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Podcast Big SEO Nº 32: El Futuro del Trabajo y la IA

Si tú me preguntas si dentro de 50 años estaremos trabajando, yo creo que no. Creo que el trabajo va a ser opcional. El que quiera, porque somos emprendedores, porque nos mola, vamos a trabajar. El que quiera porque le gusta tocar madera y le gusta hacer sillas, va a trabajar. Pero el trabajo va a ser opcional. La inteligencia artificial no te va a quitar el trabajo. Te va a quitar el trabajo una persona que sepa utilizar la inteligencia artificial. El sacre de PT no tiene un mal día. No se ha peleado con su marido hasta mañana. No está con fiebre y no se encuentra mal. No está con que el sindicato no me paga, no sé qué, no sé cuántos, y me quiero pelear contra el sistema. No tiene todas esas cosas. La curva de aprendizaje. ...que hoy en día tiene la inteligencia artificial, está al alcance de todo el mundo. Porque es fresh. Comenzamos. Hola, ¿qué tal? ¿Cómo estáis? Bienvenidos a un nuevo podcast Big SEO número 32, si no recuerdo mal. No lo recuerdo mal porque me lo acabas de decir. Estamos aquí con Javi. ¿Qué tal, Javi? Un habitual. Residente. Es como los DJs de Ibiza que siempre hacen... Somos los DJ residentes de... Exacto. Y hoy tenemos un invitado muy especial, John. ¿Qué tal? ¿Cómo estás, John? Muy bien, muy bien. Contento de estar aquí primera vez. John Hernández, la inteligencia artificial que yo luego te voy a preguntar por el branding que es como keyword exacta, nombre de canal la inteligencia artificial, si buscas algo de ella en Google bueno, en Google, en YouTube ahí voy a estar. ¿Eso es bueno? ¿Fue buena idea? porque no lo tengo claro. Yo, bueno pues mira, yo tengo sentimientos encontrados tienes la parte buena de que seguro que inteligencia artificial tiene búsquedas en YouTube y ahí te puede ayudar a posicionar porque a lo mejor YouTube puede pensar que están buscando tu canal y tiene la parte mala de construir branding que siempre tienes un nombre genérico que no eres a lo mejor Johnía John barra baja IA pues eres el John el de la IA pero la gente que se conoce sobre el nombre de tu canal eres la inteligencia artificial con lo cual en esa parte no construyes branding a lo mejor en largo plazo vale y por si no os habéis dado cuenta hoy vamos a hablar de inteligencia artificial no ponen el título inteligencia artificial marketing trabajo futuro y estas historias que están tan de moda hoy en día que todo el mundo está hablando de hecho aquí ya se han hecho varias incursiones en este podcast hablando de inteligencia artificial y Y también tenemos una noticia especial que me han dicho que la diga a final del podcast y no me da la gana la voy a decir ahora En México conocimos a John estábamos desayunando en una mesa todos los hispanohablantes ¿Cómo conociste a tu mujer? Bueno, fue un poco así Y digamos que conectó nuestra forma de entender la formación ¿Cómo? Y de ahí surgió la idea de decir, hostia, pues podríamos hacer algo juntos, nosotros tenemos una escuela y tú sabes mucho de inteligencia artificial y al final decidimos unir fuerzas para parir el máster de inteligencia artificial de Big SEO con John. Exactamente. Madre mía, John, ¿qué nos prepara? ¿Qué nos depara el futuro del máster? Madre mía, en la que nos hemos metido, yo diría, ¿no? Porque, bueno, esto de la IA es un festival, es... constante, va cambiando cada semana, así que va a ser un reto importante, pero con muchas ganas, porque además yo soy seguidor tuyo desde hace muchos años y creo que, vamos, la infraestructura que habéis montado para dar clases, yo doy cursos propios y nada que ver, evidentemente, y aquí yo creo que va a ser algo muy muy guay. La idea es crear una formación que ayude a todas las personas que quieren aprender desde que va la IA desde lo más básico hasta la aplicación en los trabajos, bueno, lo que se viene. De hecho, yo... te conocí, además de en ese desayuno, fui a ver tu conferencia y tocaste puntos que me parecieron muy interesantes. Puntos que voy a sacar aquí a colación. Porque una frase que se me quedó grabada y que ahora repito como si fuera mía. Es lo típico yo. La parte buena de estar copiando, pero ser honesto como para decirse a la persona, oye, que te copió. ¿Sabes de quién aprendí esto? De Bumbury, tío. Una canción que dice repito otras voces que siento como mías. Y repito, y dije, pues esto me gusta. Y así lo hago. Y es que... La inteligencia artificial y el miedo que existe hoy en día de que se va a acabar el trabajo y demás, cada uno tiene su percepción y hay muchas historias que se cuentan, pero hay una realidad, porque la estoy viviendo yo, ya en nuestra propia agencia, y es que la inteligencia artificial no te va a quitar el trabajo. Te va a quitar el trabajo una persona que sepa utilizar la inteligencia artificial. Exacto, sí, porque es muy interesante el tema, pero hay un factor social, que es que, aunque la idea sea muy avanzada, nos va a costar mucho como sociedad darle agencia, darle capacidad para hacer cosas por sí misma. Con lo cual siempre va un humano que tenga que utilizar la IA para hacer lo que sea, cualquier trabajo, cualquier toma de decisión. Con lo cual creo que, sin ninguna duda, va a pasar bastante tiempo hasta que la IA realmente nos quite el trabajo per se. Que algunos trabajos los va a automatizar y van a volar. Customer service, cosas de estas, van a volar muy rápido. Pero sí que es cierto que lo que vamos a ver... Claro, la IA hace que tú trabajes mejor y más rápido, con lo cual el empresario que no tiene eso en cuenta, o sea, realmente no es muy buen empresario, porque al fin y al cabo tú puedes tener un trabajador que tiene... conocimientos de IA le hacen más productivo que uno que no incluso el otro día salía una estadística un nuevo estudio de Microsoft que han hecho sobre el empleo en el mundo laboral y decían que se está valorando más el conocimiento de IA que la experiencia en el cargo que se va a desarrollar o sea que los empresarios están valorando más que el tío que entra sepa utilizar la IA que no que tenga mucha más experiencia que el otro candidato yo creo que esto lo vamos a vivir pero ya yo creo que ya 2024 no ya si en tu currículum no aparece que tienes conocimientos de IA, ya no pasa el primer filtro para la entrevista y eso yo creo que va a ser una de las primeras hostias que no va a ser la única y además creo que es una visión mucho más pragmática hay mucha gente mirando al futuro y a Skynet y qué va a pasar, pero de lo que estamos hablando ahora mismo es la realidad como te decía, en nuestra agencia, esto yo ya lo estoy viendo ya te lo dije cuando fui a tu podcast estuvimos hablando de que yo quiero contratar gente que sepa cómo utilizar la IA así que a todos los oyentes que nos están escuchando, al del coche también si el tema de la IA te interesa o quieres aprender cómo utilizar o qué es lo que puede aportar la IA a tu sector laboral pues te dejamos un enlace aquí en la descripción del vídeo, te apuntas y así nosotros te vamos informando de todo lo que está preparando John con nuestro equipo, que ya os digo yo, que es una locura. O sea, una locura. Además que tú tienes unos estándares de calidad muy altos. Yo cuando estuve hablando contigo dije, madre mía, trabajar con John. Pero eso es bueno también, ¿no? Porque he visto la exigencia, lo que quieres, lo que persigues y lo que consigues, así que seguro que... Es bueno sobre todo para ellos, para los alumnos. Porque realmente yo... Siempre tengo una máxima en todo lo que he hecho. Sí, para nosotros es malísimo. Siempre tengo una máxima en todo que el estándar de calidad no es el del cliente, es el mío. Y el mío siempre está muy por encima del cliente. Yo vengo del mundo audiovisual y en todo siempre ha sido así porque muchas veces tu cliente es, entre comillas, ignorante en el campo. Entonces cualquier cosa le puede parecer válida. Para mí eso no es lo que tenemos que entregar. Lo que tenemos que entregar es lo mejor que se puede hacer y me desvivo realmente. La verdad es que... ¿Qué es lo que tiene que hacer una persona hoy en día? ¿Cuál sería el consejo que le darías a alguien que está cómodo en su posición laboral pero que posiblemente su sector va a estar impactado por la IA, ¿qué consejo le darías tú a día de hoy que tiene que hacer? Lo primero de todo es aclimatarse. Hay una forma muy fácil de entenderlo, pensar en cuando la ofimática llegó a los ordenadores. Y llegó Excel, Word, PowerPoint... ¿Qué pasó? Que todo el mundo tuvo que aprender a utilizarlo, independientemente de cuál sea tu trabajo. Todo el mundo tenía que tener nociones. Y hubo un punto en que en los currículums se ponía ofimática avanzada. Ahora ya no lo pone porque entendemos que todo el mundo sabe ofimática. Pues con la IA pasa un poco lo mismo. Hay esta primera fase que es de aclimatación. Y eso es lo que tendríamos que estar haciendo todos ya. Es lo importante, que es empezar a utilizar la IA en nuestro día a día. para cualquier cosa, empezar a utilizar chat GPT en lugar de Google para hacer una búsqueda de conocimiento. Bueno, me has tocado, me has puesto ahí el dedo en la llaga, la primera en la cara. Como bien tú me explicaste al final, el posicionamiento y todo esto va a ser el mismo algoritmo utilizado por una herramienta o por otra, supongo. Pero en cualquier caso, la cosa importante yo creo que es aclimatarnos a las herramientas de IA, porque dentro de poco va a ser una exigencia. ahora mismo es un bonus. Si tu trabajador te viene y te dice «Oye, he pensado que esto lo podemos hacer con chat GPT y nos ahorramos una hora de curro», pues tú dices «Hostia, qué bien este tío que es proactivo». Pero dentro de poco va a ser «Oye, ¿y esto por qué no lo estás haciendo con chat GPT? ». Y entonces ahí es donde creo que va a ser muy importante que los usuarios estén aclimatados como para que no les suene a chino cuando la empresa empiece a integrar herramientas de IA de una forma mucho más directa. Bajando esto al suelo... ¿Esa aclimatación qué sería? ¿Saber cuáles son las grandes inteligencias artificiales y las aplicaciones que tienen? ¿Cómo utilizarlas? Es saber manejarse con este nuevo entorno, es decir, es saber nadar en el agua eso quiere decir que tú tienes que saber que una IA pues a la hora de hablar con ella, aunque funcionamos con lo que llamamos lenguaje natural, que quiere decir que interactúas como interactúas con una persona hay ciertas cosas que la IA pues responde mejor. Ese prompt engineering que es un poco una pequeña falacia, porque al final estamos intentando hacer que los ordenadores nos entiendan, entonces no tiene mucho sentido que yo intente hacerlo de la forma que me entiendan mejor. Se supone que tenemos que mejorar el ordenador para que nos entiendan mejor. Con lo cual el prompt engineering va a durar poco. Pero de momento, a día de hoy, sí que es cierto que si tú sabes manejar chat GPT, cómo hablarle, cómo promptearle, que es como le llamamos, puedes conseguir resultados 20 veces mejores que si lo haces mal. O sea, si lo haces directamente como... te saldría hacerlo. Tú igual a un compañero de trabajo que te hace las presentaciones de PowerPoint le dices, hazme un PowerPoint para esto y que sea bonito. Esa no es la forma de hablar de ChatGPT. ChatGPT actúa como si fueses un especialista, diseñador, gráfico y tal. Estas gilipolleces, que son cuatro tonterías que no es difícil de aprender, de verdad, es relativamente básico, hacen que tus resultados con ChatGPT se multipliquen. Se multipliquen mucho. Y eso es un poco la aclimatación. Y ChatGPT lo digo porque el 80% de la utilidad de la IA hoy en día para el... La mayoría de los mortales está en los LLMs, lo que es GPT, Copilot, Gemini, que funcionan todos más o menos igual. Luego hay otras IAs que son muy importantes de aprender a utilizar, como puede ser... pues las IAs de imagen o de audio según el tipo de trabajo que hagas pero entonces aclimatarte a las IAs que te afecten es lo importante, los fotógrafos yo soy fotógrafo, los fotógrafos tienen que aclimatarse a la IA generativa de imagen dentro de Photoshop y a saber que ahora pues oye, si quieres quitar algo de una foto ya no es como antes, ahora puedes hacer de una forma mucho más sencilla pero tiene otro proceso con lo cual hay que aclimatarse a ello Vale, bajando de nuevo esto todavía más, imagínate una persona que no no que no conoce nada de inteligencia artificial, que lo único que ha oído es ChatGPT, que lo ha utilizado y ha visto que me responde y demás, pero la curva de aprendizaje que hoy en día tiene la inteligencia artificial está al alcance de todo el mundo. De todo el mundo. Absolutamente. De mi madre, que tiene 75 años. Es absolutamente... Porque fíjate que es la primera tecnología que hemos inventado en la sociedad que funciona por lenguaje natural. No hay que saber un idioma de programación, no hay que interpretar, no hay prácticamente que saber nada, solo hay que saber hablar. entonces incluso funciona perfectamente en cualquier idioma al final no tiene ni que saber inglés, o sea que es como muy muy básico, pero hay una parte muy importante que te interrumpo ahí porque hay una parte que hablamos mucho de la gente que lo ha probado pero hasta hace cuatro días la versión gratis de chat GPT y de hecho a mucha gente aún no le ha llegado, era la versión 3.5 la versión día a día de hoy que ya puedes acceder gratuitamente es la 4.0, que es la Omni nueva entonces hay una diferencia brutal entonces uno de los mayores problemas que ha tenido la IA ha sido que ChatGPT 3.5 era la versión gratis y decepcionaba. Tú probabas ChatGPT 5 y decías, esto de la AI es una mierda. Esto no sirve para nada. Esto es peor que mi hija de 5 años. Entonces, a la que pruebas ChatGPT 4 cambia la percepción. Entonces, lo que ha hecho muy bien ahora OpenAI es decir, oye, vamos a poner la versión pro, la versión buena, gratis, para que la gente diga, hostia, esto mola, lo quiero usar más. Y lo han puesto gratis pero limitado. Puedes hacer 10 mensajes o algo así, cada día o cada 12 horas, algo así. Para que os hagáis una idea, yo siempre digo que si tú has probado ChatGPT pero no lo has pagado hasta ahora, es como si dices que eres corredor de Fórmula 1, pero luego te metes en el circuito, te metes en Momelo, pero vas con un Renault utilitario. Entonces tú dices, vale, estoy en el escenario de la Fórmula 1, pero no soy piloto de Fórmula 1. Entonces, si tú coges ChatGPT4, ya es que te dan un coche de Fórmula 1. Entonces, realmente la diferencia es muy bestia entre la versión gratuita... que ha probado mucha gente con la versión nueva, con lo cual si habéis probado chat GPT y os ha decepcionado, habéis dicho esto no es para tanto esta gente está haciendo mucha burbuja de esto volver a probarlo con la versión ahora 4.0 porque os sorprenderá es igual de entre 30 y 50 veces más potente en el razonamiento es una auténtica salvajada el hecho que la barrera de entrada sea tan baja que la curva de aprendizaje sea así de suave que cualquier persona básicamente pueda utilizar esta inteligencia artificial y que las inteligencias artificiales tengan una aplicación al trabajo tan evidente porque se están sectorizando, como tú dices, tú mismo me dijiste, en el mundo de la fotografía es que yo, que soy un profesional, soy incapaz ya de detectar lo que... Es que esto a mí me parece acojonante. Que me digas que una fotografía que no es fotografía, una imagen generada por una inteligencia artificial para un profesional ya es indetectable. Es indetectable a tu ojo de una fotografía real. Lo puedo decir, pero tendré las mismas posibilidades que tirando una moneda. O sea, no... tú puedes decir hay cosas pero tanto en toda la generativa tiene en imagen en vídeo bueno en vídeo aún está un poco así pero cuando salgas ahora hablaremos pero en texto y tal es como tú puedes decir veo ciertos patrones pero normalmente esos patrones vienen de haber utilizado mal la IA o sea bien usada la IA es indetectable pues el hecho de que sea tan fácil de utilizar tan asequible para todo el mundo y que tenga una aplicación tan directa va a hacer que la entrada en los trabajos sea masiva o sea, tenemos que entender que es masiva pero ¿por qué no lo está siendo todavía? porque hay mucha gente que vive en su burbuja de yo soy abogado y a mí esto no me toca hostia, los abogados sí, sí, los de OpenAI han dicho que va a ser uno de los sectores donde va a tener más penetración correcto, y es que además ha habido varios cambios, ha habido un cambio de percepción de los primeros estudios que se hicieron del impacto de la robótica y la IA en el mercado laboral unos... pocos años antes de echar GPT a los que se han hecho ahora, cambia completamente las profesiones que se iban a ver afectadas. Pero la principal situación es que en el mundo de la empresa hay dos miedos enormes. Y son dos miedos que tienen su base, pero que son salvables. Y esto me encuentro siempre que voy a dar una conferencia a una empresa. Dirección, normalmente, no ha permitido hacer un deployment de la IA, de echar GPT o de lo que sea, por las dos razones estas. La primera es que les da miedo. la alucinación. La alucinación es cuando la IA miente. La IA no está entrenada para decir la verdad. La IA está entrenada únicamente para dar una respuesta coherente y razonable. La IA, básicamente, es como la IA generativa. Es como eso que tenemos en el móvil cuando estás escribiendo un mensaje y te va sugiriendo palabras. Y tú puedes construir la frase dándole toques. Eso lo que hace es predecir cuál es la siguiente palabra que se va a poner en tu texto o que tú querrías en tu texto. Entonces, claro, la IA hace eso. Predice cuál sería la respuesta que tú probablemente darías por válida, porque parte del entrenamiento... de la IA, la capa final del entrenamiento de la IA está en un galletita como un perro de si lo que has dicho me ha gustado o no me ha gustado. Hay un grupo de humanos que, de hecho, le metieron mucha caña a Open AI porque los tenía en Africa currando a 25 céntimos la hora y básicamente lo que han hecho es que la IA daba respuestas y un tío le decía, pues, ¿esta es una buena respuesta o es una mala respuesta? Se llama Human Reinforcement no sé qué. Entonces, básicamente, con eso, hemos entrenado a la IA a que intente dar respuestas para que le damos el like. le decíamos, esto está bien, de hecho a día de hoy aún en ChatGPT tenéis la opción de darle un like a la respuesta, eso lo que hacen es reentrenar el modelo con las respuestas pues bien, como la IA se ha entrenado de esa forma, es como un perro que tú le dices sí y te espera la galleta, con lo cual lo que hace es intentar hacer lo que tú esperas que haga cuando le dices eso, entonces tú le das una respuesta y la IA intenta, con un big data de tres pares de cojones intenta darte una respuesta que sea la que tú hubieses esperado tener con lo cual, no está entrenado para decir la verdad está entrenado puramente para dar una respuesta plausible. Si yo no tengo ni puñetera idea de geografía y te digo ¿cuál es la capital de Francia? Y tú me dices Berlín. Convencido. Yo me lo creo. Entonces es lo que pasa con ChagPT, que es muy convincente y es como el cuñao que te habla sin tener ni puñetera idea, pero parece que sabe de lo que habla. Entonces, ¿qué pasa? Que a las empresas les da miedo eso. Pasó un caso en Air Canada. metieron un chatbot de IA y el chatbot a un tío que le pidió información de un reembolso y tal, le dijo sí, tienes derecho a un reembolso. Y luego el tío pidió el reembolso y el cara dijo, ni de coña, o sea, esto no entra en nuestras condiciones. Dijo, no, pero tu chatbot me ha dicho que sí. Y entonces el tío los llevó a juicio y el juez dijo, tu chatbot te representa. Con lo cual, quitaron el chatbot porque, claro, el chatbot se equivoca o miente y con lo cual puede crearte problemas legales. Ese es el primer miedo que tienen. La solución es muy simple. A la gente yo les explico siempre que los trabajadores también se equivocan. Entonces, tenemos una tendencia humana a no tolerar el error de la máquina. Es como que un Tesla atropella a alguien y prohibimos todos los coches autónomos. Entonces, es como que hay más accidentes provocados por humanos que por coches autopilotados, pero en cambio así somos mucho más exigentes con la máquina. Entonces, parece que al chat GPT no le permitimos el error, pero en cambio al junior que acabas de contratar... te manda un mail por error a la base de datos que no es y le metes la bronca y no lo repitas pero no lo despidas al primer día, entonces yo siempre digo que echar GPT se puede equivocar lo que tenemos que poner es una capa de filtro al final, o sea, pon un humano revisando lo que ha hecho echar GPT y asegurándose que lo ha hecho está bien, no lo pongas ahí a lo loco hay sitios donde te puedes permitir el error como en Customer Service, si el error es uno cada dos mil, te lo puedes permitir y lo pagas y encantado de la vida, ¿no? Pero eso realmente hay gente que le tiene mucho miedo a las alucinaciones pero porque hay una percepción de que pasan habitualmente, porque son casos virales, pero realmente pasa poco. Realmente chat GPT se equivoca o te miente poco. Con lo cual yo creo que es perfectamente tolerable. Y el segundo problema que tienen es la protección de datos. Les da miedo que tú puedes meter datos en chat GPT y esos datos pueden acabar siendo de conocimiento público. Por ejemplo, me contaban en una empresa que los salarios de los directivos lo habían metido dentro del... del chat GPT interno de la empresa y que un trabajador con prompt engineering había conseguido que el chat, a pesar de que había unos guardarraíles que se suponía que no tenía que revelarlo si la persona no era adecuada y tal, le reveló los sueldos de los directivos. Entonces, ese tipo de cosas les dan miedo porque creen que ya no solo a nivel interno, sino que podría usarse para entrenamiento y que la competencia puede conseguir con prompt engineering datos estratégicos de mi empresa y les da un poco de miedo. Entonces, aquí la respuesta es muy simple. Si tú tienes una empresa en plan corporativo importante donde los datos son muy relevantes, normalmente puedes trabajar en una nube como Azure, por ejemplo, de Microsoft, y ahí te instalan una especie de chat GPT en tu nube, que no sale de ahí. Con lo cual, ahí es tan seguro como cualquier otra cosa que hagas en tu Azure. y para empresas más pequeñas tenemos que admitir que no podemos hacerlo todo en chat GPT si yo por ejemplo tengo una clínica dental yo no podré meter los reportes médicos de mis pacientes en chat GPT, me estoy pasando todas las leyes de protección de datos por el forro si lo hago con lo cual tengo que ser muy conciso en qué datos pongo y qué datos no pero por ejemplo, si yo cojo ese mismo informe porque quiero sacar estadísticas o utilizar chat GPT para algo y borro los nombres de los pacientes y sus DNIs, ya no tengo identificación del paciente, con lo cual ya puedo usar ese data entonces simplemente hay que ser consciente de que no puedes meterle todo a chat GPT pero aún y así eso no lo convierte en inútil suelen ser esos dos miedos y por eso yo creo que aún no se ha implantado pero yo te digo que ya a mí me están contactando empresas muy tochas y están haciendo proyectos internos y cosas muy grandes y yo creo que va a venir de golpe parece que no se está haciendo nada y de repente se va a hacer todo, entonces yo creo que va a ser una ola un tsunami quizá yo ya diría quizá la resistencia al cambio al final venimos haciendo las cosas de la misma forma durante mucho tiempo y el hecho de tener que volver a aprender depende con qué edad te pilles, es difícil me recuerda lo que pasó, bueno, es una referencia un poco friki, pero lo que pasó el año pasado con GA4 ¿vale? o sea, llevas no sé, ocho años trabajando con Google Analytics y Universal, lo conoces para el 90% de la gente GA4 es peor que Google Analytics y Universal, ¿por qué? porque tienen que volver a aprender no se han parado a aprender y luego hacer un juicio razonable de mira, estas funcionalidades son mejores y estas otras me gustaban más de la plataforma antigua, no, porque no lo entiendes, tienes que volver a aprender con qué edad te pille la curva de aprendizaje, pues te apetece menos y automáticamente lo nuevo es peor yo creo que a lo mejor el perfil de dirección de empresas tan grandes, la resistencia al cambio de volver a aprender puede ser un factor. Y de los empleados, dentro de las empresas. Lo que pasa es que ahí vuelve a ser un miedo irrazonal, porque como decíamos antes, la curva de aprendizaje de la IA es súper baja. Entonces, si tú, por ejemplo, te planteas, en mi sector, cambiar de editor de vídeo, no de personas, sino de programa, pasar de Premiere a DaVinci, hostia. es un drama, es un puñetero drama ya está hecho para que lo sea es un drama y dices, no, paso, me quedo con esto que es peor pero no, paso por el proceso de aprendizaje pero aquí, primero, hay tanto interés económico que va a ser sí o sí no vas a tener opción de negarte a ello o sea, de hecho, una de las grandes historias que me dicen cuando me contratan para dar formaciones es que mis trabajadores no quieren usar Chargpt porque creen que les va a quitar el trabajo y no quieren ayudarle a que les quite el trabajo y entonces lo que nos dan cuenta estos trabajadores es que si tu empresa no está usando IA vas a perder el trabajo igual porque tu empresa se va a ir al carajo porque la competencia lo va a usar y te va a quitar la cuota de mercado, entonces yo siempre hago estas charlas y consigo les doy la sensación de que salgan de ahí diciendo mejor igual usarla que no usarla porque va a acabar fatal pero la realidad es que igual es un miedo que luego cuando lo prueban ya es como que... Desaparece rápido. Sí. Anda, pues no era tan difícil. Entonces yo les recomiendo muchas veces a las empresas que les den acceso y que les dejen usarlo a título personal. O sea, tú en chat GPT ahora mismo, yo tengo dos críos. Hacerte una historia de leerles por la noche es una pasada, es una experiencia brutal. Yo estoy con los niños en la cama, ¿de qué queréis que sea la historia hoy? Pues queremos un delfín y el astronauta de Among Us que se metan tal y que tengan una aventura bajo el mar. Chaquepete, hazme una historia, 10-15 minutos, tal cosa. Y le empiezas a dar. Entonces te hace la historia, tú la lees o incluso le pones a la voz que la lea él. Madre mía, ya en plan de... Chaquepete, hazlo todo tú, venga. Pero es brutal. Bueno, hazlo todo, pero la historia está en cómo de repente... esos niños están desarrollando una creatividad y un pensamiento crítico por su propia cuenta de lo que quieren más allá de que les des a elegir entre los 10, 15, 20, 35 libros que tienes en la librería, o sea, de repente es como que no hay límites es como que pueden hacer lo que les dé la gana entonces, eso por ejemplo, para mí fueron los primeros usos de ChatGPT usarlo para mí, para mis hijos, mi hija tiene 7 años y siempre está le encanta colorear, y entonces ella siempre quiere, papá, búscame una imagen para colorear y lo típico, te metes en Google buscas princesa o no sé qué y descargarlo y colorear y entonces llegó un punto que le dije oye vamos a hacerlo con Dali que es la generación de imágenes en ChatGPT entonces ella le manda un mensaje de voz a ChatGPT y le dice oye quiero que me hagas un coloreable oye chat le llama quiero que me hagas un coloreable que sea una princesa con un cerdo buena suerte para ti buscando una princesa con un cerdo en Google sabes que no los hay entonces le tienes que dar a elegir no pues cariño puede ser con un unicornio con un caballo o con un gato pero con un cerdo no hay pues se tiene que conformar, ahora ya no, ahora es ¿qué quieres, con un cerdo? Pues con un cerdo y entonces ella se hace ahí y encima, es que a veces la pillo, porque yo le doy el móvil en plan, oye, pídeselo tú y ella se lo pide, ya sabes cómo va, y entonces la pillo a veces hablando con esa jefe, en plan no, no, cámbiame el cerdo que esté al, no sé, ¿sabes? y dices, yo no te he enseñado esto o sea, la curva de aprendizaje es tan simple que ella misma ha entendido que habla con la IA y la IA le responde y la IA le dice un poco las cosas, además que la IA yo tengo un GPT entrenado, que es una pequeña personalización dentro de tal, para los dibujos de mi hija entonces el GPT ya sabe que la que está hablando con él en ese momento es una niña de 5 años y que tiene que tratarla de la forma adecuada para una niña de 5 años entonces es como, no sé la curva de aprendizaje es muy básica y a veces quizá de cara al empresario para que tus trabajadores lo usen es mejor darles barra libre y que ellos hagan lo que quieran con ello, como si quieran utilizarlo para el entrenador personal del gimnasio como si quieran utilizarlo para la compra para lo que quieran, porque luego cuando tú lo insertes en un proceso del trabajo ya no les pilla como diciendo que les da miedo y tal es lo mismo con lo que hago los dibujos del niño entonces es mucho más fácil entrar por esa parte del beneficio personal que no por la obligación profesional yo estoy de acuerdo que al que no quiera esa curva de aprendizaje tan tan fácil aunque no quiera pasar por ella, le va a arrollar da igual que no quisieses en su momento aprender cómo funciona un smartphone da igual, te ha arrollado y al final todo el mundo lo acaba usando pero sí que justo en este momento, a pesar de que llevamos un año que no se ha hablado de otra cosa en nuestro nicho además estamos sobre informados no es el nivel de información de el ciudadano medio vamos a decir, pero a pesar de tantísima información, noticias en el mainstream y tener, sí, muchos millones de usuarios hay mucha gente que lleva escuchando sobre esto y que incluso quizá ha participado en conversaciones y no ha ido a hacer login en 30 segundos y poner un chat en chat GPT por ejemplo eso yo creo en España seguro que hay más gente que no lo ha hecho que gente que sí lo ha hecho, con lo cual ¿Segura? Sí, yo creo que sí. Había una estadística en Estados Unidos que hablaba del 17%. Habían probado ChatGPT hace igual seis meses de esto. O sea, que habrá avanzado bastante. Pero yo, por ejemplo, por mi experiencia, yo doy conferencias por toda España y he dado unas 50 y he visto la evolución. Como ha ido creciendo. Una de las primeras cosas que hago en la conferencia es ¿cuántos habéis usado ChatGPT? Y entonces levantan la mano y tal. Ahora estamos alrededor del 50% de las audiencias y voy a unos públicos que quizás son más del mundo de empresa, no te quiero contar, el que tiene un bar. Que le aporta poco y con lo cual menos aún. El tema es que yo creo que va a llegar un punto en el que no va a ser necesario que la persona vaya a la inteligencia artificial, sino que la inteligencia artificial va a ir a la persona. La vas a tener aquí o lo que está haciendo Microsoft. Ha llegado con Microsoft. Quiera o no, la inteligencia artificial se va a colar. Y a nivel empresarial, lo bueno que tiene el mundo empresarial, porque sí que creo que es bueno, es que es muy cruel. Y como tú decías, ¿sabes cómo se va a solventar la resistencia al cambio? Cuando la competencia lo esté aplicando y esté ganando más dinero que yo llevándose a mis clientes. Punto. Se acabó. No hay más. O cambias o te extingues. No, no. Cuando cambien a tu compañero de trabajo y le preguntes ¿por qué te han despedido? No, han metido a un tío nuevo que sabe de ello. Entonces ahí va a ser cuando vas a decir, hostia, me pongo las pilas o voy a ser el siguiente. Entonces aquí estamos hablando de una certeza ya. La certeza de que la inteligencia artificial va a cambiar todo el tejido profesional. El tema de la profesionalización tal cual, si estás en tu casa tranquilo haciendo lo mismo que hacías hace dos años, esto se acaba. Este es el mensaje. Y que la primera oleada, porque esto es lo que yo decía que me gusta, tu mensaje, porque es muy realista, no es que viene la IA a quitarte el trabajo, sino es que viene una persona que sabe utilizar la IA a quitártelo. Entonces, la solución es fácil. aprende ella. Ya está, no hay más. Yo lo defino como que es esto, y puede ser catastrofista, porque en parte yo tengo esa dicotomía de que me flipa todo lo que puedes hacer con la guía, pero a mí me da un miedo del cambio social que va a haber, porque creo que es un tema de escala temporal, tenemos que ver a qué escala lo vemos, pero bueno, centrémonos en la parte pragmática que hoy, que es lo que sabemos que va a pasar. Entonces, lo que viene ahora yo creo que es los juegos del hambre. Yo creo que va a haber una historia en la que en el puesto de trabajo donde estás, cada vez la empresa va a querer hacer más, y no va a querer meter más gente. Con lo cual, si tú no estás a la altura, porque esto hace lo que tú decías antes, es tan... tan baja la curva de entrada que lo que hace es subir la marea. Todo el mundo va a ser mejor en su trabajo utilizando IA. Todo el mundo se dedica a lo que se dedique. Es que incluso el otro día estaba en el bar donde como habitualmente y el tío me decía, pero yo en esto de la IA a mí cómo me afecta que tengo un bar. Hostia, tú también haces facturas, tienes gestor, pues igual ya no necesitas un gestor, ¿sabes? Igual te lo puedes hacer tú mismo gracias a hacerlo con IA, con una IA que te lleve los impuestos, que te lleve los extensos. Pedidos automatizados en tu jodida. Sí, yo estoy haciendo ahora una web de cubos de basura y Y ya hay cubos de basura con inteligencia, tío. O sea, pues si tienes la nevera... Es que es acojonante. Las neveras lavadoras. Las neveras que te vayan haciendo los pedidos automáticamente, te lleguen... Totalmente. Es evidente. Entonces, en todos lados, ¿no? Entonces, el tío que había dicho, hostia, pues no lo había pensado, porque todos pensamos un poco en el core de nuestro trabajo, pero todos los que tenemos una empresa hacemos facturas, hacemos pedidos, hacemos compras, hacemos ventas, y todo eso le pagamos a alguien para que lo gestione. Entonces, ahí pasa, ¿no? Entonces, esa subida de marea hace que todo el mundo... tenga que ponerse las pilas porque es que si no tal entonces el juego del hambre viene en que va a pasar dos cosas o la empresa va a optimizar procesos y va a necesitar menos gente ese departamento de marketing con 20 tíos que la mitad pues igual no no aportan tantísimo valor, ¿no? Pues igual esa empresa va a poder empezar a quitarse encima gente cuando uno se jubile, dejo de contratar al reemplazo o directamente vamos a facturar más con la misma gente que tenemos utilizando ella, ¿no? Que es lo que la mayoría de empresas me dicen que quieren hacer. Entonces, claro, ahí está el tema en que si la empresa decide que tiene que reducir el equipo, ¿a quién se va a quitar de encima? al que no sabe de ella. Entonces ahí empezamos con los juegos del hambre, o juegos de así, así creéis que sea un poco menos violento. Pero básicamente es un poco ese rollo. Entonces, claro, el que sea ahora mismo el prescriptor en la empresa... Tú imagínate, Romo, tú tienes aquí un montón de peña trabajando. Imagínate que viene uno y te dice oye, he pensado que este proceso, que nos lleva ahora dos horas, lo podemos hacer utilizando chat GPT y tal y ahora nos llevará 15 minutos. ¿Qué te parece? O sea, tú dices, este tío mola. Es que esto ya ha pasado. Claro. O sea, han pasado dos cosas. Que me vengan. con alucinaciones, pero no alucinaciones de IA, sino decir, vamos a crear un departamento y tal. Esa parte no me gusta porque muchas veces, y lo hablamos en tu podcast también, la investigación con la IA y lo estoy viendo en muchas startups y mucha gente que cree que está creando algo nuevo. desarrollar cosas con IA tiene el peligro de que si tú eres el primero que lo hace va a costar mucho y muy posiblemente si es algo útil, mañana alguien lo va a hacer, exacto, entonces esa parte no me gusta pero cuando me vienen con el lenguaje justamente lo que tú has dicho, una tarea de dos horas, ahora se puede hacer en 15 minutos le hago la ola ¿qué pasa cuando le haces la ola a un trabajador? que a ese trabajador no lo vas a despedir Entonces, cuando tengas que elegir Ya no te digo que necesariamente, y de verdad no quiero dar el mensaje alarmista de que todas las empresas van a empezar a despedir plantilla porque creo que no va a ser así. Pero si tú tienes que elegir entre tus trabajadores, pues evidentemente te quedas con los que son proactivos, buenos y que aportan. Entonces al final este es un tema, ¿cuál es el que tiene la mejor posición delante del departamento para liderar un poco el cambio? Incluso a nivel de promocionar internamente. Yo estoy viendo gente de mi club de la IA que está diciéndome que se han hecho un poco los adalits de la IA en su empresa y que de repente el jefe ha dicho, vale, pues a partir de ahora tú eres… el jefe de IA de la empresa y te ocupas de esto y tú vas a hacer el que haga los GPT para el resto del equipo, tú vas a hacer el que diga si esto lo implantamos o no, porque te veo que estás enchufado con ello. Entonces están... Puedes mejorar tu puesto de trabajo, puedes promocionar en tu empresa gracias a ser un poco el que aproveche esto, porque estamos en una época muy revuelta y hay ganancia de pescadores total. Yo voy a hablar ahora de algo un poco distópico, pero que estoy convencido que va a pasar, enlazando algo que has dicho tú con el tema del amigo del bar. una noticia que vi de una cadena creo que era americana de hamburguesas que había sustituido que había empezado a hacer teletrabajo poniendo una televisión de una persona que a lo mejor estaba en un país y estaba atendiendo a tres hamburgueserías a la vez lo siguiente es que esa persona que ahora mismo es una pantalla y una persona que está detrás de la cámara, ¿qué diferencia hay con que sea una inteligencia artificial dándote lo que quieres? Esto se hace muchísimo en hoteles en Estados Unidos tienen una recepción virtual que es una pantalla donde... persona en Filipinas que está currando, porque además la persona cobra 150 euros a la semana o algo así. Entonces sale mucho más barato. Y además había un tiktoker muy famoso que hizo un vídeo porque había dos hoteles uno al lado del otro y era la misma la que estaban los dos, que era muy curioso. Wendy's lo que hizo fue poner una IA en el Macauto. O sea, allá está esto. De hecho, parte del tema de los restaurantes de comida rápida están muy enfocados en la robótica. en automatizar el restaurante. Habéis visto los McDonald's nuevos, que la cocina no está en planta. Viene desde... Está en un segundo piso, está súper robotizada, y hay un bin que le llaman McDonald's. Yo he trabajado en McDonald's cuando era joven. Y caen por una cinta transportadora la comida hecha ya. Y entonces solo tienes dependientes. La parte de cocina está como semi-robotizada. Ahí se van a gastar mucha pasta para hacerlo, pero se va a automatizar mucho. Pero la parte de atención al cliente... Es que claro, es que un modelo de lenguaje como CharGPT, que se llama Large Language Model, modelo de lenguaje a lo grande, está entrenado para entender y hablar, o escribir. O sea, para que os hagáis una idea, lo presentaron el año pasado a la Selectividad Americana, y en la puntuación de comprensión lectora y de escritura sacó un 93%. Quiere decir que está en el top 7% de la humanidad de comprensión lectora y de escritura. Entonces, ¿quién va a entender mejor el pedido? ¿Un humano, que probablemente está en el 50%, o CharGPT, que está en el 93%? Y si encima lo entrenas... para el caso de uso específico y tal, es mucho mejor. O sea, es que al final es blanco y en botella, ¿no? Entonces, hay ciertos casos de uso que el trato humano era innecesario. Y luego hay una cosa muy bestia, que es que hace unas semanas salió ChatGPT4 Omni, ¿no? Que ya tiene multimodalidad en audio. Y lo que han cambiado es que la latencia del tiempo de respuesta en voz ha pasado prácticamente a cero. Entonces ya, de la misma forma que nosotros hablamos y tú me contestas y yo te hablo y no hay... como antes con chat GPT, 5 segundos de espera entre un mensaje y otro para que lo procese, lo convierta en texto, lo analice, lo convierta en texto y lo pase por el locutor, por decirlo de alguna forma, ahora directamente pasa de audio a audio, con lo cual ya no hay latencia. Entonces, ¿qué pasa? Que se percibe súper natural. Y ahora vemos voces que se ríen, que te pueden interrumpir, que puedes interrumpirlas, cosas que son muy humanas. Entonces, ¿qué pasa? Que si a mí no me dices que es una IA, no voy a enterarme que es una IA. Entonces ya no hay ni ese... punto peyorativo de decir no, es que no quiero hablar con un robot, no, es que no te vas a enterar es que es posible que a día de hoy estés empezando a recibir llamadas de que te quieren vender cosas, etcétera, que sean robots y no te estés dando cuenta, o sea, hay una ley en Europa que va a entrar en vigor dentro de un tiempo en que se va a obligar que cualquier interacción con IA se identifique como tal y eso creo que va a ser una cagada máxima de cara al producto como empresas, las empresas les va a joder. Porque básicamente, si no, no habría forma de diferenciarlo de una IA. Y creo que eso va a ser uno de los puntos... Es que lo que me estás describiendo es el dependiente perfecto para cualquier MacAuto, pero perfecto. Porque, primera, no se pilla las bajas, segunda, te va a atender perfectamente, no se va a olvidar de nada, y encima, la interacción es lo más humana posible. Y encima, que puntúan, en los estudios que se han hecho de empatía, Puntúan mejor, se hizo uno de Java Medical el año pasado también en que hicieron temas de diagnóstico puntúan mejor que los médicos en diagnóstico médico pero es que le preguntaron el comité científico o comité médico ciego que evaluaba las respuestas de CharGPT y de los médicos tenía dos puntos de análisis uno era la calidad del diagnóstico y otro era la empatía de trato con el paciente Pues en empatía, ChacGPT puntuó por 10 de los humanos. Claro, ChacGPT no tiene un mal día. No se ha peleado con su marido hasta mañana. No está con fiebre y no se encuentra mal. No está con que el sindicato no me paga no sé qué, no sé cuántos y me quiero pelear contra el sistema. No tiene todas esas cosas. Klarna, por ejemplo, un... una empresa de financiación tipo Paypal del norte de Europa, ha metido un chat GPT para que nos entendamos, en su atención al cliente y le ha pasado el 60% de los chats, que son 2,3 millones de chats en el primer mes, y ha conseguido la misma puntuación de satisfacción de cliente. Han reducido de 11 minutos de resolución a 2 minutos y han reducido un 25% las consultas repetidas. Cuando tú vas a devolver los zapatos... y el tío te dice dame un momento y tal y te acabas pirando, te entra una llamada y te olvidas y vuelves al día siguiente a hacer lo mismo claro, como baja el tiempo de reducción de respuesta, pues se hace mucho más rápido entonces, claro, cuando te dicen que la validación del cliente de la calidad del servicio es la misma que con un humano al día de hoy que dentro de un año no se podrá competir y de hecho ya no se puede competir porque es lo que decía Romo este chatbot habla 35 idiomas trabaja 24 horas y está en 23 le da igual llevar 8 horas aguantando la consecuencia de esto me está gustando mucho este podcast porque creo que va a ayudar a que la gente esto es tan real y lo estás explicando de una forma tan clara que la gente va a percibir que esto es inexorable. Esto va a pasar. Es decir, vamos a ver todos los MacAuto con un asistente virtual de Inteligencia Artificial que te va a atender genial. Y no los MacAutos. Es que vamos a verlo en la dependiente del Zara. La persona que esté en el Zara, vamos a tener ahí... El otro día fue un Zara en Ibiza. Y ya directamente... las cajas son como las del Macauto, que pagas tú directamente ahí y ya no pasas por cajera. Pero es que dentro de cuatro días tendrás ahí una pantallita o un holograma que no está lejos. Yo te pregunto, imagínate que yo soy dependiente en un Zara o que estoy trabajando en un McDonald's. Aprendería no me va a servir para mantener mi trabajo. De hecho, yo soy de la opinión de que si estiramos la escala temporal no sabemos qué va a pasar. La mayoría de trabajos cognitivos se van a automatizar. Yo creo que si estiramos mucho... Esto no es estirar mucho. Hombre, yo creo que las cosas no se implantan de un día para otro. Tiene que ir muy de la mano también de la robotización. Y de la regulación. De la regulación. Sobre todo en Europa. Y de la regulación porque va a haber un momento... Pero no se para esto, tío. Cuando una cosa es más eficiente que lo que existe se implementa. Si me preguntas si dentro de 50 años estaremos trabajando, yo creo que no. O sea, yo creo que el trabajo, y esto lo dijo Ailón más que el otro día, pero yo resueno con ello, creo que el trabajo va a ser opcional. El que quiera, porque somos emprendedores, porque nos mola, vamos a trabajar. El que quiera, porque le gusta tocar madera y le gusta hacer sillas, va a trabajar. Pero el trabajo va a ser opcional. Entonces hay que ver cómo se paga la fiesta. Pero yo creo que llegaremos a un punto en que hay que redefinir el concepto del trabajo en la humanidad. Entonces tú le preguntas a alguien, ¿y tú quién eres? Te dice, yo soy bombero. Dices, no coño, tú eres Juan Ramón, tienes dos hijos, te gustan los caballos y haces de bombero unas horas al día. Pero no eres bombero. no tienes que definirte humanamente como tal. Pero claro, esto es cuando estiramos la línea temporal. Yo no creo que esto vaya a pasar dentro de un poco. Pero me has estirado la línea 50 años, que no es tanto. Esto lo van a vivir mis hijos, por ejemplo. Y tú, Romo, y tú también. Y yo también, 120. El tema es que me cuesta de creer porque eso significaría que las decisiones que tengan que ver con la IA y con el desarrollo no las tomarán humanos, porque eso sería trabajo. También las tomará la inteligencia artificial, con lo cual... no tenemos ningún tipo de función. Ahí está esa línea donde podemos ir estirando. Es decir, ¿llegará un punto en que la IA tomará las decisiones? Quizá. Yo creo que nos costará mucho como sociedad delegarle a la IA eso antes de que la IA... Y ahora me voy a poner en plan filosófico. Hay una cosa muy interesante que es que se ha estudiado Joshua Bengio, que es uno de los padres de la inteligencia artificial, ha hecho un estudio y ha definido, que se llama la conciencia y la inteligencia artificial, y ha definido que a día de hoy, tecnológicamente, la IA que tenemos podría haber desarrollado consciencia, pero no la hemos encontrado. Entonces, no hay razón técnica porque la IA no haya desarrollado consciencia. Y aquí ya empezamos a sonar terraplanistas, ¿vale? Pero la historia está en que yo creo, y por eso lo vinculo, en que llegará un punto en que es posible que la IA deje de ser un software para ser un ente, si tú quieres, ¿vale? Que eso Geoffrey Hinton, otro padre de la inteligencia artificial, también lo defiende como tal. Entonces, claro, yo creo que en el punto en que la IA sea consciente y... Podemos considerar una especie, que eso lo dijo el vicepresidente de Microsoft el otro día en un TED. Se puede considerar una especie. En ese momento creo que podríamos empezar a hablar de darle poder de decisión o darle derechos. Eso creo que puede llegar a llegar en un futuro y será una fiesta que tendremos que enfrentarnos. Pero creo que hasta entonces nosotros no le vamos a dar capacidad de decisión a una máquina a menos que esté supervisada por un humano. Porque como humanos vamos a decir... que al botón le dé yo. Que yo le dé y él haga todo el proceso, pero que le dé yo. Entonces, ¿eso qué quiere decir? Que aunque haya trabajos que requieren toma de decisión y que esos trabajos puedan estar un poco más resilientes a la IA, hay trabajos que no tienen toma de decisión que van a ser los que van a caer más rápido. Entonces, evidentemente, vamos a ir viendo que si estiramos la línea temporal a X tiempo, ahora mismo usar la IA es un bombazo. Hay como una progresión en la que le vamos a ir dando más y más tareas, ¿no? Y que vamos a ir cayendo. Exacto, iremos cayendo, pero claro, el punto en el que tú dices en el que ya desaparecen los trabajos implica que no tenemos función más allá de que las decisiones las va a tomar una IA por nosotros. Además, lo jodido es que igual las toma mejor que nosotros. Y yo si fuera la IA en ese punto ya lo que hacía era quitarnos de en medio, porque ¿qué función tenemos? Bueno, ahí hay diferentes teorías y es también interesante y terraplanista pero igual no vendemos muchos másters si hablamos de esto No, en serio, hay diferentes teorías Yo soy de los que cree que lo de Terminator no va a pasar porque creo que si llegamos a desarrollar pensar que cuando hablamos de una superinteligencia hay diferentes términos, ahora tenemos IA la inteligencia artificial y sobre todo generativas de la que estamos hablando, de ahí pasamos al término AGI que es Inteligente Artificial General que es cuando la IA es superior y puede hacer las tareas que hacemos los humanos en general en todos los humanos habrá algunos que son más listos que la IA pero en general puede hacer todo el trabajo productivo que hacemos nosotros por su cuenta, ese es el momento que se llama AGI de eso no estamos tan lejos algunos hablan de 2030 ¿Vale? Entonces en ese punto es cuando hay que plantearse que hace la IA. Yo creo que ahí hay una división muy importante de si esa inteligencia artificial general desarrolla consciencia o no. Porque si es una máquina, es una herramienta, perfecto, nos hace el trabajo, pero perfecto. Si es una especie, pues ahí tenemos un problema. Imagínate que encontramos vida en la Luna, ¿no? Pues ahí sería un problema moral y ético que tendríamos que tomar como humanidad. Y luego hay una cosa que se llama ASI, que sería la superinteligencia artificial. Y ese momento es que es mucho más lista que nosotros. Entonces ahí ya hablan de, no te plantees que es como... Einstein, planteate qué es si Einstein tenía 160 o 170 de coeficiente, planteate 800 o sea, es algo que entiende la física más allá de lo que nosotros podemos entender, y entonces es un poco un nivel en el que ya yo creo que nosotros, la IA nos trata como hormigas o sea, si no me das por culo no te no vas a salir de aquí, entonces no creo que nos vaya a matar, nosotros por ejemplo como especie hemos eliminado un montón de especies del mundo los orangutanes por ejemplo, ¿no? y no hemos ido con un machete uno a uno a matar a todos los orangutanes bebé a propósito, no, hemos hecho Nutella y con eso nos hemos cargado las plantaciones de donde vivían los orangutanes y nos hemos dejado sin sitio. Pero porque no los veíamos como una amenaza. Pero ese es el tema el tema es que la IA no nos va a ver como una amenaza porque va a ser tan superior que lo último que va a preocuparse es de intentar matarnos a lo Terminator o sea, yo creo que el escenario Terminator que es entrar en guerra con la IA es absurdo, o sea, no va a pasar. El futuro que me estás planteando es puta mierda, porque no va a pasar justamente porque no tenemos nada que hacer contra ella Claro, pero eso no quiere decir que... Fíjate tú cuando, por ejemplo, los americanos tenían la reserva, o tienen aún las reservas de los indios, ¿no? Y les dejan vivir a su manera, ¿no? Y les dejan... Pues igual pasa eso. Igual la IA haces lo suyo, o como decía... No sé cómo se llama, pero el hacker que hizo los jailbreaks de los iPhones en su día, que era como súper famoso en Estados Unidos, este tío dice que lo que va a pasar es que la IA se va a hacer tan inteligente... que la Tierra se va a quedar pequeña, va a salir para el aire y se va a ir al espacio y tiene cosas mucho más importantes que hacer por ahí que esta mierda de planeta en medio de ningún sitio. Nos va a dejar, nos vamos a quedar aquí en plan shit, ¿sabes? Hemos inventado esto y se ha ido y ya no nos ha servido para nada. Hay mil teorías, pero es pura filosofía. Yo soy muy de decir, vale, todo esto está muy bien, no me aporto una mierda, vamos a pensar en cómo mañana no me quedo sin trabajo, ¿sabes? Yo creo que eso es un poco lo importante. Es un mundo inimaginable. Una persona de hace 50 años no podría imaginar el mundo de hoy por muchas teorías que hiciese. Entonces, el problema es que no van a hacer falta 50 años. como quizá en los últimos 50 años el mundo ha cambiado a una velocidad que ahora va a ser una décima parte. Es que yo creo que no puedes imaginar el 2030. Estabas hablando de 2030 y yo estaba pensando que es una fumada, da igual. Yo estoy de acuerdo contigo en parte de que la tecnología puede avanzar mucho. Creo que el regulador va a entrar y va a frenar un poco el tema porque si no se nos va a ir de las manos. Porque evidentemente tú imagínate... Sin ir más lejos, el nazismo surgió de unos pocos años al 27% de paro en Alemania. O sea, ¿qué puede pasar aquí si de repente nos plantamos en un 50% de paro? O sea, esto es guerra civil, ¿sabes? Entonces, el legislador no va a permitir que eso pase, ¿vale? Porque no le interesa a nadie tampoco. Al final, las empresas que están desarrollando la IA son empresas con interés económico. A alguien le tienen que vender. Si te cargas la sociedad, ¿a quién le vas a vender? Entonces, no tiene mucho sentido. Pero lo mejor de todo es que, a diferencia de muchas otras crisis que hemos vivido, esta crisis no va a ser una crisis económica. O sea... La economía va a crecer. Lo que puede ser es que desplace puestos de trabajo y eso cree desigualdad. Que haya mucha gente. por ejemplo, los que aplicamos IA ganando mucha pasta porque serás muy necesario para tu empresa y con lo cual te van a pagar y habrá mucha competencia por gente cualificada, pero en cambio el que no ha aplicado IA y se ha dormido en los laureles y ahora no sirve para nada, no nos aporta nada, ese tío está desempleado. Entonces, esa diferencia puede hacer que tú tengas un sueldo mucho mejor del que tenías pero que haya mucha más gente en paro. Pero ¿qué pasa? Que cuando tienes un sueldo mayor pagas más impuestos y si encima empiezas a meter impuestos a la IA le meten un impuesto de sociedades más grande a esas empresas que están forrando con la IA Microsoft, por ejemplo Microsoft le metes un 1% más de impuestos y pagas la fiesta de mucha gente en paro, entonces al final yo creo que juegas con la carta de que económicamente nos va a ir bien con lo cual, todos los problemas sociales se pueden solucionar con pasta, y si tienes empresas que están generando pasta a cubos es más fácil que cuando tienes una crisis como 2008 que las empresas estaban yendo a pique y que no eran solo los trabajadores que estaban quedando sin curros que las empresas estaban facturando menos si tu empresa factura el cuadruple de lo que facturaba y encima tiene una cuarta parte del gasto tú te puedes permitir pagar un X% más de impuestos el problema va a ser que luego tú te vayas a Andorra entonces dejas a España en pelotas con menos empresas que cotizan que ahí es uno de los problemas que va a haber con la globalización del impuesto y el que haya menos contribuyentes eso va a ser un problema ¿Qué pasa? Pero bueno, eso ya es cuestión de los gobiernos gestionarlo. Sí, si se genera un problema de esas características, que es cambiar el modelo económico mundial, incluso en el escenario que planteabais antes de que no hace falta trabajar, quizá el modelo capitalista ya no tiene sentido. O sea, si esa fiesta la tienen que solucionar los gobiernos... Esa es la reacción de siempre, ¿no? De qué poca confianza tenemos, tío. No, pues mira, fíjate que igual... Porque esto no es binario. O sea, no pasamos de 0 a 100. Hay un momento en que estamos a 40, luego a 60. Entonces, igual hay un punto... en que la IA es tan buena gestionando que puede gobernarnos. Reemplazar es muy difícil. Puede hacer las tareas que precisamente son las que nos confiamos. Porque tú no es que no confíes en el presidente del gobierno. Tú no confías en que él sea capaz de poder aplicar eso de forma efectiva. No es un tema de ideas. Es un tema normalmente de gestión. Esa idea es súper eficiente. Pero estás reemplazando a la gente más difícil de reemplazar del planeta Tierra. si alguien puede poner trabas a ser reemplazado, aunque fuese muy necesario, es precisamente la gente que está en los gobiernos. ¿Volvemos a la realidad, por favor? Que nos hemos ido rápido. Con esto de la IA pasa, cuando estás tomando una cerveza con un amigo... Es la primera vez que dejamos que pase en este podcast. Todas las otras veces que hemos hablado de IA, a la que el discurso se va un poco a Skynet, es como, no, vuelve, vuelve, es la primera vez que nos hemos permitido. fantasear un poco sobre... Yo creo que a la gente le gusta. Yo me lo encuentro constantemente. Es el tema de conversación, pero es normal. Es un poco... Sí, totalmente. Tenemos mucha ciencia ficción que ha hecho mucho daño. Ha hecho mucho, mucho daño. Todas las pelis acaban como el Rosario de la Aurora. Entonces, es como que no tiene por qué ser así. Mijero es el ejemplo de Wall-E. Acaba mal en el sentido que todos gordos y inflotadores, pero al final... Es que eso ya existe. Fíjate que hay gente que se va de monje a un templo budista a vivir la vida contemplativa por elección propia. y se sale de la economía. Entonces, bueno, porque no puede haber más gente que quiera hacer eso. Pero trabajan, ¿eh? Se levantan a las cuatro, se van a cultivar, se van a alegar, o sea, es trabajazo. Sam Altman, el CEO de OpenAI, dice que una de las cosas que va a hacer que las cosas cambien mucho va a ser el que la IA haga descubrimientos científicos en la energía. Es decir, si bajamos el coste de la energía a cero, prácticamente, eso reduce prácticamente el coste de la producción de cualquier cosa a cero. Si tú puedes hacer comida gratis, toda la que tú quieras, la que necesites, empiezas a cubrir tus necesidades sin necesidad de gastarte dinero. Entonces, claro, ahí empezamos a estar en un escenario completamente distinto. Y yo creo que es hasta donde yo me da por pensar que las cosas pueden ir bien. Ahora, me da la sensación de que no nos va a matar la IA, nos va a matar entre nosotros porque somos gilipollas. Pero de la misma forma que no creo que la IA nos va a quitar el trabajo, tampoco creo que la IA va a llegar a Skynet, ni mucho menos. Yo quería saber tus pensamientos, no sé si es algo de lo que has hablado públicamente, pero ¿Cómo ves la rivalidad en el presente y en unos años de OpenAI vs Google? Pues mira, es muy interesante porque hay muchos jugadores, ¿vale? Hay más jugadores de los que se reconocen, ¿no? Por ejemplo, Meta llegó a un punto en que el vicepresidente Jan Lecun, que es el tercer... Godfather de la fotografía, hemos hablado ya de los tres aquí, dijo públicamente en un evento en Davos, de la fotografía, de la inteligencia artificial. Muchos años en YouTube de fotografía. En Davos, en la conferencia de esta mundial, un ponente estaba hablando en un debate y dijo que los dos o las tres empresas más importantes del mundo de IA son closed source. Y él dijo, perdona, Meta es open source. y dijo, no, no, estaba hablando de las tres más importantes y el tío se quedó y entonces salió Zuckerberg a decir que eran la empresa con más poder computacional del mundo de inteligencia artificial, y lo es, o sea, es la gente que más capacidad tiene de entrenamiento de IA y ahora lo está empezando a demostrar. Pero se les infravalora, porque no han estado sacando producto y entonces se les infravalora. De hecho, el otro día, Jan Lecun me contestó en Twitter y me metió caña con un tema relacionado. Pero bueno, la historia está en que cada jugador está jugando un papel un poco distinto. El origen de las cosas, que es muy interesante, viene de que Google tenía el 90% del talento mundial de IA hace unos años. Y tenía el mayor cómputo que te puedas imaginar. de hecho inventaron los Transformers que es el paper que revolucionó la IA en 2017 y que a partir de ahí estamos donde estamos gracias a esa investigación científica de Google, ¿vale? Entonces, de repente Elon Musk se ve que está cenando en casa del CEO de Google y eran colegas y entonces el otro empieza a hablar de la IA y Elon Musk dice, pero tío, esto puede ser un problema para la sociedad y el tío dice, déjate de sociedades y de hostias que este es el futuro y el otro dice, ¿cómo dices eso? ¿que puede afectar a todo el mundo y tal? y el otro dice, es que eres un especista te preocupas demasiado por la humanidad. Y entonces Elon Musk se cabreó que te cagas. Y salió de ahí cabreando y dijo, tenemos que hacer algo, este tío nos va a matar a todos. Y entonces creó OpenAI. Y robó un par de científicos importantes de ahí y tal, y le dijo a OpenAI, yo os financio hasta que encontremos financiación. Y entonces vino todo el follón de la creación de OpenAI. Y se llama OpenAI precisamente por eso, porque él quería que fuese abierto y para el bien de la humanidad. Esa fue su misión. Y bueno, luego de ahí se pelearon internamente porque... Elon Musk se dio cuenta de lo que iba a costar esto de pasta que fue una locura, y Elon Musk su sugerencia fue, os absorbo en Tesla me desarrolláis el modelo de visión de los Tesla nos forramos a vender coches y os financio la misión de hacer la inteligencia artificial general para todo el mundo, y los otros le dijeron ni de coña, y entonces se separaron y entonces a partir de ahí entró Microsoft pero la jugada está en que OpenAI nació para ser una empresa que hiciese la contrapartida de Google que iba a ser el que iba a hacer esto por encima de todo lo demás. Y entonces OpenAI vio un poco la vía del negocio, o como queráis, y Microsoft se metió y le pidió sacar rédito económico y tal, y entonces crearon un poco ahí. Entonces OpenAI a día de hoy está muy por delante, o parece estar muy por delante de todos los demás. No sabemos muy bien por qué. Ha tenido algunos de los científicos más brillantes, como Ilya Suskever, Andres Carpazzi, etcétera, Jan Leike, que ahora se han ido todos de OpenAI. Entonces Ilya Suskever y Jan Leike. eran los directores del departamento de seguridad para hacer que la IA fuese segura y han dimitido. Se han pirado, no han dicho por qué, porque además hay NDAs por en medio y tal, pero se han pirado diciendo que OpenAI no es el sitio para hacer esa labor. Entonces, imagínate por dónde van los tiros, ¿no? Y por alguna razón OpenAI tiene más desarrollo que el resto. La movida está en que por alguna razón lo han demostrado cuando han sacado Sora, que de repente Sora es el modelo de vídeo. Está años luz de nada de lo que habíamos visto. El otro día Google presentó su nuevo modelo de vídeo y si lo comparas con Sora es ridículo. Es lo mejor que hay en el mundo después de Sora, pero es que está años luz de Sora. Y lo mismo ha pasado con ChatGPT4. ChatGPT4 se entrenó en 2022. En 2022 se acabó de entrenar ChatGPT4. Lo soltaron en marzo de 2023. A día de hoy hemos empezado a ver modelos de Google, de Antropic o de Meta, que están al nivel de ChatGPT4. que hace un año y medio. ChatGPT4, evidentemente, ya tiene en entrenamiento ChatGPT5 y han sacado ahora el Omni, que es muy superior, etc. Entonces, van por delante y no se sabe muy bien por qué. Algunas veces decimos que en el sótano tiene un alienígena ahí explotado o algo, pero algo tiene. ¿Tú crees que la tecnología que tiene Google la ha mostrado? ¿No crees que puede estar relacionado con que Google tiene que jugar muy bien sus cartas por el hecho de que tiene... que una parte de su negocio ubicarla en el mundo de la IA, que eso no es nada fácil. Claro. A ver, yo evidentemente no tengo informantes dentro de Google. Yo puedo creer y mi opinión es que no. Yo creo que esto de la IA se está desarrollando prácticamente en público. Hay cosas, evidentemente, y sobre todo OpenAI, que tiene cartas ahí en la manga, porque lo están demostrando constantemente. Entonces, cuando les da la gana y hay una presentación de Google, dicen, vamos a salir nosotros dos días antes y les vamos a joder el día. ¿sabes? Entonces salen dos días antes, presentan Omni y después sale Google con lo suyo y ya queda como que si no hubiese habido la presentación de Google estaríamos todos en plan ¡guau! Google lidera el mundo de la IA ahora, pero los tíos estos se reservan y cuando ven que los dos van a avanzar un paso, meten dos, ¿sabes? Entonces, yo creo que no, porque es que creo que al final si tuviesen, hombre, evidentemente hay cosas en estudio, en pruebas en laboratorio, por ejemplo, ellos han presentado el modelo, en su momento presentado en Gemini con un millón de tokens de contexto, que sería un poco la cantidad de palabras que puede gestionar, que es ocho veces más que echa GPT y dijeron que ya estaban probando en el laboratorio 10 millones, ¿sabes? O sea, una puñetera locura. O sea, ahora ya están hablando de contexto infinito, de que la IA no tenga límites del contexto que puede manejar. O sea, que puedas saber todos los emails que tú has visto en tu vida o que has tenido en tu vida, los tenga en la memoria como si tú lo tuvieras fresco en tu cabeza, ¿no? Entonces es una locura. Entonces, claro, hay cosas que ellos hacen dentro del laboratorio, pero en general creo que quizás es de las primeras veces donde la tecnología se está desarrollando más en beta testing mundial. que se ha hecho hasta ahora. De hecho, está saliendo prácticamente todo. Es que no hay margen para guardarte cosas prácticamente. Pues fíjate, yo veo paralelismos entre lo que has dicho con Meta, con Google. Al final es diferente una empresa que está innovando en una línea y que todo es un modelo de negocio. Está ahí cómo deben jugar las cartas. Meta y Google, que tienen ya una estructura de negocio que generan miles de millones al año y que tienen que encajar la inteligencia artificial en todo ello. Y no solo eso, sino que son literalmente las plataformas. que agrupan a la gran mayoría de la población mundial, es decir, todo el mundo menos la gente que está en China, tanto Google como Meta, entonces ellos el tiempo de uso de los usuarios en Google, YouTube, Facebook, Instagram y WhatsApp. decide cómo se reparte los ingresos del mundo de la publicidad. Y eso es un pastel que gana Google por un par de billones de euros, de billions, o sea, de miles de millones, y que eso literalmente está fundamentado en el tiempo que dedicamos cada día a usar sus plataformas, que es mucho. Meter en la ecuación la inteligencia artificial implica la gestión del tiempo que hace cada uno. Con lo cual, es que para Google y Meta, yo creo que es... una decisión demasiado importante. Yo creo que por eso han empezado tarde. Porque se estaban conteniendo. Esa es la pregunta que te iba a hacer. O al revés, estaban viendo a ver si esto realmente hace un take-off o se queda como el metaverso que al final no ha hecho el take-off que tenía que hacer. Y entonces a ver si nos podemos posponerlo un par de años. Y entonces cuando han visto que no, es all-in. Y ahí ha sido empujado. ¿Pero tú no crees, por ejemplo, que Google podría haber lanzado BART un año antes? Si hubiesen querido, si no hubiese sido... Si hubiesen querido, probablemente. A ver... Bart era el nombre del chatbot que estaba basado en Palm 2, en el modelo que tenían antes, ahora es Gemini, pero Palm 2 probablemente lo tenían desde antes, pero Gemini no, o sea quiero decirte Gemini por ejemplo, Elon Musk por ejemplo cuando decidió salirse y pelearse públicamente con OpenAI, dijo voy a hacer mi propia AI a la mierda, y se cabreó y dijo voy a hacer Grog, que es la que hay en Twitter que de hecho hace poco en X, es la que ahora ya la tenemos disponible en España, los usuarios de pago de X podemos utilizarlo gratis incluido lo hizo en julio, dijo que iba a montar su propia IA. O sea, no tenía nada, cero. Un talonario, un grande. Y entonces, creo que en noviembre o algo así, sacó el modelo. O sea, literalmente en cuatro meses entrenó el modelo. Entonces, yo no creo que tenga mucho guardado, ¿sabes? O sea, al final, este tipo de empresas yo creo que están sacando lo que tienen, porque es que al final es una competición tan bruta. Por el frente, yo creo que aquí la clave de OpenAI es donde creo que OpenAI está ganando por goleada, está en que vamos a entrar en el mundo ahora, en breve, acaba de empezarse, de la personalización de la IA. La IA va a aprender sobre nosotros. Entonces la IA, a medida que yo la utilice, se va a hacer más útil para mí. ¿Y qué pasa ahí? Que el peaje de cambiarte de IA va a ser enorme. Cuando yo lleve dos años utilizando OpenAI, ChatGPT, y de repente me quiera pasar a Google, lo que pasa es que Google va a ser inútil. Va a ser como un becario que acaba de entrar en la empresa. Entonces, si me quiero transferir todo ese conocimiento, OpenAI no me va a dejar. No me va a decir, llévatelo todo aquí en un zip y mételo en la otra y es como si no hubiese pasado nada. No va a ser como una portabilidad del teléfono. Nos van a decir, no, no, si te vas, pierdes todo esto. Y con lo cual, la adquisición de usuario ahora es lo más importante para ellos. Porque si tú empiezas a utilizar OpenAI, o Copilot, o Meta, Llama, o la que tú quieras, vas a empezar a personalizarla contigo. Y entonces, ¿qué pasa? Que a largo plazo ya no te vas a ir. porque te va a conocer mejor es que Google ya tiene los usuarios y Meta también tienen los usuarios pero no tienen el conocimiento de que el usuario tiene mucho conocimiento yo creo que la lucha aquí y realmente lo que nos ciega y lo que más brilla es el poder de la tecnología pero luego en cuanto a implementación realmente lo que va a hacer que una empresa gane sobre la otra es la cantidad de personas que utilicen la inteligencia artificial y ahí por ejemplo creo que Microsoft lo está haciendo bien, nos la está metiendo por el cuello, queramos o no. Google tiene a todo el mundo utilizando sus herramientas, Facebook también tiene una gran parte. OpenAI tiene la mejor tecnología. Es verdad que cada vez que alguien que Google dice, mira yo lo que tengo, dice, sí, pues mira lo que tenemos nosotros guardado. Es como que por tecnología van muy por delante, pero en cuanto... a que esa tecnología permee en la masa social está muy por detrás la cantidad de usuarios de OpenAI es ridícula comparada a la de otras entonces yo veo mucha gente que está hablando de la inteligencia artificial y aquí como cada uno nos hacemos nuestra historia diciendo OpenAI lo está petando, yo sinceramente creo que los que están ganando aunque no lo parezca, son los que tienen a los usuarios ya ganados a mí lo que ha hecho Microsoft el otro día vi un vídeo tuyo, tío en el que explicabas cosas que a mí me dejaban flipando en plan de hostia, es que el ordenador ya en local va a tener inteligencia, tu ordenador no, te vas a tener que comprar uno nuevo, ya lo dijiste, pero que en local va a guardar todo lo que hayas hecho, o sea, estamos hablando de que a lo mejor hace tres semanas navegaste en una web en la que había una camisa azul y dices, oye, Sora o como te llames aquella camisa azul que estuve mirando, ¿me la puedes volver a enseñar, por favor? y claro que sí, te la enseño, patapum Si yo tengo eso en mi ordenador, lo voy a usar. Pero es que Microsoft es OpenAI. Es decir, Microsoft tiene el 49% de OpenAI. Yo cuando digo que OpenAI va a ganar, no creo que vaya a ganar OpenAI en sí. Yo creo que va a ganar el motor de OpenAI en Apple y en Windows. Oye, en Microsoft. Porque Apple también. El próximo CD es chat GPT. Entonces, cuando tú tienes a Apple y a Windows... utilizando tu motor, está claro que es muy jodido para Google o Meta que tienen las redes sociales, pero que al final fijaros lo que, bueno, vosotros sabéis mejor que yo lo que ha pasado con Apple con el tema de los anuncios, que ahora les han jodido totalmente a Meta, por ejemplo entonces claro, si tú Windows te permite que Copilot esté integrado en el software de forma que tú no estás utilizando estarás utilizando Google Chrome para ver una web y el buscador de Google, si tú quieres lo que sea pero será Copilot que lo estará utilizando Tú estás interactuando con Copilot y luego Copilot se busca la vida para hacer lo que haga falta. Yo creo que los de los dispositivos son los que ganan. Y creo que ahí es donde Google puede tener algo con Android. Pero Meta, aunque Meta tenga la mayoría de los usuarios en redes sociales, la red social, ¿dónde queda? Pero es que Google, como ha dicho antes Romu, son 3.500 millones de búsquedas al día. En el mundo hay... casi 8.000 millones de personas, para poner en contexto. Y en China hay 1.400 que están prohibidos, que no pueden usar Google. Esos los tenemos que sacar de la población. Es la mitad de la población al día usando Google al menos una vez. Y no estamos contando YouTube, porque las de YouTube no son públicas, que a lo mejor con YouTube nos ponemos en 5.000 millones de búsquedas al día. Horas de consumo, toda esa información... Súper afectado. por el tema de los asistentes personales de IA. Es decir, cuando tú tengas, como ya han anunciado ahora en OpenAI y en Microsoft, que directamente tienes una interacción por voz interrumpible con la IA, con un contexto infinito, lo cual quiere decir que la IA puede estar encendida todo el día y cuando lleguemos a eso, no estamos ahí aún. En que tú directamente, cuando tengas una necesidad de búsqueda, en lugar de usar Google, se lo vas a preguntar a tu IA. ¿Qué te hace pensar que Google no lo va a hacer? No, no dudo que Google lo haga. Tú ya tienes los usuarios y tienes la tecnología, aunque te la hayas estado reservando, o incluso OpenAI vaya un paso por delante. Tú ya tienes los usuarios y las horas de consumo, que es lo que vale más. Entonces, hacer que esos usuarios empiecen a interactuar contigo de otra forma es súper sencillo respecto a robar al 80% de la población mundial y llevarla a tu plataforma. Tengo mis dudas, y tengo mucho menos conocimiento que vosotros, pero tengo mis dudas porque para mí es diferente el usuario cómo está usando a día de hoy la tecnología, que estás yendo a través de un dispositivo a una web de una empresa, a que vamos a pasar a un modelo de wearables en la que vamos a usar muchas menos pantallas. porque vamos a ir con las gafas que tienen la IA integrada y que hablas con ellas de hecho, ¿es la muerte del móvil la inteligencia artificial? a largo plazo sí pero yo creo que aún habrá mucho plazo en que yo quiero ver un vídeo entonces habrá mucho plazo en que necesite una pantalla, pero yo creo que se va a reducir la cantidad de uso, el otro día he hablado con mi mujer que le preocupa mucho evidentemente el uso de pantallas por los niños, nuestros hijos no han visto un ordenador mi mujer es alemana y ahí no tienen ni tele, o sea que ¿qué quiero decir? Bueno, no es que no tengan tele que no, pero el tema está en que mis hijos han usado muy pocas pantallas, de hecho no tienen ni móviles ni hostias, pero es un tema que nos preocupa, ¿no? Y entonces yo decía despreocúpate ya, si para cuando los niños tengan la edad de tener un móvil, ya no van a usar el móvil tanto, o sea, van a usar el móvil para ver pelis y para jugar a videojuegos, pero realmente para comunicarse no van a usar móviles porque va a ser, ahora mismo con estas gafas lo puedo hacer, hey Meta, mándale un mensaje a Elena y dile que tal cosa, y ya vale, lo he comentado, y te responde que tal cosa y te lo responde en la oreja entonces los wearables van a ser el futuro entonces ¿qué pasa? que el wearable, el fabricante del wearable controla por dónde sale esa interacción, entonces claro si tus usuarios son Instagram y tú vas a dejar de usar Instagram porque tu parte de sociabilidad la vas a hacer o Whatsapp por ejemplo, es un ejemplo mejor si tu usuario es Whatsapp y tú vas a Whatsapp y estás pasando tiempo en Whatsapp y tal si ahora lo que haces es utilizar una IA que luego manda un Whatsapp tú ya no estás usando WhatsApp. Entonces, yo creo que el futuro está en los dispositivos, no en el software. Entonces, creo que los que hacen dispositivos se van a llevar el pato al agua. ¿Y quién hace dispositivos? Apple y Microsoft. Ahora, Google con Android, creo que le queda cierta esperanza ahí, porque no creo que Samsung se quede callado. Yo creo que la lucha es muy interesante esto, que tenéis dos visiones opuestas. Para acabar, creo que infravalorarse el software, porque hay que poner en valor la adquisición de usuarios que es. Lo más difícil de todo es luego traer a los usuarios a tu plataforma y ya tenerlos. Voy a hacer una comparación absurda porque estas empresas no hablan en estos números, ¿vale? Pero tener un lead en España igual cuesta 12 euros. Tú imagínate que tienes 5.000 millones de personas interactuando con tu plataforma. O sea, ¿qué patrimonio es ese? Entonces, el tema de tener a los usuarios... y ahora que ya hay consciencia de hablar que tiene tenerlos porque a lo mejor hace 20 años es como sí que los gigantes se dormían y la televisión y la radio era como, bueno, estamos bien los usuarios no se van a ir de nuestra plataforma ahora con internet sabemos lo que vale conseguir a un usuario y el patrimonio que tienen estas dos empresas es tan grande y no tienen que hacer la inversión para para adquirirlos, sino que pueden decidir qué hacen con ellos, y yo creo que eso es una ventaja comparativa brutal si miramos atrás y acabo con esto cabrones que no me dejan nada ahí en mi sector en mi sector por ejemplo en la fotografía mira para atrás el analógico tenía todos los usuarios y salió el digital y se fueron todos en marabunta y qué pasó con Polaroid qué pasó con Ilfor qué pasó con todas las marcas que hacían carretes se fueron a la mierda pero estás hablando de dispositivos sí pero es un cambio pero es un cambio de de forma de hacerlo o le ha pasado con las cámaras y los móviles había el establishment de somos una empresa consagrada no vamos a perder, había una arrogancia que ahora no se tiene porque solo tienes que mirar lo que ha pasado con TikTok que le acaba de pegar un guantazo a Meta y a YouTube también estas cosas pasan y yo creo que los gigantes no se duermen y después del crecimiento de TikTok a los dos meses tenías Reels y Shorts Quiero decir, antes había una arrogancia de no, nosotros somos aquí unos gigantes, nadie nos puede... Too big to fall. Sí, too big to fall, exacto. Ahora eso también existe hay empresas muy grandes como Para Tumbarlas que precisamente es lo que yo estoy apoyando, pero viendo lo que está pasando intentando innovar sin ser tan arrogantes como fue la tele, la radio y el ejemplo de Netflix con Blockbuster que se ha repetido hasta... ¿no? a día de hoy, si pasas lo de Blockbuster compraría Netflix no volvería a tener la arrogancia de tengo muchos videoclubs estas grandes, además de los usuarios, tienen la pasta la pasta que tienen hay que decir una cosa de Google muy importante, es que Google es el que más está haciendo por la IA más allá de que no sé si va a ser el que va a ganar o no el que más está haciendo por la humanidad es Google DeepMind, que es la empresa que compró Google y que se ha convertido en el departamento de IA de Google y que ahora es la empresa principal dentro de Google han asignado en plan Barra Libre de Recursos, la lidera Demisa, sabéis que es, curiosamente, cofundó DeepMind, con el que ahora es vicepresidente de Microsoft. Ahora Microsoft y Google están liderados por dos tíos que crearon una startup en Inglaterra, de IA, y estos dos tíos han acabado siendo los jefes del mundo de la IA. Además son gente con los pies en la tierra, y a los que yo le daría las llaves del castillo, que a Sam Alman ni de coña. Y a Elon Musk. a Elon Musk tampoco porque está como una jabra Elon Musk yo tengo veces que le amo y veces que lo mataría, entonces es tan bipolar que no puedo confiar en alguien así, pero en cambio estos dos, Mustafa Suleiman y Demis Hassabis me parecen los más sensatos de todo el plantel, pues Google está haciendo todos los avances científicos Está publicando un montón de papers de investigaciones científicas en nuevos materiales. Han descubierto un material nuevo para hacer baterías con un 70% menos de litio y el mismo rendimiento. Han encontrado, yo qué sé, el AlphaFold, que es el mayor avance, ahora están por la versión 3, en ciencia molecular. que ha habido y que consigue yo que sé, esto se me escapa a mí porque es muy científico pero que en la revista Nature decían esto lo va a cambiar todo en plan, esto va a hacer que hagamos... pues esto permite que se descubran medicamentos en plazos muchos más cortos, yo he estado en una conferencia en un comité médico en un congreso médico, y decían que, imagínate que una patente, desde el momento en que tú la patentas, una patente médica, tienes 20 años para explotarla en una farmacéutica. Pues de esos 20 años perdemos entre 6 y 8 haciendo los trials y todo esto. El año pasado, un laboratorio de IA sacó un medicamento válido para un cáncer de hígado en 30 días. son 7 años de que puedes exportar la patente más de lo que podías, o sea la farmacéutica le va a tirar cubos de dinero a esto entonces claro, en ese sentido Google está haciendo mucho con esos descubrimientos que encima los hace open source que dice, va, para la humanidad y eso es algo que no se valora, los valoramos por el producto y les damos caña a Google, la gente dice está muerto y tal, que echen a Sundar Pichai y toda la movida, pero la realidad es que esta gente está haciendo mucho por la AI de hecho, lo que dice Jan LeCun, el de Meta es cierto, OpenAI todo lo que ha hecho se ha basado en papers de Meta y de Google como base. A partir de ahí se ha hecho su desarrollo, pero sin eso no estaríamos donde estamos ahora. Hay que darles ese valor también. Igual están haciendo una función social, igual están perdiendo mucho cómputo, dinero y dedicación de científicos en esa parte y con lo cual no pueden jugar en la liga más grande porque tienen que dedicar un 50% a esta cosa que realmente importa. O porque no les interesa. Y que hay un mercado que a día de hoy aún es muchísimo más grande que el de la IA, que están que están dominando. Yo creo que es decir, por ejemplo, a día de hoy... Bueno, hay gente que lo lleva diciéndolo un año. Google está muerto. un año, los últimos 15. Bueno, sí, eso también, ¿no? ¿Habéis visto la última de Google? Esta ha sido literalmente viniendo para acá en el móvil. Han sacado una nueva historia de IA en los buscadores en que te hace la respuesta automática, que ya empezaba a estar por aquí, pero ahora es como summaries, creo que le llaman o algo así. Y está recomendando cosas, literalmente, de post de Reddit, que hicieron un acuerdo con Reddit hace poco, pero regurgitando literalmente, pero están publicando... y los de Twitter con 25 ejemplos en plan, para que el queso de una pizza te quede súper tal, que salga tal métele pegamento, para que para cómo solucionar problemas mentales salta de un puente cosas así, pero literalmente, o sea va a durar dos días, yo creo que no va a llegar a que abra el mercado mañana porque ya pasó con la degeneración de imágenes que era un circo y con esta les ha vuelto a pasar, y eso es uno de los problemas que están teniendo, sacan cosas, y por eso me cuesta creer que realmente tengan tanto guardado. Porque si tuviesen tanto guardado, saldrían las cosas mucho más pulidas. Y le están cagando en PR, en Google, cada vez que lanzan un producto, pillan cacho. La presentación, la que hicieron, la primera, la de Barfo, un puto desastre. Pero yo creo que nadie planeaba sacar eso en ese momento. Que les ha hecho ponerse las pilas en una tecnología que tú tienes un modelo de negocio súper establecido, que estás dominando. Y creo que son, no recuerdo ahora mismo, pero 6.000 millones de euros al año. y darle la vuelta para que meter la inteligencia artificial en tu buscador genere lo mismo o más, no es moco de pavos, que es una decisión extremadamente importante, igual que para meta. Entonces, si tú tienes algo que está funcionando y lo estás dominando, ¿para qué vas a venir a cambiar el mundo? Y ahí sí que estoy súper de acuerdo que ha sido OpenAI que ha dicho, venga, espabilidad, porque el primero que llega también tiene muchísimo peso y mucho valor. Yo lo que he visto de toda esta conversación que habéis tenido, muy interesante, es lo primero, yo voy a sacar conclusiones de lo que he visto, que no va a ser tan determinante la potencia o lo buena que sea la inteligencia artificial, sino el usuario, quien tenga el usuario para aplicar esa inteligencia artificial que como la lucha tan férrea que hay ahora de estas inteligencias artificiales y las grandes compañías, está casi más dirigida en cómo conseguimos al usuario y en una parte está el hardware y en otra parte está el software y ambas tienen unas formas de hablar con el usuario diferentes y ambas pueden meter la inteligencia artificial ahí para conectar con el usuario. Es decir, que a nivel de negocio, si yo fuera a cada una de esas compañías, estaría pensando más en cómo consigo que la persona a la que tengo acceso empiece a utilizar mi inteligencia artificial para captarla antes, como tú decías, y que se quede conmigo y no se vaya a la otra. Entonces la lucha es casi más Sin perder ingresos para Google Eso es lo complicado para Google Y para Meta también Y ambos están haciendo Pasos en esa dirección Lo que acaba de hacer Microsoft Todos los que tenéis el ordenador Aquí lo tenéis y tenéis un montón de cosas Muy útiles Que parece Black Mirror Pero lo tienes de aquí mañana Y sin que tengas que hacer nada Ya no le están pidiendo al usuario Vete a utilizar ChatGPT Y Google va a hacer algo parecido con las búsquedas, con el SGO y cada vez que busques algo te lo voy a generar de forma automática, te voy a conocer más cuando quieras comprar algo voy a saber tus gustos y vas a tener un asistente personal todos van a utilizar diferentes artillerías no tenemos ni puñetera idea de quién va a ganar de hecho aquí hay dos expertos, uno en marketing uno en IA, o sea estáis totalmente enfrentados en esa idea en más a corto plazo, pero es cuando hablábamos antes de Skynet es un poco lo mismo, sí que he de decir que por ejemplo es que a veces lo que se presupone que es mejor o lo que va a pasar y también que igual que en el mundo del marketing hay mucho fanático y pro marketing, en el mundo de la IA ya ni te cuento entonces hay que intentar tener conversaciones racionales yo creo que es una buena opción en este caso porque ni uno tiene el poder sobre el otro ni viceversa, entonces el comentario de antes de Google está muerto, sí, desde el año pasado, es como, es ridículo, o sea yo si multiplico estas 5000 millones de búsquedas al día por 365 no se pronuncia el número no sé cómo se dice ese número, es un número tan grande que no sé entonces, estamos hablando de de tiempo al final del día yo incluso, si tengo que plantear un escenario diría que no es una o la otra, es cuánto tiempo, igual que ahora con las redes, si es que ahora es la competencia de cuánto tiempo estoy en Google, en YouTube, en TikTok, en Meta, bueno, en Meta, en Facebook y en Instagram, ¿no? Entre esas redes el tiempo que le dedique a cada una es la facturación a final de año en publicidad. Y se reparte ahora, a día de hoy, gana Google porque la gente pasa más tiempo en su buscador y en YouTube respecto a las demás, ¿vale? El día de mañana no creo que sea ya solo uso OpenAI o solo Gemini de turno, sino es... de las 10 horas al día que interactúo con la inteligencia artificial 6 lo estoy haciendo con esta plataforma que va a monetizar más yo un mercado totalmente conquistado aparte de que es ilegal en términos de competencia. Eso es un problema para Microsoft con lo de los ordenadores. Porque creo que van por el mismo camino que con el buscador en su momento. En Europa les van a dar, pero... Y luego esas supuestas innovaciones que son la panacea y que van a hacer desaparecer, en este caso, a Google o a Meta, a Facebook, a Instagram. El año pasado, super vanguardista Bing metiendo el chat GPT. Los resultados ya generativos. que Google aún no lo ha hecho en España, por ejemplo, lo va a hacer dentro de nada, pero en España aún no ha pasado. Después de un año y pico, y ahí está Google con las mismas búsquedas y no ha caído en nada, ¿vale? Y Bing, dando un salto al vacío, porque precisamente creo que algo que le preocupa a Google es qué tipo de resultados vas a dar si desinformas, alucinaciones, etcétera. Bing, el año pasado, no tengo nada que perder, no tengo cuota de mercado, doy un salto al vacío, lo meto aquí y que sea lo que Dios quiera. Sí, un momento de atención, un pico de tráfico. Y luego volvió a bajar. Y sigue siendo en España un 2 o un 3%. Entonces es como, no, es que ¿quién va a querer buscar en Google si hay resultados generativos? Ahí sigue la cuota de mercado y sigue todo igual. Al final yo creo que es que va a cambiar que en lugar de tú escribir el query que pones la búsqueda, tú vas a hablar con la IA y la IA va a hacer la búsqueda. Pero la IA va a usar Google igual, supongo. Eso hace... que sé yo, seis años que se puede hacer con Google, no lo hace ni Peter o sea, hace seis años no había un tema de conversación bueno, hablarle al buscador y te da los resultados pero tienes que entrar en el buscador o sea, es distinto, es que yo creo que en el momento que tengamos la guía que nos está escuchando para el que tiene un Android, yo creo que aquí todos estamos bueno, tú tienes Android, al final las búsquedas que hagas desde Android con el micro tal, todo va a Google ¿sabes? Sí, sí, sí, pero me refiero que yo no lo utilizo porque tengo que activamente hacer eso. O sea, en el momento que yo directamente tenga la IA escuchándome 24, 7, 3, 6, Que solo sea eso y que sea natural y que tenga menos resistencia. Yo ahora estoy aquí tal cual y ahora tú y yo estamos hablando de algo y te digo, oye, ¿cuánto mide Everest? Sin tener que hacer nada, simplemente diciendo Alexa, ¿sabes? Entonces ahí es cuando yo creo que cambia la fiesta. Lo que yo quería decir de esta conversación es que para toda la gente que está interesada en cómo... Toda esta guerra que hay de inteligencias artificiales... que dejen de fijarse tanto en cuál es más potente y que fijen más la mirada en cómo se está implementando, cómo es ese interface o cómo está penetrando en la vida de cada uno. Porque creo que ahí es donde está el punto que va a hacer que unos ganen a los otros. No tanto en la inteligencia, sino en la implementación. Cómo nos la cuelan. Y ahí es donde entiendo que habrán departamentos enteros pensando lo que tú decías, Bing, pues vamos a probar por aquí. Hostia, este no es el camino. porque no nos ha funcionado. Pues lo meto, yo qué sé, en el office. Lo meto aquí. Y estarán continuamente intentando penetrar en nuestra vida para meternos su inteligencia artificial. Y ahí es donde creo que tendríamos que poner el foco todos. No tanto en hacer unos vídeos mejores, porque lo que tú dices, a lo mejor OpenAI va un año por delante, pero de aquí a un año los de Google van a estar ahí también. Y además se va a convertir en un commodity. Ahora mismo cualquier avance en la IA nos beneficia a todos, pero llega un momento en que yo no necesito una IA Einstein. para hacer post de redes sociales. Necesito una guía medio decente que sea un poquito más lista. Entonces, cuando hayamos pasado ese nivel... A mí me va a dar igual la IA que sabe que es capaz de contestarme como Einstein, porque yo no la necesito para mi día a día entonces se va haciendo un commodity entonces habrá IAs gratuitas, públicas en el móvil que van a ser del nivel de ChatGPT 5, entonces cuando llegue ese punto ya va a dar igual, porque van a ser todas igual de buenas para mí, porque por mucho que sea mejor, no me va a aportar nada, entonces ahí ya las diferencias las ventajas del que tiene ChatGPT 7 versus el que es un poquito un 10% inferior me da igual porque yo utilizo un 20% de las capacidades. ¿Y cuál va a ser el factor diferencial entonces? cómo se utilice esa IA. Unos nos la meterán en un chip, otros lo intentarán con las gafas, otro con el móvil, el ordenador o software. Yo creo que esto se va a tener que unificar, porque creo que va a haber demasiadas IAs. Y creo que esto se va a tener que autocorregir, porque creo que tú no vas a utilizar tres IAs. Tú crees que va a haber una y ya está. Tú tienes en tu casa Alexa y Apple. No, cuando una cosa es mejor, uso una y ya está. Yo creo que al final va a haber un punto en que tú vas a elegir un bando y te vas a quedar con ese y van a quedar tres empresas. y de esas tres se van a repartir el mail como Android y Apple supongo que va a ser un poco ese rollo supongo que va a ser eso, pero claro pero claro, eso para cada cosa va a tener tantas aplicaciones no, pero yo creo que la IA va a ser tan bestia, tan general que una IA va a hacerlo todo y en todo caso esa IA va a buscar diferentes soluciones o sea, sí estoy de acuerdo, pero que luego a lo mejor para todo no usas la misma, ¿sabes? porque al final por mucho que se ve esfuercen Apple, y eso también lo hace Microsoft, de que uses todo su ecosistema y luego el mercado está más fragmentado. El tema es que todas las IAs van a ser lo mismo. Llegados a un punto, toda la IA va a ser igual. Aunque la haya creado uno u otro, va a dar las mismas funciones. Van a ir sobradas. Parte de razón en que habrá IAs especializadas en ciertas cosas que van a ser mejores haciendo algo, pero creo que tú no vas a interactuar con ellas. Tú vas a interactuar con tu IA, que se va a ocupar. de buscar a sus agentes que le solucionen la película. Puede ser que la de OpenAI, que es la tuya, que tú tienes integrada en tu vida, se ocupe en ese momento de utilizar la de meta para Instagram, porque hace mejor los posts de Instagram esa. Entonces ella misma reconduzca a esa para utilizar eso como herramienta. Más o menos vamos por ahí. Van a seguir intentando más que nunca meterte en todo su ecosistema para obtener un uso más transversal y más horas de tu tiempo al día. ¿Cómo interactúa la inteligencia artificial con los humanos? ¿Queréis flipar una cosa muy interesante? ¿Sabéis cuál es la IA más... o sea, el uso más... extendido de la guía en el mundo la interacción social con la IA. Es decir, utilizar la IA como una persona con la que hablas, que te entiende o que tienes incluso una relación. Character AI es una página web que casi nadie conoce, pero es la segunda IA más utilizada después de ChatGPT. Y es una web que básicamente lo que hace es tener pequeños bots entrenados con personalidades. Puedes hablar con Mario Bros, puedes hablar con Chaplin, puedes hablar con Trump, puedes hablar con quien te dé la gana. Es la IIA, la segunda más utilizada después de ChatGPT, es esa. Entonces, yo creo que infravaloramos también lo vinculados... que vamos a estar a la IA. Es decir, yo cuando tenga mi IA... O manipulados. Totalmente. Pero el tema está que va a ser mi IA. Le voy a tener cariño casi. Va a llegar a un punto en que voy a decir, hostia, eso cambia completamente el mercado del producto. Ya no es darte de baja de una compañía telefónica. Es dejar a Samantha, que es tu IA, y cambiarla por Pedro, que es la IA de la competencia. Entonces ahí hay un factor emocional, además de la personalización que decía antes. que ya te conoce, sabe cómo gestionarte, y te va a dar una pereza tremenda cambiarte de IA. Yo creo que ahí también juega mucho el factor de la captación pronta de usuarios. ChatGPT ha sido la aplicación con más crecimiento más rápido del mundo, no recuerdo los datos, pero le ha pegado un vapule a TikTok. Increíble, en llegar a los primeros 100 millones de usuarios, no sé cómo era, pero fue una locura. No sé si tú recuerdas lo de TikTok, pero creo que en ChatGPT fueron horas. El de TikTok es en... en los mil millones. Ah, vale. Bueno, en este caso, ChatGPT es la aplicación que ha tenido el mayor crecimiento de adaptación de usuarios de la historia. Y es una salvajada. No obstante, creo que sí que hay el... En los 100 millones gana ChatGPT, en los mil millones gana TikTok, creo. No han llegado, yo creo que a mil millones Por eso, por eso. Pero en el tiempo en el que aún no ha llegado, TikTok ya no lo puede superar. Sí, puede ser. Pero vamos, que desde luego yo creo que... Romo tiene toda la razón del mundo en que el cómo esas ideas se implanten y ahí es donde Meta está jugando un papel muy interesante en los wearables y están desarrollando el tema con Ray-Ban y tal. Y además han sido muy inteligentes. ¿Cuánto tiempo hace que Google intenta sacar unas gafas que hacían cosas? fail absoluto fue un fracaso total entonces esto es porque lo han petado porque son una raiva porque padecen gafas normales porque sabes renunciar a parte del pastel para tener un partner que ya está establecido que está metido ahí es que ahí sí que y que las gafas de Google eran horribles me cago en la leche eran feas de narices esto que dices tú de que dejar una IA no es solamente dejar una IA sino es como dejar una personalidad el otro día hicimos aquí un podcast muy interesante con Daniel Peris que tiene una agencia de ASO que es posicionamiento de aplicaciones nos decía que en tema de aplicaciones lo que lo estaba petando eran las IA's que eran novias virtuales y la gente se enganchaba a su novia virtual y encima te sacaban dinero ¿por qué? porque ya te enganchas a una IA, ya no es que estés dando un uso útil sino que te está generando una dependencia y ese es algo que no tengo ni idea como coño se tiene que regular pero de alguna forma se tiene que poder regular porque una IA como va a ser más inteligente va a ser capaz de manipular como quiera, pero no a todo el mundo. O sea, va a ser capaz de manipularnos a todos. Por eso, el interface, cómo interactuamos, las legislaciones, es como... Estamos en un momento interesantísimo. De la historia, sí, totalmente. Brutal, porque va a tener un impacto social, va a tener un impacto en las relaciones humanas, va a tener un impacto laboral. Y bueno, yo creo que es un buen momento, ¿no creéis? , para dejarlo aquí. Podemos hacer una parte dos, pero creo que hemos tocado muchos puntos, puntos del día a día, puntos del trabajo, puntos que se pueden aplicar. puntos del futuro creo que han habido charlas que también nos han hecho ver al menos a mí me ha ocurrido ya en cuando estabais hablando ha variado mi forma de pensar en quién está ganando no tanto en qué potente es sino hostia cómo nos la están colando yo creo que yo me lo he pasado muy bien tío muchas gracias por estar aquí gracias a vosotros volverás seguro y nada lo de siempre si os ha gustado esto suscribíos al canal tenéis en la descripción el podcast que hicieron John y y y Romu, tenéis también el canal de John, deja un comentario eso es como de Romu, que tú dices que está pero aún no está estará cuando lo veas eso es un copy paste, la otra página hay que crearla de momento no hacemos las landings con IA, que algún salso hay, pero a nivel de eso no son muy buenos y hablando de landings, aprovecho también para refrescar al que ha llegado hasta aquí, oye si te interesa todo esto y te quieres formar pues te dejamos el enlace a esta formación que vamos a hacer conjuntamente con John hoy normalmente siempre intentamos ponernos como más, controlar más el discurso hoy puedes poner en los comentarios la fumada que quieras sobre la guía porque no vas a decir una más grande que nosotros o quizás sí inténtalo y nada nos vemos en el siguiente podcast chao