Yo soy un gran convencido de que las personas marcan la diferencia. Si quieres conocer una empresa, no hay que ver lo que dicen las paredes. Hay que ir a donde el que está sirviéndote el café y preguntarte, ¿no?
¿Cómo es esta empresa? Él te va a decir cómo es la empresa, ¿no? Tú tienes una experiencia importante en una multinacional, como es el recibir un despido, ¿no? Una noticia, además, que recibes de improbable.
visto, ¿no? ¿Cómo lo recibes? ¿Cómo es tu reacción?
Y después, ¿qué ha surgido a partir de ahí? Que es lo que me gustaría charlar ahora en adelante, ¿no? Pues la primera reacción es incredulidad. Es la palabra que va a sonar muy idiota y muy paquete, pero me vestía de trabajo y dije...
Y dije, bueno, pues si antes yo dedicaba X horas al trabajo, tengo que dedicar las mismas a buscar trabajo. Mi nuevo trabajo es buscar trabajo. De eso se aprende la vida, las cosas se aprenden cuando te pasan. Y yo pienso que cuando una persona se repone de cualquier golpe imprevisto, que llega con un accidente mental, el que es capaz de reponerse de una situación así no vuelve a ser.
Y a ti te despiden y te repones, te aseguro que ya no eres igual. Y es más, te aseguro que muy probablemente si aprendes de ese camino, vas a ser mejor persona y mejor de ti. Y te perdonaré.
formaciones, vete a eventos. Si no tienes agenda, llénate la agenda con un café con un amigo con el que llevas tiempo sin verle. Es muy difícil que vayan a pasar cosas nuevas si tú no haces cosas distintas.
Que es un mensaje súper sobado, pero que realmente es una gran verdad, ¿no? Creo que es muy importante tener un plan. Bueno, pues aquí estamos en una nueva edición de este podcast con José Mendieta. Y bueno, José, como estábamos hablando, yo creo que hoy lo vamos a hacer de una manera diferente, ¿no? Que es lo que venimos conversando, pues, últimamente sobre esta sesión.
Y... Y es que quizá vamos a salir un poco de este espectro más corporativo, ¿no? O digamos más del sector, donde siempre hablamos de gran consumo, supermercados y de retail. Y hoy vamos a hablar un poco de evidencias personales y consejos también que yo creo que van a servir de mucho para algunas personas que nos vean, ¿no?
Pero sobre todo hacer hincapié en que hoy tendremos una charla, dos personas que tienen una muy buena afinidad, creo yo, ¿no? Sí. Y bueno, vamos a ver qué cosas salen aquí que pueden ser de utilidad.
Vamos a mencionar... después sobre un proyecto tuyo, pero antes me gustaría decirte, antes de darte la bienvenida, me gustaría decir que hoy comentaremos brevemente un poco cuál ha sido el paso por tu carrera hasta llegar a una posición directiva y qué experiencias has tenido después. Has trabajado, al final trabajas para una firma súper conocida en España en el sector de retail, pero además vienes de una multinacional súper importante también a nivel mundial. Has tenido una experiencia por el camino, que luego comentaremos.
Y hablaremos también de la temática despido, transición laboral, que incluso tú has podido vivir en primera persona, pero que además estás también en tu tiempo libre experimentando historias personales de otras fuentes, digamos, de otras personas. A partir de aquí, José Mendieta, un directivo del comité de dirección de la empresa Uvesco, Supermercados BM, y también Amara, Super Amara. Así que, José, oye, bienvenido, muchas gracias. Pues muchísimas gracias, muchas gracias por la presentación.
Como has dicho, pues al final, bueno, de hecho nos conocimos aquí cerquita. Aquí debajo, principalmente, en Cristina, se puede decir, ¿no? Sí, claro, claro.
En Cristina Ori, aquí. Y yo la verdad que en estas cosas, o sea, te agradezco. No sé cómo lo habéis hecho otras veces. Has dicho, vamos a hacerlo.
Yo lo voy a hacer como me sale, de forma auténtica. Y la verdad que yo agradezco este tipo de parones, porque al final, en el día a día, vamos todos a la carrera. Hoy también hemos llegado al final, pues entre una cosa y otra, todos a la carrera. Y yo creo que se agradece también pararse y yo creo que a mí también me viene bien personalmente para pararme, reflexionar.
Y bueno, hay gente con la que, como has dicho, quizás la intuición te dice que con este sí. Y además creo que a lo largo de mi carrera ha sido algo que he ido desarrollando. No lo sé si es muy científico, pero sí que creo que en las distintas posiciones que he tenido... el hecho de haber cambiado también, de haber tenido distintas posiciones, te hace como tener una especie de sentido arácnido, de decir, ojo con este o este sí, ¿no? O sea que...
A mí me parece la parte más difícil, sin duda, de esta profesión, ¿eh? Es mantener relaciones con las personas, identificar sobre todo qué mueve a las personas, me parece lo más importante. Pero bueno, ahora entraremos en detalle de todo esto, ¿no?
Pero sí me gustaría comenzar un poco en tus inicios, ¿no? Comienzas trabajando para una firma muy conocida a nivel internacional. de supermercados y has hecho movimientos diferentes por la geografía española y europea también, ¿no?
Te has trasladado con la empresa. Sí, a Alemania. A Alemania, efectivamente. Has tenido, pues digamos, un bagaje importante dentro de la misma compañía desde que comenzaste, ¿no? Entonces, no sé si quieres comentarnos un poco brevemente, pues, cómo ha sido tu paso, cómo termina este desenlace que yo creo que aquí nos da pie a la charla de hoy, donde hablaremos, pero comentar un poco cuál es tu background, ¿no?
Sí. Al principio. Claro. Bueno. Un poco en línea de lo que has dicho, que a mí me gusta siempre presentarme de una forma un poco más cercana para la gente, ¿no?
O sea, que voy a aprovechar y también yo creo que eso va a ayudar a la gente a que pueda entender un poco qué tipo de persona soy y creo que va a encajar bien con contar también un poco, pues... Pues toda esa parte de la trayectoria profesional, ¿no? A mí me gusta siempre describirme, no con el título, vamos a decir, de LinkedIn, ¿no? Que eso al final suena como siempre muy, ¿no?
Director de tal, no sé qué, ¿no? Me gusta definirme como soy, ¿no? Y con las cosas que realmente para mí tienen el valor, ¿no? Porque al final los puestos, bueno, luego hablaremos de eso, ¿no?
Sí. Los puestos van y vienen, las empresas van y vienen, ¿no? Y queda la persona, ¿no? Y me gustaría que la gente supiera con quién estás sentado.
Tú ya me conoces, lógicamente, pero me gustaría que me conociesen. Yo soy José Mendieta, tengo 35 años. Como dices, he hecho una carrera, pero me gusta definirme como un padre de familia, que es lo que soy.
Ahora, antes de empezar, estábamos hablando de los niños y tal. Tengo dos hijos, igual que tú, de 4 y 2 años. Bueno, soy una persona muy familiar, soy una persona muy deportista, soy una persona que...
Un poco raro en algunas cosas, en el sentido de que como bastante mal. A pesar de dedicarme al mundo del sector de la alimentación, pues soy un poco desastre comiendo, soy muy madrugador, soy una persona que también un poco raro en el sentido de que no bebo, no fumo y como bien dices, un poco ya enlazando con la parte empresarial, pues tengo esa posición de dirección en Uvesco, soy parte del comité de dirección. Pero como decías, en toda esa trayectoria, que ahora hablaremos un poco de ella, he descubierto dos o tres cosas que son importantes para mí, que es que primero que me gusta mucho el mundo del retail, que es algo que nunca hubiese imaginado, ahora hablamos un poco como ha sido el recorrido, no hubiese imaginado esta trayectoria y en una empresa como, primero como Lidl Supermercados, como Lidl España y luego como Vesco. Y luego que me gusta llevar personas, ¿no?
Yo era una persona que no era nada ambiciosa, que la ambición siempre está como unido a un cliché de... Parece que eres malo, ¿no? Sí.
El tema de la ambición. Sí. Y yo la verdad que no era nada ambicioso, pero con el tiempo me he vuelto más ambicioso cuando empecé a descubrir que realmente creciendo también puedes tener un impacto mayor en las personas.
Entonces, esa parte sí que tengo muy clara que me ha abierto los ojos, ¿no? El... el conocer que el mundo de retail me gusta y que por otro lado me gusta mucho llevar personas, ¿no?
Y ya empalmo ya con la pregunta, que realmente no era esa, pero yo creo que al final se trata un poco de esto, ¿no? Sí, desde luego, sin duda, sin duda. De hablar desde la persona, ¿no?
Y además porque al final es lo que realmente las cosas que nos gustan son las que nos hacen felices, ¿no? Y en mi caso, pues... le doy mucha importancia a esa parte de la familia. Bueno, has hecho un matiz muy importante.
Yo creo que es importante también decir, al final cuando yo te he presentado también como un directivo, con una visión más sectorial, de qué compañías has pertenecido, lo enfoco un poco hacia tu trayectoria y tú te lo has llevado un poco más al lado personal y has comentado una cosa importante. Lo que has conseguido hasta ahora profesionalmente no ha ido ligado a un tema de ambición. Más bien ha sido algo que te ha motivado a potenciar esa ambición.
Te ha despertado ese cosquilleo. Y es curioso porque normalmente las personas que llegan a puestos directivos, y normalmente jóvenes, muy jóvenes como tú, tienen una ambición desmesurada detrás, ¿no? Y es el más y más, ir a por más.
Y tú te has presentado como un padre de familia, que te ha movido para entrar en un sector en el que no te esperabas entrar. Bueno, son cosas curiosas y que hasta ahora no se han dado tampoco en este podcast, ¿no? O sea que muy bien. Total, que empiezas a trabajar para esta compañía, vas ascendiendo, entiendo.
Sí. ¿Y qué destacarías de esos movimientos? O sea, ¿qué compartirías ahora para quien nos está viendo que diga, oye, cómo puedo ascender o hacer mejor mi trabajo, no? Bueno, voy a empezar un poquito antes.
Es decir, la historia mía, yo estudio empresariales. Monto durante mis años de carrera una empresa, bueno, tengo un leve ahí emprendimiento, vamos a decir. Bueno, que finalmente termina terminando esa historia y empiezo a trabajar en Lidl España, ¿no?
Entonces, en Lidl España para mí era un sector totalmente desconocido, esto es en el año 2014, es decir, ahora hace 10 años, y bueno, empiezo a ir poquito a poco, empiezo como jefe de ventas y empiezo a ir creciendo en distintas posiciones, en la parte más de consultoría, empiezo a moverme algo por España, como bien has dicho, y bueno, sí que es verdad que llega un punto, bueno, pues en el que, pues al final... Entonces vas creciendo en la empresa, te van dando más oportunidades porque vas poniendo ese trabajo. Ahora hablaremos un poco de qué condiciones, creo que han sido las que han sido determinantes.
Pero yo hacía mucho hincapié en la familia porque realmente es mi mujer la que en un momento dado, cuando ya llegamos a ese punto de decir, bueno, para crecer hay que moverse más lejos, en este caso había que ir a Alemania. Es un poco ella la que me anima y la que renuncio a su carrera profesional, que por cierto tenía por lo menos la pinta de ser más exitosa que la mía, pero ahí tomamos una decisión gracias a ella y que luego me ha apoyado en ese camino para poder conseguir todo lo que ha venido detrás, que es que voy a trabajar en las oficinas de líder internacional, paso un tiempo allí, vuelvo a España ya en una posición de más responsabilidad, llevando más equipos, llevando más personas y finalmente en la última etapa como... director ya de Cataluña, ¿no?
Entonces por supuesto ha habido muchos aprendizajes y yendo un poco a tu pregunta de ¿qué he hecho yo para poder crecer? Es una pregunta compleja. Es una pregunta compleja.
Si hubiera una fórmula, vamos, ¿se aplicaría todos los días? Si hubiese una fórmula, se aplicaría todos los días, pero es verdad que depende mucho de muchos factores, ¿no? Yo creo que hay un primer factor que influye mucho, que es el entorno. Es decir... No es lo mismo promocionar en esta sala que promocionar en el edificio de enfrente, ¿no?
¿Por qué? Porque al final lo primero que te influye es quiénes son tus compañeros, ¿no? Porque al final promocionar es, en definitiva, que te elijan de entre un grupo de personas. Y, lógicamente, cuanto mejores sean los que tienes alrededor, va a ser más complicado que promociones, ¿no? Pero es verdad que el mejor o no mejor es algo que yo creo que hay que explicarlo.
Es decir, hay que ser consciente. y creo que eso es algo muy importante, ¿no? Que muchas veces se le sube a la gente a la cabeza, ¿no?
Me han promocionado, ¿no? La promoción no siempre es un reconocimiento a ser el mejor. Es más, hay mucha gente a la que nunca se le promociona porque es el mejor haciendo esa tarea que está haciendo, ¿no? Y está precisamente en su sitio, ¿no? Efectivamente, sí.
Ese es un primer factor, ¿no? Y luego, pues, vamos a poner un ejemplo, ¿no? Si mañana vamos a abrir las oficinas de la empresa X en Portugal, y somos 10 personas en esta sala, pues a lo mejor preguntan a las 10 y nadie quiere ir a Portugal.
Y si yo digo sí, ¿vale? Pues al final termino yendo yo. Y a lo mejor eso condiciona mi carrera y termino siendo promocionado, ¿no? Lo que quiero decir es, a veces se promociona por necesidad, a veces se promociona siendo el segundo de la lista, el primero no quiso, tú eras el segundo, tú fuiste. Pero lógicamente sí que hay una serie de patrones, sí que yo soy una persona que reflexiono bastante, soy una persona bastante, me gusta analizar y me gusta entender lo que me está pasando, por qué me puede estar pasando, ¿no?
Y sí que hay una serie de factores que influyen, ¿no? En mi caso creo que ha habido una primera fase ahora en mi proyecto, antes lo has mencionado, perdona que me salte a ese momento, pero ahora que estoy también intentando ayudar a gente en su camino profesional, De forma muy humilde, me gustaría también decirlo y rebajar las expectativas a cuando lleguemos en ese momento, porque es un espacio de mi ocio que destino a esto y no soy ningún profesional, ni muchísimo menos, ni pretendo serlo tampoco. Pero lo que te decía es que es una de las cosas que más me preguntan, ¿qué tengo que hacer para promocionar? Y desgraciadamente la respuesta no siempre gusta, hay una primera fase en la que el trabajo...
es muy importante. Es decir, el esfuerzo que yo pongo en el trabajo, yo creo que en mi etapa inicial ha sido importante. He dedicado mucho tiempo y tengo que reconocer también que he dedicado mucho tiempo. Cuando tenía muchas cosas que hacer y en muchos momentos no teniendo cosas que hacer, he estado ahí.
Que es algo que es como bastante tabú, ¿no? Es decir, bueno, y te has quedado más sin... El último que sale de la oficina.
Sí, he sido muchas veces el último que sale de la oficina y realmente... ¿Influye esto o no? Pues con el tiempo empiezas a entender que sí influye.
Que sí influye. Yo creo que sí. Si tú eres mi jefe y yo quiero tener un momento distendido en el que yo poder hablar contigo, seguramente ese momento no va a ser a las 8 de la mañana del lunes. Porque a las 8 de la mañana del lunes una persona que tiene responsabilidad, yo que he estado luego en el otro lado de la moneda, llegas con prisa, quieres llegar, aprovechar a tener ese ratito tuyo para limpiar. temas importantes porque luego sabes que vas a tener un día lleno de reuniones y que tu día luego realmente empieza a partir de las 7 de la tarde, ¿no?
Y entonces empiezas a entender que a la mañana no vas a tener ese hueco y que si te quedas el último de la oficina, tu jefe, tu jefa, la persona con la que tu superior jerárquico en ese momento de apagar las luces y irnos, si te tiene ahí, ahí hay un momento de chascarrillo, hay un momento de acercamiento de Ivonne y tal y no vas a casa o qué, ¿no? venga, recogemos y bajamos juntos y tal, y joder y entonces empiezas a descubrir, te empieza a conocer esa persona también, ¿no? y es importante entonces, esa primera parte no compensa Pero realmente tiene un peso importante.
Bueno, y si has llegado a este momento de la charla, yo te diría que te suscribas, que no tiene coste alguno, es totalmente gratis. Pero además es que si no te gusta, te devolvemos el dinero, o sea que no tengas preocupación por aquello, dale me gusta y suscríbete que nos ayudas muchísimo. Y un apunte importante también, si te está gustando la charla y lo que está diciendo este señor de aquí, hay una página web, por favor, José.
Sí, josemendieta.com Donde puedes acudir en busca de, bueno, pues solucionar todas estas problemáticas que comentamos aquí hoy. Gracias. Luego, creo que la superdisponibilidad en mi caso ha sido un factor también, ¿no?
Que dice poco de mi carrera, ¿no? Pero realmente yo he sido muchas veces el que cuando han dicho, oye, ¿tú quieres ir a Portugal? Sí.
¿Tú quieres ir a Portugal? Sí. ¿Tú quieres ir a Portugal?
Sí. Si dices tres veces sí a ir a Portugal, tienes más posibilidades de promocionar. Y esto es una realidad.
Porque no hay tanta gente que está dispuesta a ese peaje. Es decir, ahí hay una renuncia, ¿no? Ese es un caso muy común, ¿eh?
Ese es un caso muy común. de personas que se desarrollan en puestos intermedios en una localidad concreta, cambian a otra, normalmente a países o a zonas en las que el negocio es difícil o incluso el país es difícil y no quiere ir mucha gente, y acaban promocionando así. Y su premio es volver después a sus localidades, ¿no?
Incluso también hay casos de directivos que terminan su carrera precisamente porque están cansados de decir que sí quiero ir a Portugal, ¿no? Y que terminan, pues, haciendo otras cosas. Sí. Sí, sí.
Sí, ese factor yo creo que es... No se dice seguramente, ¿no? Pero es importante.
Es importante, ¿no? Bueno, esa capacidad de adaptación también, ¿no? Porque estás dispuesto a empezar otra vez de cero en un sitio nuevo, a lo mejor con un jefe nuevo, con un proyecto nuevo, con un idioma nuevo, ¿no?
Luego está claro que la preparación, yo en mi caso pues hablaba alemán, yo estudiando con los alemán, por lo tanto pues hablo alemán e inglés, eso pues me ha ayudado también en mi carrera para poder tener una proyección también internacional. Poderme relacionar en otros entornos, poder trabajar con compañeros de otros países, poder participar en proyectos grandes, en el caso de Lidl, en Estados Unidos, en Serbia, bueno, he tenido muchas posibilidades, ¿no? Y eso lógicamente te ayuda.
Y ahí enlazo también con otras cualidades que creo que son muy importantes para promocionar, que es la comunicación. La comunicación creo que es un factor determinante. Creo que es muy importante saber expresarte, saber simplificar conceptos.
Porque a partir de un momento la figura de un directivo cada vez pesa más esa parte comunicativa y hacerla desde la autenticidad. Porque además yo creo que hay una serie de cualidades en la persona que lidera que realmente requiere ser auténtico. Nadie quiere tener un jefe barato que se ha leído tres libros de cómo ser jefe.
La gente quiere seguir a una persona. Por eso yo también me presento siempre como una persona, ¿no? Porque yo fundamentalmente por encima de eso y de las empresas y los logos soy eso, ¿no? Yo creo que esa autenticidad mía también ha pesado. Ha pesado y ha generado otro factor muy importante que es la confianza.
Cuando tú eres como eres y te atreves a decirlo en todos los lados, ¿no? Y te atreves a decir, pues eso, que es que no bebo alcohol, que es que para mí mi mujer es importante, que para mí mi familia es importante, que esto... Y lo dices aquí, allí o donde sea.
la gente dice, joder, pues este tío no sé, pero es de verdad, ¿no? Lo que me está diciendo es de verdad. Se puede aterrizar como que al final es mucho más sencillo vivir siendo genuino, ¿no?
Totalmente, totalmente. Te complicas menos la vida. Te quita muchísima presión, te da igual que te estén grabando, porque es lo que hay y no hay mucho más, ¿no? Y entonces eso yo creo que a mí me ha ayudado mucho.
Entonces diría trabajo, esa disponibilidad, comunicación, confianza, lealtad. Yo creo que la lealtad es algo muy valorado. que también tiene un poco que ver ahí con ese punto de la superdisponibilidad, ¿no? ¿Hasta qué punto esta persona es leal, no? Claro, y leal a su profesión o a su empleador o a su jefe, ¿no?
Porque te estás perdiendo muchas otras cosas. Como tú decías, tienes dos hijos pequeños, tu mujer renunció a parte de su carrera. Ha habido ciertos sacrificios. Sí, sí, desde luego. Bueno, en este caso se perciben como muy importantes.
Pero son sacrificios, ¿no? Entonces, ¿a qué eres leal? ¿Cuál es la prioridad en ese momento de tu vida?
Y también a veces es una apuesta, creo yo. Totalmente, totalmente. Y luego hay otra cosa que yo creo que ahí sí que entra en juego la intuición.
Bueno, creo que la imagen también importa, que es algo que no se dice demasiado, pero creo que también importa. Creo que la imagen también dice cosas, ¿no? Y al final lo metes todo en un paquete y son las mismas condiciones que buscarías un amigo.
Yo mañana, pues a lo mejor me costaría de entrada ser amigo de una persona que se comunica mal, me costaría ser amigo de una persona en la que no me inspira confianza, me costaría ser amigo de tal, ¿no? Y entonces dices, joder, pues ¿con quién me iría yo a un país desconocido, a la India? Pues seguramente buscaría esas cualidades también, ¿no?
Una persona que sepa que no me va a dejar tirado por el camino, una persona que sepa hablar el idioma. Que se comunique bien conmigo, que no me deje tirado, ¿no? Pues todos esos factores, que esté disponible si yo le pido ayuda, ¿no?
Todo eso es lo mismo en la vida. En una mujer, en mi caso, cuando buscas a una persona que te acompañe en tu vida, cuando buscas un amigo, cuando buscas un empleado, cuando buscas un tal... Creo que hay muchos patrones que se repiten. Lo que pasa es que a medida que vas creciendo, creo que también hay otro factor importante que es el aspecto de las personas, ¿no?
Que se... Está muy manoseado en el liderazgo, ¿no? El decir que las personas están en el centro siempre, ¿no?
Las personas, todo el mundo se le llena la boca diciendo que las personas, las personas, las personas, ¿no? Pero realmente mi experiencia ha sido también que, bueno, he tenido de todo, ¿no? Pues he tenido jefes que merecen la pena y jefes que no merecían tanto la pena, ¿no?
Pero sí que he encontrado muchas personas que tenían su agenda y la anteponían a las personas, ¿no? Y yo creo que a medida que uno va creciendo tiene que entender... Que tiene que tomar una postura mucho más de servir, mucho más de no pretender saber todo, ¿no? Y creo que eso también se percibe en, vamos a decir, en momentos tempranos, el punto ese quizás de liderazgo y de servicio a las personas que tiene.
Porque luego lo que vemos en las empresas, los logos de las empresas o las paredes de las empresas dicen prácticamente todo lo mismo. Sí, sí, totalmente de acuerdo, sí. Todas las empresas son diversas, todas son inclusivas. La comunicación en redes, en LinkedIn, por ejemplo.
LinkedIn es, yo creo, la red social por experiencia donde más buenismo hay, ¿no? Más corporativismo también hay, ¿no? Nadie se sale de unos canones.
Y en el momento en el que hay alguien que habla un poco de forma genuina y opina también sin tener deberes con nadie, pues se destaca mucho, ¿no? Sí, yo soy un gran convencido de que las personas marcan la diferencia. Eso lo tengo claro. Es decir...
Y que dentro de una empresa, pues hay microempresas, ¿no? Si quieres conocer una empresa, no hay que ver lo que dicen las paredes. Hay que ir a donde el que está sirviéndote el café y preguntarle, ¿no? ¿Cómo es esta empresa? Él te va a decir cómo es la empresa, ¿no?
Entonces, las personas hacen la empresa. Y yo soy un gran convencido de eso, de que telefónica, no sería lo mismo sin un payete. de que Mao no sería lo mismo sin Alberto Rodríguez Toquero o que, no sé, del mundo de la alimentación, pues que Estrella Galicia no sería lo mismo sin Nacio Rivera. Creo que las personas hacen la diferencia, pero eso requiere hacer esa interpretación fuera parte de lo que dicen las paredes y demás, porque al final liderar o ir mirar por las personas requiere poner personas.
Es lo que he intentado yo siempre también en mi vida laboral, intentar generar equipos que yo sepa que miro por sus ojos y que estoy seguro, ¿no? Poner personas que tienen unos valores, ¿no? Personas que tú confías básicamente, ¿no?
Efectivamente, y que sé que tienen esos valores y porque yo no puedo pretender ser el que más sabe de expansión, no puedo pretender ser el que más sabe de recursos humanos y lo que es importante es que yo tenga esa persona. y permíteme un apunte, y aunque lo supieras no puedes pretender hacer todo tú solo Totalmente, de hecho muchas veces en esa misma línea ese perfil de jefe que tiene su agenda generalmente impone y parece muy jefe, porque impone, pero realmente es lo más cobarde y lo más lo menos de un líder, yo creo que un líder lo que tiene que hacer es acordar, y muchas veces acordar en una mesa parece que eres la posición más débil, pero no es así... acordar es realmente llegar a acuerdos es la función de un líder, en mi opinión.
Me desvío un poco, perdona, pero... No, no, está interesante. Ya hemos dicho que hoy iba a ser una conversación distendida y nos lo hablamos del esquema y del patrón. Pero sí me gustaría hacer una pequeña transición ya hacia lo que estás haciendo ahora en este tiempo extra que dedicas, ¿no?
Porque quizá otro día tenemos otra charla sobre lo que hace un directivo en una cadena de supermercados, que esto es al final el 90% de tu tiempo, ¿no? Pero me interesa ese 10% para la charla de hoy, ¿no? Y entonces, tú tienes una experiencia importante en una multinacional como es el recibir un despido, ¿no?
Una noticia, además, que recibes de improvisto, ¿no? Esto es lo que tiene la gente que trabaja bien, que estas cosas se las encuentra sin esperarlas, ¿no? Porque hay una serie de otro tipo de perfiles que esto lo van sembrando. Pero en los casos de posiciones de directivos esto llega de la noche a la mañana y hay veces que no te lo esperas. Me parece que esto es muy interesante para quien lo pueda escuchar, porque si esto te sucede, ¿cómo debes reaccionar?
porque creo que tú lo hiciste muy bien, a partir de ahí ha salido un hobby, un ocio, algo que tú estás investigando, entonces ¿cómo es este momento? Eso lo dices porque te caigo bien, pero eso no... También es verdad, y porque me has invitado también en Starbucks No, pero es verdad que cuando te sucede esto, primero, ¿cómo lo recibes?
¿Cómo es tu reacción? Y después, ¿qué ha surgido a partir de ahí? Que es lo que me gustaría charlar ahora en adelante, ¿no?
Claro, ¿cómo lo recibes, no? Yo me encuentro, después de toda esa trayectoria, esos peajes, ¿no? Con una situación que, bueno, que te coge de imprevisto, ¿no? Como bien dices, ¿no? Los cambios a nivel de dirección, pues son como son.
Y me encuentro con ese imprevisto. Entonces, ¿cuál es la primera reacción? Pues la primera reacción es incredulidad, es la palabra.
Vale. Lo he pensado muchas veces, ¿no? La primera es incredulidad.
Y luego reaccioné de forma muy rápida. Reaccioné de forma muy rápida. Por un lado, esa situación a mí me quita de un plumazo algo que me ocupaba muchísimo tiempo en mi día, ¿no? Prácticamente mi día entero, ¿no?
Pero lo más importante sigue igual. Es decir, yo llego a casa, lógicamente, con una sensación de no poder creer que eso me está pasando a mí. Pero todo sigue igual en casa. O sea, en el fondo todo sigue igual en casa.
Porque en mi casa sí que hemos separado muy bien el trabajo de lo realmente importante, ¿no? Y yo creo que eso es algo de lo que me siento muy orgulloso. O sea, me siento muy orgulloso de haber cuidado eso así. Creo que es muy importante. Creo que es muy importante hacerlo porque la vida...
Pasan cosas, pasan cosas, desgraciadamente. No solo en el plano laboral, sino en cualquier otro plano. Y creo que es muy importante tener un ancla, ¿no?
Y por eso cuando me presentaba, me presentaba así, ¿no? Que para mí, mi ancla es mi mujer y mis hijos. Es mi ancla y llevo toda mi vida con mi mujer. Y para mí eso es lo importante. Entonces yo llego a casa y digo, bueno, todo sigue igual.
Es verdad que hay una cosa muy importante que ha cambiado. Tu vida ha cambiado radicalmente. Ese 90% de tu tiempo, ¿no? Entonces, efectivamente, reaccioné muy rápido.
Reaccioné muy rápido. Reaccioné desordenado. O sea, me parece importante que nos paremos en ese momento porque seguramente hay otra gente que lo está escuchando y le va a recordar a cualquier otra situación que no necesariamente tenga que ser con el trabajo. Pero yo los invito y es como me siento, yo me siento muy orgulloso de haberlo superado y de hacer lo que estoy haciendo ahora, ayudando a otras personas.
Me siento súper orgulloso de decir que me despidieron y que estoy haciendo esto que estoy haciendo ahora, además de, lógicamente, mi función principal que me encanta y me apasiona. y me ilusiona el proyecto de BM. Pero lo que quiero decir es que muchas veces, es curioso, perdona que me salga un segundo, pero es curioso que muchas cosas, cuando hay un imprevisto y hay una remontada, nos sentimos súper orgullosos.
Sin embargo, en el caso del despido, no sé por qué, existe un cliché de decir, bueno, pero ¿cómo voy a decir yo que me ha pasado esto? ¿Qué tal? ¿O qué cuál? Ahora te contaré un par de anécdotas que están muy bien. Pero en un partido de fútbol, cuando un equipo va perdiendo o va en 1-1 y en el último minuto te meten un gol y consigues remontar en el añadido, todo el mundo juega.
Y vamos perdiendo y ganamos el partido. Todo el mundo saca pecho. Y me parece que es muy importante sacar pecho de eso, porque de eso se aprende en la vida. Las cosas se aprenden cuando te pasan. Y en ese sentido, estas cosas se están pasando constantemente.
Es decir, gente que le diagnostican una enfermedad, gente que tiene problemas, no lo sé, ¿no? Hay muchísimos problemas. Sí, familiares.
Y yo pienso que cuando una persona se repone de cualquier golpe imprevisto, que te llega pum, un accidente, un tal, el que es capaz de reponerse de una situación así no vuelve a ser el mismo. O sea, si tú te repones de una enfermedad grave, te aseguro que este podcast no lo haces igual. Completamente de acuerdo.
Si a ti te despiden y te repones, te aseguro que ya no eres igual. Y es más, te aseguro que muy probablemente si dedicas el tiempo a pensar, si analizas, si aprendes de ese camino, vas a ser mejor persona y mejor directivo. Te voy a decir una cosa, José. Este podcast nace precisamente de una experiencia así.
Hoy no es el momento de hablar de mi historia, quizá algún día lo hago, pero... Este podcast nace precisamente de ver la realidad profesional y de mi vida de una manera totalmente reconfigurada. Y porque ahí se producen una serie de hitos que marcan mi vida y mi momento y me hacen ver las cosas de otra manera. Pero bueno, esto da para mucho.
Esto otro día. Otro día, otra vez, me siento yo ahí, tú aquí y ya lo contamos. Bueno, yo ahí, no sé.
Bueno, vuelvo al punto. Entonces, mi vida cambia radicalmente, ¿no? Es curioso porque hay mucha gente que me pregunta, joder, ¿qué?
Hablando mal, no sé si se puede decir, pero qué cabrones, ¿no? Tal, cual, no sé qué, ¿no? Yo siempre he tenido una imagen muy...
Para mí la empresa, como te he dicho antes, la hacen las personas. Y me acuerdo ese día, a mí está claro que hubo una decisión que me dejó fuera, pero a mí me deja dentro todos los días muchísima gente que me llama, que me escribe, de la propia empresa. A día de hoy, guardo un recuerdo, tengo una familia en esa empresa, una auténtica familia. Entonces mi vida cambia y cómo lo enfoco, qué es lo que hago.
Pues va a sonar muy idiota y muy... paquete, pero lo primero que hago pues es, me vestía de trabajo y dije, bueno, pues si antes yo dedicaba X horas al trabajo, ahora por lo menos tengo que dedicar las mismas a buscar trabajo. Mi nuevo trabajo es buscar trabajo.
Y a partir de ese momento, pues me bajaba a un bar que tenía debajo de casa, me tiraba 8-10 horas tomándome un sándwich y un café. ¿Dónde estabas? ¿Aquí en Madrid? ¿En Barcelona?
Estaba en Barcelona en aquel momento. al principio pues bueno, es un bar conocido además en Barcelona bajaba ahora te explicaré también por qué bajaba pero el camarero ya me decía, oye tal, y bueno al final ya terminamos haciéndonos muy amigos y ya casi me guardaba en la mesa me decía, bueno siéntate ahí, que tienes ahí para poner el enchufe y tal y cual, ¿no? y entonces claro, me siento ahí y empiezo a buscar un mundo que para mí era desconocido totalmente, el mundo de los headhunters y No tenía contactos, yo no tengo ningún padrino, no tengo ningún mentor, no tengo nadie alemán en mi familia que me haya llevado en la carrera para que yo vaya progresando.
Lo hemos hecho todo con nuestro esfuerzo y con las oportunidades que hemos aprovechado. Y entonces, bueno, pues digo, Headhunters en España, así de básico, así de básico. Y entonces es verdad que te das cuenta que te precipitas, que no tienes un plan. muy dispuesto a la acción pero sin saber muy bien por dónde ir. Ahí la empresa me pone una persona que con la idea de ayudarme, no quiero dar el nombre porque realmente tampoco es mi intención tampoco hacerle daño, a mí no me sirvió, tengo que decirlo honestamente, a mí no me sirvió, claro, tú estás acostumbrado a un ritmo de trabajo fuerte y esperas un ritmo de trabajo de búsqueda similar, por lo menos.
Y trabajar con gente que trabaja de forma ordenada y con la consecución de unos objetivos que para ti son fundamentales, ¿no? De los que va a vivir tu familia, ¿no? Entonces, bueno, a mí no me ayudó y a mí eso, a mí me empieza a hacer reflexionar todo esto, ¿no? Entonces yo decido comprarme una moleskine, una agenda. Luego terminé llegando cuatro y empiezo a apuntar todo, todo lo que pasa, todo lo que pasa.
Le escribo a esta persona y le pongo esto, no me responde. Han pasado 10 días, vale, siguiente. Esta persona tal, tal, tal, le he escrito, tampoco me responde, tal, no sé qué, ¿no?
Empiezo a recoger absolutamente todo, desde cómo me siento, desde qué ideas tengo, borradores, planes... Bueno, empiezo a escribir absolutamente todo, ¿no? ¿Conservas esas agendas?
Sí, sí, sí, bueno, son oro porque han sido la base de lo que luego estoy haciendo ahora, ¿no? Vale. como te decía al principio, sin un plan, disparando a un sitio, disparando a otro. Gracias a Dios he conocido mucha gente.
A pesar de ser muy joven, porque a mí me hacen miembro del equipo directivo del Lidl España con 32 años, empiezo a estar en un entorno en el que empiezo a conocer a muchas personas que yo antes veía en el periódico. De hecho, la barba me la dejo también un poco para aparentar ser un poquito más mayor y poder ganar un poco de peso en mis argumentos. Aunque canas, ya las tengo. Y bueno, pues en ese camino he tenido realmente que hacer un poco de todo. Desde enfrentarme a esa situación nueva de escribir y que no te contesten, que es el primer shock, el teléfono deja de sonar, y alguien muy conocido me decía es que tú estás acostumbrado a tirar una pelota contra la pared y que te vuelva.
Pero cuando ya no tienes el título, hablábamos antes del título. Además venías especialmente de una compañía que trata con muchísimas marcas, muchísimas empresas. Sí, claro. Y cuando estornuda el resto se enfría.
Claro. Entonces, claro, ahora tiras la pelota y ahora ya eres José, ¿no? Y no vuelve. O la pelota tarda en volver una semana, una semana y medio. También es verdad que descubres a otras personas, ¿no?
Que te escriben incluso antes. Pero la realidad... Es que a medida que va pasando el tiempo, te vas a quedar solo.
Eso es una realidad. Eso es una realidad que te va a pasar. Y que tienes que estar preparado también para ese momento. Luego, si quieres, te daré también algunas lecciones que he ido aprendiendo, ¿no?
De todo este camino, pero un poco por aterrizar cómo son los primeros pasos. Te vas a quedar solo. Al principio hay gente que va a estar. Va a haber gente que va a estar mucho. Va a estar preguntando mucho.
Y tu día a día no cambia tanto de un día para otro. Ahora ya, ¿no? ¿Y qué tal estás hoy?
¿Y qué tal estás hoy? ¿Y qué tal estás hoy? Y esos qué tal estás hoy, cada vez son menos, menos, menos, menos, menos.
Y llega un día que estás solo. Porque pasa en eso, pasa en las enfermedades, porque es muy duro persistir en el tiempo y estar visitando a una persona que está enferma constantemente. Es muy duro estar... porque tú tienes tu vida, tienes tu trabajo.
Y cada vez es más dinámica y más exigente, y cada vez es más individualista. Total, tienes tu vida, tu trabajo, tus niños, tus ritmos, tu ocio. Es muy difícil acordarse de... Hay gente que sí, hay gente que he conocido maravillosa, hay relaciones que he hecho que ahora pues las considero como muy importantes, ¿no? Pero bueno, pues en ese proceso, anécdotas tengo cien mil, ¿no?
La anécdota, por ejemplo, de escribirle a una persona que no me hacía ni caso, un headhunter que me dijeron, bueno, esta persona es una persona importante con la que tienes que intentar sentarte. No me escribía, no me escribía, no me escribía, y bueno, pues yo llego a un punto en el que empiezo a descubrir que... tengo que llenar mi agenda, que es uno de los consejos que doy a la gente. La agenda hay que llenarla. Da igual con qué, pero la tienes que llenar.
Con cafés, con formaciones, con eventos, la tienes que llenar. Para que pasen cosas. Ya me pica la curiosidad, pero bueno, evidentemente estamos siendo grabados, pero ¿esta persona empieza por M y pertenece a una compañía que yo conozco bien o no? ¿Empieza por M? No.
Vale, vale. No, no empieza por M. Era una persona muy inaccesible, me dicen, y no me respondía.
Entonces, bueno, pues digo, vale, pues voy a ir yo a su despacho, me voy a crear en mi iPhone una reunión falsa, ¿no? Donde voy a poner aquí que tengo una reunión con esta persona a las 11 de la mañana y voy a ir allí y voy a decir que tengo una reunión, ¿no? O sea, para que te hagas la idea, la situación llega a un punto que, claro, tú dices, bueno, yo tengo 34 años, quiero aspirar a intentar encontrar una posición de dirección y mucha gente, pues que... pues a lo mejor piensa que esta persona pues no tenía la categoría o no tal, lo que fuese, ¿no? O no te recibe simplemente porque no tienes los contactos, ¿no?
Y entonces me planté allí, llegué al pues la entrada del despacho y me recibe la secretaria ¿A qué momento? Ah, vale, la secretaria iba a decir, ahora más adelante, momento pitch elevator ¿no? Tienes ese minuto para convertir No, realmente no fue un pitch elevator, fue una mentira o sea, fue una mentira claramente con lógicamente un buen un, un, un buen fin y luego además lo dije a él pero bueno el caso es que llegó allí llegó el mostrador y le digo mira tenía una reunión con esta persona y tengo ahora la reunión a las 11 y me la jugué y la persona me dijo pues pues entonces me dejas añadir un punto a los anteriores que decías oye con cómo se puede prosperar profesionalmente falta un punto también osadía valentía también no oye que muchas veces nos ponemos los nos por adelantar y tú dijiste mira Sí, me recordó mucho a la etapa cuando con un muy buen amigo mío montamos la empresa en tercero de carrera, ganamos un premio de emprendedores y esa época fue una época de encontrarse con muchos nos y de perder muchas vergüenzas también, ¿no? Y aquí pues fue un ejercicio de eso también, ¿no? Y entonces voy allí y le digo, oye, mira, tenía esta reunión y tal, ¿no?
Y entonces la persona pues lógicamente mira en su ordenador, en la agenda y tal. Y ve que no cuela, que este tío no tiene una reunión con nadie. Y entonces me dice, oye, no, que no tenemos la reunión aquí.
Y le digo, pues fíjate, yo tengo aquí la reunión, mira, tal, no sé qué, a las 11, tal. Y entonces al final, pues la persona dice, bueno, pues déjame un momento, que además está por aquí y tal y cual, acaba de terminar una reunión. ¿La pusiste a las 11 de verdad?
Sí, sí, sí. O sea, encima a media mañana, ¿no? Sí, sí, sí. Bueno, me la jugué. me la jugué, digo, no tengo nada que perder y entonces la persona entra en el despacho y le dice, oye, mira, que tienes una persona esperándote aquí a las 11 y tal, no sé qué que no la tenemos en la agenda y tal y entonces, pues ahí se me abrió una puerta porque la persona hizo ver como que sí, dijo, ah, sí, sí, es verdad es verdad, sí, sí, tengo una reunión, sí, sí el caso es que me abren la puerta y yo entro Y le digo, oye, mira, perdona que te voy a ser muy sincero.
Esta reunión no la tenía planificada contigo. Pero te he estado escribiendo porque me había dicho una persona que tenía que intentar hablar contigo. no me has hecho ni caso y lo único que te pido es que me dejes invitarte a un café abajo. Y el tío, hablando mal, se descojonó y me dijo, joder, chaval, ven aquí, vamos a tomarnos un café tú y yo.
Y bueno, pues ese café me llevó a otros cafés. No tengo tantas anécdotas como esta, pero esta sí que es una anécdota buena. Buenísima y no lo sabía. Y bueno, pues al final te lanzas porque...
Pero otra vez con honestidad, ¿no? O sea, yo creo que la gente... empiezas a descubrir cómo funciona el mundo, no sólo de los headhunters, que he encontrado gente que merece la pena y como todo, gente que quizás conmigo no se han portado tan bien, pero he encontrado despachos muy serios como Seligar y Condespensers, en fin, he encontrado muchos despachos más grandes, más pequeños que hacen muy bien su trabajo, que realmente son muy profesionales y que realmente buscan personas que puedan funcionar en las empresas y son honestos. pero también encuentras otras personas que realmente no tienen esa vocación de ayudar, que no tienen esa vocación de intentar detectar el talento, que no escuchan, que no tal, ¿no?
Y entonces a mí ahí se me empieza a encender un poco la bombilla de decir, oye, si yo algún día encuentro mi estabilidad y mi sitio, yo hubiese necesitado una persona que me ayude, una persona como yo, una persona que realmente se ponga en mis zapatos y me intente ayudar. Y que lo haya vivido. No me importa tanto si tiene el título, ¿no? Porque yo creo que los títulos al final, por supuesto que la preparación es importante, pero yo soy una de las personas que piensa que pasar por ello es mucho más importante, ¿no?
O sea, yo en mis jefes detectaba muchos errores porque yo había estado trabajando en una tienda de Lidl, ¿no? Y yo decía, yo cuando sea jefe, yo eso no lo voy a hacer. Si algún día fuese yo jefe, que no pensaba, si algún día tengo yo una posición más importante, yo esto no lo haría, ¿no?
Y a mí en ese camino se me empiezan a ocurrir cosas. Entonces yo ya empiezo ya, en ese proceso empiezo a apuntar cosas. Empiezo a decir, esta persona ha hecho mal esto porque tal y porque cual. Esta persona me ha dicho esto y no lo ha cumplido.
Esta persona me ha sido honesta y me ha dicho que no me puede ayudar. Esta persona tal, tal, tal. Y empiezas a conectar cosas y empiezas a descubrir también muchas personas que realmente han pasado por el mismo camino que yo, pero que no están dispuestos a ponerse delante de un micrófono y decirlo. abiertamente, ¿no? De hecho, había mucha gente, una de estas personas que pone la empresa a mi disposición también, me dice que, bueno, vamos a cambiar un poco el discurso para ver cómo cuentas lo que te ha pasado.
Y yo, bueno, ¿cómo tengo que cambiar el discurso? Yo no tengo nada de lo que avergonzarme. No tengo absolutamente nada de lo que avergonzarme. Es más, estoy orgulloso de todo lo que he hecho.
Estoy orgulloso de todo lo que he hecho en mi empresa. Me ha pasado esto, que es algo que en el entorno directivo... Pues es más que frecuente y sabido y lo voy a contar honestamente con el que tenga adelante.
Porque ¿cómo voy a empezar yo una relación laboral con otra empresa diciéndoles que no, es que yo he decidido salir, he decidido, no, este proyecto no me ilusionaba? Esto lo hemos mencionado varias veces en estas charlas porque intento tocar este tema siempre muchas veces. ¿Qué pasa con el despido?
¿Si se comunica? ¿Si no? Cuando hablamos con Headhunters en este podcast lo pregunto siempre. Y ellos dicen, bueno, evidentemente ellos prefieren la verdad, pero yo les pregunto qué es más beneficioso para el candidato. Y creo que me he encontrado respuestas honestas.
Y luego yo siempre puntualizo, o creo que lo he hecho la mayoría de las veces, que es lo mismo de antes. Genuino. Es lo más cómodo. Es lo más cómodo. ¿Te ahorras mucho tiempo?
Y además, yo lo recomiendo porque te hace estar mucho más relajado. O sea, eso es lo primero. Lo segundo, en una posición de dirección... Mantenimiento cero, es decir, en el día a día no tienes que tapar nada. Mantenimiento cero.
Y además, en una posición de dirección, volviendo a lo que decíamos antes, qué importante es saber que lo que tienes delante es lo que es. O sea, creo que es fundamental. Y como...
Si vamos a poner a una persona a liderar un equipo de personas, qué importante es saber la historia de esa persona, ¿no? La historia real, no la historia del LinkedIn. Que yo soy el primero que utilizo LinkedIn con los fines de intentar dar buena visibilidad a mi empresa, ¿no?
Pero detrás hay una persona, ¿no? Y detrás está tu historia. Y creo que impostar ahí es un grave error.
Sí, sí. Muy bien. Total que, oye, recibes esa noticia, reaccionas de esta manera.
Sí. Has seguido además creo que los pasos aquí, que me perdonen si hay psicólogos en la sala y estoy equivocándome, pero al principio negación, luego enfado y luego reconstruyes. En tu caso fue muy rápida esa reacción, ¿no?
Al principio incredulidad, luego dijiste, ¿cómo puede ser? ¿no? Y después, manos a la obra. Lo hiciste a las etapas muy rápido.
Yo creo que ese es otro punto clave para que en la vida en general te vaya bien, ¿no? Esa capacidad de remontada. Y creo, modestia aparte, que a mí es lo que me ha hecho ser quien soy también. Es decir, no es que haya cometido pocos errores, sino he cometido más o menos que la media en la vida, yo creo.
Pero lo que me ha hecho precisamente ser quien soy hoy y que vaya con menos miedo ante situaciones adversas en un futuro es precisamente que he visto capacidad de reacción en mí, ¿no? Y siempre tienes también un... pensamiento B que te está preparando para posibles escenarios.
A mí me parece muy importante esto que has hecho y me parece que es una gran virtud. Además, me ha encantado la anécdota de presentarte así. Dice también un tipo inteligente y con recursos que esto te viene a veces de base y luego vas entrenando.
Bueno, yo creo que, no sé cómo es la frase, pero la dificultad o la ausencia hace que desarrolles ese ingenio en ocasiones. Y luego ya pues con el tiempo sí que empiezo a entender que decir, oye, es importante, que es lo que intento transmitir también ahora, ¿no? Es importante no precipitarse, es importante definir un plan, seguir ese plan, ¿no?
No decaer, llenar esa agenda, ¿no? Llenar esa agenda de cosas. Es muy difícil que vayan a pasar cosas nuevas si tú no haces cosas distintas, que es un mensaje súper sobao. Pero que realmente es una gran verdad, ¿no? Si quieres que pasen cosas, y normalmente ibas a esta cafetería, vete a esta otra.
Vete a formaciones, vete a eventos. Si no tienes agenda, llénate la agenda con un café con un amigo con el que llevas tiempo sin verle. Y intenta, y dices, joder, pues este amigo a mí no me va a solucionar ningún... Si trabaja en un... yo qué sé, donde sea.
No pasa nada, no pasa nada. Cuéntale tu historia, cuéntale tu historia, e intenta dejar el café y sacar otro café. Yo cuando tenía la agenda vacía, digo, pues...
Pues voy a organizar 20 cafés. 20 cafés corriendo de un lado a otro, pero pasan cosas. Espero que no te los tomaras tú.
No. Sabes que me gusta el café. Lo hemos estado hablando justo ahora antes de tomar el café.
Pero al final es esto, ¿no? Es moverse. Es moverse. Entonces, eventos, formaciones, quedar con amigos, quedar con conocidos, aprovechar para reconectar con gente con la que venías tiempo sin verte. Verte con...
Quedar con gente de la universidad. con gente de entornos del trabajo, de tus hobbies, si te gustaba hacer lo que sea, verte con gente, contarle tu historia de forma auténtica y ver, porque a veces te sorprendes y dices, oye, pues yo tengo un amigo que es, me pasó de hecho, tengo un amigo que es periodista, que, joder, ¿a qué lo dices? Trabaja en no sé dónde y hace poco le hice una entrevista a no sé quién y dices, joder, pues oye, pues a lo mejor me interesa.
Que está claro que luego, pues, monjitas de la caridad no hay muchas. Pero es importante en ese proceso y también aprendes que hay cosas que funcionan y cosas que no. Yo me di cuenta, por ejemplo, un aprendizaje muy bueno fue cómo escribir a gente a la que no conoces.
Contactos en frío que dices, ¿qué le digo a esta persona? Y ahí empecé a desarrollar un mensaje al que digo, este tiene un ratio de conversión mucho mayor. Y ya me funcionaba. Este es el mensaje que hay que hacer. Este es el mensaje.
Porque no es lo mismo enviar el mensaje, volviendo a la historia de cuando te ves con tu jefe, no es lo mismo enviar un mensaje en frío el lunes a las 9 de la mañana, que está todo el mundo recién entrado en la oficina y te van a tardar en contestar hasta no sé dónde, que a lo mejor hacerlo a mitad de semana, el miércoles a las 3 y media, cuando la gente ha vuelto de comer y se sienta un rato delante del ordenador y todas las personas tienen también un rato de, bueno, voy a mirar a ver qué tal, ¿no? Entonces, empiezas a descubrir determinadas cosas que... pues que pueden funcionar.
Oye, me salta una curiosidad. ¿Qué opinión tienes de cuando te propuse yo participar en este podcast? Porque es la misma sensación que tienes tú y el mismo análisis que has hecho tú es el que me ha tocado a mí también, ¿no?
Para estas cosas. Pues mira, te respondo con otra lección que he aprendido, ¿no? Que es que no hay que tener en el plato, y esto me lo dijo una persona a la que admiro mucho, no puedes tener solo un plato en la mesa. Es importante hacer otras cosas también, ¿no?
O sea, yo sé cuál es mi plato que a mí me hace feliz, ¿no? Yo tener solo un plato que sea solo el trabajo, pues no me hace feliz. Tengo que tener mi plato que es más pequeño, lógicamente, porque en el día a día, pues la posición de dirección que tengo, pues lógicamente me requiere mucho tiempo y quiero que así sea, porque disfruto también de mi trabajo. Pero tengo que tener un plato en el que dedico a mi familia y un plato en el que hago otras cosas.
Y en ese plato de otras cosas... Está precisamente eso, ¿no? He aprendido, y esa ha sido una de las lecciones en mi etapa en la anterior multinacional, he vivido en un túnel.
Siempre lo reflejo en un túnel, ¿no? No sabía si fuera hacia sol, si llovía, si tal, ¿no? Ves una luz ahí al final, pero estás metido en un túnel, ¿no?
No tenía relaciones con otra gente en exceso, bueno, y realmente hay muchas empresas que son muy opacas, ¿no? Y vives en ese túnel y de repente sales y dices, joder, se está nevando, ¿no? Entonces, contestando a tu pregunta, cuando tú me escribes, entra dentro de ese campo de decir, oye, ¿por qué no? De primeras, sí, no. O sea, no lo hago con cualquiera, esto no lo hago con cualquiera, ¿no?
Porque al final, abrirme de esta manera, pues al final lo quieres hacer bien, ¿no? Oye, esto es una cosa que tiene un impacto y que, bueno, pues lo quieres hacer con gente de confianza, ¿no? Con la que sabes que puedes hablar tranquilamente, ¿no?
Y entonces, por eso te dije... Gracias por la parte que me toca. No, no, es que es eso, ¿no?
Volvemos al principio de todo, ¿no? Sí. Esa parte de la intuición, pues a mí se me encendió el semáforo verde.
Digo, oye, pues me voy a tomar un café con esta persona. Porque también me parece importante el tiempo que dedica un directivo a hacer otras cosas, que no sea solo estar metido en tu negocio. Porque he conocido también muchos directivos que ahí pierden el foco por ese ego y ese micromanagement de decir, tengo que estar en todo, todo, todo, todo, todo.
No puedes sacar media hora para tomarte un café con una persona en las próximas tres semanas. No me lo creo. O sea, puede haber picos, puede haber picos de trabajo donde realmente no existe ese tiempo. Puede haber situaciones personales que te requieren pues que tu ocio, dejarlo en casa, por así decirlo, pero no es creíble, ¿no? Y creo que es sano y es bueno, es muy bueno.
Y fue por eso, o sea, me transmitiste esa sensación de que este es una persona que lo hace porque le gusta y que es algo auténtico, es algo genuino, no está intentando sacar nada de mí, oye, y nos conocimos y a partir de ahí, pues mira, pues ha salido una amistad al final, ¿no? que es lo bonito de todo esto, independientemente del podcast, porque el podcast irá, vendrá, mi posición irá, vendrá y somos Ivonne y José. Y si nos encontramos un día en la calle, pues nos apetecerá vernos.
Efectivamente, café por delante seguramente. Así es, así es. Muy bien, oye, pues nada, gracias por la parte que me toca.
Y efectivamente, te lo preguntaba por curiosidad, me estaba despertando porque cuando comentabas, oye, ¿cómo mejoro este mensaje para llegar bien a quien quiero llegar? Y después... Este podcast es parte de esto mismo que estabas comentando, ¿no? Y entonces, pues me sentía muy reconocido con lo que estás haciendo, como tantas otras personas que han querido participar en este proyecto que tienes también, ¿no? Donde comentáis esto.
Y hay una cosa que me gustaría hablar antes de que se nos termine el tiempo también. Hemos hablado del despido, que es un poco el centro de todo esto, ¿no? El recibirlo o el miedo a recibirlo, ¿no?
Es un poco el motor de todo esto que hemos conversado anteriormente. Luego la proyección profesional también. Y la transición, es decir... Estoy en un sitio en el que no estoy a gusto o no cumple con mis expectativas de mi desarrollo profesional o de lo que quiero en mi vida, ¿no?
Que creo que es un motor importante que te has encontrado ahora mismo. Sí, ahora te cuento. Y es que mueva a la gente y que te está llegando, ¿no? Cuéntame un poco sobre esto también para que... Eso es, o sea, puntual...
Esta tercer pata, ¿no? Por comentar. Sí, sí, sí.
Puntualizando. Y siendo muy sincero, muy honesto con nuestra gente, te lo decía antes, que es lo que más me preocupa realmente, el ser súper honesto. Yo ahora estoy dedicando fuera parte de mi actividad profesional un tiempo.
La gente me dice, ¿pero de dónde sacas el tiempo? ¿De dónde sacas ese ratito? Bueno, no es tanto rato. Y yo también les pregunto a ellos, ¿y tú dónde sacas tiempo para ver las ocho temporadas de Netflix? Bueno, y otra cosa te digo también.
Aquí estamos un viernes casi a las seis de la tarde en agosto. Un calor que te mueres allí. No hay nadie en unas oficinas haciendo esto también. Que a mí también la gente me lo pregunta. Si quieres, tienes ese café de media hora, como decías.
Entonces, bueno, pues he dedicado, cuando me pasa todo esto, resumiendo, yo empiezo a intentar ayudar a gente de forma, y ya soluciono mi papeleta o mi situación profesional, empiezo a ayudar a gente de forma así un poco desordenada también, ¿no? Porque estás sensible a esa situación y ayudo a gente que se encontraba en esa situación de despido, de no tener trabajo. Pero me doy cuenta...
Llegan a ti sin tú tocar ninguna tecla. Sí. Empiezan a llegar a mí, pues porque claro, toda esa gente con la que has hablado, pues empieza a llegar la gente y dice, pues este le pasó esto y lo ha hecho tal y ha hecho no sé qué y tal, ¿no?
Empieza a llegar gente a la que voy ayudando. Yo siempre he colaborado también con algunas fundaciones en mi espacio, en mi tiempo libre. Empiezo a involucrarme también en temas de desempleo, pues para gente con pocos recursos, para gente pues muy desfavorecida en la sociedad, ¿no?
Voy haciendo esto. Voy colaborando también en parte con alguna universidad, etc. Y de todo eso empiezo a pensar, realmente esto lo debería ordenar.
Había gente que me decía, oye tío, esto lo tienes que hacer un poco más serio. Que lo haces bien. Y bueno, pues la verdad es que... Empiezo a recibir ese feedback de forma un poco recurrente y digo, venga, vale, lo voy a hacer, lo voy a hacer, ¿no? Y me voy a mostrar y voy a decir que a mí me pasó esto y voy a intentar ayudar a gente.
¿Qué es lo que descubro? Que la gente realmente no necesita, o sea, la gente necesita ayuda para encontrar un trabajo, pero hay muchísima más gente que necesita ayuda para cambiar de trabajo o para promocionar. De hecho, de las personas con las que me he sentado hasta ahora, vuelvo a decir.
Muy humildemente, porque no soy un coach, no soy un profesional de esto, yo lo único que hago es trasladar todos los aprendizajes que yo fui recogiendo y esas conexiones y los aprendizajes de mi vida personal, laboral y de otros directivos, ponerlas al servicio de las personas que están ahí, ¿no? Y tratar de ayudarles a definir un plan, porque te paras a pensar y dices, bueno, a ver, ¿tengo un plan para adelgazar y no tengo un plan laboral de lo que yo quiero hacer en mi vida? No, es que no he encontrado trabajo.
Voy a echar currículums. Voy a echar currículums. Lo vas a destinar luego gran parte de tu tiempo a estar trabajando en un trabajo que no te gusta, que va a impactar en tu vida, en tu salud.
Hay que pensarlo, lo que hacemos, ¿no? O sea, yo creo que es muy importante tener un plan. No hacer el loco, ¿no? Oye, estoy mal en mi trabajo. Encuentro mucha gente que está mal en su trabajo.
Y digo, oye, bueno, eso no significa que tengas que dejar tu trabajo mañana. y ponerte a tal, ¿no? No, no.
Vamos a definir un plan y vamos a hacerlo. Y vamos a intentar ir a un sitio en el que tú puedas tener la tranquilidad con la que estoy hablando yo. Puedes tener a lo mejor un proyecto tuyo que te apasiona, o puedas dar clases en una universidad mientras trabajas en tal, o puedas tener tiempo para hacer el deporte que te gusta, ¿no?
¿Por qué no? Oye, y explorar ese plan, vamos a decir que es gratis. Siempre tienes la posibilidad de quedarte donde estás, ¿no?
Pero es verdad que hay mucha gente que le cuesta esa parte, ¿no? Y yo me incluyo dentro de eso porque creo que me ha costado también. Y entonces, pues con este proyecto lo que ayudo básicamente es a la gente a encontrar trabajo, a cambiar o a promocionar, ¿no?
Y me estoy encontrando una proporción, pues, de entorno, de la gente que viene, que es verdad que es una muestra pequeña, porque realmente esto lo llevo haciendo desde febrero de 2024. Es decir, ahora haremos... seis meses es una muestra pequeña porque yo tengo otras responsabilidades y no me permite tener demasiadas personas en la cartera entonces yo básicamente lo que hago es una vez que esas personas entran ahora ya a mi página web porque tengo una página web destinada a eso, que yo voy trabajando por así decirlo, una vez a la semana la vamos a mencionar pero eh... la página web cuál es, porque después de habernos escuchado 50 minutos le interesa esto, ¿no?
Es josemendieta.com la página web y bueno, ahí está explicado un poco cómo es el proceso pero básicamente es agendar una llamada de 15 minutos con la persona que llame para yo también tener un foco de ver quién es esa persona. Después vendría un primer bloque de análisis decir, oye, ¿puedo ayudarle yo a esta persona lo que quiere conseguir, sí o no? Porque una de las cosas que más molesta cuando estás mal es que te van a perder el tiempo.
Y eso lo tengo muy claro y yo me he sentido también así, ¿no? Entonces, uno, analizar si le puedo ayudar. Después, definir un plan conjunto.
Oye, esta persona quiere promocionar, le falta esto, le faltan contactos. Me encuentro muchos perfiles, luego hablamos si quieres. Y después de eso viene el seguimiento.
Que ahí sí que soy muy estricto en el seguimiento, en el intentar hacer un seguimiento muy... Muy exhaustivo, diría yo. Y si la otra persona no responde, dejo de trabajar con esa persona porque realmente para mí es tiempo de ocio del que yo me estoy quitando. Entonces sí que exijo que esa persona que dice que quiere cambiar tenga que tomar una actitud realmente de cambio. Lo cual no quiere decir, vuelvo a decir, que tenga que dejar su trabajo actual o lo que sea.
Es más, es muy importante... valorar la situación financiera de cada uno, ¿no? Y lo que uno pueda aguantar. Y mantenerse profesional en entornos que quizá no te gusten.
Desde luego, desde luego. Porque igual pega un cambio hacia lo que a él le gusta, pero no siempre va a ser lo mismo, los mismos resultados, el mismo jefe. No siempre va a estar feliz.
Trabajar, precisamente, es una cuestión de constancia más que de disfrute, aunque también tiene que haber un componente directo, ¿no? Te contaré una cosa que realmente he tenido que limitar, por así decirlo. En un primer momento me llegaba mucha gente muy junior, ¿no?
Y dije, no, no, esto no puedo hacerlo porque precisamente necesitas todavía curtirte en una serie de batallas para definir. Esto no se trata de, uy, estoy un poco mal, me voy a cambiar. No, no, no es eso. O sea, necesito un punto de madurez en esas personas y que realmente sepa que quieren hacer un cambio, que lo hayan pensado, entender bien el porqué.
Y esa parte psicológica y del trato con las personas a mí me interesa y me enriquece también en mi plano profesional. porque me hace estar muy en contacto con lo que está pasando en el mundo. Y te das cuenta que hay mucha gente que no está contenta con su jefe.
Que su empresa, efectivamente, en LinkedIn dice que es sostenible, diversa, inclusiva, etc. Pero su jefe no lo termina de entender de esa manera. O tiene otra agenda, o tiene otros comportamientos, o no ve claro un plan de carrera, o lo que sea.
Y esto pasa muchísimo. Entonces, el foco fundamental está orientado a gente de 30, Y ya de 45, 50 en adelante que tienen otra problemática que es más de adaptación al entorno que ha cambiado muchísimo. Hay gente que tiene carreras muy largas y que se encuentra, pues que sale de ese túnel de estar en una multinacional y de repente dice, coño, que el mundo ha cambiado un huevo. Y yo llevo trabajando en una multinacional, pues bueno, sabiendo mucho de esta multinacional, pero realmente no estoy adaptado al mercado y no sé cómo funciona la LinkedIn, no sé cómo funcionan.
Los contactos que yo antes tenía ya no están. Los contactos que yo antes tenía a lo mejor están jubilados, han cambiado de sector, han cambiado de tal, ¿no? Entonces, los problemas de una persona, vamos a decir, con un seniority menor son unos y los que tienen un seniority mayor, pues a veces son otros, ¿no?
Vale, vale, vale, vale, entendido. Bueno, haría un apunte también. La gente que está en torno de 45, 50 años también está en una situación delicada especialmente por otro motivo también. Es un mayor riesgo, ¿no? Paso en falso te puede costar mucho tiempo de inactividad y desgraciadamente esta es la realidad.
Con lo cual, esto que decías tú de una reflexión, una actitud de cambio, un análisis y un plan están muy bien, pero mantente donde estás, no hagas un cambio radical, no tires la casa por la ventana. No, en estos casos, estas edades realmente encuentro mucho más gente que ha perdido el trabajo. Cambios de organizaciones, cambios de dirección, bueno.
cambios de perfiles, ¿no? El perfil X ha cambiado y entonces de la noche a la mañana, tú que llevas haciendo lo mismo los últimos X años, pues de repente no eres el perfil, ¿no? Y eso es complicado de entender, tiene una parte también complicada psicológica y es muy importante ese punto de no decaer, de tratar de reenfocar, de ganar esa pausa que luego hay que ver cada uno qué pausa. financiera puede soportar en el caso de un despido, ¿no?
Porque hay gente que no puede y tiene que ponerse a trabajar de lo que sea y en paralelo montar ese plan, ¿no? Y bueno, y tomar una actitud de buscar, de salir a buscar, de ser muy proactivo, ¿no? Que creo que es fundamental para revertir cualquier situación en la vida.
Perfecto, perfecto. Oye, viendo que ya apenas nos queda muy poco tiempo, para que nos... inviten a salir de este lugar. Sí, sí, ha sido una...
Te he traído una cosa, no sé si quieres preguntarme algo más, pero te he traído una sorpresa. Aprovechamos, una solamente rápida, muy rápida, que nos quepan dos minutos. Yo creo que por nuestra parte está muy bien el haber hablado del despido, cómo se puede vivir en primera persona y tal, pero tú como directivo, a mí me ha pasado también, a veces has tenido que ejercerlo con algunas personas, es decir, has tenido que despedir. Esto cómo lo has llevado, cómo encaja con tu forma de ser, porque como decías, yo encuentro una persona con valores, genuina, empática. Para mí sería muy hipócrita estar hablando de esto y de lo bien que has reaccionado y demás, y no decir, por ejemplo, que a mí me ha tocado, incluso recientemente, hacerlo y practicarlo con miembros de mi equipo.
Y a veces no es una cuestión de actitud de ellos, sino, como tú decías, una cuestión de, oye, la estrategia de la empresa reclama esta serie de actitudes que igual no tienes. Hay ciertas inercias que te llevan a tomar estas decisiones en firme por el bien de la compañía para la que trabajas, ¿no? No porque a alguien te caiga bien o mal o trabajes más a gusto o menos a gusto, ¿no?
Supongo que te habrás encontrado alguna situación así. Habiendo vivido esto tú, ¿cómo lo has extrapolado y cómo te has sentido, no? ¿Cómo lo has aplicado? Pues, es una buena pregunta, ¿eh? Yo veo ahí dos escenarios.
Las personas que dependen directamente de ti, ¿no? Las personas con las que te estás viendo cada día. Sí. y las personas que tú estás decidiendo despedir a través de los ojos de otros.
Es decir, hay otras personas con las que no estás rozando en el día a día, pero tú tienes que apoyar o apoyas la decisión, después de haber lógicamente profundizado en cuáles son los motivos, etcétera, etcétera, de la decisión que está tomando una persona que depende de ti. Y por eso vuelvo al principio. Es decir, para mí siempre ha sido importante, la gente que ha trabajado conmigo sabe, alguno me estará viendo seguro, pero... Sabe que siempre he intentado poner personas que tengan unos valores parecidos a los míos dentro de mi equipo precisamente para eso, ¿no?
Para poder saber que yo cuando miro, estoy mirando por los ojos de una persona de la que tengo plena confianza y que representa esos valores que quiere representar la compañía y que son también los míos, ¿no? Entonces, Pues ha dependido mucho de quién venía en esos casos, ¿no? Si era una persona de la que yo estaba completamente seguro, pues se me ha hecho más fácil, porque el alineamiento era mucho mayor. Si no, pues he puesto más en duda, he preguntado más. Pero bueno, siempre, siempre he intentado mirarlo desde muchos ángulos.
Y sobre todo, siempre he intentado que para nadie sea una sorpresa. O sea, yo creo que la sorpresa es lo peor, ¿no? No, pero claro, si estamos aquí, estamos dejando entrever, no, no, pero es que a la gente hay que decirle que las cosas no las está haciendo bien, ¿no?
Y hay que decírselo varias veces y a lo mejor hay que amonestarle y a lo mejor hay que, ¿no? Esas medidas son fundamentales para luego llegar a una decisión final que si es la del despido, pues es. Y ha habido otras veces, y eso no lo voy a negar, en la que hemos prescindido de personas que realmente eran tóxicas.
Y que realmente lo que necesitaba la organización y el equipo era precisamente eso. Y también es, a lo mejor suena mal, pero es una forma de ayudar al equipo también. Muchas veces termina pagando esa parte del equipo más comprometida. Totalmente.
Está sufriendo el liderazgo de una persona que realmente lo que le está haciendo es la vida peor a la otra persona. Entonces, en esos casos, pues sí que hemos tomado la decisión y hemos dicho, bueno, esto es una piedra que realmente hemos... eliminado de la mochila que nos va a hacer ahora ir mejor, ¿no?
O sea, que, bueno, y de todo, pero nunca es un plato de buen gusto, ¿no? Nunca es un plato de buen gusto, está claro. Ok, muy bien.
Bueno, pues nada, después de esta explicación, oye... Sí, sí, efectivamente, efectivamente, adelante. Me tienes en las cosas desde antes de empezar, ¿eh? A ver, primero, me he tenido que buscar la vida y he tenido que ir a un chino a comprar la bolsa para que no sea una bolsa de nada porque tampoco sabía si se podía enseñar o no. Hombre, claro.
Espero que te guste. Aquí se puede enseñar todo. Ahora te cuento la historia. Muy bien. Que se vea ahí a cámara.
Incluyo que... Es una camiseta. Es una camiseta.
Vamos a ver por dónde puedo abrir. Es una camiseta. Igual el plástico se hace un ruido fatal para el micrófono.
Sí, bueno, no pasa nada. Pero bueno, ahora te cuento la historia de la camiseta porque realmente dirás ¿Qué coño me está regalando este tío una camiseta blanca? Sí, sí.
Pero no es una camiseta blanca cualquiera. Mira, ponla ahí. para que se pueda ver. A ver si se ve bien.
Vale, tiene un dibujo de un vaquero. Cuéntame, sí. Y bueno, te la regalo porque es una fundación...
Dale Candela. Que se llama Dale Candela, dalecandela.org. Como sé que lo ven muchos directivos, gente de empresa, me parece una historia chulísima. Estoy convencido que alguno va a entrar.
Es más importante que entréis en dalecandela.org. que en mi plataforma porque yo no voy a poder dar respuesta a muchas cosas a mucha gente entonces es una fundación que nos toca de forma cercana a la familia de una persona que sufre la esclerosis lateral amiotrófica y que toda su familia se ha volcado para intentar concienciar y también recaudar fondos para la investigación y difundir bueno Hacer un poco más consciente a la sociedad de lo que es la ELA. Hacemos el matiz especialmente, ¿no? Dale, ELA, y lo especifica bien en la camiseta. Veréis cuando entréis que es muy conocida.
O sea, han hecho muchísimas cosas muy bestias. Yo no la conocía, te tengo que decir. Están dando conferencias en todo el mundo, haciendo retos de superación por todo el mundo.
Bueno, merece la pena, merece la pena entrar. Son gente fantástica. La persona que lo sufre es Jaime Lafita. Y sus hijos recopilaron una serie de dibujos. A él le gustaba mucho pintar y pintaba vaqueros.
Vale. Entonces recopilaron una serie de dibujos que hacía el padre, ¿no? Sí. Y dijeron, bueno, pues la primera iniciativa, la primera de todas, ahora ya hacen muchísimas otras cosas, fue vender camisetas con los dibujos del vaquero que pintaba su padre, ¿no? Y entonces, bueno, pues de hecho, me parece una forma fantástica de cerrar.
Estupendo. No tiene nada que ver, pero todo lo de la visibilidad que se le pueda dar. Oye, pues por supuesto, yo me uno a esta causa.
Esto no lo sabía, no me lo esperaba, pero dejaremos el enlace de esta... Aunque te la pongas cuando vayas al gimnasio, cuando vayas a la calle, ya está. Por supuesto, así lo haremos. Y orgulloso de llevar esta causa en el pecho, o sea que muy bien, muy bien.
Oye, estupendo. José, ha sido un placer. Muchas gracias. Y nada, muchas gracias. Un placer.