Que a gente trabalha tanto com consultórios ajudando profissionais, hospitais, com pesquisa também. Então teve um caso recente de um jovem que a mãe colocava capacete nele em casa. Capacete?
Capacete de moto. Porque era uma criança hiperativa? Tinha crises convulsivas. Ah tá, pra não bater, ok.
Pra não bater. Então ela tinha que cozinhar e tinha medo dele bater a cabeça e ter um TCE. Ele tinha 18 crises por dia. Nossa.
E aí... Em uma reunião nossa do laboratório, estávamos fazendo um ensaio experimental com o probiótico kefir. Sim, sim. Em animais que a gente induz convulsão propositalmente.
Usamos uma droga chamada pentilenotetrazol, a gente bloqueia a atividade gaba e ele tem crise. Ele tem crise com você. A resposta desse kefir tem sido melhor do que o canabidiol. A gente usa um grupo CBD para ver e a resposta dele foi bem interessante. Quando vimos os ensaios nos animais, essa fisioterapeuta que cuida do jovem falou...
Que tal a gente sugerir pra família a inclusão do kefir? Na dieta. É, não tirando os medicamentos que ele fazia antes.
Sim, sim. Vamos complementar. Convidamos a mãe. Termo de consentimento livre esclarecido.
Comitê de ética tudo aprovado. E ele fez um tratamento durante 90 dias. Ingerindo produto artesanal.
Feito em casa. Em casa. Só que era produzido pelos nossos alunos.
Tá. e enviava pra eles na forma de um saquinho de chup-chup. Então, sacolé. Sacolé de kefir.
Então, por dia, a mãe pegava um sacolé, batia com banana e ele tomava. O número de crises despencou. As crises que ele tem hoje são apenas de ausência. A família... Já não tem a...
As tônico-clônicas. Tônica mesmo. Não tem. Vimos uma mudança radical na microbiota intestinal, aumentando lactobacilos, bifidobactérios.
Vimos resposta imunomodulatória. Diminuindo o nível de IL-1, IL-6, aumentando IL-10 e diminuindo também a produção de radicais livres. Publicamos esse trabalho na Nutritional Neuroscience, mostrando, olha, o primeiro caso no mundo da chamada síndrome de Rasmussen, tratadas com kefir, deu certo por uma intervenção que a gente usa o probiótico associado à farmacoterapia. E não precisando agora de incluir mais uma dose de fenobarbital que ele fazia uso, usava também lamotrigina, ácido valpróico e sem sucesso. Juntando tudo, né?
Então, o que a gente tem mais de interesse hoje é a farmacologia translacional. Aquela que a gente vê na bancada acontecendo e que acelera o processo para tentar os testes em humanos. Em paralelo, a gente também quer entender, claro, os mecanismos pelos quais essa proteção acontece.
E qual a dose ideal. Para ele é de 2 ml por quilo, já chegamos nessa dose. Já chegou, para ele já chegou. A maioria dos nossos pacientes que a gente trata para Alzheimer também, e vimos melhora. Dá o equivalente a 140 ml por dia do produto fermentado.
Em paralelo, vimos também que o kefir liofilizado em cápsulas também traz essa proteção. Um aluno nosso agora está na Espanha fazendo investigação com esse produto. Em cápsulas.
E vendo agora como é que o intestino se comporta com a exposição. O que a gente mediu? O intestino, você várias vezes aqui já viu algumas... Em entrevistas, você fala do leak gut, dos vazamentos. Exatamente.
Então, para que não haja o vazamento, a gente pode também medir quais são as proteínas que estão aderindo uma célula a outra, como se fosse um zíper. Envolvendo a barreira do destino, o que passa para o sangue e o que fica ali. Então, a gente mede a expressão da chamada ocludina, claudina, que são proteínas que... Que fazem a... Como é que eu vou dizer?
A estrutura, a adesão, como se fosse uma parede. Isso, o cimento entre elas. O cimento, exatamente.
E o que aconteceu com o cimento? A primeira vez que eu vi a imagem eu dei vontade de chorar, porque a expressão da Oclodina e Claudina vai lá pra cima. Então a gente aumenta a integridade do intestino com o Kefir. E você acha que isso tudo tem a ver com a Bifidum, com essa bactéria? Lactobacillus e Bifidobactéria.
Bifidobactéria. Eu tô pensando aqui porque, por exemplo, um dos estudos que tem muito hoje com a Bifidobactéria é que a gente tem que ter uma bactéria que não é uma bactéria, É a questão da da covid longa, né? Uhum.
Que com o tratamento das lactobacilos e bífido. Diminui a resposta inflamatória. Diminui a resposta inflamatória.
Isso, isso. A recuperação, pacientes que ficaram mais. Isso não tem sido da boca pra fora não, viu Bia? Não, sim, literal.
Porque a gente tá medindo, é por citometria de fluxo, a gente faz medidas de um pool de interleucinas, TNF e interferon. Pra ver o nível da inflamação. E reduz mesmo. Reduz. Estresse oxidativo a gente mede, né?
É igual picareta que pega a... Com todo respeito, os caras pegam sangue de paciente, colocam no microscópio e falam Quanto radical livre você tem? Não existe. É um absurdo. Não existe.
A gente mede por citometria e acompanhamos os níveis de ânion superóxido, peróxido de hidrogênio. Todos eles caem na presença do kefir sob tratamento. Existe kefir como bebida.
Existe. Bebida com leite ou então com água. Isso.
Para quem tem intolerância à caseína, a gente sugere que não seja exposto a leite. Lactose não tem problema. Mas já tem, eu já vi, garrafinhas sem ser iogurte.
Aí é bebida com água. Isso. Aí eles colocam algum tipo de açúcar ou açúcar mascavo. Exatamente. Ou adoçam de alguma forma.
Que não é o ideal. É, porque os peptídeos do kefir também tem ação. biológica. Exatamente. Um deles, olha o que a gente fez.
Pegamos o produto fermentado e enviamos pra uma colega nossa que tá na Bélgica. E lá ela fez a análise dos tipos de proteínas que existem no kefir. Um pedacinho de proteína, posso fazer aqui uma analogia?
Pode, por favor. Então, um peptídeo, a gente viu que o desenho dele estrutural teria a chance de inibir a ECA, a enzima conversora da jotensina. Parecendo o captopril.
Sim, sim. Com efeito antipertensivo. Isolamos então essa proteína e tratamos o animal somente com esse pedacinho. Que atuava na ECA.
Isso. Entendi. A pressão arterial caiu, a produção da jantecina 2 caiu.
Publicamos esse trabalho há dois anos. Ou seja, o benefício do kefir não está apenas na reconstituição da microbiota por lactobacilos e bífido, mas pelo pul. De proteínas que estão ali presentes.
Exatamente. Por isso que a gente não consegue endossar que os benefícios... Foi esse aqui.
É, esse aqui não é do nosso grupo, esse aqui é do grupo da Federal. Mas também já foi feito, né? É, que aqui foi feito com um modelo de mosca.
Mas se você colocar, por favor, bota Aires Kefir. Aires Kefir. Com Y?
A-I-R-E-S. Consegue aí, Bru? Consegue. Aires Kefir. Iris Kefir pelo Google.
O que é modelo de mosca? Esse aqui é um modelo experimental com drosófila. Feito com a mosca mesmo.
Esse aqui foi o pessoal da Federal de Uberaba. Eu também achei que era isso, mas achei mal escrito isso. Será que é uma técnica?
Modelo é drosófila? Foi feito ali. Conseguiu, Bru?
Kef1, se colocar também Kef. Não, aí é a marca. Vai no Google mesmo, por favor.
Ali já existe o kefir em cápsula no Brasil? Já existe. Já existe.
Ah, interessante. Inclusive tinha um folder de um produto. Eu dando um dia à consultoria para alunos online. Falou, professor, a gente tem na nossa farmácia de manipulação o kefir manipulado.
Eu falei, ué, manda para mim aí a referência. Quando eu vi o folder da empresa, uma das referências bibliográficas era minha. Mas essa referência não se refere ao produto dele, sim ao produto artesanal. Ao invés de eu me revoltar. Contra a empresa?
Aham. Que tal eu testar este produto oleofilizado para saber se também funciona? Se tem o mesmo efeito. E você fez isso. É esse que minha aluna agora foi para a Espanha fazer a investigação.
Então, assim, eu não sou contra o que as indústrias... A gente tem que agora testar. É, mas aí, pelo que você falou, não é só... Você tem que ver... Por exemplo, para a hipertensão, você tem que ter aquela proteína.
Excelente. Boa. Para a outra questão, sei lá, de...
de recomposição da microbiota pode ser o suficiente a cápsula. Para convulsão. Então, assim... O único problema artesanal é a chance de contaminação em casa. Exatamente.
Na indústria. Por isso que, por exemplo, não é qualquer lugar que você pode comprar lactobacilos, bifido. Não pode. Essa coisa até de farmácia de multiplação. Existem vários...
Forma de armazenamento. Exatamente. Existem poucos produtos que são de lactobacilos, o bifido, inclusive.
Exatamente. que você tem no mercado. Não é?
Não são poucos. Não achou, Bruno? Então, talvez no PubMed lá de novo, colocar kefir, vásquez e bota friques.
Tem outro dado legal também. Friques. F-R-I-Q-U-E-S.
Que interessante. Esse tem uma figura linda que mostra quando a gente trata com kefir, as lesões na primeira camada dos vasos, no endotélio, elas são protegidas. Então, além da queda da pressão arterial, a gente mostra...
Você tem uma proteção de AVC. Cardiovascular, isso aí. Não, para não sangrar.
E também evitar trombos. Em cima das possíveis placas. Isso.
Exatamente. Porque a placa é formada abaixo do endotélio, né? Exatamente.
Ela é subendotelial. É. Então esse processo inflamatório é reduzido, mesmo com colesterol alto, a gente consegue reduzir a formação da placa com o uso do kefir.
Então já mostramos benefícios cardiovasculares na neurodegeneração em pacientes com Alzheimer, na convulsão e também lesões gástricas. E como é que vocês fazem isso com, por exemplo, o médico, o cardiologista, que quer saber o quanto ele usa para cada efeito, o neurologista para convulsão ou para o Alzheimer? Como é que vocês fazem isso, essa consultoria de saber a dose certa para cada caso? Vocês trabalham com isso?
Sim, a gente trabalha geralmente com os nossos pares, que são os clínicos, e fazem pós-graduação conosco. Então, por exemplo, um gastroenterologista trabalhando conosco fez o teste para doenças do refluxo gastroesofágico. E mostramos resposta. Um outro trabalhava com depressão, pacientes refratários ao sucesso com sertralina, adicionavam kefir e viram que a resposta, usando a escala de Hamilton, era reduzida quando se associava com kefir. Porque o bifidon é maravilhoso para a gente.
No caso do... como complemento... Para a questão da depressão, da ansiedade.
E a vantagem do Kefir é que ele está no blend, né? Exatamente. Tem bífido e uma série de outros lactobacilos.
Achou? É esse aí. Esse aí. Se puder descer um pouquinho só para mostrar a figura, que ele está abaixo. Muita gente.
É, muita gente. É o grupo aqui de farmacêuticos, enfermeiros, biomédicos, nutricionistas. Pode descer um pouquinho?
Porque tem uma figura aqui embaixo. Essa, aqui ó. o pessoal entender o que é o kefir.
Essa aí é uma imagem por microscopia eletrônica de varredura. Primeiro ele parece uma couve-cor. Eletrônica, não é essa coisa que tira sanguezinho. Não, não.
Aqui é o kefir. Faz teatro. Então a gente pegou o kefir e colocamos no microscópio para ver.
Exatamente. Olha aqui a mistura das bactérias. Aqui no caso os bacilos.
E ali a simbiose que existe entre as bactérias e a levedura. Levedura aqui. A levedura. Não dá para ver proteína. Aqui é a levedura.
Levedura e aminoácidos. Então a gente foi do macro até o micro. Só reduzindo de tamanho. O grão.
inteiro, esse aqui do meio, no B, o C, já dá pra ver os bacilos e a gente vai aproximando, dando zoom, até chegar na parte final. Eu tô rindo, que eu cheguei a... Esse ano mesmo eu fui fazer uma palestra em Cuiabá. E aí eu cheguei de madrugada, sabe aquelas coisas que um voo que deixa você... Cheguei de madrugada, acho que era umas duas horas da manhã.
E aí cheguei, olhei, eles me deram um plus num quarto, um quarto maravilhoso. Quando eu cheguei, senti a kefir. Na geladeira, geladinho. Falei, ai, eu vou tomar, papapá.
Menino, quando eu fui abrir... Não. Explodiu. Ah, é normal. Vou te contar porquê.
Mas explodiu, você não sabe como. Sujou você toda? O quarto. Eu fui de menos.
Eu fiquei com aquele cabelo de azedo, entendeu? E eu tinha palestra, oito horas da manhã, no dia seguinte. Mas assim, não dava pra não chamar o pessoal da limpeza.
E eu me lembro, eu tava com o Alex, e o Alex falou assim, isso aqui é um monstro? Que ideia foi essa? Eu falei, não, mas isso é saudável.
Eu preciso tomar uma coisa saudável. Tiago, você não tem noção. E era um produto mais artesanalzinho, assim? Não sei, numa garrafinha, muito bonitinho.
Muito bonitinho. Mas era de tipo de água mineral? Isso. Hum, isso é um problema.
Menino do céu. Várias empresas têm tido esse desafio. Não, você não tá entendendo. Eu só sei que eu liguei e falei, por favor, tô precisando do pessoal de limpeza. Essa hora, você não tá entendendo.
Quando eles chegaram no quarto... Mas era na parede. Cheiro de azedo.
Cheiro de azedo na parede. Eu fui pro banho. Assim, a roupa inteira.
E o cabelo? Não, eu fui secar o cabelo. Eu falei, não posso ser quatro horas da manhã.
Eu vou acordar. Culpa do que, filho? Não, eu vou acordar. O povo aqui.
eu falei, amanhã eu levanto que horas começa o café? 6 e meia, então 6 e meia eu vou cercar o cabelo porque o pessoal já vai ter acordado mas foi tão engraçado porque eu falei, Alex, você tem que tomar esse kefir isso aqui faz super bem pra saúde que trauma sobrou pra ele também, ele tava arrumando a mala dele pegando a mala do outro lado A mulher falou assim, isso é uma bomba? Eu falei, olha, eu não sei.
Desculpe ter falado quefira aqui, você deve ter até assustado. Mas eu não abri mão, porque eu já tinha tomado dessa. Teve uma época que eu mandava até entregar em casa. Tinha uma loja que entregava.
E eu adorava. Foi a primeira vez. Eu não sei como é que aquilo estava armazenado. Sim. Não sei.
Alguém mexeu, sacudiu e deixou lá. Não, mas só deixar em repouso. Se deixar a temperatura um pouquinho mais alta, mata o grosso.
Talvez a geladeira não deu conta. Pode ser, pode ser. É comum.
Mas eu não desisti, né? Só adianta mais uma foto dessa aqui, que vai ser legal. Passa pra frente.
Eu não desisti do que eu fiz, não, tá? Vai, desce um pouquinho. Essa foto aqui é sensacional. Todas as figuras aqui, ó. Aqui, aí.
Fica aqui. Essa. Isso aqui é a microscopia eletrônica de um endotélio de um animal com a pressão normal, com a pressão alta, o que acontece? Com o nosso tapete.
A parte interna do vaso, ele fica todo com uma alteração da arquitetura, ou seja, a resposta de vaso de dilatação não é a mesma. E pra pegar ali uma hemáciazinha e formar um coágulo, não custa trombo. Trombos é fácil, agregação plaquetária, fator de von Willebrand, né?
Todo o processo de formação de trombos pode acontecer. Quando a gente trata com kefir, olha lá. A arquitetura já se... assemelha mais a estrutura de um normotenso. Então recuperamos a morfologia da artéria.
E também a função dela de resposta vasodilatadora. Não, eu continuo gostando do que é dito. Você já parou para pensar em quantas vezes você se colocou em segundo plano? Eu também já passei por isso. E hoje quero te convidar para mudar essa história.
Assim como eu mudei a minha também. Um Tempo para mim é o meu novo livro. Mas vai muito além de uma boa leitura.
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Grande beijo e a gente se encontra lá no nosso tempo.