très bien alors hier on s'est arrêté à ce niveau là vous m'écoutez bien très bien mais est-ce que vous avez eu le temps de visualiser ces trois vidéos oui oui oui oui oui Alors, alors, nous revenons. Sur les notions qu'on a détaillées hier, on a vu la notion de compartiment hydrique, la définition, on a détaillé la composition des différents compartiments, puis on est passé à la deuxième partie, à savoir la détermination du volume d'un compartiment hydrique. On a vu que la mesure du volume d'un compartiment revient à trouver une méthode permettant de mesurer le volume de liquide contenu dans une bouteille sans avoir à la vider.
Et là, c'était possible grâce à... la méthode de dilution pour le cas d'un compartiment fermé. On est tous d'accord jusqu'à ce niveau-là ?
Oui ou non ? Oui, madame. Oui.
Très bien. Donc aujourd'hui, on va voir le cas d'un compartiment ouvert. Donc là, il ne s'agit plus d'un compartiment fermé. La substance ne peut pas être, disons, chopée dans le compartiment au question. Donc il ne s'agit plus d'un compartiment fermé, mais d'un compartiment ouvert.
Alors il faut savoir que… Pour un compartiment ouvert, il y a deux méthodes. La méthode à l'équilibre, qui figure dans votre polycopier, mais qui est hors programme. Et la méthode d'extrapolation. Avant de passer à la méthode d'extrapolation, juste pour capituler par rapport à la méthode de dilution pour un compartiment fermé.
Qui peut nous commenter cette plaque ? Madame, je peux la commenter ? Allez-y. Premièrement, on va introduire une substance dans la bouteille. Elle doit vérifier plusieurs conditions.
Elle ne doit pas être toxique. Elle doit être différente de la composition du comportement. Elle doit être injectée par voie intraveneuse et d'autres conditions.
Puis, on va laisser un peu de temps jusqu'à une homogénéisation parfaite. Puis on va prélever un échantillon des solutions et par la suite on va mesurer la concentration. Et finalement, pour terminer, après avoir mesuré la concentration, on va calculer le volume. On va calculer le volume, très bien. Le volume, il y a juste un petit commentaire.
Au début, tu as dit, mais bon, ce n'est pas grave. Tu as dit dès le début qu'on injecte une substance non pas dans la bouteille, c'est juste une petite remarque, c'est dans le compartiment en question. D'accord ?
Oui, d'accord. Très bien. Et pour terminer, on s'est mis d'accord sur le fait que la méthode de dilution n'est applicable que pour la mesure du volume. du plasmatique.
Très bien. Madame, j'ai une question. Est-ce que le compartiment vasculaire relâche le compartiment plasmatique ? On en a parlé en long et en large hier soir. Le compartiment vasculaire, c'est l'association du compartiment plasmatique plus le liquide intracellulaire qui se trouve dans les cellulaires où figurent du sang qui circule.
En intravasculaire, c'est une association. D'accord ? Madame ?
Oui ? Une question très rapide, madame. Oui ?
En fait, madame, elle a une dilution qui est en train de se faire. Par contre, les questions, elles sont... Madame Ardèche, la méthode de dilution n'est applicable que pour le liquide plasmatique ?
Le liquide plasmatique ? Oui. C'est parce que la membrane délimite le liquide plasmatique et de type endothélial, elle présente des pores et la substance qui peut passer ces pores-là pour arriver à d'autres liquides va obligatoirement passer au niveau des urines.
On l'a bien détaillé. Je répète. Je prends l'exemple du compartiment extracellulaire.
Je cherche à déterminer le volume du compartiment extracellulaire. Donc, la substance, obligatoirement, pour pouvoir mesurer ce volume-là, elle doit diffuser dans tout ce volume-là. Or, ma porte d'entrée, c'est le liquide plasmatique.
On est tous d'accord, oui ou non ? Puisque l'injection va se faire par voie intraveineuse. C'est ce que je voulais dire. Vous suivez ?
Oui. Finalement, cette substance, pour pouvoir mesurer tout ce volume-là, doit diffuser dans le liquide plasmatique et dans le liquide interstitiel. Mais malheureusement, je n'ai pas de voie d'accès directe au liquide interstitiel. Je dois passer obligatoirement par le liquide plasmatique. Donc, cette particule rentre dans le liquide plasmatique, passe la barroie et diffuse dans le liquide interstitiel.
Mais le problème, dans ce cas de figure, c'est que cette membrane Elle est également la membrane séparant le liquide plasmatique et le glomérule, l'unité fonctionnelle du rein. Le type de la paroi à ce niveau-là, c'est une membrane type endothéliale également. Donc finalement, cette substance va diffuser dans tout le compartiment, certes, mais elle va également passer au niveau rénal. Donc mon compartiment, dans ce cas de figure, n'est plus fermé.
il est plutôt ouvert. D'accord, madame, merci beaucoup. Bien, donc on a terminé avec le rapport. L'unité de quelle grandeur ? La quantité de la substance à injecter dans l'organisme.
Ça dépend de quel type d'unité. Si vous avez une mesure de radioactivité, la quantité sera exprimée en bec, crème ou curry. S'il s'agit du bleu et vince, par exemple, c'est une densité optique.
Ça dépend du type de substance. D'accord ? D'accord, madame. Est-ce que c'est clair ?
D'accord. Très bien. Alors, on va passer au compartiment offert.
Et comme je viens de le dire, il y a deux méthodes. Il y a ce qu'on appelle la méthode à l'équilibre, qu'on ne va pas voir, qui est leur programme. Et on va se pencher sur la méthode d'extrapolation.
Madame, il y a une application à faire, la science dernière d'hier. Oui. On va la corriger lors des séances de travaux dirigés.
Ah d'accord. D'accord ? D'accord.
Alors pour la méthode d'extrapolation, je vous rappelle qu'on a une substance qui diffuse dans tout le compartiment. Et là, comme vous voyez, il y a un robinet. C'est pour dire que le compartiment est ouvert pour cette substance.
On est d'accord que le volume V du liquide dans ce compartiment est une constante, sauf que la quantité Q varie avec le temps de cette substance-là, et par conséquent, la concentration varie en fonction du temps. Est-ce qu'on est d'accord ? Oui.
Oui, madame. Très bien. Je ne suis plus dans la situation où Q est une constante.
C'est une constante, on est d'accord. Vous vous rappelez, dans le compartiment fermé, la concentration augmente, puis elle devient constante. Oui ou non ? Et pour un temps supérieur au temps d'homogénéisation, j'ai C constante, Q est déjà une constante, je peux déduire V. Là, ce n'est plus la même situation.
On n'est plus dans le même cas de figure. Donc, aussi bien Q que C varient en fonction du temps. On va essayer de comprendre petit à petit comment on va réussir.
Un problème de connexion, madame. Madame, on ne vous entend pas. Madame, le micro est fermé. Madame, on partage l'écran.
Oui, oui. Je vous fais une présentation. Non, madame.
On n'est pas partagé. On n'est pas partagé, madame. OK, c'est clair. C'est bon, madame.
C'est bon. OK, merci. C'est bon, madame. Merci. Alors, donc, Narjo, quand c'est arrêté à ce niveau, on va essayer de voir la variation de C en fonction du temps.
À votre avis, c'est à l'instant initial à quoi est égal ? Je rappelle, C, c'est la concentration de masse. Dans le compartiment, très bien. La concentration initiale est nulle.
Très bien. Par la suite, comment va évoluer C ? Elle va augmenter jusqu'à l'infini. Oui, elle va diminuer. Un temps bien précis.
Oui, diminuer jusqu'à s'annuler. Oui, elle va diminuer jusqu'à s'annuler. Donc, ça augmente progressivement jusqu'à l'homogénéisation. Et finalement, elle va diminuer par phénomène d'élimination. Très bien.
Donc, finalement, j'ai le droit de me dire que le volume V, finalement, C'est Q de T sur C de T, puisqu'il s'agit de deux grandeurs qui varient en fonction du temps. Pour avoir V, que faut-il faire ? Mesurer C. À quel instant ? À l'instant d'homogénéisation. TH.
Oui, voilà, à TH. TH. Autre proposition ? Pardon ?
Pour avoir des... On peut faire peut-être la différence ? Il y a deux instants successifs et on fait la différence, peut-être. Mais on ne sait pas s'il s'agit d'une droite linéaire ou l'exponentielle, car ça sera la pente. Alors, si les Rennes disent une exponentielle, on ne parle pas de pente, normalement.
Allez, c'est sur quel argument ? La dernière fois, la progression, la concentration, c'était exponentiel, ou non ? C'était exponentiel.
La dernière fois, pour obtenir le temps d'homogénéisation, c'était exponentiel. Mais c'est exponentiel. On n'a jamais parlé d'évolution exponentielle, jusqu'à ce moment, on n'a pas parlé.
d' évolution exponentielle de la concentration en fonction du temps. Pour la méthode de dilution, la concentration augmente progressivement pour atteindre une valeur constante maximale. Ah, d'accord. On n'a jamais parlé d'une évolution exponentielle de la concentration.
Mais j'ai eu une confusion. Autre proposition. La vitesse. Oui, un par un. Cyrine, oui, Cyrine.
Avec le calcul de la vitesse. Quelle vitesse ? C'est le volume de la voix. Et le nom de la personne.
Là, je suis Fass. Oui, allez-y. Madame ?
Autre proposition. Oui, Nour. Madame, puisqu'on a un temps de séance, on peut choisir un instant T. Le rapport Q à T1 sur T à T1 va être toujours sans temps. On peut choisir un instant et on mesure le Q et le T, puis on calcule le temps de séance.
Très bien. Alors là, c'est une notion clé. Tout simplement, il faut choisir un temps T. pour lequel on connaît aussi bien la valeur de Q que la concentration C. Tout simplement.
Vous voyez, Q est variable en fonction du temps. C est variable en fonction du temps. Il suffit de connaître la valeur de Q et la concentration C pour le même instant pour pouvoir déduire V. Vous voyez ? Est-ce que c'est clair ? C'est pas n'importe quel instant.
C'est à quel instant tu as la valeur de Q et la valeur de C en même temps. Est-ce que c'est clair ? Par exemple, je connais la valeur de Q et la valeur de C à l'instant T égale TH.
On a déjà compris qu'il y a un TH. Si vous connaissez aussi bien la valeur de Q que la valeur de C pour cet instant-là, c'est bon, vous pouvez déduire la valeur de V. Je peux calculer le V. Voilà. Par ailleurs, ce n'est pas possible. Est-ce que c'est clair ?
Madame, même avant l'homogénéisation ? Il faut disposer aussi bien de la valeur de Q que de la valeur de C pour un même instant T. D'accord ? Vos amis, vous avez dit que c'était comme ça ?
Oui. Rime, très bonne question. Elle vous dit, est-ce que c'est possible de faire cette mesure-là avant le temps d'homogénéisation ? Non. Bien sûr que non.
Très bien. Obligatoirement, ça doit se faire après le temps d'homogénéisation. C'est une remarque clé. On va y revenir à la fin de la séance. Allez-y après.
Allez-y après. Rime, je me suis dit, est-ce que vous pouvez répondre à votre collègue ? Pourquoi on a une condition ? par rapport au temps de la substance Pourquoi que la substance puisse diffuser dans tous les compartements à mesurer Il est différent dans les différentes parties du précision de la valeur parce que la députée constante pardon le cul constante que belteh h plus constante avant th pourquoi traiterait qui a diffusé en teneur à terminer Pourquoi ?
Excusez-moi, je voulais parler. Oui, oui. Très bonne question.
Est-ce que vous pouvez répéter ? Pourquoi ? C'est lié à la diffusion, madame. Madame...
Les humains, le TH, la substance, elle, diffusent totalement le comportement. Alors, vous allez me suivre. Pour répondre à la question de votre collègue, on va dresser l'axe du temps.
À l'instant T égale 0, ce sera le moment de l'injection de ma substance Q. À T égale 0, toute la substance Q se trouve dans le compartiment en question. Là, c'est le moment TH, le temps d'homogénéisation, pour pouvoir me situer. Alors, il faut savoir que le phénomène de diffusion, la diffusion de ma substance, va se produire entre l'instant T égale 0 et l'instant TH.
On est tous d'accord, je suppose ? Oui. À l'instant TH, la diffusion est totale dans tout le compartiment.
Le phénomène de diffusion va s'arrêter à l'instant TH. C'est clair ? J'espère.
Juste une minute pour avoir le fil des idées. Par rapport à l'élimination, maintenant, ça nous pose un grand problème. L'élimination, est-ce qu'elle commence à l'instant T égale à TH ?
Après. Malheureusement, non. Non.
Malheureusement, non. L'élimination commence très précocement. Eh bien, oui, l'élimination commence très précocement. Dès les premiers instants, l'élimination commence.
D'accord ? Donc, finalement... Il y a un chevauchement entre le phénomène de diffusion et le phénomène d'élimination, entre les instants t égale 0 et l'instant th. D'accord ?
Oui. Vous me suivez ? Oui, madame. L'élimination commence beaucoup plus précocement que vous le pensez.
Madame. Aussi bien... La diffusion, c'est vrai qu'elle ne pose pas de problème.
Elle se produit entre l'instant t égale 0 et th. Par contre, l'élimination commence précocement et se complète au-delà de th. Madame, je ne sais pas si vous avez dit th. Th n'a pas d'importance.
Vous n'avez pas mis d'élimination. Vous êtes tellement pressée. Je vous en prie. L'intérêt du TH, pourquoi ?
Bien compris, je réponds tout de suite à ta question. L'élimination, ce qui est certain, c'est que pour T supérieur à TH, il n'y a qu'une élimination. On est tous d'accord ? Pour T, pour un temps T, au-delà du temps d'homogénéisation, la diffusion...
est complète, il n'y a plus de diffusion, il n'y a que le phénomène d'élimination. Oui, madame. Oui.
J'ai une proposition. Très bien. Pourquoi ne pas faire une prise sur la substance quand elle est éliminée, quand on attend que l'alcool sort ?
D'accord. Allez-y. Oui, Lina, commence. C'est Donia.
Madame, on a l'intention de m'attendre pour que toutes les substances sortent dans les urines et que je les réduise. Je suis parfaitement d'accord. Ça, c'est le principe de la méthode d'équilibre.
Madame, il y a l'autre... Désolé, on va continuer avec Donia. Donia, tu me suis ?
Oui, madame. Pour la méthode d'équilibre... Si tu veux, je vais la survoler très rapidement. Parce que la méthode d'équilibre, c'est la méthode de référence.
Alors, pour la méthode d'équilibre, on va rapidement. Ce n'est pas aussi évident de comprendre. Mais pour la méthode d'équilibre...
Je vais jouer sur les débits d'entrée et de sortie, de telle sorte que j'aurai une concentration équilibrée. J'ai plus de variations de concentration. Et après, je vais recueillir la quantité Q qui sera éliminée dans les urines, comme tu viens de le dire. Et là, j'aurai la possibilité de terminer V. Allez, je ne détaille pas cette méthode parce que finalement, cette méthode est pénible pour mon patient.
Pour recueillir la quantité Q dans les urines, il faut mettre en place une sonde vésicale pour mon patient et faire un abord veineux continu pour pouvoir jouer sur les débits d'entrée. Donc, pour clôturer, ce que tu viens de dire est très possible, sauf que c'est pénible pour mon patient. C'est le principe de la méthode d'équilibre, c'est la méthode de référence, mais qu'on ne va pas détailler durant cette séance. C'est hors programme, d'accord ? D'accord, madame.
Très bien. Monsieur, je vais vous donner un petit moment pour vous expliquer cette méthode. Et après, je suis ouverte à toutes vos questions.
Avec ce rythme-là, il nous faudra 10 heures pour clôturer ce cours. Oui, madame, on avance. D'accord ?
Gardez vos questions. Gardez ça. À la fin de la séance.
Après deux ou trois plaques. Non, pas à la fin de la séance. C'est trop tard.
Au bout de deux ou trois plaques, j'ouvre la possibilité pour les questions. D'accord ? Donc, je répète, là-haut, on s'est arrêté à ce niveau-là. Entre T égale 0 et TH, il y a l'association diffusion et élimination, et au-delà de TH, il n'y a que l'élimination. Alors là, je vais vous proposer une hypothèse.
Je vais supposer que la diffusion est instantanée. Vous allez comprendre par la suite pourquoi cette hypothèse. Alors pour le moment, vous pouvez me croire que c'est une hypothèse qui est très utile. Je vais supposer que la diffusion est instantanée. Ça veut dire quoi la diffusion est instantanée ?
Je vous écoute. C'est-à-dire, le moment où on a injecté la substance, la diffusion s'est faite. Très bien. C'est-à-dire qu'à l'instant T égale 0, j'ai cette disposition-là.
Où est l'élimination ? Très bien. Il n'y a pas d'élimination. T0 égale à TH. Très bien.
À l'instant T égale 0 est égale à TH, j'ai la concentration qui est ? Qui est ? Maximale. Maximal, très bien. Vous voyez ?
Donc, il n'y a dès le début que l'élimination, que le phénomène d'élimination qui va intervenir. On est tous d'accord ? Oui. Par rapport à cette hypothèse.
Très bien. Oui. OK.
Alors, à l'instant T quelconque, la concentration est égale à quoi ? C'est de T. Oui ou non ? C'est de T.
Oui. Oui. À l'instant T plus DT. La concentration est égale à C2T plus D2T plus DT. Très bien.
Donc, j'ai repris le même schéma. L'injection à l'instant T égale 0. Il n'y a que le phénomène d'élimination, puisque j'ai supposé que ma diffusion est instantanée. À un instant entre l'intervalle de temps DT séparant les instants T et T plus DT, la concentration va changer. Initialement, c'était C2T et...
À l'instant T plus DT, la concentration va devenir C de T plus DT. D, C de T, c'est quoi ? Je vous écoute.
D, C de T, c'est quoi ? Différence. Différence. C de T plus DT.
Dérivé. C de T plus DT moins ? C de T.
Moins C de T. Moins C de T. Très bien.
Alors, il faut savoir que... Cette variation C de T, D et C de T, cette entité-là, la variation de la concentration entre les instants T et T plus DT, elle est proportionnelle à quoi ? À DT.
À DT, très bien. Plus le temps DT est important, plus l'intervalle d'observation est important, plus la variation de la concentration est importante. On est d'accord ? Oui.
Oui, madame. Vous êtes d'accord ? Très bien.
Oui. Très bien. Mais, à votre avis, DC2T dépend également de quels paramètres ?
Concentration initiale. C'est-à-dire ? La substance.
Madame, j'ai... Concentration initiale. Je n'ai pas entendu la question.
Concentration initiale. C'est quel paramètre ? A-0.
C'est mal de... C'est la concentration C de T. Plus C de T est importante, plus la variation sera importante.
Donc, D C de T, elle est proportionnelle à D T et elle est proportionnelle à C de T. On est tous d'accord ? Oui, madame. Oui. Donc, si la relation est une relation de proportionnalité, je peux mettre D C de T égale à quoi ?
Si je traduis ce que je viens de noter sous forme d'une équation, je vais mettre D de T et C de T égale constante, très bien, que je multiplie par D de T, D de T, D de T, D de T, D de T. On est tous d'accord, oui ou non ? Oui, madame.
Madame, je n'ai pas compris pourquoi D de T est proportionnel à C de T. Plus la concentration, je parle d'une concentration, par exemple, C de T égale à 200, C de T égale à 20. Est-ce que l'évolution sera la même au fil du temps ? Non. Plus la valeur C de T est importante, plus la variation est importante. D'accord ?
Là-haut, il y a une petite remarque très importante. Merci, je vous en prie. Oui, mais C de T égale K, C de T est DT. Qu'est-ce qui manque à cette équation ? Inversement proportionnel.
Signe-moi. Je pense que ce n'est pas ça que tu cherches à dire. Inversement proportionnel, c'est-à-dire un sur.
Non, c'est-à-dire moins. J'ai bien compris que tu t'es mal exprimée. Je veux dire un signe moins. Il manque un signe moins.
C'est exactement ça. Pourquoi ? Parce que c'est la proposition de Hela, non ? Hela.
Si on le diminue un peu. Oui, Hela. Pourquoi tu nous proposes de rajouter un signe moins ?
Lorsque la différence des C2T augmente, Quand c'est doté, la différence, la variation, elle va diminuer. Inversement. C'est doté. Madame, parce que lorsqu'on fait c'est doté. Oui, Farah.
Madame, je ne vais pas dire que c'est diminué au cours du temps après l'élimination. Très bien, parce que c'est doté. Donc, la différence, c'est doté. Eh bien, lorsque j'avance dans l'axe du temps, la concentration diminue. Il varie en sens inverse.
D'accord ? Lorsque T augmente, C de T diminue. Donc, finalement, il ne faut pas oublier le signe moins. Et j'ai le droit de mettre D C de T est égal à moins K fois C de T DT.
Ça va ? Vous suivez ? C'est négatif, la variation. Parce que, je viens de le dire là, Plus on avance dans le temps, plus la concentration diminue, parce qu'on s'est mis d'accord qu'il n'y a que l'élimination.
Donc la concentration, au fil du temps, va diminuer. Oui ou non ? Oui. Oui.
Oui. Oui. Oui. Oui.
Oui. Oui. Oui. Oui.
Oui. Oui. Oui. Oui. Oui.
Oui. Oui. Oui. Oui.
Oui. Oui. Oui. Oui.
Oui. Oui. Oui. Oui. Oui.
Oui. Oui. Oui. Oui. Oui.
Oui. Oui. Oui. Oui.
Oui. Oui. Oui.
Et C2T plus DT moins C2T est une entité négative. Donc, comme ici, nous sommes moins 1 mètre. D'accord ?
Très bien. Avec K, la constante K, c'est une entité positive. Madame, je ne comprends pas la constante. C'est ma famille ?
Oui, Ali. La constante K, madame. C'est une constante. Pour le moment, elle est inconnue.
On ne sait pas. Et on va la mettre. Parce qu'il y a une relation de proportionnalité entre D et C2T. DT et CT, donc la relation de pourpoisonnité, j'ai choisi de la nommer K. Je ne sais pas, n'importe quoi.
Oui, d'accord. D'accord ? On va voir tout à l'heure la signification de K.
Madame ? Oui, monsieur. Madame, je me souviens par exemple qu'il y a une variation de C par rapport au temps. Donc, si K fois C de T fois D de T, D de T n'est pas dans le dénominateur. des dossiers de thé.
C'est ce qu'on va faire tout de suite. Toi, les... C'est ce qu'on va faire tout de suite.
D'accord, merci. Claire, Faham, j'espère. Madame. Oui, oui, allez-y. J'ai des questions concernant le cas.
Madame. Allez-y. Je te rejoins sur la fonction linéaire. Madame, pour une même durée de temps, dis-moi le même degré d'élimination. J'ai jamais dit que l'évolution est linéaire.
Un constant cas. Il faut faire attention. Je suis face à des C2T et non pas C2T. Monsieur, attendez une seconde, je vais vous donner le raisonnement et après on discutera.
D'accord ? Donc, là j'ai la variation de D, C, 2, T en fonction de C, 2, T et 2, T. Mon objectif c'est de connaître, je vous rappelle toujours, quel est mon objectif ?
C'est de connaître Q et C à un instant T bien déterminé. Jusqu'à ce moment-là, je n'arrive pas à avoir... ces deux grandeurs-là pour un instant donné. Je dois avancer dans mes calculs.
Donc, je vais faire l'intégral, parce que mon objectif, ce n'est pas des C2T, c'est la variation C2T. Je dois connaître comment évolue C2T en fonction du temps. Donc, je vais faire l'intégral. Je vais intégrer entre l'instant 0 et l'instant t.
Dc de t est égal à moins kc de t dt. J'intègre entre les instants 0 et t. Comme l'a dit votre collègue, dc de t sur c de t entre l'instant 0 et t est égal à moins k l'intégral entre 0 et t dt. Vous me suivez ? Je n'ai rien fait.
C'est tout ce que j'ai fait. Oui, madame. Oui. Ok ? Bien.
Intégrale de dc de t sur c de t. C'est logarithme n'y perd rien, on est tous d'accord ? Oui, c'est malin. Entre les instants t et 0, c'est ln de cm de t moins ln de c à l'instant 0 est égal à moins k fois t. Dt entre les instants 0 et t, c'est t.
Vous me suivez ? Oui. Madame, la deuxième ligne, je n'ai pas compris comment on l'a fait.
Oui, Raouane, quelle est la question ? La deuxième ligne, avec l'intégralité. Je n'ai rien fait. C2T, il est chauffeur.
Je vais peut-être l'entrer. Tout simplement, l'intégralité de T, c'est de T, DC de T sur CT, que j'ai intégré. C'est clair ? avant avant faire l'intervalle d'un tigre là mon problème d'accord bien cette équation je peux la mettre de cette façon ou bien autrement et l'indicé de témoin l indice 0 à quoi tigal je peux la mettre et les décisions aussi indice et c'est une est sûre c'est zéro mais je n'ai rien Exponentielle.
Exponentielle. Donc, je rends T égale C0 exponentielle moins KT. D'accord ? Madame ?
Oui ? Pourquoi je déconne l'intégrale ? Parce que mon objectif, c'est d'avoir la variation de la concentration en fonction du temps. D, C, C, D, c'est la variation de la concentration pendant l'intervalle des T.
Ça ne me permet pas d'avoir l'allure de l'évolution de la concentration en fonction du temps. Avec cette relation-là, je ne peux rien faire. D'accord. Par contre, en ayant C2T en fonction du temps, je peux tracer une courbe qui aura quelle allure ?
Exponentiale. Exponentiale. D'accord. À l'instant t égale à zéro, à quoi est égale la concentration ?
C'est zéro. C'est zéro. C'est zéro. Il est là. D'accord ?
Oui, madame. Bien. Madame, si c'est une fonction exponentielle, ça signifie qu'on a éliminé la substance. Lorsque le temps...
Tant vers l'infini. Vers l'infini, oui. Tout à fait. Mais l'infini, à quoi est-il égal ?
L'infini, à quoi est-il égal ? C'est relatif. L'infini pour une substance, ça peut être de quelques centaines de minutes, quelques heures.
Tu vois ? Très bien. Donc, on est arrivé à ce niveau. Voilà, on a cette première relation V est égale à Q de T sur C de T. Mon objectif, c'est d'avoir la quantité Q et la concentration C pour un instant donné.
Et on a en plus cette relation C de T égale C0 exponentielle moins KT. est-ce que on est arrivé à la solution de notre problème oui à l'instant on a la concentration maximale c'est zéro Donc à partir de cette concentration, on peut déterminer le volume. Le volume est égal à l'inclusion à la concentration maximale, c'est zéro.
Excellent. Votre collègue vous dit que pour l'instant T égale 0, la quantité Q que je viens d'injecter se trouve en totalité dans mon compartiment. C'est Q à l'instant T égale 0. Il n'y a vraiment pas d'élimination.
Et la concentration, c'est à l'instant T égale 0. À quoi est-ce égal ? C'est 0. C'est 0, oui ou non ? Je peux mettre V égale Q0 sur C0 et je peux déterminer V. Q0, c'est une donnée. C'est ce que je viens d'injecter. Oui ou non ?
Oui. Oui. Oui ?
Et C0 ? On a V égale à Q0 sur C0. On est d'accord. Q0, c'est une donnée. On a fait l'exercice.
Et C0 ? en supposant que l'élimination à T est égale à 0 donc puisqu'on a dit que la diffusion est instantanée donc à T0 on va avoir une concentration maximale comment la déterminer ? en la mesure sur le plan pratique en la mesure qui fait ?
sur le plan pratique c'est de T sur exponentiellement KT Donc, on fait un prélèvement, on fait un prélèvement, on mesure la concentration, puis on extrait de cette expérience, de cette expression C0. Comment faire ? Madame ? Madame ? On peut mesurer la concentration à n'importe quel moment, puisqu'on a la formule C2t égale C0 exponentielle moins 4t.
Comment faire ? On va faire la période radioactive. On a dit que la concentration C, on va la mesurer.
C'est une mesure, finalement, la concentration. Comment peut-on avoir C0 ? Est-ce qu'en effectuant une mesure, on aura C0 ?
Non, madame. Est-ce qu'on peut faire une mesure à l'instant t égale 0 ? Non. Comment procéder alors ? Madame, pourquoi ne pas faire une mesure à l'instant 1 d'ailleurs ?
Bien, on va y aller. On va y aller, on va trouver le pi, c'est 0. Parce qu'on sait ce qu'est l'instant t et on sait la concentration. Tout le cas.
Madame, deux égalités. Madame, oui ? Madame, nous avons déjà fait une mesure à l'instant 2, moi à l'instant 0, dans la moitié. Oui, on peut en faire quelque chose. Très bien.
Qu'est-ce que tu penses ? Je me suis dit que c'était bon. Je t'ai dit que c'était bon.
Je t'ai dit que c'était bon. Très bonne réflexion. On peut continuer avec l'autre.
Oui, on peut. Alors, vous allez me suivre sur le tableau. J'espère que vous allez voir.
Ce n'est pas très clair. Madame, c'est bon, tu fous là. Ça va, tu fous-tu ?
Oui, madame. Oui, madame. Oui, madame.
Très bien. La couleur B, elle est noire ou elle est en bas de la tête ? Elle est noire. C'est une très bonne couleur.
C'est de T en fonction du temps. Si j'essaie de dresser la courbe C de T en fonction du temps pour une substance donnée. Une substance donnée.
Sur le plan pratique, comment je dois procéder ? Sur le plan pratique, je dis bien, comment je dois procéder ? Tu fais une savoir à l'écoute. On prend en fonction du temps.
Je mesure C et je fais des valeurs. Donc, je dois faire des prélèvements, c'est un tableau, différents prélèvements, à différents instants. différents instants.
T1, T2, T3, etc. Donc C1, C2, C3. Des prélèvements à différents instants, des mesures de C à différents instants. J'aurai T1, par exemple, T2, T3 et C1, C2, C3.
Maintenant, je vais tracer ma courbe. Doigts. avoir une exponentielle donc c'est 1, c'est 2, c'est 2 et c'est 3, c'est 3 on est tous d'accord ? Madame, ce n'est pas en réalité.
Ce n'est pas expérimental. Madame, vous m'avez dit ? Oui, on l'a dit.
Oui, Rowena, on l'a dit. Madame, je vous l'ai dit, mais cette courbe ne traduit pas la réalité. En réalité, la fonction C augmente. Oui, à un moment, il atteint un maximum, puis il diminue.
Je suis parfaitement d'accord avec toi. Mais là, je rappelle qu'on est toujours dans le cadre de l'hypothèse. Je suppose jusqu'à ce moment-là que la diffusion est instantanée.
Madame, elle est en délire. Je vais m'arrêter. Mme Arawé, je vous répète, un par un. Est-ce que c'est clair, Arawé ?
Oui. Jusqu'à ce moment-là, je suis toujours dans le cadre de l'hypothèse. La diffusion est instantanée. Oui.
D'accord. Quel est mon objectif ? Je vous rappelle, on va revenir à la plaque qui est devant vous.
Quel est mon objectif ? J'ai à l'instant t égale 0, q0, la quantité injectée, et je cherche à déterminer la valeur de c0. C'est la concentration à l'instant t égale 0. Comment faire ?
Madame, il y a une proposition concernant le c0. Qu'est-ce que c'est ? Madame, l'objet à l'état, c'est la quantité injectée. La C0, on la retrouve dans la CT sur exponentielle moins 4T. On a un seul inconnu, qui est le cas.
On l'a retenu à un certain moment. On va dire que c'est la C0. Est-ce qu'il y a d'autres solutions ?
Le simple. Madame ? C'est quoi C0 au niveau de cette courbe-là ? C'est quoi C0 ?
Plus l'infini. Pardon ? L'infini. L'infini ?
T'es sûre ? C'est zéro c'est quoi ? C'est la concentration en C à l'instant T égale zéro.
Zéro à l'instant T égale zéro. Oui, la concentration en C à l'instant T égale zéro. Je vais commencer la courbe avec des pointillés et on va faire la projection.
Voilà, je vais commencer la courbe. Donc je dois prolonger ma courbe. C'est cette courbe-là que je dois prolonger pour avoir ces zéros, oui ou non ? Oui. Est-ce que c'est possible de faire la prolongation avec cette courbe-là ?
Non. Madame, non. C'est une courbe exponentielle. Donc maintenant, quelqu'un d'autre va faire cette extrapolation-là.
Donc ça va me poser vraiment un problème. D'accord ? C'est un ou c'est d'autres ?
Bon. Très bien. Très bien, madame. Très bien. Oui, Rayane, c'est exactement ça.
Donc, la solution, on va travailler avec la deuxième fonction. Ça fait. Donc, je vais tracer non pas C2T en fonction du temps, mais plutôt… Ln de C2T. Ln de C2T en fonction du temps.
Ln de C2T en fonction du temps. Donc, je vais représenter… Donc là, au niveau de mon tableau, je dois rajouter une troisième ligne. Comment je vais la mettre ? Ln de c1, ln de c2, ln de c3.
Avec ma calculatrice, je vais faire appliquer la fonction logarithme n'y paie rien. Attention, c1, c2, c3, j'aurai ln de c1, ln de c2, ln de c3. Et je vais représenter cette fois-ci, non pas c2t en fonction du temps, mais plutôt... Madame, pourquoi ne pas faire la droite Y avec X et faire... Bon, il y a une fonction réciproque.
Si vous faites la droite Y avec X, vous pouvez faire votre projection et vous trouverez le reste facilement. Monsieur, comment on fait dans ce sens ? Madame, pourquoi ne pas faire la droite A ? Très bien.
Elle est une de ces deux T en fonction du temps. Elle aura quelle allure ? Elle aura quelle allure cette courbe ?
Droite. Droite. Droite. affine.
Minière décroissante. Affine. Décroissante. Très bien. Minière décroissante.
Voilà. Donc, j'aurai un premier point. Lihua, LN de C1, T1.
Un deuxième point. LN de C2, T2. LN2C2, T2.
Et finalement, LN2C3, C3. Et je peux dresser... Et je peux, par conséquent, dresser ma droite.
Avec les trois points et deux mains, je peux dresser ma droite. C'est une droite affine, décroissante, de pente en valeur absolue, CK, et d'ordonner à l'origine... Qu'allez-je leur donner à l'origine ?
Ln de C0. Ln de C0. Pour extrapoler, ça ne pose plus de problème.
J'extrapole. Et cette valeur-ci, ça sera Ln de C0. Également, par ma calculatrice, je peux déduire la valeur de C0. Donc, finalement, j'arrive à avoir aussi bien la valeur de Q que la valeur de C à l'instant T égale 0. Et par conséquent, je peux déduire la valeur...
2, 2, 2, 2, 2, donc j'ai la valeur de Q et la valeur de C à l'instant T égale 0, je peux déduire la valeur de V. Voilà, V. C'est exactement ça, en valeur absolue, d'accord ? Donc je reprends, je dois effectuer deux prélèvements. T1, ln de C1, T2, ln de C2 par la calculatrice et par la suite, je vais dresser ma droite, extrapoler et j'aurai ln de C0.
Par la calculatrice, je déduis la valeur de C0, je remplace C0 dans cette équation, que 0 est une donnée, je peux déduire la valeur de V. Est-ce que c'est clair ? Oui. Oui. Oui. Très bien.
Oui. Madame. Oui. Je n'ai pas compris, ce n'est pas la droite de l'élée.
L'élée qui est la symétrie de l'exponentiel est donc la même que l'élée de l'éloignement. Ce n'est pas la même l'éloignement. Alors que nous avons l'éloignement de l'éloignement. Excusez-moi, l'élée de C2T moins l'élée de C0 est égale à moins 4T.
Je ne m'inquiète pas, l'élée de C2T est égale à moins 4T plus C0. Elle est de la forme AX plus B. D'accord, d'accord. C'est-à-dire que la fonction principale n'est pas là. C'est bon, c'est bon.
C'est clair ? Oui, merci. Réalise les variables. Ce n'est pas grave.
D'accord ? Donc, finalement, j'arrive à voir la valeur de V en se référant à l'instant t égale 0. Q, c'est une donnée à l'instant t égale 0, Q0. Et C, j'ai obtenu la valeur de C par extrapolation après avoir dressé la courbe et l'aide de C de T en fonction du temps. D'accord ? Vous me suivez ?
Oui. Madame ? Oui ? Comment avez-vous pu dessiner ces douleurs ? Je sais qu'elles sont très belles, mais comment les avez-vous dessinées ?
Comment elles ont-elles eu de l'avantage ? J'ai fait des prélèvements sanguins. On a mis une première mesure et une deuxième mesure. La première mesure, pour l'instant T égale T1, j'ai la valeur C1.
Pour l'instant T2, j'ai la valeur C2. Je calcule LN de C1, LN de C2 et je trace ma courbe. D'accord, merci.
Madame ? Oui ? Les endroits de courbe, on peut les trouver, mais on ne peut pas juste calculer le cas. Un rapport, par exemple, on peut prendre le C2T1 sur le C2T2 dans ce cas, on a le C0, et on peut prendre l'exponentiel de moins K2T1 sur l'exponentiel de moins K2T2, par exemple.
C'est marrant, le C2T1 sur le C2T2, comment on peut savoir ? On peut le faire, mais on ne peut pas le faire. Exactement. Finalement, ça revient en main.
C'est une solution. C'est juste pour autrement, mais je suis obligée de passer par des prélèvements. Alors, on avance.
Là, je vous rappelle qu'on est toujours dans le cadre de l'hypothèse que la diffusion est instantanée. Oui ou non ? Oui. Jusqu'à ce moment-là, on a fonctionné dans un cadre bien précis.
Il y a eu le cadre de l'hypothèse. La diffusion est instantanée. Malheureusement, c'est opposé, c'est les fausses. On est d'accord ?
Oui ou non ? Oui. Oui. Oui, madame. Oui.
Oui. D'accord que la diffusion n'est pas instantanée. À l'instant t égale zéro, la concentration initiale est nulle. Puis elle va augmenter progressivement, puis elle va diminuer.
Par conséquent, je ne vous trompe pas trop. Vous avez tous les mêmes points. Non.
Non. On va reprendre la vraie évolution de la concentration en fonction du temps. À l'instant où tu es... Pardon ? Très bien.
Très bien. J'aime bien. J'aime bien. J'aime bien.
J'aime bien. J'aime bien. J'aime bien. J'aime bien.
J'aime bien. J'aime bien. J'aime bien. J'aime bien.
J'aime bien. J'aime bien. J'aime bien. J'aime bien.
J'aime bien. J'aime bien. J'aime bien. J'aime bien. J'aime bien.
J'aime bien. J'aime bien. J'aime bien. J'aime bien.
vos vrais noms, vos vrais prénoms. Je n'ai pas du mal à discuter avec vous, d'interagir avec vous. D'accord ?
Je ferme la parenthèse. Donc, je reprends l'axe du temps avec l'évolution réelle de la substance dans mon compartiment. À l'instant T égale 0, c'est l'injection. Diffusion qui va prendre un certain temps jusqu'à homogénéisation. L'élimination qui commence plus precocement.
Puis, à l'instant T... égal TH et au-delà de TH, il n'y a que le phénomène d'élimination. Si j'essaie de dresser la courbe LN de C de T en fonction du temps, instant T égale 0, instant T égal TH, ça c'est mes repères.
Oui ou non ? Oui. Au-delà de TH, je n'ai que l'élimination, donc j'ai le droit de tracer une droite affine. Oui ou non ?
Oui. Pour la C2H, je n'ai aucun problème. Mon hypothèse est valable. Le problème se pose à quel niveau ? Entre les instants T égale 0 et l'instant T égale H.
Mais je sais très bien que durant cet intervalle-là, la concentration, comment elle évolue ? Elle augmente progressivement. Elle augmente progressivement.
Donc, puisque la concentration augmente, LN de C2T, c'est une fonction croissante, donc... et également. Donc là, j'arrive à dresser l'évolution et l'inducé de t en fonction du temps, depuis l'instant 0 jusqu'à l'infini.
Est-ce que je peux avoir la valeur de C0 ? Madame ? Comment avoir la valeur de C0 ?
C'est ce qui m'intéresse le plus finalement pour avoir V. C'est tout simplement en extrapolant quelle partie ? En extrapolant ? La partie rouge, la partie linéaire, je vais extrapoler et avoir la valeur ln de C0.
D'accord ? Oui, monsieur. Madame, laissez-moi, nous avons entre T0 et T2, nous avons des buts d'élimination.
Entre ? Entre T0 et T2, nous avons des buts d'élimination. Oui.
Et donc, Martinech, en considération, je suis parfaitement d'accord avec toi. Votre collègue vous dit que finalement, l'élimination existe avant TH. Donc finalement, cette concentration-là, ce n'est pas la concentration maximale.
La concentration maximale, finalement, c'est C0 si l'homogénéisation était instantanée. Donc là... La valeur de ces zéros, c'est finalement la valeur qu'aurait ma substance dans mon compartiment si la diffusion était instantanée. D'accord ? Là, ce n'est pas la valeur maximale, la vraie valeur maximale, entre guillemets, puisque l'élimination a déjà commencé.
Je suis parfaitement d'accord avec toi. D'accord, d'accord, merci. C'est clair ?
Je vous rappelle toujours que jusqu'à ce moment-là, on a tout le temps besoin de notre calculatrice, aussi bien pour calculer les valeurs LN2C1, LN2C2, LN2C3, j'ai besoin de ma calculatrice, mais également pour avoir la valeur de ces zéros, parce que ma cour va m'informer sur la valeur LN de ces zéros, et non pas ces zéros. Donc, par la calculatrice, je peux avoir... la valeur de C0 et j'applique la formule V égale Q0 donnée sur C0 que j'ai obtenue à partir de l'extrapolation de la deuxième partie de la courbe, de la partie rectiligne de ma courbe.
Est-ce que c'est clair ? Madame ? Oui, monsieur.
On a le C0 à la concentration sans perdre, sans éliminer. Tout à fait. C0, c'est la valeur qu'aurait eu la concentration s'il n'y avait pas d'élimination, si l'homogénéisation était instantanée.
Madame, entre T0 et TH, on a négligé la superposition par l'élimination. On a conçu la machine d'élimination, on a négligé. Non, non. Ce n'est pas ça.
C'est pas ça. Maintenant, l'évolution de la courbe, c'est la vraie évolution de la courbe. C'est uniquement la valeur de C0. Quand tu te trouves, à l'instant T, égal 0, réellement. La concentration C0, elle est nulle.
Oui ou non ? Mais en extrapolant, j'aurai une valeur C0 qui est égale à quoi ? Qui est finalement égale à quoi ?
C'est la concentration, la valeur de la concentration si la diffusion était instantanée, s'il n'y avait pas d'élimination. D'accord. Une valeur que ne pourrait jamais atteindre C.
La valeur de C qui n'atteint pas la concentration au fil du temps, par des prélèvements à différents instants, elle ne va jamais atteindre la valeur de C0, parce que l'élimination est là dès le début. Réellement, je n'aurai jamais la valeur de C0. Mais c'est la valeur qu'aurait eu ma concentration si la diffusion était instantanée. D'accord ? Oui, mais pourquoi ?
bien là-dessus, parce que c'est le seul moment, c'est le seul moment, t égale 0, c'est le seul moment où j'ai la valeur de q. Il n'y a pas de doute. q, c'est q0, c'est ce que je viens d'injecter. Donc, j'ai intérêt à avoir la valeur de 0. D'accord ? Juste une remarque.
Juste une minute. Une remarque très importante. La pente en valeur absolue, c'est k. Rappelez-vous, k... C'est ça, K, finalement.
D'accord ? Si on essaie de voir quelle est l'unité de K. D'ailleurs, déjà, première question.
Comment déterminer K ? Je prends deux points de la courbe. Je prends deux points de la courbe.
Projection. Projection sur les deux axes. L'un de C, de T, de Y, sur le point T. Y2 moins Y1 sur X2 moins X1. Y2 moins X1 moins X2.
Y2 moins Y1. C'est quoi ? C'est LN2C2 moins LN2C1. C'est LN2C.
Les différences sont à... C'est LN2C1 moins LN2C2 sur T1 moins T2. Il ne faut pas oublier LN.
Oui ou non ? Donc, les nains, sur la... Je vais projeter. Je vais lire les valeurs affichées que je vais reproduire sur ma feuille de calcul.
Est-ce que c'est clair ? Oui. Je répète, c'est une remarque clé. Vous me comprenez pourquoi ? Je prends deux points.
Comme d'habitude, je projette. J'ai une valeur. Je dis n'importe quoi. Nous, on a lu deux. Nous avons lu un et demi.
Nous avons lu l'instant une heure. Nous avons lu l'instant trois heures. Et je vais faire...
Mon calcul, tout simplement. Est-ce que c'est clair ? Oui. Bien.
Quelle est l'unité de k ? Temps moins 1. Très bien. Elle est exprimée en temps moins 1, parce que le logarithme n'a pas d'unité.
Exemple, minute moins 1, seconde moins 1, etc. Heure moins 1, etc. On va essayer de comprendre de près c'est quoi la signification de cas.
Si je prends pour la même substance, mais un autre sujet, un autre patient, un autre malade. J'aurais une allure pas obligatoirement la même. Par exemple, j'aurais cette allure-là, avec une pente différente, K'. Si j'essaie de faire une comparaison entre K et K', qu'est-ce que je peux déduire ?
K'supérieur à K. K'supérieur à K. Très bien.
Madame, allez, c'est le temps nécessaire pour l'élimination. La signification. La signification. Madame ? La vitesse d'élimination.
La vitesse d'élimination. Très bien. Et les meilleurs, dans quel cas de figure ?
K ou K-près ? K-près. K-près.
K-près. K-près. K-près. K-près. K-près.
D'accord. Vous voyez, au bout d'un certain temps, au bout d'un certain temps, je projette, j'ai une concentration. Beaucoup plus petite avec la courbe bleue.
Donc, ma fonction d'élimination est la meilleure avec la courbe bleue. Oui ou non ? Oui. Donc, finalement, la pente casse, ça nous informe sur quels paramètres ?
Sur quelles fonctions ? Élimination. Très bien.
Donc, la pente casse, ça nous informe sur la fonction épuratrice, la fonction d'élimination. Quel est l'exemple du rein ? Donc la pente K, ça me traduit la fonction du rein. Plus K est meilleur, plus mon rein est performant.
On va y revenir par la suite. Est-ce que c'est clair ? Oui, madame. Oui.
Madame ? Oui ? Bien sûr.
Je ne cherche pas l'extrapolation. Je me suis penchée sur K, mais je suis parfaitement d'accord, en extrapolant, on aura une autre valeur C0. D'accord ? Madame, madame, madame, madame, pour moi, K a une valeur maximale ou minimale dans l'organisme, dans l'état normal. On va y revenir, ce sera le dernier paragraphe.
Madame, oui. Oui mais... Madame, si on finit avec cette partie, est-ce que vous pourriez nous faire une récapitulation sur cette méthode d'extrapolation ? Quel est le but ? Où est-ce que nous voulons aller ?
Parce que c'était trop de formules et de étapes, du coup j'ai perdu le fil d'idée. C'est-à-dire, quel est le but ? Où est-ce que nous voulons aller ? Quelle est la méthode ? Oui, voilà, l'essentiel.
Ok, la hyperbola. Merci madame. Avant de faire une petite récapitulation, on va faire un petit exercice d'application. L'objectif, ce n'est pas l'exercice en lui-même. Ça, c'est un exercice d'application qu'on va reprendre lors des séances de TD.
Je vais m'intéresser uniquement à la question rouge. Tracer la courbe de la concentration en fonction du temps sur un papier semi-logarithmique. Vous me suivez là ?
Oui. Jusqu'à ce moment-là, je ne peux pas dire que je vais les changer en LN, madame. Je ne peux pas le faire.
Jusqu'à ce moment-là, tu peux venir. Jusqu'à ce moment-là, on s'est dit d'accord que pour pouvoir dresser la courbe de la variation du C en fonction du temps, je dois premièrement calculer LN de C pour les différents instants et par la suite, représenter LN de C de T en fonction du temps. Est-ce que c'est clair ?
Oui. Là, il nous demande de représenter la courbe concentration en fonction du temps sur un papier semi-logarithmique. Un papier semi-logarithmique, ce n'est pas le papier millimétrique que vous connaissez tous.
Ce n'est pas une échelle classique. Et les chevnets font des vidéos ? Oui, c'est ça.
Tout à fait. J'espère que vous avez eu le temps tous de visualiser les vidéos. Attention, non mais que je te fais mourir. Oui, très bien. Oui, chevnets.
Bien. Donc, si vous avez bien compris les vidéos déjà visualisées, la première étape pour représenter la courbe, c'est de... Dresser les axes.
Pour pouvoir dresser une courbe, la première chose qu'il faut faire sur un papier, que ce soit millimétré ou logarithmique, c'est de mettre les axes. Donc de bien orienter mon papier, finalement. Vous me suivez ? Oui.
Oui. Donc là, vous êtes face à différentes situations. C'est un exemple de papier semi-log. D'accord ? On a déjà la dernière page du polycopier, le papier semi-log.
B, le problème qui se pose en premier lieu, comment tenir mon papier semi-logue ? Est-ce que vous voyez la différence entre A, B, C et D ? Est-ce que vous êtes conscient qu'il y a une différence entre ces différentes situations ?
Oui, madame. Oui. B ?
Oui. Je cherche à représenter quoi en fonction de quoi, moi ? Hélène, la concentration en fonction du temps. Variation de la concentration, de Hélène de la concentration, en fonction du temps. Donc le temps, l'axe du temps, c'est une échelle linéaire ou logarithmique ?
Linéaire. Linéaire, comme d'habitude. T'es une heure, deux heures, trois heures, quatre heures, etc. par exemple. D'accord ? Donc en abscisse, c'est une échelle linéaire.
Donc déjà sur cet argument-là, il y a deux propositions qui sont obligatoirement fausses. Lesquelles ? A et B.
A et B. Allez, A et B. Donc, dans les deux cas de figure, j'ai une échelle abscisse linéaire. Donc, ça ne me pose pas de problème. Njitawa, l'échelle ordonnée.
Je vais représenter LN2C. Laquelle ? Vous voyez la différence entre les deux papiers ou elle est là ?
Non. Oui. Oui, madame. Hum ? Non.
Oui, on voit la différence. Oui, oui, la différence. Il faut voir la différence.
On peut voir que les lignes. La graduation principale, la graduation principale d'après. Vous trouvez les lignes entre les deux graduations. Mais on ne voit pas l'intérêt. Ce n'est pas la même chose.
Oui, mais on ne voit pas l'intérêt, madame, de cette différence. Vous ne voyez pas l'intérêt de ? C'est de cette différence entre ces deux. Non, ce n'est pas vrai, mon fils.
Il y a quelque chose de faux et quelque chose de vrai. Comment on peut étirer le papier simulant ? C'est vrai. C'est vrai.
Pardonnez-moi, pardonnez-moi. Qui était-ce qui m'a parlé ? Moi.
Ali. Oui. Tu m'as compris ou non, Ali ? Oui, je m'ai compris.
C'est très important de le parler. Parce que moi, j'avais un temps de papier simulant pour étirer le courbe. Tu veux que je vienne et que tu tournes la carte ? Comment on peut étirer ? Oui, d'accord.
Tu as compris ou non ? Oui, je comprends. Je ne te donne pas les axes. Donc, c'est à toi de deviner ce que tu achètes dans ton papier de semi-log. C'est très important.
Si tu prends le C, c'est zéro. Tu n'auras pas une droite déjà. Tu n'as pas de droite.
Oui, j'ai compris. C'est clair ? Donc, l'intérêt, ce n'est pas un intérêt.
C'est là. Il y a quelque chose de vrai et quelque chose de faux. Donc, finalement, on est tous d'accord que...
c'est la réponse D qui est correcte. Allez-y, parce que l'axe, il est linéaire. Les abscisses, c'est l'axe des temps. Et en ordonnée, l'un de ces, quand on trouve les graduations, elles sont de plus en plus rapprochées. Elles sont plus ou moins proches des lignes.
D'accord ? Parce que quand on pense à l'échelle logarithmique, la première séquence vidéo, si on met un 1, Le deuxième, ce sera 2. Vous savez que l'ordre de 2, c'est 0,3. C'est à peu près le 1 tiers.
Je parcours le 1 tiers de la distance entre la gradation 1 et la gradation 2, la gradation 10 et la gradation 20. On va aller au cours. D'accord ? Oui, madame. Oui. Madame, je n'ai pas compris.
Madame, je n'ai pas compris la différence entre C et D. La différence entre C et D, je vous le dis. Il y a une graduation principale.
On va mettre ici 10. On met ici 20. Tu vois, la ligne d'après est très proche. Elle se déplace de plus en plus. Ce qui n'est pas le cas.
Quand on voit une séquence vidéo hier, en plaçant 2, 3, 6, 9, on s'est mis d'accord que plus on avance, plus les lignes sont proches. Tu vois ta séquence hier ? D'accord.
C'est clair ? Donc. C'est la vraie proposition. Donc, je vais dresser, je vais dresser l'aide de ces deux T en fonction du temps sur un papier semi-log. Ronit, pourquoi vous insistez sur la représentation sur un papier semi-log et non pas un papier millimétré ?
Allez-y. Allez-y. Pourquoi ?
Quel est l'intérêt d'un papier semi-log par rapport à un papier millimétré ? Quel est l'intérêt de cette échelle-là ? Allez-y. Je suis parfaitement d'accord. Je peux avoir sur une même feuille des valeurs très différentes.
On peut avoir 10, 100, 1000, à une distance de là. Mais, un autre intérêt. Là, lorsque je vais mettre les valeurs... On va avancer, j'y reviendrai.
Je vais représenter la courbe. Je commence par dresser mes axes. L'axe du temps, ça ne pose pas de problème, je suppose. Oui ou non ?
Oui. L'axe du temps, c'est 10-3. Voilà. L'axe du temps, c'est 10-3 microcurie par millilitre.
J'ai reproduit. qui est noté là. Mais, dans l'axe du temps, on dit les valeurs 1, 3, 4 et 6. C'est simple. On fait un petit coup. 1, 2, 3, 4, 5, 6. C'est ainsi.
Pour les concentrations, maintenant, j'ai des valeurs qui varient entre 2 et 100. Et je sais très bien que les valeurs en échelle logarithmique sont en 10 puissances. Oui ou non ? Oui.
Oui. Je vais mettre. 10 puissance 0, 10 puissance 1, 10 puissance 2, 10 puissance 3. Fou, 10 puissance 3. D'accord ?
D'accord. Par la suite, qu'est-ce que je vais faire ? Je vais prendre la première valeur.
Pour 1 heure, la concentration est égale à 100. 1 heure, la concentration est égale à 100. Donc, premier point à ce niveau-là. Deuxième point. Trois heures. Madame.
Oui, monsieur. Madame, je voudrais parler de l'alignement de C. Très bien, très bonne remarque.
Très bien. Bon, qu'est-ce que vous voulez dire ? Normalement, on fait l'alignement de 100. Je ne sais pas combien.
Voilà. Votre collègue vous dit où est votre calculatrice. Vous n'avez pas utilisé votre calculatrice.
C'est vrai ou non ? Je l'ai fait ici. J'ai mis une heure. T, 1 égale 1 heure. C, 1 égale 100. Et j'ai placé mon point.
Est-ce que j'ai converti en LN ? Non. Non ? Pourquoi ? C'est déjà le papier converti.
Pardon ? Oui, Amir. Madame, est-ce que c'est le rythme de...
Lina, attendez-moi un peu. Amir, oui, Amir. Le papier, c'est déjà fait en LN200, c'est la graduation. Je me souviens, je ne sais pas si vous m'entendez. La qualité de son, ce n'est pas là.
Le papier, c'est comme ça, le tissu carré, c'est l'élan de son. Non, j'ai dévoilé un peu, ce n'est pas clair. Où est-ce qu'il y a l'élan ?
Où est-ce qu'il y a l'élan ? C'est vrai ce que vous dites, mais j'ai dévoilé. Non, madame, j'ai mal compris. Autre proposition.
Madame, nous sommes dans le log, nous sommes dans le log, dans le logarithme. Le log n'est pas rien, le log est un élan, pratiquement. L'N de 10 sur LN de 10. Surtout pas ça. Je reviendrai à ta question. Logarithme décimal, logarithme n'est plus rien.
Donne un genre. Autre proposition. Pourquoi je n'utilise pas ma calculatrice ? Est-ce que j'ai le droit de mettre ça en direct ?
Oui. Oui. Oui.
Oui. Oui. Oui.
Oui. Oui. Oui.
Oui. Oui. Oui. Oui. Oui.
Oui. Oui. Oui. Oui. Oui.
Oui. Oui. Oui. Oui. Oui.
Oui. Oui. Oui.
Oui. Oui. Oui. Oui. Parce que l'esplacement est proportionnel au logarithme.
Très bien, très bien, excellent. Parce que finalement, je vais travailler sur un papier semi-log. Quel est l'intérêt du papier semi-log ? Effectivement, le papier semi-log, son intérêt, c'est que je n'ai pas besoin de calculatrice parce que le travail est déjà fait.
La chose qui est déjà faite, c'est les droits de ce papier. Ça signifie quoi ? Les distances de ce papier.
Cette distance-là, elle n'est pas proportionnelle. Par exemple, nous, nous avons de 1 à 10. Cette distance, 1 à 10. Qu'est-ce que ça veut dire ? Nous, nous avons une distance entre 1 et 10 et une distance entre 10 et 100. Est-ce que c'est vrai que la distance est proportionnelle aux valeurs ?
Non. Elle est proportionnelle à quoi ? Au logarithme décimal de cette valeur.
Là, le logarithme décimal, c'est 0. Là, 1. Là, 2. La distance est très logique. Le logarithme décimal de 10 à la puissance 0, c'est 0. Le logarithme décimal de 10 à la puissance 1, c'est 1. Et le logarithme décimal de 10 à la puissance 2, c'est 2. Donc finalement, là, c'est la valeur de C. Y, on dit Y-A, ce point-là qu'on appelle A, Y-A, il n'est pas proportionnel à 100, mais il est proportionnel au logarithme décimal de 100. Est-ce qu'on est d'accord ?
Oui. D'accord ? Donc finalement, finalement, si il y a une chose à retenir, c'est qu'on dit que ce qu'on est en train de lire, ce qu'on est en train de lire, C'est les valeurs de C.
Et ce que je suis en train de représenter, les points de terrain, c'est les valeurs de ? ln de C. ln de C.
En toute rigueur, c'est les valeurs de logarithme décimal de C. Mais puisque logarithme décimal sur ln est une constante, donc ça ne pose pas de problème par rapport à l'allure de ma cour. Je me suis dit.
Donc, ce que je suis en train de lire, c'est C. Oui, madame. Ce que je suis en train d'écrire, c'est ln de C.
Donc finalement, l'intérêt, c'est que j'ai plus besoin de la calculatrice. Mais je ne sais pas si je vais pouvoir faire à chaque fois la valeur ln de la concentration. Directement, je place les valeurs C, je place les valeurs T, Et je mets directement mes points. Je n'ai plus besoin de la calculatrice.
Madame ? Oui, monsieur ? Du coup, il ne vaut pas mieux écrire C au lieu de LN de C ?
L'idéal, très bonne remarque, l'idéal, c'est de mettre C en semi-log. Personnellement, ce que je note d'habitude, c'est C en semi-log. D'accord ? Très bonne remarque. Autre question.
Sinon, on avance au point de l'autre. Madame, ce que nous parlons, c'est pas le logarithme L, L, L minuscule. Log base 10. Tu as déjà dit la remarque. Log base 10, tu as raison.
On va dire log base 10 de 10 à la puissance 0, c'est 0. Log base 10 de 10 à la puissance 1, c'est 1. Mais... logarithme décimal, logarithme n'y fait rien, mais bien être constante. Donc, si je fais l'allure de courbe, l'allure, j'aurai la même allure. Oui, d'accord.
Après, finalement, pourquoi je dresse la courbe ln de c en fonction du temps ? C'est-à-dire pour avoir une droite, pour extrapoler, pour avoir la valeur de c0. Oui ou non ?
Madame ? Oui, monsieur ? Madame, je ne sais pas si vous m'entendez.
Il y a une proportionnalité. Votre collègue nous dit qu'au lieu de noter ln de c, il faut mettre c sur une échelle logarithmique, ce qui est parfait. Allez, on va lire c. On va lire 10 à la puissance 0. Pour la valeur c, 100. C'est c ou log de c ?
Pour la concentration, 100. C'est c ou log de c ? C. Et le point, c'est ici.
Le point, c'est ici. Le point, c'est ici. Le point, c'est ici. Le point, c'est ici. Le point, c'est ici.
Le point, c'est ici. Le point, c'est ici. Le point, c'est ici.
Le point, c'est ici. Le point, c'est ici. Le point, c'est ici.
Le point, c'est ici. Le point, c'est ici. Réalisé par Neo035 Léna, j'ouvre une parenthèse.
Remarque très importante. Déjà, moi, je vous ai fait la première vidéo. La valeur 0 n'existe pas sur une échelle logarithmique.
On est d'accord ? Oui. Oui.
D'accord ou non ? D'accord. La valeur est-elle ?
La valeur est-elle ? Si c'est 10 à la puissance 0, est-ce que c'est 10 à la puissance ? 10 puissance moins 1. 10 puissance moins 1. Donc, c'est 0,1.
10 puissance moins 1. 0,1. C'est 0,1. Où est-ce que c'est ?
Où est-ce que c'est ? 0,0,1. Ou les rebelles ?
10 plus 3, moins 2. 0, 0, 10 plus 3, moins 3. Moins 3, moins 4, moins 5, moins 6, moins 20. La valeur 0. C'est 0 pour l'infinite. C'est vrai. La fonction logarithme n'est pas rien. Tu connais ? Oui.
Oui ou non ? Déjà, les gens anticipent un peu. Il faut faire attention. Après, on va faire un segment de droite. On veut terminer la courbe.
Cette partie-là, qu'est-ce qu'elle fait ? C'est une partie qui est asymptote à l'axe des Y. Pour le début, tu la colles à 0. C'est 0. Car ici, ce n'est pas un zéro.
L'origine des axes, ce n'est pas le zéro. Vous me comprenez ou pas ? Oui, madame. Répondez-moi.
Si vous voulez, vous prolongez votre courbe, vous la complétez, mais sous condition de la compléter asymptotiquement à l'axe des y. D'accord ? Madame, dans les vidéos, on trouve que 10 puissance 0 appartient à l'intérêt. intersection des deux axes.
Mais dans... Les vidéos d'apprentissage. Et donc, c'est un choix. Tout dépend des valeurs dont tu as besoin. Et les valeurs qui sont 20, 10 ou 2. Redonne-moi l'article 02, 03, 05, 002. Tu vois ce que je veux dire ?
C'est l'échelle qui dépend des valeurs de l'exercice. Oui, madame, merci. C'est clair ? Oui.
Autre question. Madame, est-ce que nous pouvons mettre 10 puissance 0 dans l'intersection des deux axes ? Oui, parce que nous n'avons pas une valeur moins que 1. Nous n'avons pas une valeur inférieure à 1. Donc, nous n'avons pas besoin de cette partie-là. Nous pouvons mettre 10 puissance 0. D'accord ?
Nous avons une remarque très importante qui en découle. Pour le travail, il faut faire attention. Il faut toujours garder au moins une graduation de Foucault.
Pourquoi ? Libre. Pour l'extrapolation, je suppose que l'on va avoir 10 puissance 2 là-haut.
J'aurai la droite, c'est vrai. Mais en extrapolant, je ne peux pas lire la valeur en question, la valeur de ces zéros. D'accord ?
Il faut toujours avoir une graduation au moins, une graduation de plus, plus que la valeur, la plus grande valeur que vous avez dans le tableau. Madame, je n'ai pas bien compris la méthode de la proportionnalité. Comment les valeurs de C reflètent le logarithme de C ? Je n'ai pas compris la question. Je vais te la poser.
Madame, tu m'as dit que nous n'allons pas calculer les valeurs de C. Nous allons les calculer après. Je n'ai pas compris. Pourquoi ? Parce que tu n'es pas sympa.
Les graduations, comment on peut les imaginer ? Comment on peut obtenir ces lignes-là ? Comment on peut les imaginer ?
Comment on peut les imaginer ? Pourquoi on peut imaginer la ligne 1 ici, la ligne 2 plus près, etc. ? Pourquoi ?
Parce que c'est le logarithme décimal de chaque valeur. Donc finalement, cette distance-là, elle n'est pas proportionnelle à la valeur en elle-même. Elle n'est pas proportionnelle à la valeur, elle est proportionnelle au logarithme de cette valeur.
Donc finalement, cette distance-là, c'est le logarithme de 10 puissance 2, et non pas 10 puissance 2. Ce que je suis en train de lire, c'est C, et ce que je suis en train de mettre, d'écrire, c'est passé. La distance C, c'est I, C'est I, et le logarithme est 200, et le logarithme est 10. On a calculé le nombre de logarithmes et on a fait cette ligne. Et ensuite, on a mis... Voil à, on a obtenu le papier logarithme. On a fait le calcul de toutes les valeurs confondues.
On a fait le calcul de toutes les valeurs confondues. Bon, on va s'y aller. oui mais quand même les morts et les murs à la santé et gare 3 la valeur la valeur c'est 20 donc la naissance puissance à écrire une type et je m'attends à l'autre je dis ma france de tecom les valeurs et des délices ou et 10 ans à yévin 30 40 50 et c'est donc les nains c'est 20 et ben je peux placer mon point troisième point c'est le barge à 4 et 10 et dernier point 6 heures pour l'instant t égal à 6 heures la valeur c'est de donc la naissance Donc mon point, il est là. Par la suite, je vais tracer ma courbe, qui est vraiment une droite.
Et finalement, je vais... Bon, je ne suis pas obligée de compléter cette partie. Vous n'êtes pas obligés de le faire.
Mais si vous le faites, il faut faire attention de ne pas partir de l'origine de mon échelle. Madame, est-ce que c'est clair cette remarque-là ? Oui. Oui, madame. Oui, Nour.
Madame, est-ce que le papier de semi-logue est rythmique ? Nous ne nous en souhaitons pas, nous ne nous en souhaitons pas. Je vous fournis un papier de semi-logue et je vous demande de tracer la courbe. Ok, madame.
Merci. Dans votre polycopie, la dernière page du polycopie, papier de semi-logue. Vous pouvez vous entraîner. Madame.
Oui, monsieur. c'est approximatif ça pose problème mais le plus souvent on vous donne des points évidents d'accord ça suit la même évolution tu vois l'évolution c'est la même évolution et c'est la même évolution et c'est la même évolution et c'est la même évolution et c'est la même évolution et c'est la même évolution et c'est la même évolution et c'est la même évolution et c'est la même évolution et c'est la même évolution et c'est la même évolution et c'est la même évolution et c'est la même évolution et c'est la même évolution et c'est la même évolution et c'est la même évolution et c'est la même évolution ça va suivre la même évolution. La valeur suivante, c'est 2, etc. C'est la même philosophie, la même logique. Mais là, ne vous inquiétez pas, on vous donne toujours des valeurs classiques, qui ne posent pas de problème.
Est-ce que c'est clair ? C'est clair. Très bien. On termine avec cet exercice. On va faire l'extrapolation.
Et ce qu'on va lire à ce niveau-là, ce sera quoi ? C'est 0. ou ln de C0 ? C0. C0.
C0. Très bien. C'est effectivement la valeur C0.
Quelle est la valeur dans ces quatre figures ? 200. 200. 200. 200, très bien. Donc, C0, C200.
Donc, j'ai la valeur de C0. J'ai la valeur de Q0 que j'ai injectée à l'instant T égale 0. Je peux déduire la valeur V, le volume de diffusion. dans le compartiment en question.
Est-ce que j'ai utilisé la calculatrice ? Non. Donc, on est super content parce qu'on n'a pas besoin de passer par la calculatrice.
La pente, pour calculer la pente, en valeur absolue, comment faire ? Projection de deux points. Deux points.
Alors, on va choisir ce point-là. Point 3 heures et point 6 heures. On bat. Par la suite.
C'est sur delta T. C'est sur delta T. C'est-à-dire pour 3 heures.
Qu'est-ce que c'est la valeur ? 20. Et pour 6 heures, quelle est votre valeur ? 2. 2. Donc, je me sens. K égale ? La différence. 2 moins 20. 2 moins 20. Je suis en train de 20. Les hommes, elles-mêmes, ont valeur absolue.
Madame. Madame. Madame. Nous, nous ne pouvons pas lire dans le C et nous avons fait la remarque qu'il faut avoir l'N.
Très bien. Il faut faire attention, Léna. Pour le calcul de la pente, il faut faire attention.
Ce qu'on est en train de lire, c'est la valeur de C. Or, quand on a défini la pente K, on a dit que la pente K, c'est l'N de C2 moins l'N de C1 sur T2 moins T1. Donc, malheureusement, dans ce cas de figure, on a besoin d'une autre calculatrice.
Il ne faut jamais oublier ça. pour déterminer la pente. Donc, le seul moment où on a besoin de notre calculatrice, c'est lors de la détermination de la valeur de K.
On est d'accord ? D'accord. Très bien. Alors, on va...
Pardon ? Madame, juste une question. Pourquoi on ne rejoint pas avec le TH ? Vous nous avez dit que vous n'allez pas faire l'asymptote.
Oui, parce que la fonction de logarithme n'est pas rien. C'est une valeur rare. À l'instant T, on a un point. À l'instant T égale 0, j'ai une concentration qui est égale à 0,1.
Ce n'est pas le zéro là-dedans. Une échelle logarithmique, l'échelle ln, le zéro ne figure pas dans une échelle logarithmique. D'accord ?
Merci madame. C'est clair Raouen ? Oui, oui madame, merci. Oui, c'est clair. Bien.
Donc, on va terminer avec cette deuxième partie et on va voir quelles sont les substances à utiliser pour déterminer les volumes de compartiments hydriques. Vous vous rappelez, pour le compartiment plasmatique, quelles sont les substances qu'on a utilisées ? L'albumine marquée et le bleu d'Evans.
Le bleu d'Evans et l'albumine marquée. Vous devez les connaître. Alors, les caractéristiques de cette substance, elle ne doit traverser ni la membrane cellulaire ni la paroi vasculaire.
On est tous d'accord ? Les exemples, c'est le bleu d'Evans et l'albumine marquée. Et la méthode utilisée, c'est la méthode de dilution. On est tous d'accord, ça c'est un simple rappel. Pour le volume monototal, quelles sont les caractéristiques de ma substance pour pouvoir mesurer le volume total ?
Comment faire le choix ? Il faut que ma substance, qu'elle n'ait pas de volume plasmatique, qu'elle ne traverse ni la membrane cellulaire ni la paroi vasculaire. Par analogie. Je veux déterminer.
Elle doit traverser. Elle traverse la membrane cellulaire. Très bien. Donc, elle doit traverser aussi bien.
La membrane cellulaire que la paroi vasculaire. Déjà, dès cette donnée, qu'est-ce que je peux déduire ? Que le milieu est ouvert pour la substance. Tr ès bien, Donia. Le milieu est ouvert.
Et par conséquent, quelle est la méthode que je vais utiliser ? Extrapolation. Extrapolation, très bien. Des exemples de substances. Il y a l'urée et l'antipérie.
Et là, la mesure est une mesure chimique. L'eau lourde, et là je mesure une densité, ou bien l'eau triciée, elle est radioactive, donc je mesure une radioactivité. Et comme vous venez de le dire, la méthode de mesure, c'est la méthode d'extrapolation. Je me dis, le volume extracellulaire, caractéristique de la substance, à votre avis. N'a-t-elle comme je te le dis, en eau totale, qu'on est capable de franchir la membrane cellulaire et la paroi vasculaire, pour ce qui est de l'eau extracellulaire.
C'est ça. Donc, théoriquement, ma substance doit, en extracellulaire, elle doit, à auditre, elle doit franchir la paroi vasculaire, mais incapable de franchir la membrane cellulaire. Très bien. Alors malheureusement, cette substance n'existe pas. Ce dont on dispose, c'est tout simplement une substance qui passe facilement la membrane vasculaire, mais difficilement la membrane cellulaire.
Il s'agit du radiosulfate. On mesure une radioactivité et comme vous voyez, puisqu'elle traverse facilement la membrane vasculaire, mais difficilement la paroi cellulaire, il y a un petit facteur de correction. par rapport à la valeur qu'on va déterminer. Bien entendu, la méthode de mesure, c'est une méthode d'extrapolation.
Oui, monsieur. Madame, puisque le radio sulfate est une substance intérieure, nous devons-nous faire le volume total, moins le volume extra, ou non ? Si nous faisons le volume extra.
Effectivement, parce qu'il n'y a pas de substance qui me permet de déterminer le volume intra. Effectivement, je vais enchaîner avec ce que tu viens de dire. Voilà.
Donc, la méthode que tu viens de proposer, elle est utile pour la mesure du volume intracellulaire puisqu'il n'y a pas de substance. Donc, ce sera une simple soustraction. Très bien. Très bonne remarque. Jemine ?
Oui. Est-ce que c'est clair ? Oui. Oui, madame.
Donc, pour l'eau intracellulaire, il n'y a pas de substance qui m'informe directement sur ce volume-là. Donc, je dois passer… par deux courbes. différentes, deux extrapolations pour avoir le volume monototal, le volume extracellulaire.
Alors, combien de prélèvements ? J'aurais besoin de combien de prélèvements finalement ? Deux. Deux prélèvements.
Deux. Un. Quatre.
Quatre. Pour avoir le volume extracellulaire, je dois premièrement terminer le volume monototal, le volume en extracellulaire, puis faire la soustraction. sur le plan expérimental, sur le plan pratique, quel est le nombre de prélèvements ?
Quatre. Quatre ? Pourquoi quatre ? Deux pour...
Chaque prélèvement nécessite deux prélèvements. Chaque volume nécessite deux prélèvements. Alors, il faut savoir qu'en fait, on effectue uniquement deux prélèvements, mais pour chaque prélèvement, il y aura deux mesures. Parce qu'on aura deux types de rayonnements émis, donc deux types de mesures.
Je détecte le rayonnement gamma de telle énergie, je détecte le rayonnement gamma de telle énergie. Donc, pour un même prélèvement, j'aurai les deux mesures. Vous me suivez ? Donc, finalement, je vais faire uniquement deux prélèvements, mais ça va me fournir quatre mesures. Très clair.
Très bien. Pourquoi, madame ? Oui ? Je prends tel prélèvement, je me trisphise, douce.
Parce que pour chaque prélèvement, j'aurai deux mesures. Et ça se fait comment, Mme ? Comment deux mesures pour un prélèvement ? Avec l'appareil qui mesure la radioactivité, je peux demander à mon appareil de m'informer uniquement sur les rayonnements gamma émis par le radiosulfate, qui ont une énergie d'émission différente de l'autricier, par exemple. Dans les deux cas, c'est une mesure de radioactivité, mais ce n'est pas le même radioélément.
Donc, ce n'est pas la même énergie. Le détecteur, je suppose, peut faire la part des choses. Il a 20 rayonnements type gamma 1 et 30 rayonnements type gamma 2. Donc, il me fournit deux mesures différentes dans un même prédévement. Les rayons, tu as vu les rayons ? Les rayons, tu as vu les rayons ?
Des rayons gamma émis par les substances radioactives. Je me souviens que pour le volume extracellulaire, j'ai utilisé le radiosulfate. C'est une substance radioactive.
Pour le total, on utilise l'eau de fissier. C'est également une méthode radioactive. Oui, mais c'est une substance de rayons radioactifs différents.
Tout à fait. Oui. C'est clair ?
Oui, la concentration est une chose, mais si on met dans le rayonnement cette substance, comment on peut en prendre ? Je parle de deux substances différentes, qui diffusent dans deux compartiments différents. Oui.
Donc la concentration n'est pas la même. Nous allons prendre deux prélèvements au total, et on voit que c'est zéro. Et deux prélèvements extra-cellulaires, on voit que c'est zéro. On va voir le volume de chaque cellule, après on va voir le volume de chaque cellule.
Tout à fait, exactement. Oui, mais maintenant j'ai deux, je vais faire le travail doublement. Je vais dresser deux courbes, je vais faire deux fois l'extrapolation, j'aurai deux valeurs de ces zéros, j'aurai les valeurs de volume monototal et volume extracellulaire.
Je te redonne deux exercices, on va faire le sous-trait. Oui, allez deux pratiquement. Tu vas aimer.
Merci. On ne sait pas comment on fait pour faire une ligne. On peut faire deux valeurs pour faire une ligne. Oui, deux valeurs. Mais pour un même tube, pour un même prélèvement, l'appareil va nous dire combien de concentration il y a en radiosulfate et combien de concentration il y a en autricier.
La concentration n'est pas la même. Donc, un prélèvement, on peut avoir des informations. Ah, j'ai compris.
D'accord ? Très bien. B, tu as abdoula, c'est bon.
C'est bon, tu as abdoula. Il nous reste encore une petite partie, mais qui nous prend au moins une demi-heure. Donc, on va aller par-là, incha'Allah.
Oui, madame. Femdo, Khalil pour la semaine prochaine, Inch'Allah. Oui, Inch'Allah.
Oui, Inch'Allah. Oui, Inch'Allah. Madame Sebbouan, je vous laisse la prochaine fois. La prochaine fois, c'est mieux.
Pardon ? On va lire les messages. Non, non.
Madame, on ne peut pas continuer. On va lire les messages. Une séance à 14 heures.
Je vous libère. À lundi, si vous le souhaitez. Merci. Merci.
Merci. Merci, madame. Madame.
Merci, madame Brigentier. Madame Brigent, merci. Merci, madame.
Madame, oui, on a une question. Madame, je suis à l'avant. Comment pouvons-nous calculer le volume entre les cellules, le volume entre cellules et le volume plasmatique ?
Il n'y a pas de méthode qui nous permet de déterminer ce volume-là. Mais, je veux dire, c'est une action. plasmatique, et on va voir ce qu'on fait. Pour les globules rouges et blancs, je vais déterminer le volume uniquement de ce type particulier de cellules.
Et on va voir ce qu'on fait. Donc, les cellules sanguins sont comme les autres cellules. Si tu les mets en substance, tu les mets en autre. Exactement.
Alors, dans l'exercice, l'application, tu nous as donné le pourcentage. Oui, je te dis quelque chose. Je te donne le pourcentage. Expérimentalement, sur le plan de la maladie, il n'y a pas de substance dans ce cas de figure.
D'accord. Merci madame, merci beaucoup. Madame, j'ai une question.
Oui, elle est là. Madame, je ne comprends pas pourquoi chaque calcul de votre volume, par exemple, de votre volume de 2 totals, nécessite deux mesures. Mais qu'est-ce que vous voulez ?
On a deux prélèvements pour quatre mesures. Mais as-tu deux mesures pour chaque calcul, ta volume ? Pour tracer une droite, il me faut au moins deux points, non ? D'accord, merci madame. Très bien.
Autre question ? Madame, j'ai une question. Madame, vous avez dit qu'il y a une égalité de concentration en ion entre le compartiment plasmatique...
Et le compartiment interstitiaire, à quoi va-t-il ? Une distribution de concentration. Une distribution de concentration. Une distribution de concentration. Une distribution de concentration.
Une distribution de concentration. Une distribution de concentration. Une distribution de concentration. Une distribution de concentration. Une distribution de concentration.
Une distribution de concentration. Une distribution de concentration. Une distribution de concentration.
Une distribution de concentration. Une distribution de concentration. Une distribution de concentration. Une distribution de concentration. Une distribution de concentration.
Une distribution de concentration. Une distribution de concentration. Une distribution de concentration.
Une distribution de concentration. Une distribution de concentration. Une distribution de concentration. Une distribution de concentration. Une distribution de concentration.
Une distribution de concentration. Une distribution de concentration. Une distribution de concentration.
Une distribution de concentration. Une distribution de concentration. Et ce que vous allez voir avec les prochains cours, c'est pour expliquer pourquoi cette distribution est voisine et non pas égale.
Normalement, les membranes, elles sont polarisées. Il y a une égalité de concentration entre les deux compartiments séparés. Vous allez le voir, mais je vais en reposer un peu.
C'est finalement parce que c'est la présence des protéines qui sont chargées. Cette charge de protéines va influencer la distribution des micromolécules. Une moindre moindre, ce n'est pas égal.
Non, ce n'est pas égal. On a une distribution body, mais qui n'est pas similaire. Madame, vous avez l'application, qui demande le volume de sang, mais on ne peut pas le dire, c'est le volume de plasma, plus le volume de globules rouges ou de glycosides.
Mais madame, les globules blancs sont négligeables au niveau du sang. Tu vas diviser normalement 2 litres, 750 millilitres. Voilà, 750 millilitres.
Puis tu vas diviser par 0,55. Tu auras le volume total, 100 g, qui sera égal à 5 litres, si je me rappelle bien. Madame, vous avez dit 2,6.
Autre question. 2,75. Madame. Oui, Roa.
Madame, j'ai une question. Madame, le volume de l'hôtel, le prélèvement, c'est quoi ? Qu'est-ce qu'on a fait ?
On a fait des prélèvements sanguins. C'est ce volume en intracellulaire. Je vais appliquer la méthode d'extrapolation. Pour faire la méthode d'extrapolation, j'ai besoin d'au moins deux points. J'ai besoin de deux points qui me renseignent sur la valeur de la concentration à tel instant.
J'ai besoin de C1, T1 et C2, T2. Pour pouvoir dresser la courbe, L1, 2C, 2T, en fonction de T. Deuxième question. Madame, nous avons supposé une diffusion instantanée et nous avons voulu l'ajouter à C0.
Pourquoi ne pas faire un pré-lèvement sur T0 ? Faire l'injection, puis faire le pré-lèvement dans la même place ? Je ne sais pas. C'est zéro, je pense.
Pourquoi est-ce que je peux croire que c'est zéro ? Parce que j'ai fait la même chose dans le même endroit, j'ai fait la même chose dans l'injection, dans le même endroit, parce que j'ai supposé que la diffusion était instantanée. Donc, dans le même endroit, je ne crois pas que c'est la même quantité. Ce qui n'est pas vrai.
La diffusion n'est pas instantanée. C'est une hypothèse théorique, mais je pratique en réalité. C'est différent.
C'est une hypothèse juste pour avancer dans les calculs. Mais finalement, c'est une hypothèse qui est fausse. Je ne peux pas fonctionner avec une hypothèse qui est fausse. Donc, si la mesure de la concentration à l'instant t est égale à zéro, je ne trouve pas zéro.
Je ne trouve pas rien. C'est une hypothèse qui est fausse. Juste, je vais travailler bien la deuxième partie de la courbe. Ce qui est important, c'est de faire l'extrapolation. Il faut corriger l'hypothèse.
On a corrigé l'hypothèse. On a vu que ce qu'on vient de voir n'est valable que pour t supérieur à th. Madame, vous avez dit que le plasma est un solvant solide. Dans tous les cas, dans notre organisme, le solvant, c'est l'eau. Donc, dans le plasma, l'eau, c'est le solvant.
Il y a des micromolécules. qui représente les solutés. Madame, nous n'avons pas donné le volume du plasma ou du sang.
Oui, le volume du plasma. Vous avez donné le volume du plasma ou du sang ? Le volume du plasma sous-entend le volume du plasma.
B, le volume de l'assin. Ça se sent. Je cherche la relation entre le volume de l'assin et le volume de la plasma.
C'est ma question. Le volume sanguin, le volume intravasculaire, c'est le volume plasmatique plus le volume de l'eau au niveau des cellules figurées du sang. Avec le volume sanguin.
Avec le volume sanguin. d'accord merci le sens et plaza et les dames et les gens et dans le sens mais dernière question madame madame le dame et les gens et les gens et les gens et quand on y est à ce but le ptv d'accueil d'attahou après j'ai pu la négliger ou à la rade et à ce qu'ils n'étaient pas obligés de la négliger ce sera si tu as négligé 2 litres 750 moins 11, c'est-à-dire 75. Voilà, c'est ça. Votre question ? Merci, madame.
Très bien. Alain dit, incha'Allah. Madame ?
Oui, Malek. Madame, est-ce que nous pouvons, la fameuse méthode, nous pouvons la recevoir par le volume du liquide interstitiel ? Seul ? Non. Une très bonne question.
Un interstitiel, c'est extracellulaire moins plasmatique. Oui, c'est vrai qu'il y a des substances qui permettent de déterminer le volume interstitiel. Une substance qui ne diffuse que dans le compartiment interstitiel, elle doit traverser en premier lieu d'autres rues, traverser la paroi endothéliale, puis elle ne peut pas rebrousser chemin. chose qui ne peut pas avoir lieu. C'est vrai ou non ?
D'accord. Oui, oui. Merci.
C'est clair ? Très bien. Ok.
À la prochaine, Inch'Allah.