc mais bon si c'est la fin du monde la bonne nouvelle c'est que l'UR montera à ce moment-là donc c'est diversification en fait le DCA c'est une diversification temporelle tout simplement c'est donc forcément comme c'est une diversification pour le grand public ça apporte quelque chose alors prenons l'exemple de de l'or du cours de l'or et de l'argent parce que ici on en parle beaucoup bien sûr où on a des cours très élevés en ce moment on est record sur record à peu près tous les jours entre le mois de depuis le mois de mars on va dire et donc comment on fait et et les indices boursiers on pourrait prendre à peu près la même chose sur des certains indices pour ceux qui ont l'air d'être très élevés et donc comment on fait pour faire du DCA sur du cours très élevé ou est-ce que c'est un intérêt de faire du DCA sur un cours très élevé là on cherche à maxi en posant cette question culturellement on cherche à maximiser la performance et potentiellement dans votre question on cherche à battre le marché le DCA ne répond pas à ses objectifs la question n'est pas de savoir si aujourd'hui les cours sont trop élevés puisque personne ne le sait certains l'anticipe avec plus ou moins de succès mais personne ne le sait personne ne sait de manière certaine où vont aller les cours de n'importe quel actif personne ne le sait donc il faut pas oublier que l'immense majorité des gens qui ne sont pas des analystes boursiers n'anticipe pas le l'avenir des marchés donc quand on nanticipe pas ce qui va se passer dans les 6 mois qui viennent l'enjeu n'est pas de savoir si c'est le moment le bon moment pour investir l'enjeu c'est de commencer à investir donc on me posait la même question fin 2022 à un moment où les commentaires les analystes moi-même anticipai une baisse des marchés à court terme très forte énormément de gens se sont dit donc ça n'est pas le bon moment pour commencer à investir ou pour investir tout court je vais attendre que les marchés se pètent la gueule pour faire des achats à bon compte dans les 12 mois qui ont suivi les marchés financiers le Bitcoin l'or tout a explosé les seuls qui ont bénéficié de ce mouvement ne sont pas ceux qui ont essayé de faire ce qu'on appelle du Market timing en se posant la question est-ce que c'est le bon moment ou pas c'est c'est ceux qui fais du dollar cost average et à ce moment-là mes seules lignes qui performaient correctement c'était mes lignes en DCA donc est-ce que c'est le bon moment pour tout mettre sur le CAC 40 non évidemment c'est est-ce que le C 40 va continuer à monter moi il y a rien qui me laisse penser le contraire est-ce que c'est le bon moment pour commencer à mettre 50 balles par mois sur le CAC 40 oui bien sûr vous prenez très très peu de risque en mettant 50 € ce mois-ci sur le CAC 40 50 € n'importe où d'ailleurs n'importe où donc en fait c'est un c'est un changement de modèle mental euh et mon rôle à moi c'est d'accompagner ce changement de modèle mental et de modèle culturel de perception de l'investissement mon travail est très grandement facilité par le fait que la génération Z a déjà changé de perception euh les études qu'on avait mené nous avec l'Ifop à l'époque il y a un an ou deux le montrait déjà on aura l'occasion dans les mois qui viennent de remontrer aussi des études là-dessus le niveau d'éducation financière augmente les jeunes n'ont pas peur d'investir et là je vais citer mon ami hardisque qui m'a dit un jour ton livréa à toi monsieur le boomer moi c'est mon MSI World voilà c'est un bon reflet je crois de ce qui est en train de se passer dans la culture de la génération Z alors je vais faire le boomer moi aussi et je suis bien placé pour le faire euh je suis cohérent euh il y a quand même un vrai sujet sur les actions et sur les indices boursiers c'est le décalage entre visiblement la réalité économique de certaines entreprises et leurs actions ça ça ça on a le droit en tant que éduqué financièrement de se poser la question et de s'interroger sur ce sujet-là bien sûr le ce qui est utile au très grand public c'est vraiment les indices boursiers et euh parce que les indices boursiers ont cette beauté euh automatique comme le DCA c'est automatique et quand c'est automatique tout ça il y a pas de d'aléa humain donc quand il y a pas d'aléa humain il y a souvent moins d'émotion comme l'investissement est quelque chose qui génère des émotions chez les gens ça permet de contrôler ça en fait d'automatiser et les indices ont un mécanisme autonettoyant que j'appelle moi autonettoyant c'estàdire c'est Darwin c'est Darwin en bourse vous dites le CAC 40 c'est et ce sera toujours les 40 plus grosses entreprises de France ça oui parce que si elle diminue en capitalisation sort et voilà et cell qui monte rentre celle qui grossissent ça vous rappelle pas un fonctionnement ça le foot évidemment évidemment et donc personne ne sait si Séville ou le Real Madrid vont être des bons clubs dans les 5 ans qui viennent mais tout le monde a confiance dans le fait que la Ligue espagnole ou la première ligue anglaise sont et resteront des très bonnes ligues ben sur les indices boursiers c'est exactement la même chose c'est Darwin celles qui rapetissent elles sortent celles qui grossissent elles rentrent et vous avez toujours les 40 plus grosses c'est c'est pour ça que les indices boursiers ça monte à long terme donc ce mécanisme là permet d'enlever la question déjà pour l'immense majorité des gens qui ne feront jamais de stock picking le stock picking choisir une action soit c'est un enjeu affectif c'estàd que on investit dans une entreprise qu'on consomme et qu'on aime aujourd'hui les gens construisent de plus en plus d'ailleurs des relations affectives avec les entreprises c'est plutôt bien ça ça a des avantages ça a des inconvénients pour les entrepreneurs qui réussissent à construire cette relation c'est évidemment très puissant ça peut aussi générer des excès donc il faut il faut être vigilant par rapport à ça néanmoins il peut y avoir ça c'est l'investissement je dis n'importe quoi au hasard c'est c'est pas un Concil d'investissement mais je suis fan de Nike je m'achète une Nike une paire de Nike tous les trimestres mettons bon bah ça peut faire du sens effectivement d'être actionnaire de Nike parce que le meilleur cashback qu'on peut avoir quand on est acheteur d'iPhone ou acheteur sur Amazon c'est d'avoir des actions Apple ou des actions Amazon donc et les les exemples comme ça sont hyper nombreux et voilà c'est un une finance qui soit un peu plus circulaire où on a des gens qui consomment mais qui reçoivent aussi les fruits de leur consommation c'est la mécanique qu'on a implémenté sur notre sur la carte Visa qu'on a lancé d'ailleurs où il y a 1 % de saveback c'estàd tu dépenses mais tu reçois 1 % dans ton plan d'épargne gratuitement cette mécanique là de recyclage cette mécanique d'optimisation c'est une mécanique que tout le monde connaît aujourd'hui pour l'avoir fait pour le plastique pour le verre pour l'eau pour la biodiversité et je pourrais en citer 15 autres et ben nous on est en train de le faire pour l'argent et les gens aussi sont en train de le faire avec nous donc est-ce que la Bourse est corrélée à l'économie réelle est-ce que il y a des entreprises qui font l'objet de vague spéculativ est-ce que ce qui se passe sur GameStop est stupide oui bien sûr mais il ne faut pas que ça empêche l'émergence d'une génération d'investisseurs efficace à long terme en Europe parce qu'à nouveau si on le fait pas le problème c'est pas la chute c'est l'atterrissage si vous vous souvenez de la haine le problème c'est pas la chute c'est l'atterrissage et l'atterrissage c'est en 2045 quand on sera à la retraite et qu'on perdra 40 % de pouvoir d'achat au moment de partir en retraite qu'on pourra plus aider financièrement nos enfants et nos petits-enfants c'est le pacte social français qui s'effrite et c'est pareil dans toute l'Europe donc c'est ça qu'on essaie d'éviter et pour éviter ça il y a un côté un peu bulldoer donc je fais l'objet de critique bienvenu parce que ces critiques font vivre le débat il y a un côté bulldozer dans le sens où bah oui non je suis désolé mais moi je jouerai plus le jeu du secteur financier traditionnel et je répondrai plus aux questions comme avant et je et et et je diraiis ce que je pense quitte à avoir un procès en diffamation parce que ça doit contribuer à faire émerger cette culture là que la génération Z veut donc voilà les gens sont libres les gens sont responsables les classes moyennes et les classes populaires aussi et la meilleure manière de faire investir les gens sur des entreprises européennes la meilleure manière de les faire investir à long terme n'est certainement pas messieurs dames les décideurs de bloquer limiter imposer créer des conditions d'une complexité à non plus finir le PA je est-il un succès en France non le PEA PME est-il un succès en France non donc est-ce que quelqu'un a augmenté avec des règles plus strictes la détention à long terme non est-ce que les gens aiment leur per ou leur pe non ce qui marche c'est l'éducation financière donc il faut à un moment donné voilà croire un peu aussi dans les gens quoi c'est euh c'est c'est c'est ça qu'on essaie de faire alors je je voudrais vous poser une dernière question et en forme de conclusion euh vous avez une entreprise qui porte donc le mot de République euh est-ce que on pourrait euh avoir comme devise pour cette entreprise liberté égalité fraternité comme la République française ou ça irit trop loin ah j'ai c'est marrant parce que on a jamais comme notre mission c'est de de lutter contre la crise des retraites de démocratiser la richesse euh j'ai jamais pensé à notre slogan en tant que République mais la liberté bah je pense que tu fais difficilement plus libre que TR République tu peux investir dans ce que tu veux tu peux retirer quand tu veux tu peux investir de du de 7h le matin à 23h le soir tu peux stopper tout enfin je veux dire il y a y a aucune une contrainte de frais qui viennent te bloquer ou quoi que ce soit donc en terme de liberté on peut difficilement aller plus loin que ça euh en terme d'équité d'égalité ou d'équité euh ben là aussi nos clients ont tous les mêmes services nos clients ont accès tous au même produits ça c'est la digitalisation en général quand elle est bien faite quand elle est ouais mais aussi 4 % d'intérêt de la Banque centrale européenne sans aucune condition même les acteurs modernes nouveaux digitaux mettent des conditions nous on en met aucune nos cartes il y en a trois elle est virtuelle elle est en plastique ou c'est une carte miroir en acier brossé elle coûte pas le même prix parce qu'il faut les fabriquer donc ça c'est ça peut coûter cher à l'achat mais ensuite elles ont toutes les mêmes services tous toutes les mêmes avantages donc en terme d'équité on peut difficilement faire plus plus large et puis il y a aussi cette notion d'égalité d'accès pourquoi aujourd'hui pouvoir investir dans une obligation LVMH en direct recevoir 4 % de sa banque de la Banque centrale européenne ce que devrai payer toutes les banques hein nécessite d'être client d'une banque privée bah chez Trade République on a donné il y a une égalité totale d'accès à tous la fraternité ça dépend comment on l'envisage oui on risque de partir pour une heure he sur ce que parce que chacun investit pour lui-même chez TR rpubl il y a pas de redistribution collective il y a pas d'effet de masse c'est pas un produit fraternel entre guillemets c'est pas comme on cotise pour la retraite et tous ensemble ça crée un gros pot on réparti ensuite c'est pas un dispositif qui est un dispositif solidaire cependant il y a une dimension actuelle énorme de fraternité sur trade rublique c'est le partage d'information sur les réseaux sociaux c'est ce que j'appelle moi la blockchain humaine de l'éducation financière c'est ce qui explique que je n'ai pas de community manager parce que dans l'immense majorité des cas quand il y a des questions sur trad public c'est les gens qui répondent à notre place parce qu'ils ont envie de faire connaître et d'élever un peu le niveau de compétence de leurs amis de leur fiancé et le cas le plus typique qu'on a actuellement c'est des parents on a énormément aujourd'hui de parents de clients 45 50 ans 55 ans qui nous rejoignent ça nous a posé un problème d'ailleurs parcequils ont le même numéro d'identification fiscale que leurs jeunes enfants donc on a dû s'adapter à ça mais voilà c'est c'est magnifique ce qui est en train de se passer donc il y a la liberté d'investir il y a l'égalité d'accès à tous les produits et il y a la fraternité de l'éducation financière collective Mathias btino merci beaucoup merci beaucoup pour tous ces éléments j'espère que cet entretien vous aura éclairer sur la possibilité d'investir et l'éducation financière on se retrouve sur cette chaîne vous pouvez discuter et pareil échanger en tant que communauté donc c'est pas de la solidarité c'est de la communauté qu'il y a sur cette chaîne Youtube au coffre merci beaucoup à bientôt et j'en profite pour vous merci aussi parce que le travail qui est fait sur cette chaîne Youtube est d'utilité publique et parce que au coffre a permis de rendre accessible quelque chose qui était avant réservé à une élite donc on a peut-être pas le même maillot mais il est certain qu'on a la même passion ça c'est sûr bah voilà c'était une conclusion à deux étages comme les fusées et ben on espère qu'elle ira bien loin cette fusée [Musique] merci à la Chronique Agora de nous avoir accueilli une nouvelle fois dans leur magnifique studio n'oubliez pas de télécharger gratuitement leur rapport la meilleure alternative à la monnaie classique en temps d'inflation le lien est accessible dans la description de cette vidéo [Musique]