Transcript for:
Energi Nuklir dan Teknologi Masa Depan

program studi fisika dengan keahlian danofisikaakaki menempuh pendidikan Dini band pada tahun 1986 lalu menempuh S2 di toolog tok yang sekarang sudah berganti nama menjadi Institut tahun Menan S3 ologi tahun 1995 dan bidang dari keahlian beliau adalah ee fisika reaktor pltm generasi lanjut dan kompetasi fisika nuklir jadi kita akan banyak belajar tentang reaktor dan teknologi nuklar ini dari Pak Zaki su dan nanti dalam eh sesi ini kita juga akan mendengar paparan dari narasumber kedua yaitu itu Prof Dres abdulis m PHD juga dari fmip dengan kelompokahlian juga sama dari dengan Pak Zaki yaitu dari biofisika dan Pak waris itu lulus dari ITB Tahun 1992 bidang studi fisika dan menyelesaikan magisternya bidang engineering itu di to tnologi bidang studi teknik nuklir jadi dari dari eh kampus yang sama dengan Pak Zaki juga dan menyelesaikan psd-nya pada tahun 2002 juga dari tok teknologi Tokyo Jepang bidang studiir dan beliau meraih gelar insyur Eh pada tahun 2020 dari ITB bidang studi psppi teknik fisika dan beliau menggeluti berbagai topik riset yaitu eh basic study of cyc lwrud oftic juga analis reor 100 megw berbahan bakarum plium J Jen garam cairunun juga tentang desaintronik MS mini 50 megw bakarum uraniumum dengan garam cair F untuk propi dan kuliah Ini dirancangikian Ra ole profang AG bukan Han asek tap jugaek ketiga yaitu Prof Dr Pasek dari Fakultas Teknik Mesin dangantara ftmd eh dari kelompok keahlian ilmu dan rekayasa termal di mana Prof ar itu lulus eh tahun 6 dari Teknologi Bandung dari teknik mesin dan lulusister in s itu 1988 dari pada bidangogenic and application Institute ofogenic University of Southampton UK dan beliau menyelesaikan PHD bidang kogenik dari Institut yang sama yaituen UK pada tahun 1992 J kita akan banyak Nanti Pak Prof Ar akan mengajarkan kepada kitakan banyak hal tentang future dari teknologi ini dalam aplikasinya e di masa mendatang dan eh tidak akan seru kalau tidak ada eh dosen muda masa Profesor semua jadi kita juga akan welcome eh dosen muda kita yaitu ya Mudah sekali juga sidak sih tapi pokoknya sangat berprestasi terhitung mudah yaitu Ir hari devianto STM PHD IPM ASEAN Eng dari fakultas teknologi industri dengani kelompok energ dan teknologi berkelanjutan eh dranto menyelesaikan eh sarjananya di Teknologi Bandung dari bidang bidang teknik kimia pada tahun 2002 dan Menan magisternya pada as Institute of Technology bidang energi pada tahun 2005 menyelesaikan phd-nya Eh pada tahun 2010 dari naal university di bidang pengalam beliau sangat banyak mungkin yang paling terkait eh saya highlight terkait dengan eh kuliah ini atau webinar ini adalah development and construction of laboratory development oforion power F dengan PT toron Power Indonesia jadi nanti eh Dr Har devianto akan banyak membahas tentang material m dalam reaktor nuklir sebagai pendingin ya yang bukan akan memberikan banyak Inside baru untuk pengembangan reaktor nuklir ke depan di Indonesia mungkin dari saya eh seperti itu nanti mungkin akan dilanjutkan oleh berbagai Insight tentang future dari teknologi ini dan juga Mengapa dari Komisi Kil masa depan kita mengangkat topik ini di dalam salah satu dari seri perkuliahan kita eh mangga terima kasih eh pak bisa disambung oleh Pak Bambang Terima kasih banyak sebelumnya ya Ee dan selamat menikmati ee bagaimana kita akan mendapatkan banyak ilmu baru dari seri webinar ini asalamualaikum warahmatullahi wabarakatuh ITB jadi sebagaimana tadi sudah disampaikan eh kita akan membahas Eh Topik eh tentang sains dan teknologi nuklir e mohon di eh sampaikan Pak Agung slide sebagai pengantarnya Pak Agung siap men oh e baik e Bapak Ibu sekalian barangkali Izinkan saya berdiri jadi sebaga Kara ee diperlihatkan oleh EE satu sumber yang tentang ee energi nuklir ya Ee dari ee website ini ee ini data sekitar tahun 2000 19 mungkin sudah ada update yang lebih baru begitu Emm saat itu energi nuklir sekitar 10% dari penyediaan ee energi ee di dunia dibandingkan misalkan dengan e hydro eh cool eh gas dan dan sebagainya dan ini negara-negara yang EE dominan di dalam ee penyediaan ee energi eri nuklir dan ini adalah contoh dari bagaimana impact eh kepada lingkungan dari energi nuklir begitu yang bahkan kalau dibandingkan dengan ee yang berbasis pada batubara itu sebenarnya energi nuklir relatif lebih bersih meskipun memang ada isu yang lain yang EE nanti akan e kita dengarkan e dari para pakar di dalam ee sains dan e teknologi nuklir jadi untuk ee kesempatan pertama kami berikan ee mohon maaf bisa disampaikan ee Pak Agung Susunan acaranya atau Prof e Zaki lebih dulu iya silakan Prof Zaki atau pakai ini aja Pak iya cek 1 2 t Oh iya saya lanjutkan aja baik mungkin saya lanjutkan saja ya Ee ini adalah ee cakupan pembahasan Saya dari pendahuluan plkn generasi lanjut sistem energi Fi kemudian Accelerator Den system ee dan kesimpulan yaikut eah ini Oh iya halo sudah terdengar oke baik ee Bapak Ibu sekalian para hadirin sekalian ee sebagaimana kita ketahui isu perubahan iklim itu menjadi sangat kuat sekarang ini ya kita menyaksikan sendiri bagaimana misalnya banjir di Spanyol di Jerman itu mungkin sekian tahun yang lalu itu enggak pernah mereka bayangkan kebakaran di California misalnya itu demikian Dahsyat para pakar sepakat bahwa itu ada faktor pengaruh dari ee pemanasan global ya kontribusi dari pemanasan global Nah ini faktor-faktor muncul banyak banjur bandang kebakaran hutan masif gelombang panas anginan kekeringan dan peningkatan level laut ini yang juga bagi beberapa kota ti kita menjadi ancaman sangat serius Untuk itu perlu perubahan kebijakan secara radikal dalam hal yang terkait dengan lingkungan dalam hal ini produksi gas rumah kaca harus ditekan semaksimal mungkin sebagaimana yang sudah disepakati [Musik] dalam Halo Oh ya sebagaimana yang sudah disepakati dalam perjanjian Paris ya Nah dalam konteks itu energi nuklir generasi lanjut dapat berperan penting Kenapa Karena energi nuklir itu dalam operasinya enggak menghasilkan gas rumah kaca dan dia dayanya bisa sangat besar ya nuklir density energinya sangat tinggi jadi Eh misalnya reaktor nuklir itu kalau ukuran kecil seperti yang untuk menggerakkan kapal selam itu ngisi bahan bakarnya cukup 20 tahun sekali jadi bisa ditaruh di tempat pelosok 20 tahun baru nanti diisi bahan bakar lagi ditukar gitu ya In ee Ini sekilas tentang bagaimana dinamika PLTN beberapa tahun khususnya setelah kecelakaan fukushima kita tahu bahwa kecelakaan fukushima itu membuat prospek nuklir itu sempat menjadi sangat rendah pada titik Nadir ya tapi 51 tahun kemudian kita melihat permasalahan pemanasan global itu demikian kuat sehingga PLTN menjadi satu alternatif kemudian bergendingnya meningkat dan dan kalau kita lihat sekarang Jepang yang sangat Terpukul dengan kecelakaan fukushima sekarang dia bergegas mengaktifkan sebanyak mungkin PLTN Dia Dan Dia sudah eh sangat kencang berusaha membangun PLTN generasi baru ya ini memang tantangan yang sangat besar yang juga berpengaruh pada competitifenness dari eh setiap bangsa ya tantangan geopolitik juga demikian khususnya perang Rusia ukrainia kita tahu Barat itu memilih transisi energi dengan gas Kenapa gas itu relatif paling bersih di antara bahan bakar fosil tetapi perang ukrainia Rusia itu membuat harga gas sempat naik dari 1,6 dolar sampai pernah puncaknya mencapai 9 itu kalau orang di barat tuh bilang ya kalian minyak naik sampai 125 do kita naiknya gas itu setara minyak naik sampai 300 400 dolar makanya luar biasa pukulan ekonominya bagi negara-negara Eropa ah yang perlu kita ketahui PLTN menjadi eh alternatif yang baik tetapi kita harus memperhatikan bahwa untuk Indonesia itu ada persyaratan tertentu bagi PLTN yang bisa digunakan kita tahu di kita itu banyak gempa dan gempa itu akan punya potensi memadamkan reaktor otomatis dan itu memicu namanya station Blackout listrik padam sementara beberapa reaktor itu masih perlu listrik untuk membuang Dik Heit panas karena peluruan Nah inilah yang memicu kecelakaan fukushima fukushima itu sudah padam ketika gempa itu terjadi tetapi DK hit yang ordenya di bawah 1% tidak bisa dibuang nanti kita bisa lihat ada banyak faktor ya di sana Nah untuk itulah tadi ini saya sudah sedikit bergurau tadi untuk di Jepang itu benteng pertahanan kalau terjadi station Blackout pertama jaringan listrik di Jepang itu hampir tidak pernah jaringan listrik itu padam selama gempa Celakanya di fukushima itu terjadi satu-satunya dan itu memicu kecelakaan besar kemudian benteng kedua itu genset dan yang ketiga baterai nah ini ini tantangannya di Jepang itu hampir sepanjang menjalankan reaktor nuklir dari tahun 5 sampai sekarang itu get sama baterai itu hampir enggak pernah dipakai Ah ini yang mungkin jadi penyakit harusnya tetap dipasang tapi kenyataannya waktu hukusima baterai itu enggak dipasang kalau dia dipasang kecelangan itu enggak perlu terjadi nah ini memang mungkin logikanya 50 tahunan dia menjalankan PLTN enggak pernah dipakai Jadi dia mungkin mau menghemat gitu tapi prosedurnya Harusnya itu dijalankan harusnya setiap Jalan g e baterai get itu eh harus terkonect ya Nah sekarang Indonesia Indonesia tadi kita sudah lihat sendiri jaringan listrik kita enggak reliable enggak ada gempa pun PLN sering mati listriknya jadi kita enggak bisa mengandalkan jaringan listrik sebagai benteng untuk menghadapi station Blackout maka kita hanya bisa mengandalkan get baterai dan tidak cukup untuk nuklir minimal layer pertahanan dan untuk satu lagi itu kita memerlukan inherent safety ini passive safety adalah Teknologi yang dikembangkan pasca kecelakaan triemile Island kemudian semakin dikuatkan setelah fukusima eh setelah cernobil tapi industri nuklir masih menolak menggunakannya baru setelah fukushima mereka tidak bisa menolak dan mereka terpaksa harus mengadopsi teknologi hasil inovasi Generasi 3 dan generasi 4 tadinya mereka tidak mau menggunakannya nah ini contohnya apa kes kelamatan inheren itu keselamatan inheren adalah sistem keselamatan yang hanya bergantung pada hukum alam kenapa sampai ekstrem seperti ini karena nuklir itu sebetulnya dibangun dengan sistem yang sangat ketat standar perangkat nuklir itu relability 10^ 5 -5 artinya apa kalau pabriknya produksi 100.000 hanya boleh gagal satu Itulah sebabnya tidak semua industri bisa mensupplai nuklir event Jepang Korea Korea pun kadang dia harus beli ke Jepang karena untuk memenuhi standar itu tidak bisa gitu ya Nah contoh keselamatan inheren kalau seperti fukushima kalau dia sudah pakai passif safety seperti ini enggak perlu terjadi kecelakaan karena Dik hit yang 1% bisa dibuang dengan sirkulasi alamiah nah ini contohnya misalnya seorang arsitek yang handal dia bisa bikin rumah sejuk tanpa pakai AC nah ini kira-kira seperti itu teknologi Generasi 3 dan 4 PLTN dia bisa punya sistem keselamatan tanpa perlu mengandalkan listrik tanpa perlu digerakkan oleh operator nah ini adalah sistem PLTN yang cocok untuk di Indonesia kemudian sekarang ini juga ada satu perkembangan di dalam teknologi PLTN yaitu berkembangnya small modular reaktor reaktor yang kecil-kecil nanti bisa digabung jadi besar juga gitu Apa kelebihan nya reaktor seperti ini pertama dia memungkinkan produksi massal di pabrik sehingga bisa menekan cost dan quality kontrolnya kemudian konsep modular memungkinkan kombinasi beberapa modul jadi misalnya Kalimantan nih sekarang kita bangun tiga modul nanti tahun 2 tahun lagi ternyata prediksi dia perlu tinggal tambah modulnya gitu Jadi bisa ditambah tumbuh modul itu bisa digabung beberapa unit itu bahkan ada yang bisa sampai 18800 Mega jadi bisa lebih besar dari reaktor besar gitu kemudian hal yang sangat penting eh small modular reactor kalau Mass fabrication di pabrik sudah berhasil itu akan sangat menekan waktu pembangunan waktu pembangunan reaktor besar itu lama 57 Tahun itu bikin costnya mahal karena bunganya sendiri sudah berapa begitu nah kemudian yang juga sangat penting uji keselamatan pltl sekarang punya keselamatan pasif inherent harus diuji skala penuh dan itu harusnya diuji di pabrik untuk ini bisa kalau untuk reaktor yang dibangun di lapangan nah tentu sangat kompleks gitu dan tentu harganya akan dengan inovasi seperti ini harganya akan lebih kompetitif nah ini adalah revolusi teknologi reaktor nuklir sejak dikembangkan awal kemudian ini generasi dua mayoritas PLTN saat ini masih di generasi ini ketika tahun 79 terjadi th mile Island accident maka itu membuat Amerika syok Amerika tidak membangun PLTN baru sampai 2010 kemudian dikembangkanlah teknologi Generasi 3 di mana passif safety diterapkan terutama untuk menghadapi kecelakaan eh thmal hidraulic related ya kemudian tahun6 terjadi kecelakaan besar chernobil nah perlu diketahui cernobil itu bukan reaktor biasa cernobil itu sebetulnya reaktor yang dibangun untuk membuat senjata nuklir tetapi dipaksakan oleh Rusia menghasilkan listrik Juga sehingga ada banyak kelemahan di dalam desain Selain itu ada modus operasi yang sangat fatal yang dilakukan karena waktu itu mau diutdown orang mikir ah aman para pakar nuklirnya pada keluar yang tersisa ee orang dari eh Power dan dia enggak begitu tahu tentang reaktor bosnya bilang Anda harus uji turbin pada kecepatan rendah itu sangat fatal tidak bisa dilakukan untuk tipe reaktor termal nah tapi karena dia Coba turunkan daya langsung mati karena efek xon karena takut dia Coba itu tarik semua batang kendali satu satu satu sampai akhirnya ketika semua tertarik itu jalan dan kenapa itu bisa jalan Kebetulan juga karena reaktor itu baru diganti bahan bakarnya kalau dia sudah setengah pakai juga itu enggak akan bisa gitu ya jadi pokoknya banyak sekali kebetulan sehingga terjadilah kecelakaan cernobil itu e mungkin kalau orang Rusia saya punya berapa Profesor mereka sih bilangnya gimana kesalahan cernobil they did everything to start accident Jadi mereka yakin itu sabotase gitu ya tapi anyway itu adalah kombinasi dari desain yang tidak optimal karena dia fungsinya dua bikin senjata nuklir dan untuk listrik dan yang kedua ee ada kesalahan fatal di dalam operasi Makanya sekarang Rusia itu sangat trauma buat Rusia Sekarang PLTN hanya boleh beroperasi kalau ada satu reaktor fisisis kalau enggak ada enggak boleh beroperasi ya oke mungkin karena waktu terbatas saya agak percepat generasi tig ini adalah tipe reaktor air generasi ini dari Tipe reaktor air kebanyakannya Nah apa revolusi teknologinya pertama dia menggunakan teknologi integral jadi jadi steam generator sama reaktor terasnya itu jadi satu ancaman terbesar reaktor air itu adalah kalau pipa yang menghubungkan reaktor dengan teras reaktor dengan steam generator pecah maka terjadi large Black roca dan itu sangat berbahaya untuk eh teras reaktor nah di reaktor integral ini sudah enggak ada lagi kemungkinannya karena dia di dalam dan dia beri tekanan yang sama luar dan dalam 200 atmosfer misalnya jadi peluang itu jauh sangat-sangat kecil untuk ini selain itu dia bisa menggunakan reaktor-reaktor kecil dia enggak perlu pompa dia bisa sirkulasi alamiah jadi apalagi kalau sudah padam Enggak ada masalah kayak kasus fukushima itu enggak ada masalah pumpa mati aja enggak ada kemungkinan karena dia bisa pakai sirkulasi alamiah dan kemudian dia juga menggunakan kontrol reaktivitas pasif reaktor air itu memang dia nyetok uranium agak banyak di awal tapi ini ini dikendalikan dengan ee passif reactivity control Tidak seperti cernobil nah ini contoh-contoh PLTN Generasi 3 ini contohnya nuskill Ini sudah dapat licens untuk sudah bisa dibangun ya dan beberapa Yang lain sudah bisa digunakan ini contoh untuk new skill Nah sekarang kita beralih ke generasi 4 generasi 4 ini revolusi yang lebih besar yang terjadi setelah kecelakaan cernobil nah prinsipnya ada en reaktor yang dikategorikan generasi 4 ini adalah very high temperature reactor pendinginnya gas helium ini adalah molten salt reactor sodium cold reactor supercritical water cold reactor gas co fas reakcttor dan eh LED atau LED bismat C fas reakcttor nah ini satu persatu kita akan ulas vhtr atau very high temperature reactor ini istimewanya apa dia memakai bahan bakarnya itu dilapis dalam namanya cotit particle sehingga dalam kondisi kecelakaan pun dia enggak akan lepas ke lingkungan makanya ini guyonannya reaktor yang cocok ditaruh di pinggir kota karena enggak perlu evakuasi karena akiden pun bahan bakarnya tidak akan keluar dari sini kemudian dia bisa self sadon Jadi kalau misalnya kondisi kecelakaan di sabotase temperatur akan naik dan feedback itu akan mematikan dia sendiri tidak perlu bantuan operator tidak perlu pakai listrik dan sebagainya kemudian dia bisa menghasilkan suhu tinggi outputnya bisa sampai 1000 derajat jadi cocok untuk produksi hidrogen untuk proses di industri dan sebagainya nah ini adalah beberapa contoh salah satunya yang paling Leading ini Cina sekarang dia bikin htrpm ini sudah connect ke Grid sudah menghasilkan listrik dan ter jadi untuk untuk gas reakor yang paling Leading adalah Cina sekarang ini sekarang yang berpendingin pbbi ya ini dulu riset utama saya di S2 S3 tentang ini ini juga reaktor punya kemampuan inherent safy tapi basisnya pada feedback jadi dia kalau misalnya disabotase pompanya mati semua batang kendalinya ditarik gitu ya maka dia akan meresponeratur akan naik kemudian itu akan memicu feedback yang kemudian akan memadamkan reaktor atau menekan reaktor supaya dayanya turun nanti dia akan stabil pada kondisi di mana Natural circulation itu setimbang dengan daya yang baru Nah ini akan menutup kemungkinan kecelakaan-kecelakaan seperti cernobil fukushima dan sebagainya kemudian sodium cair itu prinsipnya hampir sama dengan ee pendingin pbbi tadi cuman memang ee Eh ada plus minusnya sodium itu kelebihannya apa kurusinya kecil dibanding pbbi atau molten Sal tetapi sodium ini ada masalah kalau dia kena sama air atau udara bisa meledak makanya untuk reaktor sodium dia ada tambahan satu device intermediate exchanger ini yang membuat costnya agak mahal dan eh dia menghasilkan daya duluan daripada reaktor air tapi sampai sekarang agak sulit untuk masuk ke komersial ya eh Berikutnya ini adalah contoh-contoh reaktor sodium yang sudah beroperasi dan menghasilkan listrik ini bn600 Rusia bn800 lagi-lagi Cina sekarang mulai menjadi Leading sekali dalam banyak teknologi reaktor ini Cina baru saja 2 tahun yang lalu menyalakan PLTN 600 MW elektrik sodium c dan sudah connect ke Grid ya kemudian ini terower punya Bill Gate ini baru membangun reaktor baru ini reaktor agak khusus pakai sodium Tapi dia bisa memakan uranium alam enggak perlu pakai pengayaan uranium ya Mirip kalau di Kita konsep candle atau m candle ya Nah untuk reaktor gas ini adalah ya ini fas reaktor seperti halnya reaktor sodium atau ini tapi pendinginnya gas helium dan dia sama karakternya dia bisa punya inherent shfety nah tapi karena dia pendingin gas kalau gasnya pecah gimana gasnya hilang semua maka dia dirancang dia akan membuang radiasi ke lingkungan ke sekitar sekitar teras dan kemudian dia akan berhenti dengan kondisi aman Nah untuk gcfr ini ini masih relatif baru pengembangan proyek yang paling besar ituh proyek Allegro di Eropa ya kemudian ini molten salt reactor ini sekarang lagi ramai juga khususnya di Indonesia reaktor ini agak lain dengan yang lain kenapa Apa bahan bakarnya cair pendinginnya tentunya cair juga gitu ya Nah bahan bakar dan pendinginnya menggunakan sistem molten salt dia bisa punya inherent safety menggunakan mekanisme feedback dan dia bisa punya sistem yang akan mengalirkan bahan bakar secara pasif ke tangki penampungan kalau ada aksiden nah memungkinkan keistimewaan dari molten salt ini karena dia cair Dia sangat ideal untuk sistem bahan bakar tertutup jadi misalnya kita mau menghasilkan plutonium untuk sumber bahan bakar bagi reaktor yang lain nah ini cocok karena dia sambil jalan Bisa sambil diproses gitu ya Nah cuman ee masalahnya apa dia dia ini sama dengan pbbi dia punya kurusi yang luar biasa tinggi apalagi dia beroperasinya pada suhu yang lebih tinggi kurusinya luar biasa besar ini tantangan untuk diatasi kemudian kalau dari regulator tantangannya adalah masalah ef G karena begitu mudah bahan bakarnya cair penyalahgunaan itu bisa terjadi kalau orang mau bikin senjata nuklir begitu plutonium dihasilkan diambil itu plutoniumnya We conkrit dan tentu itu akan dipelototin oleh semua negara gitu nah super critical water reactor ini generasi keempat yang mungkin agak paling lambat ini reaktor air tapi tekanannya dibuat lebih tinggi dari du sekitar 25 megap di atas titik kritis air sehingga dia bisa langsung menggerakkan turbin yang istimewa dia bisa mempunyai efisiensi termal konversinya 44 sampai 48% jadi cukup bagus ya Nah cuma memang dengan apa namanya dengan tingginya tekanan otomatis ini lebih tinggi daripada pwr yang sudah tinggi tekanannya maka ini perlu banyak proses di engineering yang perlu diselesaikan dulu nah ini di ITB kita juga mengembangkan e mungkin di dunia kita yang paling duluan mengembangkan modular reaktor berbasis pbbi ya PB atau pbbi cair sebelum svbr yang dikembangkan di Rusia nah banyak sekali yang sudah kita lakukan intinya dia punya inher safy nah salah satunya reaktor tipe seperti ini dia punya Jadi selain bisa diambil panas sisa ketika sudah mati itu bisa diambil oleh dingin di sini tapi kalau itu pun enggak jalan dia bisa pakai udara jadi udara dari luar dia akan mendinginkan kemudian dia naik ke atas jadi multiple system gitu ya independent multiple system Ah ini adalah teknik Bagaimana kita bisa membikin reaktor di mana bahan bakar itu enggak perlu diok di awal jadi dia setiap sambil jalan sambil produksi bahan bakar sehingga kemungkinan kecelakaan seperti cernobil bisa diabaikan n ini adalah reaktor lain yang kita buat yang tadi kita sebut reaktor candle ini reaktor yang bisa memakan uranium alam dan sekali makan uranium dia bisa mengekstrak sampai 50% energinya kalau reaktor air itu 6 tahun bahan bakar ditaruh di reaktor hanya bisa makan maksimum 2% potensi energinya kalau ini dia sekali makan bisa sampai 50% dan enggak perlu diperkaya uraniumnya uranium alam saja nah ini desain dari Pak ini kita modifikasi apa modifikasinya reg 1 kalau di original di bawah ini kitauh DII nah kenap karena reg 3 4 itu uranium alam itu harus di dulu sup akumulas ploniumnya cepat Nah setelah ploniumnyaukup baru dia bisagh akselerasi di dalam akumulasi plutonium nah ini ini yang kita sebut jadi Li region pertama ini akumulasi dengan kita taruh region 1 kita lihat di awalnya ada akselerasi akumulasi plutonium di situ nah Setelah 5 periode di breeding zone maka dia akan menghasilkan energi yang jumlahnya sangat besar di sini ini contoh-contoh hasil pekerjaan kita terakhir ini nah ini beberapa hasil inovasi yang kita lakukan Kita juga melakukan desain untuk long life pwr bisa 10 tahun 20 tahun tanpa diisi bahan bakar Sehingga nantinya cocok di daerah-daerah terpencil ya kemudian PLTN mikro yang kecil sekali Mungkin daya 1 Mega 2 megw elektrik kemudian optimasi desain blangket reaktor fusi long life gas co fast reaktor Nah untuk gasultv reaktor ini kita mungkin termasuk riset GR yang paling banyak Paling produktif menghasilkan publikasi gas reaktor ya di dunia ini kemudian torium base pwr pwr gcfr kemudian long life LED atau Lis reactor kemudian mekanisme minimisasi korosi ya ini kita pernah melakukan riset komputasional untuk membuktikan bahwa kontrol oksigen itu akan sangat efektif menekan korosi bagi reaktor pbbi kemudian kita juga mengembangkan computer code untuk analisis baik neetronik maupun yang ditandem dengan thmal hidrulik untuk beberapa jenis reaktor serta kita juga mengembangkan code untuk analisis keselamatan PLTN Nah untuk reaktor fusi nuklir itu secara umum ada tiga tipe besar di dunia yang pakai inersial inersial itu prinsipnya contohnya pakai akselerator untuk membuat reaktor itu bisa ber ee antara tritium dan deuterium itu bisa bereaksi karena kita tahu itu ada barier coulom yang cukup besar itu harus diberikan energi tinggi dan di sini bentuknya panas yang dari akselerator nah alternatif lain yang lebih banyak diharapkan untuk berhasil itu yang menggunakan termal jadi ee bahan bakar ditaruh dalam suhu tinggi 100 juta derajat atau lebih Nah dengan suhu tinggi itu maka dia punya energi kinetik yang bisa memicu reaksi fusi dan diharapkan bisa terjadi energi balance dan atau bahkan lebih yang bisa menghasilkan listrik alternatif ketiga adalah hibrid antara Visi dan fusi nah ini adalah inertial confinement jadi ini akseleratornya besar sekali nanti hasilnya ditaruh ke target targetnya deuterium dan eh deuterium dan thorium itu dalam bentuk tablet ya nanti ditembak itu bisa menghasilkan reaksi fisi e reaksi fusi nah ini berkembang sejak tahun 70-an sampai 8-an awalnya ini yang lebih banyak berkembang dulu tetapi ada kesulitan untuk mengambil panasnya Bagaimana dari Tablet itu kita bisa mengambil panas untuk diubah jadi energi susah sekali maka yang kemudian berkembang itu adalah yang pakai tokamak yang dikembangkan awalnya dari Rusia jadi Smartnya donat plasma di situ nah kemudian reaksi fusi berjalan nanti radiasi ke pinggir itu ditampung untuk diolah menjadi menghasilkan steam dan kemudian menghasilkan eh listrik itu sistemnya ini yang digunakan di iter di Prancis proyek termonuklir Global patungan semua negara nah ini rencana Nanti sebelum tahun 2060-an lah mungkin akan bisa beroperasi nah sebetulnya kemarin ini ada sedikit breakthrough besar dari Amerika di eh mana lawence livermore laboratory itu mereka menggunakan ini eh apa namanya inertial confinement fusion dia bisa mencapai break even point jadi hasil yang diperoleh dari energi fusi bisa lebih besar daripada energi laser yang digunakan nah tetapi masalahnya nanti mengambil energi fusinya itu yang susah karena itu kan ee dari padatan yang dikasih laser dia mendidih panas gitu itu ya susah sekali untuk mengambil ini nah ini memang tantangan ya dari sisi engineering nah satu lagi mungkin di energi sistem setelah kecelakahan cernobil Eropa itu sangat sangat galau dan dia memikirkan sistem energi yang dirasa jauh lebih aman maka salah satu alternatif yang keluar adalah Accelerator Def System Sistem ini sebetulnya masih makai seperti reaktor nuklir tetapi dalam modus subkritis dalam mudu subkritis dia tidak bisa lepas kendali menjadi menghasilkan daya yang berbu-ribu kali itu tidak mungkin jadi dia dayanya itu semata-mata dikendalikan oleh akselerator yang akan mensuplly netron ke situ nah jadi dari sini kalau akseleratornya dipadamkan ya langsung mati reaktornya itu jadi ini jauh lebih aman tetapi ini sebetulnya ada juga penggunaan lain reaktor subkritis ini memang sekarang jarang masih ee agak lambat perkembangannya tetapi untuk fungsi khusus itu mungkin cukup bagus yaitu untuk membakar limbah nuklir jadi ada mekanisme Nanti Pak waris ini kerjaannya membakar limbah nuklir Bagaimana menghancurkan limbah nuklir dengan reaktornya sendiri atau dengan akselerator nah Ads ini cocok karena apa ketika kita membakar limbah nuklir di reaktor itu bisa memicu ketidakstabilan reaktor karena misalnya beta efektif ya untuk delay neutronnya itu menjadi sangat kecil dan itu bisa memicu ketidak ilan Tetapi kalau kita pakai Ads ini enggak masalah ini cocok untuk mengatasi pembakaran limbah Tapi dia bisa juga dipakai untuk menghasilkan energi Nah di sini kira-kira 102% dari energi yang dihasilkan ini dikembalikan untuk menyalakan ee akselerator Ini yang barusan sudah saya jelaskan ya ini contoh publikasi Oke kita ya Oke ini kesimpulan bisa dibaca aja oke oke mungkin saya inikan sekilas saja Jadi kesimpulannya PLTN Generasi 3 plus dan generasi 4 merupakan sistem energi nuklir yang dapat diharapkan untuk mendukung upaya menuju carbonet Zero Jadi kalau generasi 2 maaf saja saya tidak setuju juga gitu ya tidak cocok lagi untuk digunakan kemudian small modul reaktor dan PLTN pwr ukuran besar yang telah menerapkan keselamatan inheren merupakan PLTN yang paling siap diimplementasikan jadi Memang sekarang ini kalau mau buru-buru bikin PLTN Ya sebagian besar yang ready itu reaktor air atau reaktor gas seperti yang sudah di operasikan di Cina di antara PLTN generasi 4 sodium cofas reaktor ini bisa dibilang paling mapan teknologi dan beberapa bahkan sudah menghasilkan listrik yang digunakan untuk LED bismut dan molten salt Ini masalahnya sama yaitu masalah korusi yang akut ya Jadi ini barangkali mungkin bisa di diharapkan digunakan komersial 1020 tahun ke depan kalau problem korusi itu bisa diatasi untuk pbbi sebetulnya resepnya sudah ada yaitu mengontrol oksigen dengan pengontrolan yang tepat maka kurorusi itu bisa ditekan Kemudian untuk gas cult fas reaktor ini banyak juga Mulai dikembangkan kalau kita ini sangat intensif mengembangkan ini tapi barangkali mungkin untuk masuk komersial perlu waktu lebih lama ya mungkin bisa 15 20 tahun depan Nah untuk super critical Wat reactor ini mungkin paling akhir ya barangkali ini mungkin perlu 20 40 tahun ke depan untuk masuk komersial untuk reaktor fusi maka tampaknya tokamak adalah tipe yang paling menjanjikan dan ini menurut schedule itu sekitar 2060-an itu akan contoh demonstration reactornya akan beroperasi yaitu iter Project di Perancis komersialisasi energi fusi sendiri diperkirakan masih perlu 50 sampai 100 tahun ke depan Ads banyak dikembangkan terutama untuk mendukung penanganan limbah radioaktif secara prinsip teknologi dapat diimplementasikan 15-25 tahun ke depan Terima kasih saya terima kasih Prof Zaki untuk eh paparannya tentang eh generasi terbaru ya barangkali ya untuk ee nuklir berikutnya kami ilakan Pak Prof waris untuk menyampaikan paparannya bismillahirrahmanirrahimamualikum warahmatullah wabaratuh saya mohon untuk mempresentasikan ee topik ee ITB talk hari ini itu adalah pengelolaan bahanbakar dan limbah nuklir menuju j nucleirways eh ini adalah outline dari presentasi saya pertama saya akan menyampaikan pengantar sedikit walaupun nanti tadi sudah disampaikan oleh Pak Zi mungkin sebagian lalu ee saya akan membahas bagaimana mengelola bahan bakar dan limbah nuklir menuju jer WS lalu penutup ini beberapa akan saya skip karena sudah dibahas o Pak Zaki ee Mungkin sedikit aja mungkin dari Insight yang berbeda mengenai Apa itu nuklir ee mungkin kita membayangkan nuklir itu seperti ini ini adalah desain dua bom yang dijatuhkan di Hiroshima dan Nagasaki jadi yang sebelah kiri adalah Kalau di saya itu mungkin ee eh sebelah kanan itu little boy yang di Hiroshima lalu yang kirialah Nagasaki yang satu menggunakan Uranium 235 satu menggunakan plutonium 239 itu yang dibahas oleh Pak Jaki tadi saya kira jadi bom nuklir itu bisa dari uranium atau plutonium tapi plutonium itu tidak ada di alam secara ini lalu kita generate dari reaksi eh lanjut dari uraniumah ini mungkin sekedar ilustrasi bagaimana sebuah ledakan nuklir Ah ini Adah contoh fallout di chernoby accident kemudian ini di fukushima tadi sudah dibahas juga oleh Pak Zaki fukushima da Ich itu belum lama jadi 2011 kemudian ini jadi ada empat unit di sana ada satu yang apa meledak tapi sebelahnya kena juga gitulah yang tiga dan empat itu di gambar situ saya kira dari sini ya eh Nah kalau kita lihat lebih lanjut sedikit jadi energi nuklir itu ada dua Sebenarnya ada yang energi fisi dan itu berasal dari reaksi fisi dan fusi Jadi mungkin kalau fusi kita tahu itu ad UN paket tookamak jadi ee atom ringan seperti hidrogen itu kita gabungkan menjadi ee satu isotop atau satu unsur misalkan menjadi helium maka gabungan itu akan menghasilkan energi yang dahsyat sekali Jadi kalau tadi reaksi Fisi itu pemecahan itu kalau kita pecahkan ada energi yang dihasilkan tapi kalau digabung yang kecil-kecil itu energinya jauh lebih dahsyat ya jadi cuma teknologinya belum ee Matur seperti yang visisi jadi nah kemudian ee Fis ini ada dua jenis ada namanya Fis spontan jadi misalkan kalau ada peluruhan itu ada peluruhan menghasilkan reaksi Fi juga pemecahan inti itu spontan eh kemudian ada visi yang diinduksi oleh neetron nah itu yang bisa kita kontrol itulah PLTN jadi kita mengontrol reaksinya itu menggunakan netron kita sebut sebagai neronion jadi reaksi Fi nuklir yang diinduksi dengan neutron jadi kita atur dengan mengatur neronnya jadi karena reaksinya itu dikontrol maka kita tinggalatur jumlah nron aja sepertinya di dalam reaktort mengontrolnya sebagai ilustrasi ada di sini Saya kira jadi misalkan ini saya kita punya Uranium 235 lalu saya tembakkan dengan neetron 1 N0 ini nanti dia akan pecah menjadi dua dua pecahannya itu kita sebut sebagai produk visi visin produk lalu masghasilkan energi energinya adalah 200 Meg eltron volt jadi energinya besar sekali Walaupun mungkin angka elektron foto kecil tapi untuk dunia mikroskopik jadi besar sekali Nah sebagai contoh seperti ini jadi kita punya Uranium 235 saya tembakkan dengan netron nanti dia akan menjadi uranium 236 lalu dikasih tanda bintang Karena dia sudah tidak stabil gitu nanti dia akan meluruh pecah menjadi dua menjadi ini produk Fisi barium dan apa kriton lalu ada tiga neutron yang dihasilkan nah neutron yang baru itu kita bisa pakai untuk menginduksi visi berikutnya makanya kita katakan sebagai reaksi visi berantai J kita cukup punya neutron awal saja setelah itu nanti nutronnya dari dia sendiri J visi berantai nah energinya berapa energinya adalah 200 m Meg volt Nah kalau kita bandingkan dengan pembakaran fosil atau ee bahan bakar fosil jadi energinya cuma 3 sampai 4 El volt jadi jadi energi nuklir itu adalah 50 juta kali lebih besar dari energi fosil satu reaksinya jadi dahsat sekali makanya tadi pendinginnya harus banyak dan sebagainya dindingnya harus harus tebal itu salah satunya karena ini ya Nah kalau kita bandingkan tadi secara secara teori tadi ya kalau kita bandingkan di aplikasi jadi angka rilnya jadi seperti ini Jadi kalau misalkan kita punya ee bahan nuklir itu ee untuk energi misalkan kita ingin ee sat per kilgram bahan bakarnya itu adalah 5 50.000 k Wat hours Jadi kalau jumlah apa kalau sebuah PLTN itu dengan apa dengan daya 1000 MW elektrik maka kita butuh 30 ton aja jadi 30 Ton itu jangan membayangkan 30 tonnya beras karena uranium itu kan High density apa high weight lah jadi kan satu satu atomnya Kan itu ada yang apa eh Uranium 235 berarti 235 nukleonnya kalau hidrogen kan cuma satu itu satu satu jadi makanya cukup 30 30 ton kalau pakai batubara 2,6 juta ton Iya karena energi banding energi itu 3 KWH saja itu kan 50.000 KWH atas kemudian yang minyak bumi ee 4 eh KW atau setara kalau kalau menggunakan ee hitungan kita adalah 1000 MW elektrik per tahun itu adalah 20 eh 2 juta ton seperti itu perbandingannya nah lalu Nah kalau kita lebih lanjut mengenai energi nuklir ee Dia bebas yemisi Saya sudah sampaikan oleh Pak Zaki kita bisa gunakan sampai 1 juta tahun kalau kita hitung dengan cadangan uranium yang ada di dunia saat ini jadi apalagi dengan Tambah torium Nah kemudian cadangan uranium di air laut juga ada Jadi kalau kita punya laut kita bisa ambil uranium di sana Jadi laut itu banyak uranium Sebenarnya ya Jadi kita sebagai negara kepulauan bisa ambil dari situ tapi prosesnya tentu lebih susah dibanding kalau ditambang di darat gu aja Nah ada juga yang dikerak bumi juga ya tadi yang pertama t kemudian ee ada torium torium itu cadangan di bumi kerak buminya 3 sampai empat kali uranium Nah mungkin ini saya lewat aja ini tadi sudah dibahas oleh Pak Zi saya lewat kita menghasilkan isotop baru sekitar apa 1300 isotop jadi yang enggak ada di secara alamiah itu kita bisa dapatkan dari PLTN seperti saya katakan tadi ya Nah tadi jenis reaktor sudah dibahas oleh Pak Zi Saya kira cuma saya kita highlight sedikit lagi jadi kalau kita kelompokkan PLTN reaktor nuklir itu ada reaktor riset seperti di Batan sebelah itu sebelah kita Lalu ada reaktor pembiak untuk membuat bahan bakar fas reaktor biasanya lalu reaktor daya power apa nuclear power PL nah reaktor daya sekarang yang ada itu yang beroperasi seperti ini tadi ada e pwr bwr phwr htgr lalu Liquid metal fas Bi reaktor nah ini yang kita pakai untuk PLTN jadi apa are lain kita pakai untuk rtn ini gambar contoh gambarnya seperti ini barangkali nanti bisa dilihat di apa itu ada website-nya kalau mau lebih detail Nah ini mungkin skema kerjanya Jadi apa eh di sini kita punya teras reaktor di sini teras reaktor lalu ini adalah pendinginnya jadi kita ambil Panasnya ini pwr tapi di sini ada pressurizer jadi karena air di dalam reaktor itu enggak boleh mendidih karena kalau mendidih nanti ada buabel nanti netronnya lolos aja makanya kita kasih prurizer airnya ditekan tidak pernah mendidih yang di merah ini J Nah makanya kalau mau mengambil panasnya kita masukkan di dalam SIM generator ini J pipanya masukin ke sini dia ngambil panasan leat pipa itu jadi tidak pernah bercampur jadi air di reaktor itu tidak pernah bercampur dengan radioaktif itu karena kita dibuat sistem seperti ini termasuk ke turbin kan ke turbin ini ada Jadi sistem airnya pun masing-masing itu ada lupupnya sendiri yang ini tidak tercampur dengan yang ini tidak campur dengan ini juga l Ini yang dari luar yang suplai kita air mungkin dari sungai atau dari Danau atau dari laut itu ya Jadi kalau lihat sistemnya luar biasa Kemudian ini ada eh containment structure ini tebalnya itu 2 M tebalnya beton Jadi kalau ada pesawat jatuh di situ enggak apa-apa pesawatnya yang rusak itu enggak rusak kalau kita menggunakan teknologi barat Nah kalau di Rusia kan kadangak mau pakai dia kita ambil tologinya Amerika atau Jepang dan sebagainya sekarang kan ada Korea dengan Amerika segala maka ini harus du ini 2 met ini Supaya kalau dijatuhkan oleh apa misalkan pesawat nanti dia biasa aja seperti itu makanya jadi mahal oke nah saya mulai dari sini meng bahan bakar nuklir jadi kita punya di alam itu uranium itu ada tiga isotop alamiahnya 234 235 dan 238 tapi yang bisa mengalami reaksi fisis secara alamiah itu hanyalah 235 nah tapi karena uran 235 itu di alam itu cuma 0,72% dari total isotop uranium maka kita harus perkaya karena dalam reaktor itu kita butuh pengayaan sekitar di atas 2 3% gitu baru bisa dipakai di reaktor Jadi kalau masih 0 koma sekian persen tadi dia bisa apa 0,72% maka kita pakai bisa pakai itu pak reakorat pak reaktor cepatisa itu Pak Itu jinya ada ini apa tahapan penyiapan bahan bakarnya ditambang ada yellow namanya u38 lalu kita konversi keu6 B gas Ken dikonversia kita perkaya maka tidak bisa memperkaya dalam kondisi padat dia harus Pasai gas makanya dia dipanaskan su tinggi jadi gas uranium tadi yang padat jadi gas lalu kita campur ulang pisahkan u235 239 238-nya lalu kita campur ulang uranium 238 yang kita ambil sumpahnya urani 235 yang kita tambahkan supaya konsentrasinya lebih makin besar gitu itu caranya nah ini adalah peletnya ini peletnya ini ini adalah ee pelet ini ukurannya itu diameter 1 cent panjang 1 cm ini jadi F pelet nah ini ini seperti ini gambarannya nanti kita masukkan ke pipa ini jadi pipa ini ini namanya Fel road ini Fel road pipa ini panjangnya sekitar 4 M tergantung desain reaktor Lalu nanti kita masukkan ke Fel sembi namanya ini gabungan dari ini mungkin 8 * 8 atau 7 * 7 atau 14 * 14 nah Lalu nanti di dalamnya itu kita tambahkan ada namanya ee alat kontrol jadi setiap bahan bakar itu dikasih kontrol jadi kita bisa deteksi Ada apa di situ masing-masing bahan bakar jadi saya kira Tya cukup cukup apa Matur sekali gitu ya Nah pertanyaannya ada masalah apa dengan PLTN ini yang mau saya diskusikan sebennya n tentu ada beberapa masalah kalau bicara PLTN yang pertama adalah keselamatan tapi eh Bapak dan Ibu bisa yakin dan percaya seperti yang sudah disampaikan Pak tadi saat ini kalau bicara teknologi yang paling aman PLTN itu sangat luar biasa aman jadi karena dia punya sistem pertahanan berlapis Jadi kalau masalah keamanan saya kira eh harusnya tidak dipertanyakan lagi yang kedua adalah nonpoliferasi Nah mungkin ini yang bisa jadi Mas ini semuanya jadi kalau Indonesia mau punya PLTN itu harus ada izin dari Mbah dulu misalkan Amerika Kara nanti yang boleh mengolah limbah nukli itu cuman Amerika Inggris Prancis sama Cina Cina pun karena Mal Lelo sebenanya kan Ya ya karena mau maunya melawan Amerika gitu kannya gitu Nah yang lain itu kalau mau ya harus ikut mereka itu jadi makanya ada kebijakan nonpoliferasi jadi negara-negara yang punya senjata nugri itu dia bisa ngolah yang lain enggak boleh itu ya jadi itu masalah politik saya tulis di situ lalu limbah nuklir nah persoalan di nuklirum ini sebenarnya limbah limbah itu persoalan semua negara berarti kalau limbah nuklir itu enggak harus negara ini karena limbahnya Mau disimpan di mana Itu masalahnya karena dia itu butuh ee jutaan tahun dulu baru dia nanti menuju e apa e tingkat radiasi yang normal di alam itu seperti yang tempat tambang tempat apa cadangan uranium itu itu itu Masalahnya Nah ada tiga jenis limbah kita definisikan di sini jadi misalkan ada low level WS jadi limbah misalkan pakaian operator di PLTN itu limbah juga gak boleh dicampur dengan yang lain itu namanya low level waz lalu ee misalkan di lab kita itu kalau di fisika kan ada itu sumber radiasi yang sudah lama kita masih tap simpan di lab enggak dikeluarkan walaupun tingkat radiasi sudah rendah sekali Lalu ada medium level medium level itu yang umurnya 30 tahunan l umur paruhnya jadi dia baru meluruh setah 30 tahun contohnya ssium sama stronsium tapi ini banyak dipakai di Kedokteran ini di medis Iya lalu High Level WS High Level WS itu yang umurnya di atas 10 100 tahun ya tapi mungkin Bapak Ibu bertanya lalu yang normalnya berapa Normal itu Normal itu kalau bisa ee sama dengan umur bumi umur paruhnya jadi dia baru melulus setelah berapa juta tahun itu gituah itu ya Nah sebagai contoh mungkin torium itu umurnya kan itu 15 ee juta tahun iya umur paronnya jadi Sudah apa Lama sekali ya Ee ini mungkin Ini apa ee apa ee Ini contohnya jadi limbah itu ada dua jadi pertama tadi yang hasil dari reaktor eh long life product itu ada di situ umurnya ada 10^ 5 10 P 6 10^ 7 Nah kalau misalkan plutonium itu ada yang uranium itu ada apa plutonium ada ada yang 10^ 5 Lalu ada mantinite itu ada yang 10^ 6 jadi ini yang kita sebut sebagai High Level W ya Jadi kalau umur paruhnya panjang nanti jadi masalah kan nah Inah contoh evolusi dari limbah nuklir jadi limbah nuklir itu keunikannya dengan limbah kimia itu adalah dia meluruh ya dia dia meluruh Nah sebagai contoh di sini jadi tadi kan ada fusion produc FP itu dia Setelah 300 tahun itu dia sudah di bawah tingkat radiasi alam itu natural uranium or itu berarti tingkat radiasi alam di sekitar kita ada terus nanti yang m s produc itu setelah eh 10.000 tahun lalu nanti kalau yang spinfel yang bahan bakar uranium apa plutonium minactin visin produc itu setelah eh 300.000 tahun baru dia apa makanya perlu penyimpanan yang luar biasa tilding mungkin bawah tanah biasanya tapi ada beberapa beapa skenar yang bisa kita pakai nanti kita lihat di belakang nah Mak Bagaimana mengolahnya opsinya ada dua jadi kita daur ulang jadi kita lakukan pengelolaan limbah itu ada dua jadi ada yang one cycle pakai buang tapi ada yang daur ulang nah tapi kalau mau buang buang ke mana angkasa luar Mungin paling aman karena tingkat radiasi angkasa luar kan itu tinggi sekali kan dari mana-mana itu sinar kosmik itu atau buang ke bawah gunung es tapi Siapa yang menjamin gunung es bisa B stabil sampai sekian juta tahun kan enggak ada buang ke dasar laut sama juga ya buang ke tempat pembuangan bawah tanah yang kita buat jadi pilihan kita paling yang paling bawah itu kalau mau disimpan mungkin cari tempat di tengah laut mana gitu atau dikutub kali yang sangat stabil gitu tidakat Kita bikin apa silo-silo di sana gitu mungkin secara internasional Nah kalau bisa buang ke angkasa luar m lebih gampang itu cuma mungkin kalau di angkasa luar kalau tiba-tiba dia meledak di landasan berarti jadi senjata nukir kan kalau dia meledaknya di angkasa luar enggak apa-apa biarin aja kalau itu sih Tapi kalau dilandasan jadi masalah ya nah nah ini mungkin jadi kalau mau dibuat pembuangan bawah tanah ya kita dia harus bertahan apa 100.000 tahun sampai jutaan tahun gitu nah sistem ini meniru sistemnya apa ee apa leluhurnya kita mungkin yang di di apa di Mesir sana mungkin ya itu kan ada tempat e Firaun bikin apa ada sesajen apa gitu Nah itu kan bisa bertahan sampai sekarang masih ada katanya Ya mungkin 10.000 tahunan gitu jadi namanya vitrifikasi ya ada sempat wadah khusus yang dibuat kayak kita mungkin sementasi sekarang Tapi bahannya berbeda nah ini yang dipelajari dari Babilonia dan Mesir kuno Jadi bagaimana apkan limbah nuklir sebelum dibuang karena enggak bisa dibuang begitu saja nah ini contoh tempat pembuangannya Jadi kalau dilihat ini apa luar biasa Apa penyiapan ini tempat membuang itu dan tentu bahan-bahannya juga harus luar biasa juga karena kalau enggak luar biasa nanti susah nih k ini ini lumayan ini bisa sekian ee r m di bawah tanah mungkin sekitar 1000 1000 m di bawah permukaan bumi gitulah kita buat gini semacam terowongan atau apa namanya mungkin dulu waktu zaman perang indonesiaat perang kemerdekaan itu kan ada gua-gua mungkin seperti itulah tapi bawah tanah sekali gitu bawah sekali itu tempat membuangnya nah atau begini kita Dar ulang nah saya melakukan penelitian yang ini jadi limbahnya Saya darur ulang jadi opsi ini kita sebut Sebai obsiclo cycle jadi tidak ada limbah nukl yang dibuang kita ambil diputar lagi gituah Tapi tentu ada ada ada masih ada limbahnya juga enggak bisa semua gitu Jadi kita lakukan namanya opsi kedua adalah close cycle atau recycling gituah ulang atau ada yang bilang juga paring and transmutation jadi kita partisi dipisah-pisah dulu lalu kita masukkan lagi ke reaktor transmutasi di reaktor nah eh jadi ini adalah nanti sisa bahan bakar kita proses nanti pembungkusnya kita kita buka kasih yang baru Nah nah terus ini juga ee sebelum kita tadi me melakukan ini Har dipisah dulu tadi jadi kita pisahkan mana yang namanya produk Fisi yang kecil-kecil itu yang ee apa nomor massanya mungkin sekitar di bawah 150-an gitu lalu yang sampai yang uranium masih bisa kita pakai lagi plutonium masih bisa kita pakai lagi begitu ya seperti itu Nah lalu kita bisa Dar ulang Sep ini Dar ulang plutonium samaaktinite aja ya Manal aktina itu adalah unsur yang di atasnya aktinium ya nanti ada plonium ada aktinium sana itu adalah manaktin karena jumlahnya sedikit sekali di alam nah cuma kalau kalau apa Ada Masalah Jadi kalau plutonium itu enggak boleh dipisah dari yang lain kalau kita mau seperti ini karena kalau dipisah nanti bisa dipakai untuk bikin bom itu itu Takutnya ya dikonversi menjadi senjata nah lalu jadi plutonium samaa itu harus diur ulang atau di apa disimpan bersama-sama supaya karena pemisahannya susah Nah lalu mimpi kita membuat Zero release nucleiris Seperti apa gitu loh Kita coba bayangkan Jadi kalau menuju jilis nucleirway itu berarti nanti kita harus apa sedapat mungkin limpahnya enggak ada berarti kita pakai lagi gitu ya ya nah nah kita coba itu ee kita terapkan di sini ini ada ada namanya pendekatan yang dulu dilakukan oleh pak salvatores ini ahli nuklir dari Prancis ee waktu zaman Saya sekolah di Jepang dia beberapa kali ke lab karena Profesor saya itu adalah profesornya Pak Zi jadi saya itu beruntung ada Pak Zaki di sana saya direkomendasikan untuk masuk ke lab itu lalu datang pak pak salvatores ini dia mencoba bekerja sama untuk membuat Bagaimana me apa limbah nukri itu sebagian kita masukkan lagi ke reaktor ya Oke pak ini sudah selesai Pak e oke E ini mungkin saya percepat aja ini juga saya percepat mungkin ada skenario ini Nah kita lihat begini di sini aja Jadi kita apa ee ada dua skema untuk daur ulang itu ada yang kita bisa pakai misalkan skema dupik itu dia langsung ee lalu yang satu lagi itu kita proses dulu itu aja dua ada dua itu aja yang satu S langsung yang dupik ini enggak gitu ya ee e mungkin ini saya lewat aja ini tadi dibahas oleh Pak Jaki mengenai reaktor yang menggunakan torium itu Mar reaktor tadi sudah dibahas ya Nah ini mungkin ini sebagai catatan tadi bahwa radiotokitas itu nanti Butuh waktu 1 juta tahun mungkin baru aman dari kita ya Jadi kalau misalkan kita go nuklir ini dipikirkan dari sekarang Git itu mungkin catatan pentingnya E ini mungkin saya kira ini sudah dibahas Paki tadi saya kira itu aja terima [Tepuk tangan] kasih terima kasih Prof yang telah memaparkan tentang Mbah nuklir ya dan bagaimana cara cara mengolahnya gitu ya jadi e mungkin untuk untuk ini ya untuk Zero WS begitu ya baik eh kita lanjutkan eh pemapar berikutnya Prof eh Ari Pasek dan Pak Dr eh hari devianto mungkin akan disampaikan secara bersama untuk satu topik kami persilakan Terima kasih Pak Bambang yang saya hormati Bapak Ibu sekalian baik yang hadir luring maupun daring Selamat siang asalamualaikum warahmatullahi wabarakatuh pada waktu pertama Pak dan Pak Bambang meminta saya untuk menjadi pembicara saya menolak karena publikasi terakhir saya mengenai nukir ini di tahun 2011 kira-kira 10 tahun yang lalu 15 tahun yang lalu begitu ya jadi kalaupun saya bicara saya katakan ini kita saya bicara sejarah tapi Pak Bambang insis enggak apa-apa begitu ya Menceritakan sejarah kemudian oleh sebab itu presentasi saya disebut bagian pertama Karena bagian keduanya akan diteruskan oleh Pak Hari devianto yang akan bercerita mengenai teknologi nuklir meskipun tadi sudah ada yang terakhir oleh Pak Zaki dan Pak waris mengenai pengolahan tapi ada kegiatan-kegiatan yang terkait nukleir juga di laboratorium yang dipimpin oleh Pak Hari devianto ini di samping itu saya juga Diminta oleh Pak Bambang ini untuk sebagai atau selaku kepala pusat energi baru dan terbarukan saya diminta untuk mencoba memposisikan kira-kira PLTN ini dibandingkan dengan sumber-sumber ee pembangkit listrik dengan energi baru terbarukan itu ada di mana begitu Jadi sebelum mencerita mengenai sejarah mengenai penyiapan sumber daya Insani pada tahun sekitar 90 sampai 2 11 2007 sebenarnya itu Saya akan memaparkan sedikit pengetahuan saya yang juga diperoleh dari beberapa referensi yang saya baca mengenai perkembangan pembangit listrik dengan sumber daya energi terbarukan kemudian di bagian akhir nanti akan sedikit bercerita singkat mengenai penelitian-penelitian yang sudah dilakukan e pada tahun kisaran 1990 sampai 2011 nah ini sudah diceritakan oleh Pak Saki tadi bahwa kita membutuhkan PLTN itu mungkin ada dua hal yang yang pertama memang kita butuh sekali pembangkit listrik dengan kapasitas besar begitu ya yang kedua adalah kita memang berkomitmen untuk mengurangi emisi CO2 nah nampaknya yang kedua ini yang paling beralasan dan itu sudah Ee di nyatakan oleh pemerintah Indonesia dan dicatat oleh dunia gitu dunia dalam hal ini adalah unfccc ya Jadi kita sudah berkomitmen untuk mengurangi emisi ee CO2 sebesar 29 9% dari baseline emisi CO2 kita di tahun 2010 itu kalau kita melakukannya sendiri Tapi kalau dengan bantuan internasional kita berkomitmen untuk bisa mengurangi sebesar 41% sebelum 2030 itu dinyatakan dalam dokumen eh NDC ya National determine contribution kemudian nanti 2025 ini kita akan memperbaiki eh komitmen kita berapa persen yang kita bisa kurangkan tentunya harus lebih besar dari yang kenyataan yang pertama di second National determ contribution nah beberapa dokumen sudah dipaparkan ya Ada longterm strategi eh for low carbon and climate resence isinya adalah mengenai Berapa jumlah yang bisa dikurangi pemerintah Indonesia di lima sektor yang pertama adalah energi kemudian Agriculture kemudian industrial process and product use kemudian ada was juga masuk dan yang terakhir adalah vol forest and other land use begitu ya Jadi ini sudah dicatat dan kita harus bisa benar-benar mengurangi emisi CO2 sesuai dengan komitmen kita ya Nah ini adalah diagram yang sering kita lihat ini adalah bawuran energi nasional ya yang pertama itu Ini yang dari ruen begitu ya ruen itu rencana umum energi nasional tapi ruen ini dikeluarkan tahun 2007 17 menggunakan data 2015 kemudian asumsinya bahwa pertumbuhan ekonomi Indonesia itu 8% mulai dari 201 2017 sampai 2050 flat begitu ya Eh agak melekset prediksinya Kalau menurut saya Oleh sebab itu saya ambil data yang dikeluarkan oleh Ir ini sebenarnya adalah LSM lokal yang sudah Kredibel begitu ya sering mewenangkan tender-tender internasional untuk melakukan studi ini studinya dilakukan tahun 2019 ya kemudian pertumbuhan ekonominya juga masuk realistis begitu sekitar 4 sampai 5% sampai 2050 ya Oleh sebab itu dia memprediksi eh kontribusi kalau kita lihat di sebelah yang pie chart ini adalah eh energi primer ya dari yang hitam batubara yang biru gas yang merah adalah minyak sementara yang hijau adalah renewable energy prediksi i SR ini 15% dan itu kurang lebih realistis 2025 ini kita hanya bisa mendapatkan 15% kontribusi dari eh renewable energy kemudian ini adalah eh pemangit listrik ya 95 gw sesuai dengan jumlah daya terpasang yang ada di Indonesia saat ini dan 23 gw itu diproduksi dari sumber n terbarukan dan sisanya dari fosil ya kemudian diprediksi ini kalau kita bisnis as usual tidak ada program-program tidak ada kebijakan pemerintah yang mendorong e terjadinya pertumbuhan energi terbarukan kondisi 2050 itu baru 23% sesuai dengan yang kita inginkan ya itu baru terjadi 2050 ini disebabkan oleh karena pertumbuhan ekonomi dan eh berakhirnya umur dari PLTU PLTU batubala Ya tapi kalau kita menjalankan dengan konsisten kebijakan pemerintah yang ada sekarang yaitu AD nya kendaraan listrik kemudian penggunaan biodiesel 5 35% 40% sampai 100% itu porsi energi terbarukan itu bisa lebih besar ya sampai 40%. nah kemudian yang paling ekstrem di sini adalah kita juga menutup PLTU PLTU tua ya pltua itu bukan semuanya dif down tapi sesuai dengan umurnya kalau sudah 30 tahun kita tutup digantikan dengan pembangkit energi terbarukan begitu ya kalau mulainya 2025 mulai saat tahun ini begitu energi listriknya 451 gw nah Lembaga ini percaya bahwa energi listrik di Indonesia itu bisa 100% dari energi terbarukan ya tapi syaratnya itu tadi pertama ya yang pertama kita memang berkomitmen untuk menghilangkan ee pembangkit dengan bahan bakar fosil Kemudian yang kedua ada pertumbuhan yang signifikan terhadap kebutuhan energi listrik tahun ini kita 95 gw energi ee kapasitas terpasang tapi penggunaannya mungkin hanya 70 ya Bahkan 60 gw begitu jadi masih over production tidak mungkin energi terbarukan akan tumbuh kalau kita masih e konsumsinya masih di bawah kapasitas terpasang atau kalaupun tumbuh akan lambat sekali itu dua kondisi pertama yang diperlukan AG AG energi terbarukan itu bisa tumbuh atau bahkan energi nuklir diperlukan nah kemudian kita lihat energi terbarukan yang ada di Indonesia seperti apa ini datanya dari sama ya dari dari dari SDM juga dan yang dikutip oleh Ir ya Jadi yang terbesar itu potensinya adalah matahari tapi sekarang yang terpasang baru kurang dari 1% kemudian d dan seterusnya kita bisa lihat di sini totalnya adalah 443,2 ya jadi sekali lagi mereka optimis kalau ini semua kita manfaatkan Indonesia bisa 100% dari energi terbarukan tapi kondisi realitanya itu baru 20% yang kita terpasang ya ini satu tantangan jadi e mungkin kita tidak perlu PLTN kalau ini semua bisa dilaksanakan ya nah sekarang kita lihat satu persatu untuk solar energy Bagaimana ini PLN sendiri mengakui dengan pembangkit baru yang menggunakan PLTS itu baru menghasilkan 850 gw kalau capacity faktornya 15% itu baru dihasilkan 645 MW ya Nah PLTS ini termasuk pembangkit yang kapasit faktornya rendah ya PLN sendiri hanya mengklaim 7% ya kapasity faktornya di dibandingkan dengan pembangkit energi terbarukan lainnya yang ya rata-rata lebih dari 20% begitu nah ini suatu tantangan juga kemudian TK tkdn-nya rendah karena impor panel suryanya kemudian yang paling tidak disukai oleh PLN adalah intermitensi ya jadi dia pada waktu siang hari mungkin tinggi begitu mendung seperti saat ini tidak menghasilkan listrik Apalagi malam hari Nah kalau tidak dikoneksi dengan baterai seperti PLTS terapung di Cirata itu tidak terkoneksi dengan baterai langsung masuk Grid besarnya 145 MW kalau itu hilang harus ada kompensasi pembangkit lain yang masuk ke jaringan kalau enggak kita Blackout begitu ya Nah ini kondisi yang berikutnya ini adalah dari biomassa PLN sendiri punya program namanya accelerated Ren energ development 2040 jadi dia bertekad untuk membangun pembangkit baru dengan menggunakan energi terbarukan minimal 75% dari pembangkit baru itu harus energi terbarukan nah yang lama PLTU PLTU yang lama itu mereka tidak bisa ganti 100% dengan biomassa ya setelah dicoba kami juga ikut terlibat beberagai perguruan tinggi juga ikut terlibat ee PLTU di PLN itu dimiliki ada yang tungkunya pulverized co ada yang circul circulated free bed dan ada yang stoker yang paling gampang di ciring dicampur bahan bakarnya dengan batu bara ya itu adalah stoker kemudian cfb ya yang paling sulit pulf schol tapi justru pulfus Ini menghasilkan daya yang besar-besar ya kalau C FB itu baru dan adanya di luar pulau Jawa itu maksimum 60 MW sampai 100 MW nah kemudian ya mereka tidak melakukan 100% Diti meskipun C FB ini bisa gitu ya Nah kalau ini dilakukan skenario ini dilakukan ciring dengan persentase yang seperti ini di 20 PLTU batuara itu mereka memerlukan 5,3 juta ton biomassa per tahun ya biomassanya Dari mana ya kita dikaruani harta karun yang luar biasa ya Jadi ada sawit sawit itu hampir semua komponennya bisa kita bakar jadikan bahan bakar begitu ya Kemudian ada beberapa e kayu yang nilai kalornya setara dengan batu bara ya Nah ini adalah sawit yang kita potret dari PLTU Babelan ya ini adalah sawit yang disukai oleh PLTU karena kulitnya besar kandungan alkalinya rendah ya tidak menyebabkan slaging koagulasi dan sebagainya namun tidak disukai oleh pemilik kebun kelapa sawit karena rendomen minyaknya rendah sebaiknya sebaliknya yang disukai it yang tipis-tipis ini tapi dia penuh serabut ini kandungan alkalinya tinggi yaetapi minyaknya juga tinggi begitu nah yang berbahaya itu adalah harganya ya harga di pabrik itu harga cangkang kelapa sawit itu kurang lebih sama dengan batu bara nilai kalornya jauh lebih tinggi jadi berbondong-bondong orang membeli saat ini janggang kelapa sawit ini dengan harga sekian di pabrik ini ya di pabrik jadi kalau kita lihat nilai kalornya lebih bagus dari batu bara yang diterima oleh PLTU ya batu bara Tera oleh P itu hanya 4.000 sampai 3.900 begitu nah kalau dulu 2009 kita pergi ke pabrik kelapa sawit cangkang Kelap sawit ini menggunung Demikian juga limbah lainnya sabut kemudian tandan kosong kelapa sawit sekarang bersih ya sekarang bersih karena ada harganya dan sayangnya cangkang kelapa sawit ini tidak masuk ke PLTU kita ya PLTU Babelan di cekarang sana milik Cikarang listrik Indo dia pakai itu ya harganya sampai di Cikarang 1,8 juta per ton tapi dia tetap beli karena apa karena meskipun hanya 20% listriknya dihasilkan dari cangkang kelapa sawit ini dia bisa jual du 2500 per KWH lebih tinggi dari harga normal yang bukan dihasilkan oleh energi terbarukan ya itu hanya 500 eh 900 begitu ya dan industri Indana berniat membeli karena begitu dia beli listriknya Green produknya dia bisa klaim Green dan dia juga bisa jual dengan harga yang premium ke negara-negara yang kern terhadap Green jadi Green Economic secara kecil sudah berlangsung ya tapi nyatanya Biomas ini yang nilainya tinggi-tinggi habis ya Bahkan kebun kelapa sawit di Sumatera itu ada yang punya kontrak 30 tahun semua limbahnya diambil dikirim ke luar negeri dibeli oleh pembeli dari luar negeri jadi meskipun PL meskipun PLN mencantangkan 1 gw itu dari bioenergi ya yang kurang lebih membutuhkan 5,3 juta ton tapi suplai dari biomasnya belum bisa sustain ya Nah ini rencananya PLN jadi 5.uta 5,3 itu 50% diperoleh dari wte ya biomass wte 5% lagi dari yang disebut biosustainable ya Nah kalau kita misalkan dua biasanya produksi Biomas misalkan kita punya hutan tanaman industri produksinya itu sekitar 12 sampai 27 ton per hektar tergantung dari jenisnya ya kita asumsikan 20 ton per hektar kalau kita perlu set5 juta Ton kita perlu 125.000 hektar ya Kemudian untuk sustainable kita perlu tiga kali lipatnya karena baru 3 tahun sekali dipanen dan itu adalah 375.000 hektar Apakah ini mungkin disediakan lahannya ya mungkin saja tapi tidak gampang begitu ya kemudian Bagaimana dengan sampah kota ya jawabannya bisa kampas kota 5 juta ton per tahun itu mudah gitu tapi ini kita bahas lain kali saja Kemudian ini beberapa pengalaman di ee yang sudah melakukan ee jadi konversi dari batubara menjadi biomassa di PLTU air anjir di Bangka yang kecil-kecil kalau cfb ini bisa 100% ya tapi tidak lama belum lama dilakukan percobaan kita belum tahu resikonya apa kalau di Running 1 tahun 2 tahun begitu kemudian juga pernah dilakukan di pulau Pisang di Kalimantan Tengah sekali lagi ini cfb hanya 10 megw begitu ya bisa menggunakan kalau ini PAM canel Shell ya cangkang kelapa sawit kalau ini adalah eh apa wood chips ya oke nah jadi Biomas juga belum tentu semuanya bisa kita penuhi dari eh apa porsi dari kontribusi biomes terhadap listrik belum tentu bisa kita penuhi karena supply biomass-nya yang terbatas dan kalau kita mau sustainable kita perlu membuka lahan kurang lebih eh 300.000 hektar tadi ya kemudian Bagaimana dengan hidro dan geothermal selama ini kita tahu hidro dan geothermal merupakan potensi energi terbarukan yang terbesar juga di Indonesia tapi letaknya remote jauh dari demand Kemudian untuk bisa diutilisasi listrik yang dihasilkan kita harus membangun transmisi listrik begitu ya itu yang membuat investor jadi ragu-ragu gitu biayanya besar kemudian harga jualnya juga masih belum premium karena maklum PLNnya perusahaan dan sekarang masih kelebihan listrik secara umum di Indonesia Nah kemudian ada usulan dari BR juga dan disupport oleh beberapa teman-teman termasuk ITB yaitu pembangkit eneri terbarukan yang letaknya termasuk laut itu dikonversi menjadi hidrogen jadi energ storage tapi bukan dalam bentuk baterai dikonvers menjadi hidrogen kitailkan gre hidrogen sendiri itu net Zero emission-nya 2050 lebih cepat dari Indonesia mereka sudah Berencana untuk invest Green hidrogen di Sumatera begitu ya dari pembangkit hidro bahkan ada Jepang yang juga sudah ingin invest di geothermal untuk mengkonversi listriknya menjadi Green hydrogen Kenapa demikian karena transport Green hydrogen menurut beberapa studi di luar negeri itu jauh lebih murah daripada membangun transmisi listrik apalagi kalau hidrogen Itu disimpan dalam bentuk amonia begitu ya Nah itu juga satu kemungkinan kita bisa memanfaatkan potensi hidro ya dan geothermal kita tidak menghasilkan listrik langsung tapi menggunakan energy sturate dikonversi menjadi amonia atau hidrogen ya nah sekali lagi belum tentu potensi hidro dan geothermal bisa di maksimalkan sehingga kita bisa menghasilkan listrik sebesar 433 gw tadi di di tahun 2050 ya Nah ini PLN nampaknya menyadari begitu ya atas kendala-kendala yang dihadapi oleh energi terbarukan baik Surya biomasa kemudian H hidrologi PLTA dan geothermal sehingga di dalam rencana aretnya tadi itu ya di samping dia mengupayakan Untuk memanfaatkan ya sumber-sumber energi terbarukan sampai dengan 75 gw mereka juga menyelipkan nuklir 5 gigw Nah kira-kira itu posisi PLTN yang saat ini kalau kita bisa mengutilisasi semua potensi energi terbaruan kita enggak perlu nuklir Begitu ceritanya ya tapi kalau itu tidak bisa dimanfaatkan dan proyeksinya sesuai tidak perlu 8% 6% 5% juga kita masih perlu 5 gw PLTN di 2050 oke nah kemudian ini cerita mengenai penyiapan sumber daya Insani yang sebenarnya sudah dilakukan sejak tahun 91 itu beberapa mahasiswa di sini belum lahir mungkin ya jadi saya sendiri kembali dari tugas belajar di tahun 92 jadi saya tidak terlalu banyak terlibat tapi saya dapat datanya dari ee teman-teman alumni yang pernah ikut di program magister rekayasa nuklir ini kerja sama dengan Batan Jadi kalau menurut diskusi saya dengan pak Zaki untuk membangun suatu PLTN itu biayanya bukan puluhan triliun tapi ratusan ratusan triliun Nah apakah kita rela ratusan triliun uang kita itu kita serahkan ke negara lain atau atau ke ert bukan Selain Kita Oleh sebab itu kita harus menyiapkan sumber daya insaninya sumber daya manusianya penyiapan sumber daya Insani itu tidak bisa instan ya pada waktu tahun 0-an ini zamannya pak presiden kedua kita pak presiden soarto sudah ada rumor bahwa kita akan membangun PLTN Gunung Muria ya Nah Batan waktu itu disponsori Pak Yoski almarhum itu mengajak kerja sama dengan Profesor arad suono almarhum juga untuk mendidik teman-teman dari pegawai Batan ini menjadi perancang PLTN begitu ya Nah itu jumlahnya enggak terlalu banyak ya berakhil tahun '93 karena rumor mengenai keinginan membangun PLTN sirna pada tahun itu jadi enggak ada lagi ya orang yang menyiapkan itu nah baru muncul tahun 2007 ya PLTN Gunung Muria itu di bangkitkan lagi Ini zaman presiden SB ya Nah ini kita ganti namanya program magister ilmu dan rek yayasa nuklir kerja samanya dengan beten badan pengawas tenaga nuklir ini yang mengawasi regulasi membuat regulasi mengawasi regulasi kemudian mengawasi prosedur mengawasi teknologi dan juga mengawasi material yang digunakan begitu ya Nah topik-topik riset kita tuh hanya berkisar di sini ya Jadi kalau penguasaan teknologi sipil pasti bisaalah tapi desainnya ini kalau secara populer itu dom-nya itu mampu kuat ditahan oleh pesawat jambo yang jatuh begitu ya fukushima itu dari segi structure tidak fail ya tapi yang fail adalah eh peralatan pendukungnya gensetnya yang fail ya itu justru yang lalai begitu Kemudian kami juga ber e melakukan riset di perpindahan panas dan ya perpindahan termal di sini kasus-kasus termal di reaktornya begitu kira-kira kalau ketahanan terhadap gempa rasanya kita ahli tapi perlu dipelajari juga kode-kod dan standar-standar yang berlaku untuk PLTN begitu nah selain daripada penyiapan SDM kalau sudah jadi sdm-nya gitu terus harus dibuat roadmap-nya kan tidak setiap tahun kita membangun nuklir ya setelah mereka ahli merancang terus diapain gitu harus ada roadmap penelitian yang eh bisa mengembangkan teknologi dukir untuk tujuan damai begitu ya ini kira-kira eh mata kuliahnya Jadi kalau sekarang kita ingin membuat program studi multidisiplin tahun 90 kita sudah melakukan ya Jadi ada dosen-dosen dari fisika Pak Saki Pak Paris itu mengajar juga kemudian ada dosen dari kimia ya dan juga dosen dari mesin dan teknik fisika ya kemudian ini adalah mata kuliah Jadi pada tahun 2007 itu kita sudah jadi Prodi tersendiri dengan kode mata kuliah sendiri tapi ini tetap multidisiplin ada teknik fisika ada fisika ada kimia ada teknik material juga mesin dari sisi termal begitu ya Nah ini adalah beberapa contoh tesisnya yang 90 saya enggak punya tesisnya ya karena disimpannya dulu dalam disket disketnya juga sudah hancur sekarang ya Kemudian beberapa dari alumni kita itu meneruskan S3 pakon Umar mungkin juga sekarang sedang monitor di secara online kemudian ada budiah ini juga melakukan penelitian mengenai studi konduktivitas termal dan permahan panas konveksi pada fluida Nano sirkonium oxide kayaknya sekarang dilanjutkan dengan Pak sikit Permana Kalau enggak salah ya Jadi kalau dulu menggunakan sirkonium oxide yang eh beli begitu tapi sekarang berusaha menggunakan sirkonium oxside dari tambang nikel ya oke nah Ini sekilas mengenai apa yang kami lakukan pada waktu itu ya Jadi tugas akhir tesisnya itu kurang lebih berkisar di sini jadi pada umumnya kami melakukan penelitian untuk perlindungan ee reaktor nuklir yang disebut pasif apa ya pasif protection begitu ya jadi mengandalkan pendinginan alami Ini contohnya Apabila terjadi masalah di reaktornya maka akan timbul panas yang berlebihan yang tidak terkendali nah reaktor itu didesain sedemikian rupa sehingga bisa menghasilkan pendinginan secara konveksi natural alamiah di sini ada ada celah udara yang bisa masuk kemudian ada penyekatnya ya Nah kita main-main di sini gitu ya sekatnya diubah kondisi udara luarnya diubah temperaturnya dan ini pada waktu itu belum bisa disimulasi dengan fluen atau ansis fluen jadi kita melakukannya secara eksperimental dan ini dilakukan di pptn Batan yang ada di Tamansari ya sekarang kosong katanya semuanya harus pindah ke Serpong 1 menit pagi Baik saya enggak punya kesimpulan begitu ya Nah kalau misal kan ini terus tidak bisa dikendalikan maka di sini akan disediakan air yang akan mengguyur ee sungkup dari reaktor tersebut ya Nah ini contoh lain adalah ee kalau ini bisa dilakukan simulasi yaitu perpindahan panas eh natural conveentional pada bundal reaktor bahan bakar reaktor bundal reaktor bahan bakarnya disimulasikan seperti silinder bisa susunannya empat bisa heksagonal dan sebagainya begitu ya ini adalah beberapa publikasi yang pernah kami ee publikasi Berdasarkan riset dari teman-teman yang mengambil S2 ilmu dan rekayasa nuklir mungkin itu Dan Terakhir sebagai penutup ya karena pada waktu itu memang santer akan dibangun PLTN Muria maka saya Pak Zaki dan Pak waris membentuk Apa yang disebut himni ya himpunan masyarakat nuklir Indonesia Cabang Jawa Barat saya kebetulan dan ketuanya kita melakukan workshop sekali untuk sosialisasi bahwa nuklir itu aman Selama masih digunakan untuk pereperluan damai dan itu terekam di berita ITB tahun 2000 25 ya 20 2005 Maaf 2005 demikian terima kasih atas perhatiannya wasalamualaikum warahmatullahi wabarakatuh Terima kasih Prof Prof eh Ari yang tadi telah memaparkan tentang ee energi baru dan terbarukan dan bagaimana ee nuklir itu bisa apa berperan ya di dalam ee apa Ee kita mencapai sekian persen sebetulnya 25% ya di tahun 2025 tapi tidak Ee tidak tercapai baik Ee kita lanjutkan dengan Pak eh hari devianto kami persilakan pak hari baik terima kasih Pak Bambang mungkin dari saya akan sangat singkat ini Terima kasih sebelumnya bapak-bapak semua eh saya disclaimer dulu sebelumnya saya bukan ahli nuklir saya chemical engineer yang fokusnya nanti mempersiapkan molten salt agar siap untuk digunakan di msr Nah jadi konsep yang ingin disampaikan semua sini sudah disampaikan sebelumnya ya oleh Pak Zak dan juga oleh Pak Abdul waris serta Pak Ari jadi ini saya langsung membahas konsen utama dari molten salt reactor ini bagaimana lelehan garam harus disiapkan parameter yang cukup menarik adalah dari sisi bagaimana saat ini bisa berbasis floraide bisa berbasis kloraide ataupun karbonat jadi ini relatif mirip seperti yang saya kerjakan di tesis dan juga e disertasi saya walaupun bukan untuk nuklir fokusnya lebih ke arah fuel Cell tetapi karakteristiknya adalah bagaimana memastikan agar garam-garaman lel lelehan garam tersebut berada dalam kondisi yang murni bebas dari pengotor mengapa seperti itu begitu ada pengotor di sini bisa dilihat seperti Disinggung tadi Oleh Pak zakiud ya korosinya Luar biasa sangat-sangat ekstrem sehingga apa yang dilakukan ini jenis lelehan garam yang relatif paling sederhana tetapi cukup untuk melarutkan torium dan uranium dengan memanfaatkan HF tapi hf-nya tidak [Musik] boleh tes tes pakai ini pakai baterainya Oke jadi hf-nya itu harus dalam bentuk gas sehingga gas hf ini yang akan digabungkan dengan hidrogen kita akan mendapatkan e lelehan garam yang murni lelehan garam murni ini sudah kami desain juga sudah disiapkan dan Sudah dicoba dan sudah ditempatkan di Jatinangor nanti kita akan lihat apa yang terjadi kern utamanya pada saat mempersiapkan ini adalah off gasnya jadi untuk ikan tadi ternyata banyak sekali gas-gas berbahaya yang mungkin terbawa keluar ini yang menjadi concern sehingga setiap of gas yang keluar ini harus kita proses nah ini kita skip ya konsennya lagi-lagi Ini bukan reaktor eh nuklirnya tetapi ini adalah mempersiapkan lelehan garamnya agar bisa dipergunakan baik itu di Iner circle-nya maupun di secondary circle-nya Nah kstern tadi yang Disinggung oleh Pak zakiud Memang fokusnya di sini emergencyya itu saat ini basisnya hanya freeze plug jadi secara periodik itu didinginkan begitu fail listriknya mati atau emergency shutdown Dia terkena lelehan garam memanas sehingga nanti semua garam-garamannya terperangkap di sini itu prinsip kerjanya sehingga dengan basis tadi yang Disinggung Tir du dan didukung juga oleh Menteri ESDM R reaktor yang ada di Indonesia seperti ini termasuk distribusi uranium dan toriumnya akhirnya perusahaan Amerika mencoba menghubungi ITB waktu itu dengan Pak Rino dan juga Eh Pak eh Imam Santoso dan juga beberapa rekan-rekan kolega dari metalurgi dan kimia murni itu menyampaikan Oh ini ada roadmap yang bisa diselesaikan bersama dengan target yang sangat ambisius di 2028 itu diharapkan bisa menghasilkan 20 ton per batch saat ini kami sudah mampu menghasilkan sekitar 10 kg 10 kg per batch-nya itu sudah mampu dihasilkan tetapi basisnya masih flyneck di mana sirkulasi itu akan digunakan di primary circle ini jadi nanti zat radioaktifnya akan dilarutkan di dalam lelehan garam tetapi yang di bagian kedua pun ini masih menggunakan lelehan garam hanya jenisnya berbeda dan ini tidak bersinggungan satu sama lain konsepnya indirect heat exchanger yang ketiga solar salt ini berbasis chloride baru yang terakhir standar steam system ini eh penempatannya di Jatinangor Sudah beberapa kali dikunjungi juga termasuk bekerja sama dengan Virgin Tech dan juga Berk untuk memastikan keamanan dari sistemnya jadi secara skematik pekerjaannya semua dilakukan di glove box Ini sementara semua operator akan berada di kontainer yang berbeda Jadi konsep kontainer lab yang ada itu kurang lebih seperti ini semua percobaan yang berhubungan dengan pemurnian garam tadi dilakukan di dalam glove box ini untuk memastikan tidak ada off gas yang berbahaya tadi keluar Selain itu semua offgasnya kami treatment menggunakan eh beberapa media untuk memastikan kan seandainya ada yang terlepas ke lingkungan itu semua sudah terperangkap di sini jadi sistem off gas-nya pun sudah kami siapkan bapeten pun sudah hadir untuk selalu memastikan Apakah eh saat ini walaupun ini belum menggunakan nuklir sama sekali ya tidak ada bahan radioaktif tetapi bapeten sudah Ikut andil memantau bersama-sama Nah mungkin ini terakhir yang ingin saya tekankan dari Semua sistem yang ada yang ditempatkan di ee Jatinangor saat ini masih menggunakan flyc yang sangat sangat aman dalam tanda kutip terhadap lingkungan walaupun terhadap sistemnya itu membahayakan karena zat yang sangat korosif tadi di tahap berikutnya Kita akan menggunakan berilium Nah kalau berilium ternyata efeknya luar biasa untuk beberapa individu itu jika alergi terhadap berilium dampaknya akut bukan kronik Nah untuk kasus tersebut kami sudah konsultasi dengan Kementerian Kesehatan harus seperti apa akan dilakukan swap tes untuk semua operator yang bekerja di sana dan begitu dengan berilium tersebut sukses baru nanti akan ditambahkan dengan e apa namanya radioaktifnya kelarutannya Apakah terbukti atau tidak secara termodinamik semua sudah dibantu teman-an dari metalurgi mungk itu saja yang bisa saya sampanak saya kepada Pak Bang terima [Tepuk tangan] kasih baik eh terima kasih Pak hardev yang telah memaparkan tentang eh projectnya yang terkait dengan molten South ya ini untuk fuel Cell atau ya untuk Vi juga oke baik baik ee Bapak Ibu sekalian em kita boleh mungkin sekitar 15 menit begitu ya Ee kesempatan bagi para hadirin sekalian untuk ee memberikan pertanyaan atau berdiskusi lebih lanjut dengan para ee narasumber kita yang EE luar biasa ee kami persilakan em baik Bapak Ibu yang ada di ruangan yang hadir secara ee luring maupun yang EE hadir secara daring saya lihat di sebentar di chat baik eh jadi ada pertanyaan dari Pak Reno Alamsyah eh saya bacakan Bagaimana dengan masalah keselamatan dan pengelolaan limbah garam dan spend fuel pada teknologi msr Emm Prof waris ee boleh Nanti saling melengkapi saja silakan kami persilakan dulu Prof waris Baik terima kasih atas pertanyaannya ee mungkin saya enggak bisa menjawab secara optimal ini ya karena kami sebenarnya Seca apa masih risetnya di atas kertas jadi belum sampai eksperimennya karena labnya baru kita siapkan ya Pak Sidik kira-kira jadi dengan Pak S jadi Kebetulan kami ada bantuan dari kolega Di Jepang ada satu Loop yang kita pasang di lab cuma eh belum kita optimalkan Jadi mungkin kalau saya jawab Itu Takut salah Pak Mungkin itu barang kali Terima kasih Mungkin Pak saya tambahkan sedikit yaak ya mungkin kalau untuk mten salt yang berbasis floride ataupun chloride selama belum tercampur dengan ee radioaktif Pak itu di suhu kamar kan akan berada dalam bentuk padat dan sangat kompa dan itu relatif eh mudah diatur memang kendalanya mayoritas higroskopis Pak jadi akan menyerap banyak sekali eh air yang berasal dari eh udara kuap air yang berasal dari udara tetapi memang jika sudah terlarut sudah ada ee kelarutan yang berasal dari zat-zat radioaktif itu mungkin pak Zaki yang bisa menjelaskan Pak Zaki mau menambahkan sedikit cukup cukup baik em kami berikan kesempatan berikutnya untuk ee pertanyaan atau memberikan pendapat atau pandangan ee silakan Bapak Ibu sekalian [Musik] dari online belum ada pertanyaan lagi dari mahasiswa dari Pak sitik ini harusnya ada ini Oh ada ada pertanyaan sebentar Emm kami persilakan yang ee di online ee Pak pak irwanudin kami persilakan pak Irwan langsung saja oh iya Baik terima kasih asalamualaikum warahmatullahi wabarakatuh Waalaikumsalam salam sejahtera buat semua selamat sore Iya oke terima kasih yang pertama Pak Bambang selaku moderator saya kebetulan sangat apresiasi hari ini kegiatan yang dilaksanakan oleh fgb ITB yang luar biasa dengan narasumber yang luar biasa ya yang pertama saya menyapa Pak Prof Zaki Pak Prof Zaki kita ketemu lagi dulu sempat kegiatan kita bersama bersama Batan di Bidakara saya irwanudin ya kebetulan saat ini mohon maaf karena diberikan tugas amanat oleh pak menteri sebagai tenaga ahli Menteri ESDM bidang yang potensi untuk Pemanfaatan tenaga nuklir kebetulan background saya juga Memang dari nuklir saya kebetulan menyelesaikan pendidikan saya di Rusia dulu dengan basic khusus di reaktornya mungkin yang pertama ini sekedar pendapat dan pandangan saja jadi untuk pertanyaan saya kira akan cukup banyak jadi yang pertama terkait dengan hari ini saya memberikan apresiasi yang luar biasa karena ini untuk masukan kami kepada Pak Menteri juga dalam kaitannya dengan pengembangan potensi Pemanfaatan tenaga nuklir sehingga saya kira ini mungkin kalau ITB melaksanakan terus akan sangat bagus saya yang pertama itu adalah menggaris bawahi terkait dengan masalah Fus ini fokushima maupun kaitannya dengan cernobil saya kira ini yang pertama untuk cobil cernobil itu kan kasus kaitannya dengan reaktor riset Kebetulan saya bersama Prof Igor ianovakov yang promotor saya itu sampai ke sana karena itu kasus di masa Uni Soviet yaitu di ukra dan itu merupakan reaktor riset sehingga itu tidak bisa menjadi landasan kita ini untuk edukasi dan sosialisasi kiranya ini jangan kita gunakan karena ini akan menjadi satu landasan yang berbeda dengan PLT TN atau Power Plan itu yang pertama karena itu reakoret tadi saya kira Pak Prof Zak sama Prof waris itu memberikan pandangan juga bagus presentasinya kaitannya dengan masalah reaktor riset maupun reaktor khusus untuk power plan yang kedua kaitannya dengan masalah ini Jepang khususnya Hiroshima Nagasaki kalau memang pengembangannya itu ke arah bom Saya kira itu juga akan menjadi satu ketakutan momok buat negara kita karena sampai ini kita itu belum punya Power Plan yang ada cuma reaktor riset Saya kira hari ini tiga reaktor riset yang luar biasa dan dari era Bung Karno sampai era terakhir kemarin itu merupakan reaktor riset yang terbaik se Asia Inilah yang harus kita pikirkan dan pertimbangkan dan itu merupakan reaktor-reaktor yang didirikan oleh putra-putri terbaik bangsa ini dan dan menghasilkan atau memproduksi yellow c atau murni itu yang harus kita banggakan sehingga yang berikutnya PLT ini merupakan dasar untuk semua negara-negara di dunia Kenapa mereka mengembangkan ini karena itu untuk menjamin dan menjaga stabilitas electricity dalam suatu negara kalau kita menggunakan energi-energi yang lain itu bisa dibisniskan jadi ada unsur bisnis dan politiknya ini akan mempengaruhi stabilitas elity kita kenapa misalnya contoh kalau kita bicara Migas khususnya di fosil Migas batuara itu kalau pengaruh pasar ketika harga naik maka PLN otomatis terganggu dengan masalah ini ini juga harus menjadi pertimbangan dan pemikiran kita bersama Yang kedua bahwa kaitannya dengan program pemerintah saat ini khususnya presiden Prabowo itu kaitannya dengan masalah Swasembada energi nasional Kita juga harus mendukung bahwa semua energi tetap kita dorong jadi tidak ada semacam ini diskriminatif dalam energi karena ini juga menjadi salah satu dukungan kepada rakyat kita untuk bisa mendapatkan porsi-porsi yang lain khususnya di sektor energi mungkin ini beberapa Pak Bambang yang bisa kami sampaikan selaku tenaga ahli untuk kaitannya dengan bidang ketenagaan nukliran demikian yang dapat kami sampaikan terima kasih Lebih dan kurang kami mohon maaf sekali lagi kami memberikan apresiasi buat fgb ITB dan para narasumber yang luar biasa asalamualaikum warahmatullahi wabarakatuh Waalaikumsalam warahmatullahi wabarakatuh baik ee terima kasih untuk pandangan sekaligus eh informasinya Pak eh irwanudin Apakah ada tanggapan silakan Prof Zaki Baik terima kasih ee saya setuju ya tadi masukannya ee apa namanya kita memang harus hati-hati di ee dalam melakukan proses-proses nuklir ya jangan sampai terindikasi masuk teknologi Sensitif ya makanya batan tu hati-hati sekali karena ada cerita itu seorang teman pernah melakukan riset misalnya pakai ini apa namanya pakai reaktor riset yang di Batan terus dia melakukan dia sebennya enggak melakukan apa-apa di situ dia ngitung berdasarkan data itu gitu ya papernya beredar iiaa itu nyari Pak itu nanya itu waktu inspeksi jadi memang luar biasa jadi memang kita harus hati-hati nah ini makanya kita mengembangkan yang candle itu Pak supaya kita enggak tergiur untuk memperkaya uranium karena dengan candle itu kita bisa menggunakan langsung uranium alam gitu Ya itu salah satu motivasinya Kemudian yang kedua tentang nonondiskriminasi itu betul sekali Pak ini ada pelajaran yang sangat berharga di Eropa Pak Eropa itu kan di waktu yang lalu dia sangat fanatik dengan gas Kenapa karena gas itu paling paling bersih dan waktu itu sangat murah kita Ingatkan dulu kita itu pemerintah nyuruh e taksi-taksi nyuruh ibu-ibu rumah tangga konversi ke gas sekarang gas tu sangat mahal pemerintah maksa konversi ke listrik lagi enggak berhasil gitu ya Nah pembelajaran kita adalah ketidakpastian itu selalu ada gas dulu pernah sangat bersih sangat murah tiba-tiba ada momen dia bisa berubah jadi kalau kita terlalu tergantung pada satu jenis energi seperti Eropa ya kepada gas itu akan sangat fatal gitu jadi karena itu memang non diskriminasi approach itu bagus semua sumber potensi sumber energi dimanfaatkan sehingga kalau ada problem dengan satu itu tidak akan begitu fatal kepada kita gitu Saya rasa itu aja komentar saya terima kasih baik eh terima kasih Prof Zaki masih ada pertanyaan dari Pak Saswi n Sas Moyo kami persilakan Pak Sas Iya baik eh terima kasih eh saya mau menanyakan tentang apakah gesco reaktor itu menjadi pertimbangan penting enggak di sini ya karena itu Kalau ceritanya tadi kan itu terdengarnya paling aman ya satu kedua kalau seandainya menggunakan gas cool reactor eh kita kan enggak punya helium ya apakah bisa diganti dengan argon itu pertanyaan kedua lalu ee yang pertanyaan ketiga Saya enggak mengerti kenapa pemakaian listrik sekarang itu masih lebih rendah dari ee suplnya ya kan dulunya kebalik sekarang bisa kebalik itu gara-gara apa barangkali ada yang tahu terima kasih baik mungkin pak Zaki apa memberikan pandangan ee mungkin nanti ee reaktor gas yang re reaktor gas kan dia Oh iya terima kasih tadi saya ingin menjawab pertanyaan Pak Sas Terima kasih ini Pak pertanyaannya yang terkait dengan reaktor gas ya Kalau enggak salah tadi nanya tentang reaktor gas nah reaktor gas ini memang sekarang menjadi salah satu program utama dari teman-teman yang ada di Brin ya yaitu mereka mengembangkan yang disebut reaktor puitid ya reaktor eh high temperature gascol reactor nah sebetulnya Apa daya tarik dari high temperature gas cool reactor karena memang reaktor ini ternyata banyak fungsi dia bisa menghasilkan kogenerasi karena dia bisa menghasilkan ee apa Suhu keluaran bisa sampai 1000 derajat Jadi pertama kalau itu dipakai untuk apa menghasilkan listrik pun itu ee efisiensinya bisa ya di atas 50% ya jadi ee polusi termalnya akan berkurang kemudian itu juga bisa dipakai untuk ee produksi hidrogen nah dan banyak kogenerasi yang lain sehingga tampaknya teman-teman di Brin ini sangat intensif mengembangkan itu nah dengan cara seperti itu maka kemudian ada pertimbangan lain reaktor ini nih memang termasuk yang paling aman karena dia menggunakan coated partikel yang dalam keadaan akident pun itu bahan radioaktif enggak bisa keluar jadi ini ini termasuk satu pertimbangan Mengapa reaktor ini punya banyak apa banyak penggemar ya karena tadi faktor safety ya kalau orang ini kan awalnya dikembangkan Jerman u Man maniak safety ya nah jadi itu mungkin motivasi utamanya Nah kalau tentang produksi hidrogi apa helium ini mungkin nanti teman dari ee kimia mungkin yang akan menjawab Terima kasih baik terima kasih tadi Kalau saya tidak salah pertanyaan pertama terkait dengan ee Apakah em ee nuklir itu menjadi ee salah satu pertimbangan dari pemerintah ya dalam konteks eh energi begitu e dikaitkan dengan keselamatan dan sebagainya kalau eh yang ketiga mungkin bisa disampaikan oleh Pak Hari tadi terkait dengan eh penggunaan energi I Baik terima kasih Pak pertanyaannya Mungkin saya kurang terlalu mendengar apa yang disampaikan karena sound system di siniang kurang jernih tapi tadi sudah Diulangi oleh Pak Bambang Jadi kenapa Eh over supply di Indonesia yang over supply sebenarnya pulau Jawa Pak kalau di luar Jawa masih ada yang EE malah kekurangan begitu ya Nah ini mungkin disebabkan saya sendiri tidak tahu pasti jawabannya kenapa tapi jelas itu mungkin disebabkan oleh EE akibat pembangunan eh pemerintah yang mendeklarkan 10.000 MW kemudian 20.000w sampai 30.000 MW gitu Jadi ada pembangkit-pembangkit baru seperti PLTU Labuhan PLTU Pelabuhan Ratu di Jawa yang eh baru dibangun dan itu sementara eh pertumbuhan industrinya tidak sesuai dengan yang diperkirakan begitu Jadi sekarang memang over Supply ya di Jawa akibatnya kalau kita pasang PLTS itu pln-nya juga enggak mau beli begitu ya harus dapat izin dari PLN kalau enggak didenda R50 juta jadi menghambat penggunaan enerji terbarukan kita mau pasang aja padahal uang kita sendiri ituit PLTS asap PLTS atap itu harus minta izin kemudian kalau kita mau pakai ada izin lagi sesuai dengan e wilayah setempat Apakah over supply atau tidak kemudian berapa persen yang bisa dimasukkan ke Grid itu belum jual beli itu masih masuk ke GD atau tidak Itu kira-kira yang ee apa tanda tanda bahwa kita sebenarnya di Jawa sudah over supply dan salah satu penyebabnya adalah eh adanya program-program pemerintah di tahun sebelumnya yang mendeklarasi pembangunan 10.000 MW dan 20.000 meggaw sampai 30.000 nah kemudian tadi ada pertanyaan yang kedua Apakah memang kita memerlukan PLTN tadi di presentasi saya sudah dijawab ee kalau Secara teoritis berdasarkan potensi energi terbarukan di Indonesia itu sebenarnya tidak perlu begitu ya potensi energi terbarukan dari hidro dari geothermal dari yang lain biomass Kemudian dari laut dan sebagainya Itu bisa sampai 433 gw itu sudah cukup untuk ee memenuhi kebutuhan energi listrik di tahun 2000 ee 50 begitu eah namun pelaksanaan atau implementasi dari sumber-sumber energi terbarukan itu tidak sepenuhnya bisa diutilisasi ee banyak kendala-kendala yang EE harus harus diatasi begitu parameter-parameternya juga sangat fluktuatif jadi PLN sendiri di dalam rencana untuk pengembangan energi listriknya sampai 2040 yaitu menambah sekitar 100 gigaw tadi memasukkan opsi nuklir 5 gw begitu kalau dari den malah lagi bilang pak 43 MW ya dililetakkan di Kalimantan sana tapi PLN sendiri baru mencantangkan 5 gw dengan sangat hati-hati karena ya ambil itu dari presentasi eh Vice presidennya Nusantara power dia mengatakan ini hanya subjek untuk discussion gitu tidak dikutip gitu Begitu pakang baik terima kasih Prof Ari eh pak waris memberikan tambahan Baik terima kasih ee terkait dengan persiapan Indonesia untuk go nuklir sebenarnya di ITB itu kami sudah lama apa ee menjalankan program terkait nuklir S1 S2 maupun S3 ya jadi ee itu suatu Apa strategi yang disiapkan Jadi kalau anyt Indonesia Bilang go nuklir kita siapkan sdm-nya se jadi mau ST S2 S3 ada di ITB Terima kasih baik ee bapak Bapak Ibu sekalian waktunya sudah eh habis jadi em Terima kasih sekali lagi kepada para narasumber Saya kira saya tidak akan memberikan ee kesimpulan tapi nanti ditunggu artikelnya para narasumber yang saya hormati ee untuk kita terbitkan dalam bentuk ee buku baik eh kita berikan eh apresiasi yang Ting tinggi dan e Applause yang meriah kepada para narasumber kita terima kasih Bapak Ibu sekalian atas kehadirannya dan selamat e sore wasalamualaikum warahmatullahi wabarakatuh Terima kasih usan Bole bolehya fore