Oke, selamat siang. Oke, siang. Selamat siang, Cek dan Prof KK. Terima kasih sebelumnya, sudah meluangkan waktunya ya.
It's such an honor bisa dapat kesempatan ngobrol gini. Yes. Salam kenal, nama gue Alexander.
Gue dari Bali, but tinggal di Western Australia first. Oh, nice. Usia 34, gue dan bini gawe di mining. Oke.
Oke, singkat cerita di akhir tahun 2024 kemarin, gue mutusin untuk terjun ke crypto and saham sampai sekarang. Jadi ya pretty much masih newbie lah ya. Ya. BTW gue juga member AC juga. Siap.
Oke, pendapatan keluarga, Bini dan gue itu monthly di Rp13.352.000 Ini Australian Dollar? Australian Dollar Jadi sekitar 133 sampai 135 juta per bulan. Saving ratio gue itu very close to 50 persen.
Jadi per bulan bisa nabung ya sekitar 6 ribuan. Ya 60an juta 70 juta lah berarti. Nice. Betul.
Portofolio gue di kripto so far ada di 42.573. Ini USD atau? Sorry, Australian Dollar.
Oke. 42.573 Saham Indo gue ada di 384 juta So far Sorry saham apa? Indo 384 juta Rupiah Rupiah Hai nah gua akan dapat bonus dari company gua juga sebelumnya karena mereka underpay ya 200juta mereka bakal bayar 200juta ya posisi di bank gua so far ada 42.000 324 ya jadi gua di 4.000 42 ribu 42 ribu 324 Jadi gue depositin disana Sengaja supaya cicilan KPRnya Supaya slightly better juga Jadi gue gak ada hutang sama sekali Kecuali KPR Which is 386.827 itu hutang KPR nya. Pertanyaannya, jadi alokasi ini udah benar atau bisa di adjust lagi ya? Jadi lebih efisien and maksimal gitu growthnya.
And secondly, apa ada cara lain or any suggestions dari mencek, dari prof, ada tips supaya gua bisa reach financial freedom? Karena ultimate goal gua ya financial freedom sih. Oke, jadi untuk ultimate goalnya adalah financial freedom, kalau financial freedom itu gua biasa Bikin gue gak suka dengan 4% rule, karena menurut gue inflasi itu lebih tinggi dari itu.
Jadi untuk financial freedom, kita itu punya konsep pendapatan tahunan itu harus berkali-kali lipat, harus besar sekali. Nah ini kan pendapatannya besar ya sebenarnya, pendapatannya sekitar berarti... bisa nabung 130 juta dengan kemampuan nabung berarti bisa 60-70 juta setiap bulannya nah portfolio kriptonya apa ini kalau boleh tahu? Bitcoin 98,32% Ethereum 1,61% Perat chain 0,07% Oke Risk profilnya apa?
Agresif kah? Moderat kah? Konservatif kah?
Gue karena sadar Gue belum kaya Jadi gue suka yang agresif Jadi saham Indo agresif Bitcoin ya Bisa dibilang agresif juga ya Oke Saham Indo nya apa? 386 juta rupiahnya itu? Saham Indonya gue di ini maksudnya apa sih emitennya gitu? Ya emitennya aja sebut Emitennya gue cuma ada 4 ya Pani, Tan, Main, sama BRI Oke, itu semua yang dibeli Sebenarnya gini, gue gak pernah masalahin dengan konsentrasi portfolio di sahamnya Tapi asal lu bener-bener tau apa yang lu beli Karena gini, mining itu ngambil waktunya banyak gak? Dalam pekerjaannya biasanya full time, bener-bener full time Ada waktu gak untuk analisa-analisa seperti ini?
Jadi gue tuh sistem kerjanya satu minggu kerja full and satu minggu libur. Jadi terus aja gitu, satu minggu kerja, satu minggu libur, satu minggu kerja, satu minggu libur gitu. Jadi kalau misalnya gue dibilang jadi professional investor, kayaknya sih jauh banget ya dari professional investor. Maunya tapi gak bisa gitu. Oke, jadi step pertama dalam investasi yang menurut kita itu kita ajarkan, adalah yang pertama itu kamu harus bisa decide apakah kamu adalah seorang investor yang...
Alpha atau beta Mau jadi Mau nyari alpha Atau mau nyari beta nih Pengennya sih alpha Tapi kan Karena gue gak punya Sadar Gue gak punya skills Buat nyari alpha itu Jadi gue somehow Somehow Gue Nyari alphanya itu Dengan cara Mencontek gitu loh Oke Kalau menurut Mencontek dalam artian Mencontek si Orang orang-orang yang udah bisa dapetin alfa, dan ya gue, riset sedikit, kalau ya memang, kalau misalnya itu benar, dan gue ada conviction, gue berani masuk, kayak gitu aja. Oke, konsep dari alfa, ketika kamu mencontek, biasa alfa itu udah hilang, karena, kalau semua orang udah tau alfanya, itu bukan jadi alfa lagi. Nah, alfa itu adalah, aktivitas yang lebih sulit, dibanding olimpiada, bahkan renang olimpik.
Itu Redalio yang bilang, itu adalah aktivis ter-sulit ya bro, kita aja sulit sekali ya dapetin Alva ya disini. Jadi jawabannya adalah kalau bukan full time investor, saya akan sarankan ke beta. Nah kalau kita lihat secara portfolio Indonesia, ini waitingnya BRI berapa ini?
BRI gue cuma kecil sih, cuma 20 juta. Kita akan mulai mungkin dari yang saham Indonesia dulu ya. Ini saham Indonesia kenapa di Indonesia?
Walaupun lu di Australia kan? Apakah lu punya broker yang bisa akses saham US? Kayak interaktif broker mungkin?
Mestinya bisa sih, mestinya bisa. Oke. Ini kenapa?
Indo ini karena... Ini karena home bias? Karena kita melihatnya berita Indonesia gampang dan mungkin karena gue juga orang Indo gitu ya.
Jadi di saham sendiri kalau lo berinvestasi di Indo itu ada yang namanya home bias. Itu sesuatu bias yang lo akan berinvestasi tentu kalau lo di negara itu. Contoh, lo orang Thailand lo akan lebih bias untuk berinvestasi di Thailand.
Tapi kalau kita lihat secara global all cap, Indonesia tuh 0,1% dari global punya liquidity. jadi jawabannya kalo lu orang di Australia, gue akan sarankan lebih portfolio yang di luar negeri sebenernya dibanding di Indonesia boleh di Indonesia tapi porsinya tidak sebesar ini dan ini sangat mencari alpha kalo misalnya lu cari dari IHSG ini ini lu sangat nyari alpha nih gue kasih contoh ya, Indonesia memang kalo lu invest di indexnya itu gak selalu bagus misalnya lu main pure beta play, let's say lu beli reksadana indeks di Pevindo Igrade atau di Serika Hati, itu akan lo ketemu betanya satu tuh, tapi kalau misalnya lo bikin lebih simple contoh, lo gak mau beli reksadana indeks, lo mau bikin sendiri deh Misalnya BCA 70%, BRI itu 30%. Kalau lu memang percaya sama negara Indonesia, gue akan saranin seperti itu aja.
Misalnya BCA 70%, BRI 30%. Itu gue gak usah ngitung kira-kira betanya 0,6 sampai 0,8. Udah deket lah itu ke satu. Jadi lu gak nyari alfa yang porto lu bisa swing tinggi, karena lu kan gak professional investor. Betul.
Jadi dari situ, menurut gue, kalau memang lu percaya banget nih sama Atunga, tesis lu tadi bukan karena sering ngeliat berita di Indonesia, itu kan kombias tuh. Kecuali tesis lu adalah lu lihat emerging market ini masih underpriced. Itu boleh, lu mainin dong. Tapi kalau enggak, mendingan internasional.
Nah dari internasional sendiri itu bisa dibagi jadi dua sebenarnya strategi investasinya. Kalau Warren Buffett selalu bilang 90% itu di S&P 500. Nah tapi ada cara nih sebenarnya untuk ngalahin S&P 500 karena kayaknya lu udah lebih advance dalam investing. Jadi kita akan bahas kali ya bro ya. Nah jadi ini stylenya kalau pernah lihat, pernah denger namanya Dimensional Fund Advisor atau DFA. Jadi DFA itu makanya yang namanya teorinya Eugene Fama, Factor Tilt Portfolio.
Jadi Five Factor Investing. Ini gue belum pernah bahasnya pertama kali nih karena kayaknya lumayan advance yang tanya. Jadi kita akan bahas, lu bisa actually beat S&P 500 pakai beta play. dengan lu factor tilt ke value dan juga emerging marketnya ada oke ini kalau saran gue ya ini kalau gue jadi lu semua yang Indo itu gue likuidasi full dan bahkan yang crypto itu sekarang gue likuidasi full karena kan bukan professional investor gue akan bikin pure beta play kira-kira seperti ini portfolio nya 42% itu di US stock market sambil bro kakak bantu charting ini juga di VTI namanya, jadi itu salah satu ETF dengan weighting paling besar di dunia itu 42% US stock market, jadi lu beli semuanya saham di US lu ga usah pilih jarum ditumpuk ke jerami, lu beli jeraminya VTI, 24% itu di international ETF VEA, jadi ini VTI nih yang pertama ya kalo lu punya akses buat di broker luar negeri, jadi ini yang personally kita lakukan juga Jadi kita orangnya walk the talk, ini yang kita lakukan dan kita ajarin kalian juga. Ini untuk yang stock portfolio ya, jadi 100% ini bukan total portfolio lu, tapi ini stock portfolio ya.
42% itu VTI, 24% di VEA, International ETF. Coba dibuka bro, biar dia bisa tau juga. Nah ini, VEA ini 24%, 12% emerging market VWO.
jadi ini namanya factor tilting jadi lu bisa nanti kalau lu weighting nya pas lu bisa ukur comparative return nya ini ngalahin S&P 14 itu kita tilt ke US small cap value AVUV ini pasti banyak nih yang nonton gak ngerti tapi gapapa ya bro ya kita apa cater ke semua orang yang bukan X yang ada AVUV doang yang avantes punya sama 8% kita tilt ke International Small Cap Value AVDV nah ini kalau ini udah lu levelnya bikin kayak hedge fund sih sebenarnya cuman ini lu taruh begini aja lu tinggalin ini pasti kalian S&P 500 pasti karena gua udah backtest ini berkali-kali Jadi namanya 5 Factor Portfolio, lu bisa cari banyak paper tentang ini, tentang cara desain portfolio-nya. Jadi semua stock investment yang agresif, ini kira-kira lu bisa bid S&P 1-2% lah harusnya. Kalau lu males bikin ini, langsung VOO aja, beli S&P aja udah. Kalau lu males. Cuma ini kalau lu mau pakai style-nya Dimensional Fine Advisor, lu pakai yang ini.
Sambil nyatet ya itu Paham gak? Tes tes tes Iya halo Masih ngikutin? Sinyalnya hilang ya Oh hilang sinyalnya ya tadi Sampai mana tadi? Iya udah ada lagi Sampai mana tadi? Yang sampai cek jelasin itu ya, apa namanya yang ETF itu Oh iya, berarti udah nangkap ya, nanti tinggal nonton replaynya aja ya ETF ya Kira-kira portfolio seperti itu Nonton replay lagi pasti Jadi kira-kira gue akan saranin portfolio ini Brokaka bantuin bikin pie chart yang dia bikin dulu Mungkin bisa disebutin ulang, untuk VTI VTI 42% International ETF VA 24% 12% Emerging Market VWO 14% US Small Cap Value, AVUV.
8% International Small Cap Value, AVDV. Nah ini dia. Jadi ini portfolio pure beta tinggal tidur.
Nggak perlu apa, ini portfolio tidur beneran nih. Jadi ini pure beta. Kali-kali nggak ada Bitcoin di sana, Jack. Apa? Ini saham?
Di luar ini. Nggak ada. Ini saham.
Jadi kan kalian punya portfolio saham tadi. Yes. Lu kalau portfolio saham, daripada lu stock pick-stock pick di Indonesia, nanti kebakar, bikin seperti ini.
Pakai international broker. Siap. Oke, kalau untuk Bitcoin sendiri, kalau misalnya lu emang punya conviction dan tesis, balik lagi, lu apakah profesional crypto investor full atau nggak? gitu, lu bisa bikin barbell strategi kan karena bitcoin kan sangat agresif ya lu bisa mungkin taruh 10-20% di portfolio jadi ini jadi 100% dari 80% bitcoin itu 20% itu masih bisa asal time frame lu 10 tahun iya, tapi percayalah lu bikin portfolio ini 80% terus bitcoin 20% itu akan outperform portfolio lu jauh banget nanti setuju? siap jadi setiap gaji 60 juta langsung bagi, Brad bagi lagi, Brad 80-20 langsung yes pastinya juga dengan ini ya, metode DCA ya betul kita ngomong, jadi rebalancing kita gak ada masalah dengan tadi portfolio kripto yang disebutkan sorry, mau tanya itu untuk istrinya bekerja atau enggak?
Ya itu istri juga bekerja ya Jadi berdua itu gaji full Jadi udah kayaknya udah gak bisa ya bro Cari alfa yang berlebihan Karena kan biasanya kalau konsep orang di Jepang Biasanya istrinya yang kayak aktif di market ya Ketika suaminya kerja Tapi kalau ini sama-sama kerja Solusinya menurut kita ya indexing Dengan metode ini Plus kalau punya conviction terhadap bitcoin Kita ngomong maksimal 30% Dari punya harta Tapi sekarang pun kita ngomong dengan dan Gampang juga disini bahwa Bitcoin itu sangat volatil, plus juga Bitcoin itu memiliki yang namanya siklus, kalau gak tahan dengan drawdown 50% mending di trimming. Itu sebenarnya CZ yang bilang sih, jadi CZ waktu itu pernah bilang, lu kalau taruh duit di Bitcoin nih, contoh sekarang, berapa tadi di kriptonya bro? Kriptonya ada sekitar 42.573. Nah itu kalau hilang 70% Ngefek gak kehidupan lu?
Kaga Sama sekali? Sama sekali Kalo misalnya emang dia personal Tapi gini, kadang orang tuh punya plan sampe ditonjok di muka Nah gitu Itu pengalaman gue sebelumnya Biasanya gini, gak kerasa hilang Gue baru masuk itu pernah minus sampe 4 ribu gitu Pernah waktu awal-awal itu Masuk 170 ribu langsung Karena gini bro Alexander itu gak pernah kerasa kehilangan sebelum hilang loh Iya bener Baru hilang dulu, baru kehilangan Iya kan Iya kalau sekarang gak apa-apa, tapi ketika udah hilang mungkin juga saran gue tetap di rebalance sih, lu bikin 80-20 tapi lepas itu lu mau agresif lah 70-30 karena lu bukan profesional disini, kita tuh waktu itu pernah waiting sampai 90% yang di bitcoin nya karena kita tau apa yang kita lakukan, kita ngikutin setiap hari ya, profesional minor mungkin hahaha bener boleh jadi one day mining ini, mining bitcoin. Jadi 70-30% sih, itu kalau itu agresif lah, itu kita ngomong agresif. Dengan quote-on-quote, ini semuanya di banknya aman ya, ini nggak pernah dipindah-pindahin. Tapi kalau Indo, let's say lu memang punya kecintaan sama negaranya, ya lu main pure beta aja, antara lu beli index tadi pevindo agresif serikahati, atau lu beli BCA BRI gitu.
Oke, siap. Dapat gambaran ya kira-kira ya? Jadi yang pertama, satu ini di rebalance dulu.
Di rebalance dulu. Cari broker yang bisa fasilitasin, di Australia banyak ya bro ya? Yes.
Yang bisa fasilitasin, bank-bank sana banyak yang bisa fasilitasin ke US. Itu yang pertama. Yang kedua adalah bikin ini adalah tabungan per bulan. Jadi setelah di rebalance portfolio-nya, Itu baru rebalancenya baru tambahinnya per bulan kayak bro kakak bilang Itu yang gue paling setuju DCA Ya mungkin bisa ini ya dialokasikan dari kan habis ini dapet bonus 200 juta ini kayaknya Oh iya bener nih 200 juta itu langsung dibagi itu tadi 70-30 lah Sebenernya lu suka banget dan emang bisa tahan perut lu bisa tahan tuh keturunan segitu ya ke 30% boleh ya Tapi ini special case karena kita kenal banyak temen-temen yang event duitnya tuh ratusan miliar ya Sampai udah deket-deket triliun ketika turun 20% tuh pusing mereka pusing mereka kena mental jadi mungkin lu special case tapi balik lagi orang tuh semua punya plan sampai ditonjok di muka kita udah sering kita sudah sering kena tonjok di muka oke semoga membantu ya bro Alexander oke terima kasih siap-siap keren salam buat keluarga disana salam Nah oke, jadi teman-teman bisa belajar ya tadi ya, ini bro Alexander ini memiliki kemampuan earnings power yang lumayan bro.
Bener. Portofolia yang sebenarnya barbel juga ya. Yang kita ngomong ini pun sebenarnya agresif beta kan.
Oh iya bener. Karena satu, aksesnya juga gak semua orang punya. Betul.
Interactive broker untuk beli VTI dan juga index Vanguard base ya kita omongin. Iya Vanguard base banget. Terus dua, Ngiklanin Jack Google. Terus yang kedua, Untuk mengalokasikan ya dengan ya kita ngomong ya 5 indeks yang berbeda Itu akan mengambil waktu juga Benar Dan juga perlu mereka mempelajarin Cuman ya balik lagi kalau kita mau beat ya Market, beat the index ya 2-3% itu gak masalah karena orang lupa komponding bro dengan penghasilan ratusan juta per bulan itu udah banyak loh luar biasa luar biasa banyak apalagi orang Indonesia yang tinggal di luar negeri biasanya karena di Indonesia itu apa-apa serba murah pasti mereka juga akan lebih adjusting lagi pengeluarannya di luar negeri sehingga mereka cenderungnya biasanya itu gak boros juga di luar negeri jadi mungkin untuk bro Alexander dan juga kita ngomong semuanya ya gak ada salahnya punya exposure Bitcoin tapi kita juga selalu ingetin Bitcoin is a very risky and volatile asset betul dan Kita ngomong maksimal 30% dari harta hidup itu udah maksimal, liquid capital bukan harta hidup.
Setuju sekali, dan yang bro akan bilang selalu ini ya, teman-teman sadar untuk DCA. Karena sebenarnya bukan saran dari kita, saran dari Warren Buffett bro. Kalau orang nggak terlalu mengerti investasi, jangan concentrated, diversify yang full banyak banget. Lo beli kayak S&P 500. Ini buat yang tadi Alexander ya, ini duitnya udah deket-deket miliar ya, makanya kita kasih yang tadi, Vector ETF Model Tapi buat kalian yang belum nyampe miliar, bingung bang, 10 juta ini dibaginya gimana? Yaudah lu beli VTI atau beli FOO aja langsung gitu, VOO, beli S&P 500, gampang ya Kalo S&P 500 juga banyak ya bro ya, bisa dibeli di lokal punya juga banyak kali ya Yes Dan kita selalu big advocate untuk nabung setiap bulan, even Dari dulu ya, dari awal ketika kita melihat opportunity di Bitcoin juga, kita melakukan penabungan ya bro ya?
Bener, dan karena emang udah dilakukan dari 2022, jadi teman-teman harus paham kita ini memiliki yang namanya cycle advantage. Betul. Ini mungkin saya... Tunjukin ya, apa itu DCA.
Jadi kan DCA itu kan metode dimana kita melakukan pembelian. Kita pun juga di Bitcoin pun juga melakukan DCA. Cuman kita dapet cycle advantage dari tahun 2022. Kita gak pernah anjurin ya teman-teman untuk mau balls deep.
Langsung kayak mau lamsam di harga sekarang. Dengan potensi makro yang memburuk dan juga kita mendekati potensi akhir ya. Siklus di market crypto.
Jadi teman-teman yang udah up ya dari 2022, 2023. Gak ada salahnya untuk rebalancing dan juga melihat potensi arah market ini mau kemana dan ya better safe than sorry sebenarnya. Betul, betul, betul. Jadi gini teman-teman ya, kalian harus semua sadar gimana caranya ngelola uang dengan baik gitu.
Karena uang tuh nyari yang susah. Setuju. Kalau nyari yang susah jangan sampai hilang.
Contoh kayak tadi si Alexander main saham Indo gitu, dia beli saham-saham lah. Itu gue yakin kalau gue tanya matrixnya sampai detail juga dia gak mengerti semuanya. Jadi jawabannya adalah jangan follow orang.
Apalagi itu. Jangan follow orang. Karena gini, index ini bukan follow. Lu follow the market.
Pasti. Kita kan udah selalu jelasin ya bro ya. Dan sekali lagi kita gak salahin orang buat beli saham lokal loh ya.
Terserah. Boleh, boleh. Tapi main beta. Kita harus tahu bahwa Warren Buffett pun juga bilang orang itu harus punya ini bro, pengetahuan atas dirinya yang tinggi.
Betul. Jadi kamu harus punya circle of competence yang kamu ketahui. Jangan sampai kamu ini gak tahu tapi ikut orang. Tapi kalau punya conviction mau membeli suatu aset apapun ya itu terserah. Betul.
Kan kita di sini memberikan guideline, kita juga memberikan edukasi, serta juga placement dan juga allocation aset yang tepat itu seperti apa. Ada yang bilang nih, misalnya kan apakah bagus cash out waktu bear market? Jawabannya bukan begitu, kita nggak pernah timing market.
Kita memang punya different asset class yang berbeda. Kita dari dulu udah bilang ya, misalnya Bitcoin ke nol pun gue bukan jadi orang yang jatuh miskin. Pasti. Memang gue seneng gitu kalo naiknya tinggi Tapi kalo misalnya ke nol gue gak jatuh miskin temen-temen Kalian harus paham gitu Gue dan bro kakak ini sama sekali gak jatuh miskin kalo bitcoin ke nol Kita masih mungkin ketawa-ketawa bro Naik pesawat kita mungkin ke Cayman Island Dan apapun yang terjadi temen-temen Kita tuh udah bikin portfolio kita sedemikian rupa apapun yang terjadi Rigid and solid ya Rigid and solid Ya Rigid and solid