na ja wir können probieren wir starten einfach [Musik] mal Fingerschnipsen sehr geil den hatten wir noch nicht oder klingt nach der klingt nach udio ne nicht wo herkmt W wer war es denn wird das eine neue Challenge herauszufinden welchem Tool die Dinger produziert worden sind das wird aber herausfordern ja ich habe auch das Gefühl dass udio in letzter Zeit ein bisschen nachgelassen hat wir können ja das nächste Mal vielleicht wieder zo benutzen anstatt udio und mal gucken oder oder wir fragen unseren heutigen Gast excellente Idee kein KI sondern echter da könnte es selber live mitm Bass vorm Bauch großartig ja wir können noch ein bisschen Spannung aufbauen wenn ich singen könnte würde singen denn ich habe seitdem ich weiß dass dieser Gast kommt den fettesten Ohrwurm und werde den nicht wieder losakh gut Zen kann wir haben uns einmal Kollektiv blamiert und ja jetzt ist der Gast in der Leitung und wir würden uns freuen wenn du dich einmal kurz vorstellst hallo hallo okay hallo also ich heiß Michael Beckmann werd aber tatsächlich seitdem ich Musik mache Beckmann genannt und ich bin seit 35 Jahren Musiker Filmkomponist und music Supervisor die meisten kennen mich tatsächlich wahrscheinlich wenn ich dann sage dass ich dabei war über Blueprint von den Rainbirds das war auch tatsächlich meine erste richtige Band und meine er ste richtige Platte bin dann in den 90ern Musikproduzent geworden habe sehr viel Werbung gemacht und glaub da war das größte dass ich in dieser tollen C& a Reihe eine Single geschrieben habe mit dem Ex rainbers Drummer und auch performt habe da gab's damals diese berühmten C&A Videos Roman Kuh und so ja da hatte ich einen der letzten Songs der war jetzt kein großer Hit mehr aber ja ja mit Markenfilm und Peter gersinaer und das war eine tolle Erfahrung und im Zuge des habe ich dann so die 90er durch Werbung gemacht bin mitte der 90er nach Köln gegangen da war der comedybom gerade und ich war praktisch von Anfang an bei Brainpool da also darum gehangen hatte dann ein Burnout 98 wollte dann im Zuge dessen ums Mittelmeer fahren wir sind dann unterwegs schwanger geworden und ganz schnell wieder zurückgefahren und als werdender Vater muss ich mir überlegen dass ich so meine Perspektive im Musik Geschäft irgendwie ändern musste weil ich wollte nicht mehr in Bands spielen oder in Studios monatelang rumhängen und so bin ich auch eher zufällig zum Film gekommen ah okay und hab dann 2003 mit meiner Frau oder Ex-Frau Milena festmann sinesong gegründet und habe dann infolgedessen 180 Kinofilme supervising für gemacht also richtig viel viel viel viel Zeug und bin dann auch eher zufällig über das supervising Filmkomponist geworden bin dann mit Türkisch für Anfänger eingestiegen in den kommerziellen Film hab dann die Gothe Filme gemacht WoW und hatte dann 216 noch mal ein Burnout kein Wunder bei der M echt wenn ich mir die Liste anhöre ich wollte zwischendrin kurz immer ansetzen und sagen WOW krass und cool aber gut die Quittung dafür haben wir auch gleich gehört ja und ich bin dann tatsächlich Ende der Zehner Jahre aufs Land gezogen und jetzt habe ich mein Leben komplett neu ausgerichtet ich arbeite ein paar Stunden am Tag und mache natürlich weiter bin auch so eine Art Experte wobei ich bin eigentlich gar kein richtiger Experte aber ich habe eigentlich stellen die dann fest in ein sehr sehr eigenen Standpunkt dazu und der ist natürlich durch meine lange berufliche Erfahrung und dementsprechend auch durch mein Umgang mit technischen Entwicklung und mein auch Opfer sein von technischen Entwicklung durch mein ganzes Berufsleben begleitet aber wie gesagt bin auch Speaker und das heißt die wollen in dem Zusammenhang deine persönliche Meinung gar nicht so richtig hören nein aber ich ich bin halt oft so ein bisschen im Dissens also ich habe zu ganz ganz vielen Dingen keine dogmatische Meinung sondern ich habe ganz oft so dass ich sage das ist schrecklich aber das ist großartig als ich KI Vorträge gemacht habe habe ich festgestellt die die mich eingeladen hatten fanden das gar nicht so gut dass ich gesagt habe ich sehe da aber auch große große große Möglichkeiten zumindest für mich persönlich oder ich kritisiere KI wie z.B suno wo ich mich jetzt zwei Wochen mit beschäftigt habe dafür dass es nicht das kann was ich brauche also ich sag suo ist gar nicht so toll aber grundsätzlich bin ich nicht auf dem Standpunkt wir werden alle untergehen ich glaube wir werden alle wir werden alle unsere Dinge die wir machen ändern müssen also unser Gebaren unsere Businessmodelle unsere Art und Weise zu kommunizieren unsere Art und Weise zu arbeiten aber und das ist auch jetzt so ein Ding nach 35 Jahren ich musste das ganz oft also ich meine erste Platte war Vinyl und ich kam genau in in dem ersten Jahr gab es Vinyl und CD shars und deshalb waren die Rainbirds nicht auf Nummer ein weil es eigene cdsars gab ja es gab CD menüchat und dann habe ich praktisch diesen Schritt mitgemacht im zweiten Jahr gab die Vinyl praktisch nur noch als Sammlerstück und 12 inch Maxi und dann habe ich natürlich Ende der 90er die chasamzeit mitgekriegt und ich musste also immer wieder meiner Art und Weise zu arbeiten auch anpassen und umstellen und deshalb habe ich da durchaus bei KI auch ein ein anderen Standpunkt als die die sagen das ist alles ganz schrecklich und so also das auch als Tool verwenden ich meine jetzt wenn du weniger arbeiten willst und wenn dir KI was abnimmt kann ja wahrscheinlich gar nicht schlecht für dich ich ich benutze KI schon ich benutze hauptsächlich KI in der Musik also in der ausproduktion meiner geschriebenen Filmmusiken okay ich benut hauptsächlich Isotope so eine Firma da gibt's ein Plugin das heißt ozone das ist eine komplette KI gesteuerte Mastering Software und das ist so wenn man etwas einigermaßen gut gemixt hat und da reinwirft kommt da am anderen Ende was wirklich brauchbares raus was auf allen Anlagen allen Abhörsituationen wo auch immer funktioniert als ich noch so hart vor ein paar Jahren Film und fernsehmusik geschrieben hab da hat man oft die Situation man muss am nächsten Morgen muss das irgendwo sein und dann habe ich aber bis 1:30r an der Musik noch rumgeschraubt weil ich noch nicht fertig geworden bin und oh jetzt muss ich das noch schnell mixen und dann kam zurück wie klingt das denn oder das irg irgendwas war zu schrill irgendwas war zu laut und irgendwann habe ich mich damit beschäftigt also mit äh selber mastern und dann bin ich darauf gestolpert und da kann man einfach nachts um 1 taub irgendein Treck reinwerfen und das Ergebnis klingt erstmal also gerade für so eine abnahmituation also Endergebnis noch was anderes aber für so eine abnahmeituation imposant gut und Fett und da ist auch meine Erfahrung die Gegenseite sagt immer ach schick uns das einfach wir können das abstrahieren das kann niemand niem nein das ist immer nein genau oder habt ihr auch ST dir vor das ist nicht da stell dir das machen wir dann noch weg das klingt besser die Emotion gerade bei Musik stell mir das vor die Emotion funktioniert da gar nicht das heißt du machst auf Knopfdruck den Stereomix damit man sich das schön zu Hause auf dem Rechner oder sonst wie anhören kann und da gibt es keine Einstellmöglichkeiten doch isotopis und profitol da wirst du auch noch Schrauben könn du kannst nein du kannst alles einstellen also kannst es einfach in deine DW also in dein audio workstation Programm bei mir ist das Logic einfach einschleifen in die Summe sozusagen als letztes Tool cool und dann ähm suchst du in deinem Track die lauteste Stelle machst einen kleinen Loop und dann hat Isotop so ein magisches Auge das wirfst du an und dann hört sich das das 10 20 30 Sekunden an und baut dir eine komplette masterkette also mit Equalizern mit Basis mit Panorama mit bessen mit Höhen mit einem Kompressor mit einem Limiter und und da kannst du dann noch mal schnell verfeinern wenn du dann sagst oh das ist mir jetzt aber zu testosteronmäßig kannst du dagegen arbeiten oder wenn du sagst es ist mir zu fein oder es ist mir zu clean und dann hast du aber wirklich innerhalb von ein paar Minuten ein Ergebnis wenn du das dann ab hörst stellst du fest es ist alles ist besser es ist präsenter es ist direkter ich habe eben wirklich lernen müssen in den ersten Jahren wo ich Layouts abgegeben habe dass dieses vertrauliche schick mal wir haben eilig wir können das schon können Sie nicht wollen sie nicht ne geh nach hinten los gen genau und mir hat man Regisseur gesagt number one rule in advertising never show what you don't like also sag lieber sorry ich bin dii Tage zu spät aber alles alles was danach kommt mit Moderation und an Moderation und stell dir vor das ist gar nicht an und und blablabla killt killt alles und die zweite Regel ist zeige dem Kunden nie etwas um ihm zu beweisen dass es scheiße ist was er sich gewünscht hat denn er wird es trotzdem geil finden ja wenn gehört ist es da und er will haben Horror das ist ein wirklich wichtiger Punkt also ich habe dann ich habe auch eine Masterclass mit Hans Zimmer gemacht und der hat wirklich gesagt es gibt keine Demos fertig dem Moment wo einer sagt schreib mir mal ein Layout oder schick mir Maline Idee schickt er eigentlich so ein bombastischen Kram wie er auch dann hinterer im Film landet natürlich gibt's da immer noch 10 20% aber das und das hat einer von euch eben auch kurz eingeworfen Musik hat ja ist ja emotional und das soundscaping also wie es klingt ist total wichtig das ist ist nicht die reine Melodie oder die schöne Harmonie und von daher bin ich so über zu KI gekommen und das war mein Einstieg und das mache ich seit wirklich 5 se Jahren und das hat mir schon mal sehr sehr geholfen bei allem was ich je aus meinem Computer irgendwo hingebe dass ich einfach etwas habe was eigentlich schon production ready oder so klingt und wo man nicht mehr diskutieren muss so ja super was wünscht du dir denn also ich kann mir vorstellen du wünscht dir eine KI die wie ich glaube ka ai ist das fürs bildliche also da kannst du bei ka ai kannst du was zeichnen ganz grob und sagst dann promptest was es ist sozusagen und dann al du malst Strichmännchen und sagst das ist ein Feuerwehrmann an einem Haus das brennt und dann malt er dir in live sozusagen das ganze wie auch immer du welche welchen Stil du haben willst und ich stell mir ja vor wenn ich jetzt Musiker wäre ich würde gerne was was ich so wirklich nur demomäßig kurz die Melodie mache und dann sage ich zu und mach mir jetzt mal daraus eine Orchesterversion oder so wünscht du dir sowas spannende Frage also ich habe mich mit zo beschäftigt und was suo ja nicht kann ist meine eigene musikfah bearbeiten das wäre für mich viel spannender als kreier mir einen Blues Track das kann ich ja selber sondern ich habe da einfach bei der GEMA 1000 Kompositionen liegen ungefähr jetzt eigene Stücke von Filmmusik bis Rockmusik und ich würde am liebsten einfach irgendetwas von mir da reinwerfen und sagen schreib mir mal was ähnliches ja so auf Grundlage meiner Idee so das wäre für mich ein interessanter Punkt oder ich gebe eine längere Strecke Filmmusik epische Filmmusik aus demem Märchenfilm z.B die ich selber geschrieben habe da rein und geb ihm eine Sequenz aus einem neuen Film an dem ich sitze weil ich weiß diese Musik funktioniert im im Aufbau in der Tonalität in der Emotionalität im im Sound das kann mich natürlich hinsetzen und wenn du da sowas hast Finale von dem Film oder Opener von dem Film 5 Minuten Filmscore und du schreibst das auch wenn du schnell bist dauert das ein Tag weil du du kannst ja nicht auf Tasten drücken also z.B ein orchesterscore da hast du dann irgendwie mindestens 20 verschiedene Stimmen und Instrumentengruppen und das muss man dann schon ausschreiben und einprogrammieren und wenn ich einfach sagen kann hier das Finale von Wendy hat damals super gepasst und jetzt sitze ich halt an hanoney und Nanni und ich gebe einen treckrein von mir und die bieten mir dann auf Grundlage von dem was an und ich kann auch noch sagen ich möchte das aber nicht so durig sondern ein bisschen mollig und ich möchte ein langsamen Aufbau bis zu der Stelle am liebsten sogar Bild bezogen also von Time qutier bis da dann könnte ich praktisch innerhalb von ein halben Stunde etwas entwerfen was sonst ein Tag dauert und wenn man das auf dem Film mit 30 cues hochrechnet würde ich dann für ein erst Layout nicht eine Woche oder zwei brauchen sondern also so bei bei klassischem SCOR schibst du so eine Minute am Tag das heißt ja ja es gibt leichtere Strecken das schafft man z Minuten aber du sitzt ein Monat daran so ein Ding zu schreiben und oft musst du große Strecken schreiben bevor sie es beurteilen können dann sagen nö das ist doch nicht so das wir vor und da nicht genau und da da finde ich eine KI die sozusagen für mich arbeitet wie ein Assistent ich arbeite natürlich auch mit scoring Partnern und Arrangeuren und so also da wird dann vielleicht tatsächlich jemand arbeitslos das ist wieder so ein Problem weil bei diesen großen Filmen hat man dann schon mal ein Assistenten wo man dem einfach ein Queue gibt eine Minute und sagt hier arbeite das mal aus so und so und dann kann man selber schon was anderes machen es werden Stellen verschwinden aber für mich wäre das super schön wenn ich sagen würde jetzt habe ich so viel Musik in meinem Leben geschrieben ich habe praktisch für jede Stimmung habe ich in meiner Datenbank irgendwie Beispiele und jetzt möchte ich einfach dass jemand mir für irgendein Projekt Projekt was da schnell angeflogen kommt und einer sagt ich muss bis Montag was hören finde ich es toll wenn es eine ke gibt die so klug wä dass ihr das könnte ehrlich gesagt steile These ich glaube das liegt gar nicht an klug ich glaube das liegt daran dass die Schiss vor IP Verletzung haben und das deswegen nicht anbieten die sagen ja einem auch immer wenn wenn du promptest mach mir doch mal Michael Jackson mit einer Hardrock Ballade dann sagen die gleich nee nee Michael Jackson können wir leider nicht machen ne das ist einfach gescht sozusagen das ist ja eigentlich das was wir im Sinne des Urheberrechtes ja auch wollen ne also was man eher bräuchte wäre ja so eine Art Profi Account wo du lokal arbeiten kannst mit der Technik die die KI mitbringt aber du lokal deine eigenen Pils da reinschmeißen kannst für ein Training was nur bei dir auf dem Rechner stattfindet genau wo du versicherst das ist mir ich habe die Rechte und ich darf das ja und darum darfst du daso ja gen ich glaube da wird jemand dran arbeiten also ich habe mal was ähnliches gesehen ich glaube das war Google die da natürlich forschen im Moment Forschung Ding die genaauowas machen ich glaube die funktionieren ja alle gleich ob das die bildgeneratoren sind die LMMS und die bildgeneratoren die funktionieren auf einer gleiche Richtung und das macht auch Sinn ich finde das ist ja eine sinnvolle Art von ja von KI wenn sie dich unterstützt in deiner Arbeit ich kann nicht zeichnen und ich will aber immer ein Storyboard und storyboarden ist halt sau teuer und du kannst nicht für alles dir das leisten für ein kleines Ding jetzt gehe ich in mache ich eine Skizze und gebe das in mit journey rein und ich krieg schönes gezeichnetes Storyboard und ist natürlich schon noch geil natürlich sagt man dann ja dann gehen Jobs drauf aber den Job hätte ich ja gar nicht vergeben na ja und wenn du jetzt sagst den Assistenten brauchst du dann nicht mehr das muss ja nicht die Alternative sein dass du den gar nicht nutzt genauso könntest du diese Aufgabe ja an deinen Assistenten weitergeben und der nutzt dann eben dieses Tool um das für dich auszuarbeiten ne genau ich würde auch tatsächlich ich würde jetzt in meiner Lebensphase auch tatsächlich solche Erleichterung gar nicht benutzen um mehr Geld zu verdienen indem ich weniger men men bezahle sondern indem ich weniger Zeit verbringen muss am Rechner ja oder im Studium z.B das KI mastern ich mache das eigentlich für Layouts oder wenn mich z.B das ZDF oder die ARD zwingen eine unglaublich hochwertige Musik für ganz wenig Geld abzuliefern dann kann ich ja also das das ist wirklich verrückt ich also ich habe so schönes Beispiel ich habe diesen Wendy diese beiden Wendy Filme gemacht und da hat irgendwie 150 000 € inklusiv Orchester so also zwei Tage Orchester und eine Band und es war 70 Minuten Musik und zwar super und habe das auch mit einem Partner gemacht und wir haben insgesamt 10 Leute beschäftigt also es blieb nicht viel übrig aber es war richtig weil das sollte ursprünglich Hans Zimmer machen und dem war das aber zu wenig Geld und dann brauchten sie einen so das war 2016 der bable ist sagt man so schön in der Filmbranche und da man F G gemacht der Krieg kann das kriegt das hin und dann haben wir dazu also in dem scoringteam zu zweit mit zwei Assistenten und drei Arrangeuren und drei Tagen also zweieinhalb Tage Filmorchester mit Dirigent und ein Band haben wir SC eingespielt für zwei Filme und dann zwei Jahre später haben wir auf Grundlage dieses SCS haben wir dann Schneewittchen und der Zauber der Zwerge fürs ZDF gemacht es war der Weihnachtsfilm so 2018 also er lief Heilig Abend um 5R der Bescherung so und wir mussten die gleiche Musik machen für 12000 €. Wahsinn die haben so ein standardbudget bei der Degeto das kriegen alle also gibt's auch keine die mehr kriegen dafür machen es auch alle weil man kriegt ja ein bisschen GEMA noch hinten drauf so und dann musst du die gleiche Musik machen die Ansprüche sind genauso hoch dies und du hast ein Millionen Publikum und das muss es muss perfekt klingen und da kannst du dann nicht mehr Menschen beschäftigen das musst du alles im Rechner machen ja und da kannst du auch nicht mehr zu mastern gehen da finde ich dann z.B eine KI die mir hilft weil da sitze ich auch zwei Monate dran also teilweise wirst du auch durch die Produktionsbedingungen gezwungen outzusourcen oder inz Sourcen absolut alle beschweren sich dass man im Ausland dreht aber wenn du für die für die also die Kunden wollen immer weniger Geld ausgeben und dieselbe Qualität ja als es noch Dienstreisen gab das gibt's ja zum Glück sage ich mal seit Corona nicht mehr weil es war eine totale Verschwendung aber ich habe Filme gehabt da bin ich fünf Mal nach München geflogen in der Postproduktion dann kommt das lufthanserticket für 1000 €. mittwochs morgens hin mittwochs abends letzter Flug zurück drei Taxen irgendwie so und irgendwann habe ich gesagt könnt ihr nicht einfach mir die 5000 € geben dann komme ich mit dem Auto nee das ist aber ein eigener Posten in der Kalkulation ja das das ist das ist echt absurd ich hatte das hatte ich letztes Jahr noch da bin ich um einmal auf dem Play Button zu drücken nach Köln gefahren bin ich jetzt zw mitm Zug gefahren aber trotzdem dachte ich du äh kann das nicht also ich meine ich komme gerne aber ich nehme das auch in Cash es wä mir lieber ja und je mehr KI praktisch da helfen kann Gelder zu sparen kann man die natürlich wieder wo anders reininvestieren aber ja aber du hattest eben einmal kurz auch von der Qualität z.B von suo gesprochen und das was du jetzt gerade beschrieben hast da geht es ja hauptsächlich um den postproduktionsteil oder um das sagen wir mal äh rekomponieren von Kompositionen die Du schon da hast also sofern ich mich jetzt mit udio beschäftigt habe kann ich ja z.B die ähm Instrumente selber nicht arrangieren oder spielen oder so auch da kann ich ja immer nur auf das was im Baukasten drin ist zurückgreifen ist das denn für für deine Ohren in einer Qualität dass du sagen würdest ja also wenn ich mich da ein bisschen beschäftige die Herangehensweise über prompts ist vielleicht ein bisschen kompliziert aber am Ende kriege ich irgendwie einen guten Popsong raus der auch usag von der Instrumentalisierung meinem Anspruch entspricht also ich habe mich tatsächlich mit suo vor einer Woche habe ich das Abo gekauft nachdem ich euren Podcast zu dem Thema gehört hatte übrigens wo ihr über suno gesprochen habt und habe gedagt ich ich will das jetzt mal wissen also auch in Vorbereitung auf das Gespräch aber auch weil es mich interessiert hat und dann habe ich mit zwei verschiedene Briefings gegeben eins ist ein fantasiebefing und zwar schreib mir ein soundelike von eben my heart GS Boom also habe ich dann angefangen happy pop song electronic Beat simple baseline lyrics with lala and Dada vocalize so und dann kommt so gar nichts ich fand die Texte übrigens durchgehend schlechter als die Musik weil die Texte sind immer so ein bisschen komisch aber dann habe ich ganz lange hin und her geschrieben und habe immer wieder geändert Dance Pop 90 Style und bestimmt 10 20 Versionen geschrieben mit Proms irgendwann hatte ich ein Song der war zwar ganz anders aber der war so dass ich dachte okay das könnte man einem Kunden vorschlagen aber der Klang überhaupt nicht wie eine 2000er Komposition okay und dann habe ich noch mal weiter gepromptet und dann kam einer raus der war auf einmal mit Kele und und der war total schön ist das der den du uns geschickt hast also der den wo ich ganz lange dran gearbeitet habe das war der lad die dann lass uns doch in den mal kurz reinhören ja [Musik] okay ich hö schon apatche tanzt auch hier leider haben wir kein Videocast hat die gerade gesagt energy in 90 Sound ja ja also die Texte sind wirklich immer [Musik] [Applaus] ziemlich ich würde sagen für 104.6 reicht [Musik] ja ftionstechnisch würde ich mal sagen ich weiß nicht wie es die richtige Wort dafür ist ja so es ist im Prinzip so diese moderne schlagerqualität würde ich sagen also der deutsche Schlager ist ja jetzt so Techno und Pop ich habe übrigens ein interessantes Gespräch gehabt von einer Woche mit einem Kollegen und der kreiert gerade ein KI artist also auf auf visueller Ebene also praktisch so ein avat und für den schreibt der komplett KI Sounds ohne einen eigenen Anteil von Musik so und der lässt sich also sowas kreieren schreibt dann auch extern in irgendwann eben in chat GTP prompts und Texte und der der nimmt dann so ein Playback was kreiert ist und in der anderen ai es gibt lala ai weiß nicht ob wir das kennen das demixt dir sozusagen diese also ich kann dieses Stereo wenn ich das in lala ai tue dann kann ich das praktisch aufsplitten in Bass und Schlagzeug und Keyboards und Stimme und die nimmt er dann wieder und lässt die sich wieder ordentlich nachbauen weil wenn man die demixt dann machen die so und der hat mir ein Ergebnis vorgespielt wo also so ein kreierten Song mit einem kreierten Text und mit einer künstlichen Stimme auseinandergebaut und dann wieder zusammengebaut hat das war dann wirklich das Niveau was man hat wenn man jetzt so eine fischerplatte hört und der braucht anderthalb Stunden für so ein Song also der hat aber so ein jungen Nerd der ihm die Proms schreibt okay er bereitet jetzt ein Album vor und will dann praktisch diesen Künstler launchen mit Videos und auch instach Channel und alle möglichen ich verfolge das jetzt mich interessiert mich natürlich weil ich glaube das ist ein ganz wichtiger Punkt die KI kann praktisch so glatte hochglanzprodukte relativ gut herstellen also sowohl visuell als auch textlich als auch musikalisch aber ich glaube die Rettung für jeglichen Musiker ist total individuell zu sein also total künstlerisch total durchgeknallt total crazy total griffig total volkstümlich auch die Modelle müssen sich ändern also ich glaube wenn man einfach darauf baut ich mache super Social Media Beiträge und rent mich bei Spotify hoch dann wird man langfristig verlieren weil das können KIS einfach besser oder schneller oder ich hatte das Gefühl wenn ich mit diesem zweiten Song den ich euch gebe ja den wollten wir jetzt jetzt auch noch mal hören genau da war die Idee ich kann eigentlich in einer Stunde ein Album machen ja und das heißt ich kann eigentlich fünf unterschiedliche popalbenum am Montag machen bis Freitag 35 ja und eins wird schon funktionieren ja und wenn ich mir da noch zwei drei Leute anstelle dann haben wir irgendwie 1000 Alben ungefähr in 14 Tagen und wenn man damit dann eben die Plattform flutet dann ist natürlich die Chance groß dass man einfach andere Sachen wo einfach einer ein halbes Jahr an M Album arbeitet und das dahinstellt die kann man einfach wegschieben und ich glaube das will Spotify übrigens selber machen [Musik] ich habe noch eine Frage bevor wir uns den zweiten Track auch noch anhören diese Art Musik zu machen so wie du es jetzt beschrieben hast von dem wie du es ausprobiert hast und auch wie der Kollege von dir das ausprobiert hat macht dir das als Musiker denn Spaß so Musik zu machen überhaupt nicht ich mach das auch nicht ich habe das jetzt nur gemacht weil ich mich mit KI mal auch im Rahmen unseres Podcast beschäftigen weil mich interessiert das Null es gibt für mich zwei Motive Musik zu machen einmal diese auftragsmusik also sei es Werbung sei es Filmmusik und es macht mir auch Spaß eben für sag ich mal Chantal mchenland wie gerade irgendwie ein paar Minuten Musik zu schreiben weil ich weiß die Menschen reden darüber die gucken sich das an und ansonsten spiele ich einfach privat und auch auf bünhnenmik die mich persönlich interessiert und da geht's mir dann auch gar nicht um Kohle also das mache ich einfach weil ich weil ich das möchte ich habe zum Glück mein Ding gefunden und ich gucke mir das immer so an also ich habe auch viele Kollegen von früher die sind jetzt in diesen Songwriting Teams und schreiben dann eben für Ben Zucker oder Helene Fischer oder so ist alles super aber mich interessiert das gar nicht weil ich würde mir auch so Musik nie privat anhören also das was wo alle drüber reden das hat mich eigentlich noch nie interessiert nur als Phänomen aber ich bin [Musik] okay klingt für mich schon mal organischer als der [Musik] davor ichar ja ja ja irgendwie kriegt das [Musik] hin kannst der Helene anbieten ja der refrin ist jetzt ein bisschen lahm finde ich ehrlich gesagt ja ihr könnte ein bisschen mehr Energie [Musik] kriegen aber stimmiger als der davor ja aber das krasse ist du kannst was Du schon machen kannst in den Tools ist ja du kannst sagen hier ein Drop und so weiter du kannst schon bisschen sogar inpainting machen das geht ja ja der hatte jetzt wirklich nichts mehr mit meinem Briefing zu tun ich geschrieben hab aber da dachte ich auf einmal okay das ist so süßer girlpop das könnte auch eben junge Menschen erreichen so das das hätte in den 90ern für ein One Hit Wonder gereicht ja genau aber guter Punkt von dir die 90er weil ich glaube das Hauptproblem an diesem machine learning ist du bist immer zurück in in der Zeit das heißt du bist nie aktuell das heißt ein junger junger Künstler oder so eine junge Künstlerin würde immer irgendwas da reinbringen was nicht schon abgenutzt ist weil ich kenne von allen Künstlern also diese eben auch Popkünstler die immer sagen das doch abgehangen wir müssen irgendwie ein Twist finden das ist speziell muss einzigartig sein muss neu sein wir müssen ein so ein Meter weiter gehen und die KI ist eigentlich immer Retro also es ist jatimet Mod die hat immeres Delay von ein Jahr oder so ne so moderne Sachen die fußt ja alles in irgendeiner Form in der Vergangenheit haben immer so ein Twist dass man sagen kann es ist gut so es ist zeitgemäß und und das kann die KI jetzt wiederum auch nicht sondern die KI könnte kann was kreieren was sozusagen wie so ein geschlossenes System ist in sich auch stimmig aber es fehlt dann immer also bis jetzt habe ich noch nichts gefunden wo die Originalität so ist also ich denke da ist dann auch eine große Chance für eben junge Menschen die sich da musikalisch irgendwie in die Welt begeben wollen dass sie einfach irgendwo an irgendeiner Stellschraube oder an möglichst vielen sehr radikal drehen und das in neuen Content stellen oder jemand mit ein anderen geschlechtlichen Bestimmung singt etwas was früher normalerweise immer ein Mann oder eine Frau gesungen hat und dadurch kommt in neuen Zusammenhang das heißt es gibt jenseits von KI Perfektion und massenoutput gibt es Möglichkeiten für Ausdrücke wo man dann auch als Musiker eine Zukunftschance hat also das wollte ich genau weil der der Ansatz ist ja auch ein anderer also ich spiele jetzt kein kein Instrument aber wenn ich mir vorstelle ich wäre Musikerin dann ist ja der an auch ein anderer dann geht es um ein ein Output um etwas was mich selber bewegt was irgendwie raus muss und das geht nicht nur darum dass es in Form von Frequenzen in irgendeiner Form rausgeht sondern das muss auch aus meinem Körper heraus und deswegen muss es durch ein Instrument durch meine Stimme durch was auch immer ausgelebt werden im wahrsten Sinne des Wortes und es geht nicht einfach nur darum ein Output zu generieren für irgendein Zuhörerschaft und Kunst du bist ja ein Künstlerin KST Künstler und Kunst definiert sich ja immer dadurch dass es noch nicht da war also im idealwe Fall und das ist ja bei der KI allein aus ist immer nur ein Mischmasch von allem was schon da warau ist eine große Datenbank ja ist aber interessant dass sich jetzt auch so entwickelt hat weil ja auch Plattenfirmen suchen ja immer schon ja wie die Universal hatte gerade ein Erfolg mit dem und dem Künstler jetzt müssen wir einen ähnlichen Künstler hinterher schießen weil das ist gerade angesagt und das funktioniert und das könnte ja also diese Bewegung ist natürlich die KI nicht schlecht im ich muss immer wieder zurück auf mein subjektives Ding was ich gemacht habe ich bin irgendwie über ganz ganz viele Grenzen gegangen also ich habe mein Dorf im Sauerland verlassen also raus aus dem Kapf dann nach Berlin dann in eine Punkband und dann irgendwie in eine Band wo ich praktisch für eine Sängerin gearbeitet und ihr zugearbeitet hab die auch klar die Chefin war und irgendwie durch dieses ganze rumgestolpere war ich dann irgendwo an ein Punkt wo ich dann auf einmal erfolgreich war über Nacht aber nach 6 7 Jahren eigentlich und diese Radikalität wenn man mit dieser Radikalität heute in Musik reingeht egal ob ich jetzt Filmkomponist werden will oder Popstar oder Songwriter wenn man mit so einer inneren Einstellung reingeht und sagt ich muss immer einen weiter oder man stellt fest es geht gerade nicht weiter ich muss den Ort wechseln die Menschen wechseln den Ansatz was auch immer dann glaube ich ist das eine Garantie dafür dass man irgendwann mit seiner Kunst dann auch Geld verdienen kann und da kann eine KI überhaupt nicht verdrängen weil man ja ein ganz anderes Modell hat wenn ich allerdings sage ich setze mich hin und schreibe jetzt Songs im Stil von Billy eilisch und warte darauf dass mir universal eine Künstlerin Pitch die so ein bisschen aussieht wie Billy eilish und so Songs sucht dann habe ich schon verloren können ja auch so ein bisschen darüber reden was sind die Folgen eigentlich von von so tollen ki-prramm genau wollte ichz steigen du verdienst ja auch Geld damit dass du sozusagen oder du hast jedenfalls eine Stock Library sozusagen eine musiklibrary und ich weil im im Bewegtbild bald und im Standbild jetzt schon sagt man ja Stock ist tot weil jeder sich den Stock günstiger selber machen kann wä das eine von der sozusagen Folgen von SU KI das so Stock Musik libraries nicht mehr so viel Geld verdienen oder überhaupt kein Geld mehr verdienen okay sehr komplex Feld also ich ich habe erstmal seit ungefähr 2000 mit Stock libraries gearbeitet also als music superweiser weil du hast in jedem Kinofilm die Situation dass irgendwas ersetzt werden muss man braucht eben diese ganzen sourcemusiken im Radio in der Bar im Hintergrund Geklimper und kenne mich da ganz gut aus mit den bestehenden Stock libraries die haben auch alle KI gedriffene Suchmaschinen bei selected Sounds kann man wirklich ein Stück reinwerfen okay was man ja bei zo nicht kann und dann macht es ähnliche Vorschläge und sobald man das macht kommt sofort unten noch ein Chatfenster wo ein Mitarbeiter sagt wie kann ich dich unterstützen die haben tatsächlich meiner Meinung nach langfristig ein Riesenproblem weil vieles was die generieren könnte suo auch generieren so und ich ich habe dann musste dann aber lernen ich habe so ein Business Podcast gehört kennt ihr loftfilm K in München die so ja so die der sagt so sie machen ein paar hundert erklärfilme im Monat habe ich gesagt den rufe ich morgen an Wegen Library Musik und hatte mir schon alles aufgeschrieben und in eine halbe Stunde später sagt er er arbeitet mit so einer Library dessen Namen ich auch gerade vergessen habe die ich aber auch nicht erwähnen will da zahlt er glaube ich 10 € im Monat ekelhaft flatate flatate saufen ja genau eine Flat flatre Library die programmieren in Indien und L in Brasilien ungefähr und Kolumbien einspielen und die haben eine wirklich gute Qualität und der sagt also ich suche da Anfang des Jahres suchen wir mit so ein paar Leuten zehn Tracks aus zehn Stimmungen und die benutzen wir in allen Filmen fertig g freie Musik 120 € und ich dachte hey 4000 Filme und wenn der nur ein Fuffi für die Musik zahlt ist natürlich Wahnsinn so ja ja und also das ist der next step auch in der Leibe es gibt also schon so abosysteme ich sag mal wenn ich jetzt für ztf oder eben deutsche Filmproduzenten arbeite die sind alle noch im Kopf dabei eben monana sonotone universal und den paar kleineren libraries die haben das noch gar nicht so mitgekriegt aber ich sag mal der nächste Schritt dass man sagt ich brauche jetzt ein Popsong im Stil von das kann suo genauso gut wie die liberary deshalb meine Idee für meine Library ist Hybride production Musik das heißt ich biete eine ganz andere Dienstleistung an ihr könnt was von mir lizensziieren ich kann euch aber auch noch was dazu schreiben also z.B ihr findet ein Track und sagt der passt in meinem Film und mir gefällt auch dein Stil aber ich habe da noch drei andere Stellen dafür passt dieser Track einfach nicht und auch nicht die anderen von dem Alben dann sage ich pass auf ich schreibe dir einfach diese anderen drei Tracks auch noch dazu und du kannst dann entscheiden willst du die lizenzi oder willst du die exklusiv wenn du die exklusiv willst dann zah halt ein bisschen mehr ist aber ein Buyout und das ist dann für immer und ewig in deinem Film und ich biete natürlich auch noch an dass ich ihm sozusagen auch dem Film Tempe music editing also alles was ich praktisch kann biete ich sozusagen unter diesem Label production music an ich kann ja nicht konkurrieren mit den 500.000 sonotontiteln ja ja so aber ich habe das tatsächlich während Corona angefangen weil ich war schlachartig arbeitslos ich weiß nicht wie euch ging und da habe ich einfach meine ganzen Archive durchforstet und hab gesagt mach jetzt einfach mal production music nachdem ich für Warner schon mal 2016 hatte ich vier Alben mal eingespielt so und dann gucke ich auf einmal zwei Jahre später in meine Gamer Abrechnung Two and a Half Men austauschmusik wow kings of Queens austauschmusik WoW und dann in BBC Serien und in brasilianischen ZS war das überall drin weil Warner halt als Library so ein guten Vertrieb hat also das ist dann halt weltweit und die katter den ist das egal wer das gemacht hat die so und da hatte ich so eine gute Erfahrung gemacht habe aber jetzt mit meinen eigenen Alben die ich selber vertreibe die Erfahrung gemacht das funktioniert so nicht wie mit Warner aber ich finde man muss halt immer wieder was Neues erfinden sonst wird man halt so Überfahren von technischen Entwicklung aber es schließt den Kreis ein bisschen zu dem was du am Anfang gesagt hast nämlich diese Flexibilität die dir eigentlich dein gesamtes Berufsleben abverlangt wurde und das gelingt dir ja scheinbar jetzt jetzt tatsächlich auch auf eine Sache wollte ich gerne noch zu sprechen kommen so zum Abschluss nämlich habe ich gelesen dass du dich auch mit einer gemastudie nicht auseinandergesetzt hast sondern Teil des keine Ahnung Komitees dieser Gruppe warst die diese Studie erfasst hat ist das richtig kannst du uns da noch was zu erzählen ja also die gem hat letztes Jahr zusammen mit der sekam das ist die französische auswertungsgesellschaft also eine länderübergreifende erste KI Studie gemacht und es sind 15000 Mitglieder befragt worden und es gab eben 15 experts also da war David gter bei und Jean Michelle J und Helmut zellet und auch also eine ganze Reihe von Menschen die so eben als Komponisten oder auch auf der verwertungsseite arbeiten mit dem wurden relativ große Interviews gemacht zum Thema KI wie man damit arbeitet und Ausblick und also um zusammenzufassen das spannendste war 50% haben Angst vor KI okay aber 35 haben auch schon mit KI gearbeitet oh wow das interessanter Widerspruch genau total und bei den 35 gesamt menenschen die damit gearbeitet haben hatten bei den unter 35 jährigen schon 50% damit gearbeitet ja und bei und bei den anderen entsprechend 17 oder 18% also das war war so das spannendste Fazit auf der sage ich mal musikerinn Seite und auf der verwertungsseite ist es halt so es ist das gleiche Problem wie mit YouTube und Spotify die techkonzerne ziehen sich immer raus wenn es darum geht Urheber aber auch kreative oder auch Leute die praktisch anonym benutzt werden um was zu trainieren wie jetzt bei der KI die werden immer unangemessen oder gar nicht bezahlt oder erst nach Druck oder erst wenn die EU droht und das ist eigentlich alles die gleiche Bande von diesem Optimierungsansatz da das ist egal ob das jetzt eben facebook war oder ich habe das Problem mit Youtube ich habe 80 Millionen Youtube Views und ich habe insgesamt bis jetzt von Youtube 7000 € gekriegt früher hat man 100.000 Platten verkauft und hatte 200.000 Mark und heute hat man keine Ahnung eine Milliarden Streams um 100.000 € zu verkaufen und da kommen dann aber wirklich nur noch diese berühmten 30 Topseller hin also die Studie hat rausgefunden der ki-mkt in Deutschland in den nächsten 3 Jahren ist 3 Milliarden W okay man kann übrigens die Studie einsehen wenn ihr mal googelt also wenn euch das tiefer interessiert oder in die shotes ja sehr sehr gut also es ist schon interessant also das ist wirklich ein wirtschaftlicher Faktor der dann auch schnell höher ist als die Umsätze der Plattenfirmen z.B ist natürlicho hat gerade 125 Millionen eingesammelt an Finanzierung ne also da geht echt richtig Kohle durch auf jeden Fall da geht richtig was ab auch bei Spotify kann man sich das ja schön angucken was die dann an der Börse wert sind also was dieser Mensch da in Schweden da an Milliarden auf dem Konto hat auch im Vergleich noch zu den Umsätzen das ist ja auch noch mal noch ein ganz anderer hebelfaktor also da ist richtig Geld drin in der KI und wie gesagt wenn jetzt die wenn jetzt suo z.B an die GEMA oder an die GVL die ja die Leistungsschutzrechte dann hält ein angemessenen Beitrag zahlt dann können diese Verwertungsgesellschaften das nach irgendwelchen Schlüsseln eben an die Menschen verteilen die da erstens rausfliegen aus Verwertungen weil man ihre Musik nicht mehr braucht und zum anderen aber eben auch die weil wir alle werden in irgendeiner Form irgendeine KI trainieren auch dieser Podcast wird wahrscheinlich eine Podcast KI trainierensinlich hallo schöne Grüße wir können das verhindern arschluch drecks [Musik] mistkröte aber du hast die auch noch nicht aufgegeben dass das dann irgendwann sich auch auf deinem Konto niederschlägt nein es ist so bei der GEMA generell die Ausschüttungen im Bereich Streaming oder digital die steigen schon einfach durch die schiere Masse von musikbenutzung wächst das alles so ein bisschen ich mache mir auch ehrlich gesagt um mich überhaupt keine Sorgen es ist so wie gesamt finde ich in dieser Liberalen Wirtschaftsgeschichte ganz ob ist entspannt und ganz unten ist auch ganz entspannt weil man nicht zu verlieren hat und sowieso nicht so aber in der Mitte sitzen natürlich ganz ganz viele Menschen die ganz tolle Arbeit machen und da verschwinden dann auch einfach Talente und dann werden einfach Leute sagen also ich tue mir das nicht mehr an also ich mache den ganzen Tag Musik und Postings und schreibe und tue und am Ende überweist mir irgendeiner 340 € genau und dann verschwinden aber Talente und das ist natürlich jetzt mal wenn man jetzt auch mal über das Business hinausdenkt ist es natürlich schrecklich weil Künstler aber auch andere kreative und eben auch Filmemacher leisten natürlich ein Beitrag über das rein kulturelle geht er ja hinaus al da geht's ja auch um eine Funktion für eine Gesellschaft und es geht ja auch um Wertevermittlung die man eben über Kunst Musik Theater Bücher ganz anders vermitteln kann als über Wortbeiträge oder über Journalismus oder über Politik direkt also da sehe ich so ein Problem wenn jetzt in der Mitte ganz viele Leute verschwinden weil sie einfach wegen aller möglicher technischer Innovation sich nicht mehr äußern können oder wollen oder sich eben zurückziehen auf weil sie einfach schlichtweg sich nicht mehr dadurch ernähren können also da das spielt ja alles in in die gesamtprematik die wir gerade haben rein finde ich absolut stimmt total ja bin ich bin ich total bei dir auch die auch die Möglichkeit von nachwachsenden Menschen sich abzukoppeln komplett von allem und ihr ihr eigenes Universum sich zu basteln und ihre eigenen channels in den sie nicht mehr erreicht werden von irgendwas anderem die die steigt ja auch rasant das spielt damit rein glaube ich also nicht nur dass dass der der Konsens kleiner wird und das geteilte kleiner wird weil die Sender irgendwie nicht mehr ankommen sozusagen sondern ja auch die die zuhören und die konsumieren sozusagen basteln sich ihre eigenen Welten in denen sie schwinden so ja Mensch ich hab ich habe noch eine Idee für den schlust ich hab noch ja wir müssen noch mal kurz die Kurve kriegen wir kriegen noch die Kurve also ich finde so als als netter rauschmeißer sozusagen hören wir uns noch mal die beiden suo Hits von von Stefan an und sagt was dazu ich sag vorher schon mal die sind mit der ersten Generation von zo gemacht darum sind die technisch deutlich schlechter als die von man und du warst jung und brauchtest das Geld und ich ja ich brauch es auch immer noch weil gezahlt hat natürlich keiner dafür aber ja bitte schöner Rausschmeißer mach mal Daniel welches möchtest du denn ähm ich würde gerne starten mit Shooting fish in the barrel und ich sage jetzt auch noch mal dazu falls das irgendwem entgangen sein sollte diese wahnsinnig subtile Anspielung sollte natürlich um KI gehen ja Shooting fish in the barrel heißt ich mache etwas was wahnsinnig einfach ist nämlich die ich angle keine Fische ist ein Fass voller Fische und ich schieße da einfach mit meiner Flinte rein und habe dann 20 Fische ja das heißt das ist das was die KI ja macht jemanden so ein spongo wie mir der der irgendwie vor 20 Jahren mal Bass spielen konnte ja auf einmal ermöglicht ein Song zu schreiben ja das ist Shooting fish in a barrel gut die schwimmen dann aber auch alle mit dem Bauch nach oben weiß auch was das bedeutet gibt dir gibt ihr mir die Gelegenheit jetzt kurz mit einem Satz die ganze Sendung in auf eine schöne Ebene zu ziehen absolut unbedingt okay und zwar inspiriert von deinem shoo fish in the barrel Bild kommt jetzt ein Satz sollen wir daraus Fragespiel machen und die Leute dürfen sagen aus welchem Song das das Zitat jetzt mit dem Goldfischglas ist oder S was verraten nein das find ich gut Ratespiel find ich unbedingt unbedingt Ratespiel super inspiriert von Shooting fish in Barrel einer meiner schönsten textzahlen die ich kenne we L Tage quen g ble g letteoche oder so ja oder ne pass auf ich generiere jetzt mal ganz kurz nee nicht ich sondern du Stefan wir machen jetzt den den Ohrwurm für die nächste Woche viel Spaß [Musik] [Musik] das ist schon [Musik] gut Alter ich sehe mich mit soem Truck durch durch durch silicon fahen sauerlandell übrigens auch das wiederum kann die KI nicht wenn ich der KI sage schreib mir country Song ich krieg immer so eine weißbrotstimme immer und wenn ich wenn ich sage jetzt schreib mir do bitte mal ein Song mit einer afroamerikanischen Sängerin dann glaube ich oh gute Frage das mache ich gleich oh oh oh oh da habe ich aber gleich den zweiten Song mein Blu der ist ziemlich schwarz hör mal zu Pass oh das ist aber verdammt weit aus dem Fenster g weit geht auch wieder nur um mich und das das heißt spreadsheet Blues es geht da es geht darum dass ich dass ich an Excel sitze und keinen Bock habe zu mein nsten Film zu kalkulieren ja aber aber Spiel mal ab Spiel mal ab [Musik] [Musik] [Applaus] [Musik] [Gelächter] [Musik] genau mein Humor sorry also [Musik] h du eine Maxi gemacht aber lustig oder also ich glaube deine Frage deine mit dem Text ich habe mir habe was schreiben lassen und dann habe ich das irgendwie überarbeitet so wie es besser und dann hast du eingesungen ja dazu gemacht Stelle finde ich KI aber super weil du du du machst was was dir total Freude macht und musst dafür jetzt aber nicht irgendwie Blu Song aufnehmen oder und auch nicht dich bei der Arbeit hinsetzen und was Klampfen was du vielleicht auch nicht kannst sondern du kannst einfach wunderbar dir da was bauen wir wir freu erfreuen uns daran ich finde auf dieser Ebene ich das total toll hat das total berechtig meine erfahrung ist wenn man sehr einfach und unmittelbar was machen kann also das war mein Zugang über Punk in die Musikwelt rein das hat eine Woche gedauert das gesamte Programm zu schreiben und dann war man nach zwei Wochen auf der Bühne drei Tage später hatte sich die halbe Kleinstadt die Haare geschnitten nein so war das ja also so war ja auch Mitch in OO gemacht genau ja ja und so war auch mit Techno und so war es auch mit HipHop wenn man einen leichten Zugang hat und nicht eben elitär dem der eben nicht alles beherrscht der Zugang verwerrt ist tolle Musik zu machen dann entsteht daraus immer was weil jetzt gemeinsam dazu singen Spaß zu haben und drüber zu reden ist eigentlich erstmal ein ganz positives Ding und das liegt daran dass man eben sehr einfach was herstellen kann was man was authentisch klingt so und es ist sehr kommunikativ übrigens ist genauso kommunikativ wie Blueprint Karaoke also geil oh ja das Spitzen Rausschmeißer nicht kaputt machen super toll gut toll he Beckmann toll dass du dir Zeit genommen hast für uns ey das das hat so ein Spaß gemacht danke an euch für den schönen Podcast danke danke danke tchü bis tschüss [Musik] tschüss hey hör zu das war der Podcast der dir die Zukunft zeig der dir sagt was Film passiert was neu ist und was bleibt [Musik]